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ダイキン製 ハウジングエアコンは 温度コントロール出来ない

[arufunanako]

今年1月に三洋電機製のハウジングエアコン（19年使用）をダイキン製Ｓ４０ＺＧＶのハウジングエアコンに更新したところ
この夏場使用していると設定温度を31℃にしないと足元が寒くて耐えられない状態の為　ダイキンの相談窓口にクレームを入れ
サービス会社から訪問　特に機械的には問題がないとの事　
温度設定は31℃　　室内中心温度　28℃　　エアコンの吸い込み温度28℃　吹き出し温度１５℃で　不安定な温度
私も30年以上空調関連の設計の仕事をしており　（ライセンスも取得しています）　問題点を指摘してに温度センサーを吸い込み口で風の通る位置に移動してもらう　設定温度２８℃で　部屋の温度・吸い込み温度全て一致　吹き出し温度は２４℃ほぼ安定しています
最終的にセンサー移動は改造となりますので　ダイキン側に対応を依頼しましたが　エアコンを使用しない　9月に対応するとの事
この製品のセンサー位置は天井裏温度が影響する箇所にあり　　　　商品に対する設計・品質保証のクオリティは？？？　　

書込番号：25870769

[神戸みなと]

形が違ってもほとんどのエアコンが同じ問題を抱えてるよ。
設定温度と希望温度との乖離がある場合は室温センサー位置が不適当だからですね。

私が使うのは三菱重工のビーバーエアコンの壁掛け型６畳用。
２８℃設定で居場所は２５℃と寒い、設定温度を３０℃にしても同じで寒い。ドアを開けて冷気を廊下に逃がすと過ごしやすくなる。
扇風機で室内機に向けて風を送ると同じように快適になるがなんだかおかしいなと。
購入店に寒すぎると申し出るとメーカーサービスが来てくれて、センサーを点検するも異状なし。
ただ室内機のセンサー位置付近の温度は３０℃と熱い、これは部屋の構造と設置場所の問題だと。
大型の業務用機では延長センサーでセンサーの場所をかえられるのでこんなことは無いと。この壁掛け型でも改造になるが延長センサーが取り付けられると言って戻って行った。

メーカーサポートに申し入れて延長センサーの設置を依頼する、それで２７℃設定で２７℃と満足できるようになった。

書込番号：25875543

[アルバイトもどき エアこん屋]

施工不良だろうね、もしくはエアコンの施工や使用に不向きな条件が建築にあるか。。。


ハウジングもパッケージも屋根裏無断熱で50℃とかなっても問題なく動作するので、　サーキューレーターで対応するしかないんじゃないかな。。。

空調設計のプロでショップなら、自費で買い換えたらいいんじゃないかな？

わたしがショップならメーカーに丸投げしないで、自社で対応するしかないと諦めるけど。。

書込番号：25875581

下記のフラップ角度のエアコンを探しています。

[カカクヨットコム]

エアコンを新規購入したいのですが、とんでもない暑がりで又、暖房時は足元に暖気を送りたいために
フラップ角度が床に対して直角に「運転モードに関係なく真下に向くタイプ」を探しています。
エアコン設置場所の壁と生活場所が近いために、体に冷気を当てようと思うとほとんど真下に向かないと当たらないためです。ほとんどのエアコンが床に対して60度ぐらいしか下に向かないし、フロントパネルが上から開くためそれが邪魔をして真下には風が来ない設計になっていますよね。
なのでフロントパネルが下から上に開くタイプ「下からのぞくと上下左右のフラップが丸見え」のものでしかも6段階ぐらいに変えられるタイプを探しています。
メーカーは問いませんので教えてください。6から8畳で探しています。よろしくお願いします。長い文章ですみません。

書込番号：25785399

[YS-2]

”運転モードに関係なく真下に向くタイプ”

風向切り替えをマニュアルモードで真下に向ければいいでしょう。

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/product/2024_z/index.html

の様に、フラップが上下左右4枚仕様なら、フラップは真下に向けられると思いますが。

拙宅では同じ三菱のズバ暖を使っていますが、リモコンでも表示上真下には向けられます。但し 100% 真下に風が来るか・・・と言えば、それは無理です。

同じ様なフラップ形状でも各メーカー同じかと。

書込番号：25785557

[mokochin]

これなんかどうかな、富士通のブラスターエアコン
https://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2024/lineup/nocria-x/airflow.html#dualBlaster

個人的には、サーキュレーター併用すれば解決すると思うけど

書込番号：25785840　スマートフォンサイトからの書き込み

[カカクヨットコム]

ご回答ありがとうございました。ご検討いたします。

書込番号：25793940

[カカクヨットコム]

大抵リモコンやカタログに記載のフラップの角度のイラスト表示と実際の角度は違っています。
量販店のデモ機を触ればよくわかります。フラップが上から開く以上床に対して角度がついてしまい、真下には風は来ません。

書込番号：25875234

（最悪）ヤマダ電機でのエアコン取り付け工事について

[アブラボテ]

雨の日の取り付けになりましたが、工事があまりにも杜撰でした

フローリングの床が傷つくほど手荒に商品を扱う。（こちらが見ている前で何度か大きい部品を落としていましたが謝ることなど一切なし）

取り付けが終ってから既存のカーテンレールを移動させろと言われる。（そのままではエアコンのカバーが開かずフィルターが取り出せない）

2人で来ていたが助手の方に真空引きをしてくれるよね（購入時に約束済み）と聞くと真空引きという言葉すら知らない。後でゴムボートを膨らますような小さな電動ポンプを持ってきたが、必要なはずのコンセントがない場所で作業を終え真空引きもしたと言い張る。

汚れた手でレースのカーテンや室内の壁を汚され、新しい室外機の上もドロドロの靴のまま上に乗っての作業、終了時に拭くこともない。

クレームをつけると何人もで押しかけてきて逆切れされる始末。
あまりにも酷い仕事でした。二度とここで工事の依頼はしたくない。

書込番号：8117478

[青田風]

常勝・ヤマダ電機に「急失速」の兆し資金調達と中国進出にリスク



　年明け早々、家電流通関係者の間に驚くべき情報が駆け巡った。「ヤマダ電機が十二月末、二十店舗の賃貸料の支払いをジャンプし、一時的に資金ショートした模様。ただし、金額は不明」という未確認情報だ。

　ヤマダ電機は昨年十二月末時点で全国に三百八十二店舗を展開。駅前店である「ＬＡＢＩ」を中心に自社保有物件が増えてはいるものの、主力は郊外の賃借店舗であり、年間の賃料は二百三十九億円に及ぶ（二〇〇八年三月期）。「十二月商戦の売れ行きがかなり悪かった。そのため、一時的に資金が足りなくなることは十分に考えられる」と家電流通関係者は解説する。

　その後、ヤマダが発表した十二月の月間売り上げは前年同月比二･八％増の微増にとどまった。十月、十一月は前年同月比で二桁成長を維持していたことを考えると、あまりの急失速ぶり。この一年で店舗数が三十七店、つまり約一〇％増加したことを加味すれば、一店舗あたりの売り上げは大幅に減少したことになる。

　そうした中で流れた資金ショート説。信憑性が高く感じられるため、ライバル家電量販店経営者の間では、この話が新年会などの酒の肴になった。ヤマダ側は資金ショート説を「まったくの事実無根」と否定する。ただ、資金ショート説は誤報としても、高成長路線をひた走るヤマダに暗い影が忍び寄っているのは間違いない。

「水先案内人」なき中国進出

　創業者の山田昇会長は「早期に国内年商三兆円、シェア三割を達成する」ことを経営目標に掲げ、ヤマダを急峻なカーブで成長させてきた。今では、家電量販二位のエディオンとは売り上げで二倍以上の差をつけ、もはや国内に敵はいないかのようだ。高株価に支えられた積極的な資金調達で拡大路線を走り続け、北関東のライバルのコジマを抜き去って家電販売首位に躍り出たのは、〇一年のこと。その後も二桁成長を続け、一度も失速はしていない。すでに、磐石のようにも見える。

　が、「高転び」の兆候が随所に見え始めている。まずもっとも危険なのが同社の資金調達だ。ライバル家電量販店幹部が指摘するのが、昨年三月に発行した転換社債一千五百億円。「なぜ転換社債にしたのかがわからない。すでに株式市場は悪化しておりヤマダの株価も下落し始めていたのに」と、金融機関出身の大手量販店幹部は首をかしげる。

　発行したユーロ円建て転換社債は二〇一三年三月満期分（七百億円）の転換価格が一万四千百七十五円、二〇一五年三月満期分（八百億円）の転換価格が一万三千七百九十七円だ。発行当時の株価は九千四百五十円だったが、今では五千四百円と低迷している。株式への転換が行われなければ、資金繰りに窮するバクチだ。

　ヤマダの資金調達を指揮しているのは野村證券出身の岡本潤専務。野村は伸び盛りの専門店としてはダントツの二強であるファーストリテイリング（ユニクロ）とヤマダの主幹事証券会社を務めており、公募増資、社債発行のたびに手数料で潤っている。ヤマダ側にそんな認識はないだろうが、野村にとって上顧客だ。

　国内だけで三兆円への成長と株価の回復を信じる経営陣は、もちろんこの転換社債発行をバクチとは感じていないだろう。ヤマダは、国内市場の成長余力がないことを受け中国展開ももくろむ。しかし「転換社債」「中国」とくれば思い出されるのが中国展開で資金繰りが行き詰まり、転換社債の償還資金を集められずに倒産したヤオハンだ。

　当然ながら、ヤマダ社内には中国展開のノウハウもなければ人脈もない。そのためアジア展開で長い実績を持つベスト電器を買収してから中国へ向かうというのが当初のシナリオだった。しかし、ベストはビックカメラとの資本提携を選択したため、水先案内人はいない。ヤマダは孤独な中国展開に乗り出そうとしている。

　ひとたび弱みを見せれば、大手家電メーカーはこぞって手のひらを返すに違いない。昨年六月、公正取引委員会はヤマダによる派遣店員の強要に対し排除措置命令を出したが、この騒動の中で山田会長がもっともショックを受けたことが、これまでメーカーに対し当然のように行ってきた数々の強要（新規店舗オープン時の店員派遣、協賛金の提供）が、公取委に筒抜けになったことだ。

書込番号：15947098

[青田風]

「裸の王様」と化した山田会長

「なぜ私に直接言わないのでしょう。現場で何か問題があれば直接私に言ってください。調査をしてすぐに直します、とメーカーさんには申し上げました」――。マスメディアの出席を制限した証券アナリスト向けの決算説明会で、山田会長はいらだちながらこう述べた。

　メーカーは、ヤマダが数量を売っている間は頭を下げている。が、いったん転べば誰もヤマダを助けるようなことはしないのだ。すでにヤマダはメーカーから徹底的に嫌われる存在になっている。

　ヤマダの「転落」を前提に準備を進める競合も控えている。もっとも有力な存在が茨城県水戸市に本社を置くケーズホールディングス。同社の加藤修一社長は傘下企業、フランチャイジーに加え、独立系の家電量販店もふくむ幅広い経営者のネットワークを持っており、定期的な温泉旅行や勉強会などを通じて親睦を深めている。他の量販店と協調しようとはしない山田会長とは正反対の性格だ。経営手法もまったく異なっている。「メーカーあっての小売り」であることを徹底しており、勉強会でも口をすっぱくして、そのことを主張する。

　ケーズの戦略を象徴するのがヨドバシカメラとの提携だ。両社は「駅前はヨドバシ、郊外はケーズ」という形で不戦条約を結んでいる。資本提携の計画はないものの、企画商品の共同開発を行うなど関係を深めている。メーカー側は、一社独占を防ぎ複数企業が並立することが望ましいと考えている。つまりメーカーは加藤社長のような考え方を支持している。

　気に食わない報道には名誉毀損による巨額の損害賠償訴訟を仕掛けてくるヤマダに対し、大手マスコミは何も書けなくなってしまったが、冬の商戦で急失速した山田会長は焦っていることだろう。

　山田会長は今、鬼気迫る勢いで仕事をし続けているという。それはなぜか。「かつては次期社長候補の愛娘・直美さんが相談相手で、山田会長の行き過ぎを諫めることができる唯一の存在だった。が、〇二年十二月に交通事故で亡くして以来、諫める人がいなくなった。いわば裸の王様になってしまった」と関係者は口をそろえる。

　成長の急速な鈍化。加えてヤマダが苛め抜いてきた家電メーカーが軒並み赤字決算に陥り、叩いてもこれまでのようなリベートも何も出なくなってしまった今、果たしてその唯我独尊ぶりを維持できるか。〇九年は、大きな転換点になるのではないだろうか。

書込番号：15947100

[柴犬と暮らしたい]

ヤマダの業者ってダメなんですね。知りませんでした。

5年前にヤマダで買ったエアコン、去年の梅雨ごろに冷風が出なくなり・・・
保証期間中だったので、修理依頼をしたところ、ガス抜けが原因でした。
暑いのを我慢しながら部品が届くのを待って、やっと修理したと思ったら、修理の仕方が悪くて数日でまたガス抜け・・

業者に直接電話して、散々文句垂れて直させたはずなのに・・・また今年調子悪いです。
また下手に修理して何度も来てもらうのがイヤだったので、メーカーに修理依頼をしました。お金出してでも直ってもらった方がストレスなく過ごせそうですし。

近くにケーズが出来てからケーズばかり利用してますが、ほかのサイトでもケーズの方がアフターサービスは万全との事でした。　もう二度とヤマダでは買いません！！

書込番号：16345304

[あめっぽ]

柴犬と暮らしたいさん こんばんは
＞近くにケーズが出来てからケーズばかり利用してますが、
＞ほかのサイトでもケーズの方がアフターサービスは万全との事でした。
以前、我が家が新築時に購入した食洗器でメーカーリコールが有りました
その通知をくれたのは、ケーズからのハガキでしたね。
当時、実家の母へプレゼントもしてましたので２台・・Ｐａｎａさんの製品
さいわい、製品番号にて、リコール対象でない事が判りましたが
こういった情報を送ってくれると安心でもありますね。
新築時に購入した家電品群・・これといった故障もなく動いてます
しかし、１１年を過ぎました＾＾；出費覚悟する時期ですね。

一番近くにあったケーズさんは移転した関係で
ちょと遠くになりました・・・
以前は食品センターやホームセンター等と同じ敷地内にあったので
ちょこちょこ訪問してたけど。
今は、近くを通ったら立ち寄るｓｈｏｐになってしまった
＝＝＝＝＝
以前書込みした件ですが、（２０１２年９月分）
破損したガラスの謝罪・弁償は無し。
柴犬と暮らしたいさん と同様のガス漏れの件は
メーカーにて対応して貰ったそうです。
あまりにお粗末な工事ゆえ、無償だったそうです・・
メーカー担当者さんより、申し訳ありません！と
工事業者のミスなのに謝罪されたそうです

書込番号：16345883

[takaz0]

エアコン工事について
　現在では、空調業者＞＞＞エアコン取り付け業者＞＞＞＞＞＞＞エアコン組立業者
が居ると思っておかれて間違いではないです。
　以前はルームエアコンもしっかりした空調業者が施工していましたが、「エアコン工事への参入のしやすさ＝敷居が低い」と、「公示価格の低下」によって、粗悪な工事業者も急増しています。

　お客様がそれを知り得る方法は、知識をつけること以外にありません。ですから、工事の際に、空調理論などを訪ねるとい良いと思います。すべての工程において、きちんとした理屈がありますが、それを知らない業者も数多く存在します。

　なお、冷媒ガスは、基本として、半永久的に抜けることはありません。可能性としては、冷媒配管の劣化などによる亀裂などからの漏れか初期不良、または施工不良によるものです。この施工不良によるガス漏れの場合、数日数か月程度で漏れるのは、問題外として、3年程度の長い年月をかけて漏れていきます。ですから、原因が取り付け工事にあることはお客様には予想し難いことなのです。
そして、問題のガス漏れ対処法ですが、単にガスを補填するだけでは、また同じ個所から同等の歳月をかけて漏れていきます。漏れを特定するにはリークテスターなどの漏れ調査を行ったうえで、そこを改善してからの補てんが通常の対処法です。

　どんな工事にも理屈はかならずありますので、その知識を身に着けることによって、少しでもトラブルを回避できればと願っております。

書込番号：16351855

[みなみだよ]

＞ですから、工事の際に、空調理論などを訪ねるとい良いと思います。すべての工程において、きちんとした理屈がありますが、それを知らない業者も数多く存在します。

理屈ではそうかもしれませんが
この夏の取り付け工事が立て込んでいる時期で
それをやっても、詳しく説明してくれるかどうかは別です。

知っているけど、説明しない、ということもあるでしょう。
次があるから。

説明しないから、と言って
知らない、とは言い切れない現実が
そこにはあると思います。

説明できないから、知らない、ということでもないと思います。

もちろん、知らなければ、説明できないわけですが・・・

書込番号：16352371

[sayakasa]

私も最近、引越しに伴い、
エアコン取り付けを業者に依頼しました。

最初に見積もりを依頼した業者は、冷媒ガス（R22）を再補充する必要があるので、
数万円必要と言われ、おかしいと思い、別の会社にも見積もりを出しました。
今でも、だまされる可能性があると思うと腹が立ちます。

別の会社では、takaz0さんのおっしゃる通り、
　・冷媒ガスは、基本として、半永久的に抜けることはない。
　・そのため、補充しなくても問題ない。
　・現在も冷房が効いているならば、問題ない。
ということでした。

その他、真空引きや電圧切り替えなど
ここに、エアコン取り付けに関するわからないことを無料相談しました。
http://xn--08j2fxcxa0d6wy18otram37a2kz.net/

メールなどで、無料相談を実施しているところは、利用すべきかもしれません。
無駄な工事をわからないことに付けこみ、
勧めてこなかったので、その別の会社に依頼をしました。

逆にいうと、エアコン業者を選ぶ際は、
そのくらいの判断の選択肢しかないのかもしれません。

実際のエアコン設置の際は、
素人がわからないことを、自分でできないことをいいことに、
勧めてきたり、急に工事に場になって
言われることがあります。
そのため、個人業者ではなく、
母体がしっかりして、保証があるようなエアコン業者を
無料相談などで確認して、選ぶのがいいのかもしれません。

書込番号：16902241

[真空ポンプ]

（；¬＿¬)

書込番号：16902631

[にゅあんこ]

ヤマダ電機は7月からエアコンの追加料金が値上げになるよ

書込番号：18915419

[真空ポンプ]

量販店のエアコン工事なんて　何処も同じ様なもの、

取り立ててヤマダが悪いとは思えない　施工単価の安さは有るだろうが

要は　施工業者のモチベーションの問題。


頼む方も　量販の　この機種買えば標準工事無料とか　あり得ない状況を良く考えるべき、


大衆食堂で　スープから始まる　フルコースなんざ期待するのは本末転倒、


此処でもエアコン工事を　ものすごく崇高な工事の様に書いてる輩もいるが

量販店にかかわらず　やる方も生活掛かってるわけだから　安かろう悪かろうのやっつけ仕事は当然、

最低限やる事を完璧にする　それ以外には無い。

と、書くと　必ず　お金をもらってる以上　やって当たり前と　突っ込まれるわけだが

最低限と　予め書かせて頂いている、

そもそも　普通の家電とは異なり　施工を伴うエアコン　その他家電同様

ユーザーが　欲する　過激な値引き競争に巻き込まれ

適正な施工単価を　大きく崩してしまっている。

何時も言う事だが　繁忙期のエアコン購入は　大変危険　しかもシーズン真っただ中の

土日祭日　自ら　トラブルに巻き込まれに行ったようなもの、


毎年　この　古いスレを　ほじくり返す輩がいるが　なんかヤマダに恨みでもあるのかと勘繰ってしまう。

書込番号：18916056

[パラコレ]

私も最近、エアコン工事で苦い思いをしました。エアコンを上新電機で購入し、例に漏れず取り付け工事付きでしたので、上新電機が委託している作業員が一人で来ました。上新電機は”電気工事士の資格を持った作業員で安心”ということを宣伝していましたし、この価格.comの口コミのなかでも、良い評価をしている方もいらっしゃったので、安心していたのですが結果的には作業員のプロ意識の低さにとてもがっかりさせられました。他の量販店と同じだと思います。委託業者を教育するようなことは全くないのでしょう。それを自慢に宣伝するのもどうかと思いますが。
やはり、委託業者というと無責任になりがちなのではないかと思います。その方も、仕上がりの確認もさせてくれずに、「何かあったらサービスセンターに連絡ください」と一言残してさっさと帰ってしまいました。次の日、手抜きのように見える箇所をみつけて、直ぐにサービスセンターに電話をしましたが、「申し訳ありません！」と嫌味のように連呼するのみで、何もしてはくれませんでした。担当の作業員とも話しましたが、同様でした。結局、消費者は泣き寝入りなのだなと改めて思いました。
しかし、ただ諦めるのではなく、積極的に口コミなどで消費者間で情報交換をしていくことが大事だと思います。量販店や作業員がこの問題を深刻に捉え、改善に努めるまで。
私は次回からは、できるだけ専門業者にお願いしようと思います。量販店でお得な値段で買ったとしても、結局、嫌な気分にさせられてお得感が台無しになってしまうのですから。

書込番号：19513951

[パラコレ]

先日クチコミで、ジョウシン電機のエアコン取り付けについての不満を書きましたが、その後、カスタマーサービスの方（別の人）から謝罪のお電話をいただきました。
ネットアンケートでの私のコメントを見たそうです。私はすでに諦めていたのですが、今回は丁寧に対応していただき、結果的に再度修復しに来てくれました。最初のカスタマーサービスの対応にはとてもがっかりさせられましたが、きちんとフォローをしていただけたので、ジョウシン電機のサービスを見直しました。なかなかできることではないと思います。これからは、安心してジョウシン電機で買い物ができそうです。

書込番号：19606949

[セナセナ♪]

皆様もエアコン工事でご苦労されていたんですね。涙。
参考までに。我が家の「エアコンの悲劇」もおひとつどうぞ。

エアコン（東芝　大清快 RAS-402PDR）は、ヨドバシカメラさんで購入しました。
工事費込みで、154,000円でした。省エネ効果★★★★★、空気清浄機能付きで期待値MAX!！！
我が家にとっては、とても大きな買い物でした。
工事は、ヨドバシカメラさん下請けのテイク○ンさんという会社が行っていました。

＜初年度の夏〜2年目の夏＞
冬に購入し、暖房機能は順調。いよいよ夏本番！
あれ、エアコンの冷風がいまいちな気が．．．。
省エネ対応機種なので、こんなものかなと思ってしまいました。
扇風機１台も併用して、何とか夏をクリアしました。
2年目は、扇風機が２台に。
後から考えてみると、既にガス漏れが開始していたと思われます。

＜３年目の夏＞
エアコンが少ししか冷えません。
子供のあせももかわいそう。
強風かつ温度設定も最低にした為か、後日電気代が大変なことになってました。
今年は、たまらずヨドバシカメラさんに修理依頼。
修理の詳細は見ていませんが、ガス交換をした模様。

＜４年目の夏＞
あれ、昨年修理したエアコンが全く冷えません。
勇気を出して、ヨドバシカメラさんに購入初年度から冷房機能に不具合がある旨をクレームとして連絡しました。
すると東芝の方が点検にきてくれて、「初期の取り付け工事ミスによるガス漏ですね」とのこと。
その後、テイク○ンさんが修理。暑い中、本当にお疲れ様でした。

＜５年目の夏＞
エアコンが全く冷えません。あ、今年もなんですねー。やっぱり、ガス漏れですかね？
買い替えも検討しましたが、そんなお金もないので、今年もヨドバシカメラさんに修理依頼。
修理を待っている期間にリビングの扇風機が４台に。この光景の異様さに涙。
ネットでいろいろと見ていると、「真空引き」なるキーワードも発見。去年そんなことやってたかなー。
今回は、テイク○ンさんの工事の様子を拝見してみると．．。
・ガス漏れを点検。「ガス漏れ問題ないです！前回しっかり確認してるんで」
・ガス交換の為かプシューっとガスを大放出。あれ、法的に大丈夫？ガスの回収義務があったような．．。
・ガスボンベをドーン。室外機へ直結注入完了。
　あれあれ、「真空引き」の作業は．．．。ポンプの音もなかったですし。このエアコン新冷媒ですけどー。まぁガス漏れしなきゃいいですけど。
暑い中、汗を拭きながら本当に頑張ってるし、キレたら怖そうだし、いろいろ言いたいことはありましたけど何も言えませんでした。

＜そして今年夏を前に＞
５月のある日、今日は暑いねー。期待を胸に冷房ＯＮ！あ、今年もなんですねー。
30分経過してもエアコンからは、室温と変わらぬ風が。
まずは、夏の家族旅行をキャンセルっと。そして、新しいエアコンを購入っと。あ、今少し安い時期なんですね。助かります。

ヨドバシカメラさん、テイク○ンさん、今までありがとう。そして、さようなら。最後まで信じることでできず、ごめんなさい。
購入して一度も冷房機能が動作しないまま破棄するってことあるんですね。ホントに勉強になりました。
そして東芝さんの「大清快 RAS-402PDR」の実力、一度は見たかったです。申訳ないです。
東芝さんは何も悪くありませんが、次期主力エアコンとしては、霧ヶ峰とさせていただきます。

我が家は関東にありますが、同地区の方の参考になればと思います。
長期に渡り、家族の辛い思い出となってしまいましたが、一日も早く忘れたいと思います。

書込番号：19928587

[momoren]

先日メーカーサービスマンからお話を聞きました。
ヤマダ電機は本体の不良は長期保証対象なのに工事不良は１年間しか保証がないとの事でした。
工事不良のガス漏れで１年が経過してしまったお客様が実費で修理をするハメになったそうです。（考えられませんが。）
メーカーで手直しであれば、ガス回収・フレア加工・ガス充填、３万オーバーでしょうか。
延長保証はどこまで対応してくれるのか確認してから購入しましょう。

書込番号：20362193

[まいーる]

「○○という量販店の取り付けは悪いと”業界で評判”」

よくこんなデタラメを書けるなと笑えるｗ
どこの「業界」なんだろうｗ
その「業界」では量販店が電気工事士を社員として雇用してる設定なのかなｗ

書込番号：21066877

[☆凸凹☆]

その「業界」では量販店が電気工事士を社員として雇用してる設定なのかなｗ
ちょっと　意味不明です
業界とは　空調工事業界です
エアコン取付屋じゃないですよ
ヤ○ダで取り付けてもらったけど、冷えないから見て　って頼まれることもあるそうです
ほぼガス漏れ！　つまり施工ミス
また冷媒管の始末も最低レベル！
冷えればいいでしょって感じ！　でも冷えないこともある（笑えるなあ）
私は電気工事をしていますが、そのついでに見てと言われ、見て驚愕したことも！
冷えないからって言われ、なんとバルブが閉まったまま！アホかと思いましたね
またＩＨなどの専用電源工事で伺ったところでは、エアコン専用回路を増設してあったりして、ひどいところはヤ○ダ電機にやってもらった　ということが多々あります
結局のところ、ちゃんとした工事ができない人間の、最終処分場です

書込番号：21068707

[ゆめいろえるいーでぃー]

当社では家庭用エアコンの取り付けは行っておりません。理由は価格が合わないからです。当社本来の工事概要は福岡市子ども病院や九州大学伊都キャンパスなど大型施設が主な施工対象となります。付き合い上、顧客先のエアコン取付をたまに依頼されることは有りますが、弊社の職人や職長なども参りますので、適正な料金で適正な施工をさせて頂かせております。機器能力2.2ｋｗ配管距離3ｍ、外部化粧カバー処理で通常25.000円〜。もちろん、施工部分の保証は半永久です。

書込番号：21071983

[芽ぐ]

今まさに同じ目にあっています。
直す気無いと確信しています。集団訴訟したいくらい大勢同じ目にあっていると思います

書込番号：25818394　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

うちは今月初めに、ヤマダ電機から委託を受けた業者の方に取り付けてもらいましたが、全く問題ありません。
古い機種の室外機までの配管カバーの再利用も、標準工事で追加料金なしでやってくれました。

委託される業者に依存するような気がします。

書込番号：25824854

[三日月Z]

10年以上前にヤマダ電気でエアコンと工事をお願いしました。今、別の家電屋さんで３台購入し、取り付け取り外しを行った結果、スリーブ入ってない、パテ塗ってない、取り付けボルトが効いてない（本体かろうじて引っかかってる）です。追加化粧パイプなどの工事も素人ではわからないがひどいとのことで10年以上最悪の状態でした。一方、昨年先に１台だけヤマダで購入したエアコンをヤマダで新品に交換しましたが業者はとてもよかったです。やはり前回の取り付け状況はひどかったので業者自体（人）の素行も大きいと思います。でも長期使用で工事が入るものは次ヤマダは避けるかな。確率の問題だけど周りの口コミでいい別の家電屋選びます。

書込番号：25872546　スマートフォンサイトからの書き込み

RIAIR YHAS28M の不満を解消したい

[浪費家ぼよん]

2023/3頃に RIAIR YHAS28M を購入しました。ヤマダ電機モデルで元はハイセンス製みたいです。
Nationalの2008年製からの交換です。
先月から冷房を使うようになったのですが、指定温度に達して停止すると結露をとるみたいで暖かい湿った空気がでてきます。
湿度が90%超えました。
この挙動は今どきのエアコンではよくあるみたいですね。
久しぶりの買い替えだったので知りませんでした。
この空気を吸うと気持ち悪くなります。今年つけばかりなのに臭いですし。
次に除湿を試してみたところ、冷えすぎて寒いです。
-2から +2の1刻みで調整することができますがいい具合になってくれません。

同時期にもう１台購入しまして、（白くまくん40） こちらは特に不満はないです。
機種選びを失敗したかなぁと思いつつも、使い方次第で改善しないかと探っているところです。
ヤマダ電機に何度か電話しましたが、いつも話中でつながりません。
つながったとしても、明確な不具合ではないので相手にされない気がします。

同機種をお使いの方がいらっしゃいましたら、上手に使うこつをお聞きしたいです。

書込番号：25351910

[オラクルべリリン]

＞浪費家ぼよんさん
こちらの機種は使ったことはないのですが、湿度90%になるということは確実に湿度戻りしていると思います。
「湿度戻り」でググれば分かると思います。
要は設定温度に達してエアコンは冷やすための仕事をせず室外機は停止するが、室内機は送風運転となり熱交換機についた水分を含んだ空気が部屋にもどってくるので室内の湿度が上昇します。

＞この空気を吸うと気持ち悪くなります。今年つけばかりなのに臭いですし。
語弊のある言い方かもしれませんが、仮に上記のように設定温度に達すると送風運転になるのだと仮定すると（大概のエアコンの動作ですが）
その匂いの元は部屋の匂いです。エアコン自体に臭いの原因はないと思います。
エアコンの仕組みは単純で部屋の空気を室内機で吸い込み、それを熱交換機に当てて、冷やされた空気が室内機に戻ってくるだけです。
今年つけたばかりであればカビがわんさか生えている訳でもないでしょうし。
ペットを飼っているのならばそういうエアコンから出てくる風はペット臭がします。

室内に臭いの元がないかを確認することと、湿度を下げたい場合は設定温度を低くして冷房運転をするのが効果的です。

書込番号：25384133

[TOEI]

＞浪費家ぼよんさん

この製品の仕様を見たら定格表示しか無く最初
今どき一定速かと思いました。50-60hz能力
共通とインバータの表記を見て安心しましたが
書かれていない能力下限が高いんでしょう。

だから設定室温が高めだとすぐ近づいてオンオフ
回数が増えて湿気が取りきれてないからモワッと
する事になります。

設定室温高めで快適に使いたければ能力下限が
低くてオンオフが少ない高級機できれば再熱除湿
搭載モデルでないとダメだと思いますがこの製品
を買ってしまった以上は買い替えろも言いにくい
ので設定室温今より若干低めプラス除湿機併用が
良いのではないかと思います。

書込番号：25384353　スマートフォンサイトからの書き込み

[浪費家ぼよん]

＞オラクルべリリンさん

ありがとうございます。
湿度戻りというのですね。まさにそれです。
以前のエアコンではこのような動作にはなりませんでした。
常温ではなくちょっと暖かい風がでます。
理由はなんとなくわかったので、オラクルべリリンさんが書いてるように「除湿」を使うようにしました。
しかし、-2,〜+2 という設定しかなくて風量などの調整はありません。
暑いのに冷風がでなかったり、寒いのに冷風がでたりといい具合に効かなかったんです。
最近は、気温が上がってきて「除湿」ではなく「冷房」を使っているのであまり不便を感じていません。
ぬるいなと思ったら、除湿を選ぶようにしています。
臭いについてはクリーニング機能を使ったら緩和したような気がします。
最近は湿度戻りが起きないようにしてるので臭いはしていません。

＞TOEIさん

100Vなので簡易な電力計をコンセントに挟んでます。
140〜800W ぐらいで変化しますよ。
変化はするんですが、寒くなっても600Wとか、暑くなってきても低出力だったりするんです。
センサー付近に風をあててるんですけどねぇ。
以前のエアコンはこれでいい具合に効くようになったんですけどね。

＞設定室温今より若干低めプラス除湿機併用
実は除湿機も買ってしまいました。
除湿機つけると温度が上がるのが嫌なんですけど、どうしても湿度が高いときは使うようにしております。

ということで、お二人のアドバイスをすでにやってるのですが、やり方的に間違ってるわけではなさそうなので安心しました。
ありがとうございました。

できれば、再熱なしでじんわりと冷房が効いて結露が流れてくれれば一番電気くわなくてよいのですけどね。

書込番号：25384414

[オラクルべリリン]

＞浪費家ぼよんさん
今は昔よりユーザー、メーカー双方省エネ傾向・志向が強いのか、自動運転で設定温度高めだと湿度戻りが起きやすいと感じています。まあいくら送風運転を挟んで消費電力が低くなっても部屋の人間が快適に感じられなければあまり意味はありませんね。

書込番号：25384620

[浪費家ぼよん]

＞オラクルべリリンさん

＞まあいくら送風運転を挟んで消費電力が低くなっても部屋の人間が快適に感じられなければあまり意味はありませんね。
ほんとにそうですね。

エアコンを買いなおしたあとに、除湿機も買ったんです。壁にドレン穴をあけて排出できるようにしました。

両方ONにすると、それぞれの温度センサーと湿度センサーが順繰り反応して、動いたり止まったりします。
除湿器は150Wぐらいで動作するのですが、この間、少し暖かい空気がでます。
これにより送風運転だったエアコンは冷房に代わります。このとき300Wぐらいです。
とてもバカバカしい動作です。
私としては 50w ぐらいで細々と冷房してくれたらよいのになって思います。

書込番号：25396195

[オラクルべリリン]

＞浪費家ぼよんさん
＞私としては 50w ぐらいで細々と冷房してくれたらよいのになって思います。
現行で最低消費電力で冷房運転できるものではダイキンEシリーズで125Wですね。

後はリンク先は家中の湿度を下げることを目的としていますが冷房の設定温度低め、風量最弱、風下向きで常時冷房を行い、
常に除湿をし続けるという方法もあります。
要はエアコン周辺の温度はあまり下げずに室温が高いと判断させ、常に冷房運転させる方法ですね。
https://www.ichijo-no-regret.com/whole-building-air-conditioning/

書込番号：25396861

[浪費家ぼよん]

＞オラクルべリリンさん

なるほど。そんな手がありましたか。
今はまだ熱帯夜が続いてるので不要ですが、もうちょっと気温が下がってきたら試してみますね！

書込番号：25400213

[浪費家ぼよん]

＞オラクルべリリンさん

今朝試しているのですが、24℃で風量最弱にしてみたところ、消費電力は350w〜450wぐらいでした。
風を弱くしてもコンプレッサーは弱くなりません。風量が弱いのでより冷たい風が出るだけでした。
あきらめて除湿の＋２で運転中です。
温度制御は機種ごとにそれぞれ違うと思います。うちのはいい具合に効いてくれないんでしょうねぇ。

書込番号：25400891

[浪費家ぼよん]

たま〜に「ナイス」の通知が届くので、経過を書いてみます。

今年で２年目になりますが、やはり梅雨の入り始めは同じような現象でした。

１．除湿器を買いました
　釈然としませんが・・・買いました。
　梅雨のひどい時や部屋干しだけ使ってます。

２．空気の撹拌は弱いとダメ
サーキュレーターで空気を回すようにしてますが、私が思ってたよりも強い風が必要みたいです。
空気が回ればいいのだから、そよ風で十分だろうと思ってましたが、音が聞こえる程度の風量が必要みたいです。


３．臭いは洗浄スプレーが効いた
スーパーとかに売ってる2本で1000円ぐらいのやつをぶしゅーっとやりました。
梅雨明けしたのも相まって、今は臭くないです。
来年はもうちょっとちゃんと掃除しようかな。


４．反応しないときは、下げてから戻す
エアコンが止まってて、ちょっと暑いなというときに、リモコンで -1℃や-2℃にしても反応しません。
更に-3℃ぐらい下げると動き出します。
動き出したらまた戻す必要がありますが、止まることはありません。
温度制御のアルゴリズムがイマイチなので工夫して使ってください。


ご参考になれば幸いです。

書込番号：25843668

[オラクルべリリン]

＞浪費家ぼよんさん
サーモオフ(設定温度に達すると室外機の動作が止まる)時に、室内機の送風ファンが止まる機種もあり
そうなると湿度上昇を和らげることもできますが、一方室内機は水だらけになりカビ増殖リスクは高まります。
風量を強くすることで体感温度を下げ省エネにも寄与しますが、サーモオフの頻度は高まり、サーモオフ時の湿度上昇も高まります。

冷房時の省エネ、湿度上昇防止、防カビの3者を同時に達成するのは至難の業ですね。

書込番号：25846012

湿度戻りどうしたら良いでしょうか？

[のんのんaaa]

【エアコン型番】
シャープ AR-22RFT 2024年製
【使用期間】
2週間
【質問内容、その他コメント】
除湿24から27度で運転させているのですが
除湿戻りがありどうしたものかと悩んでいます。
これ以上下げると寒いので、できれば下げる
以外の対策教えていただければと思っています。
運転させるとカビ臭い匂いが時折出てきて
湿度が一気に上るので除湿戻りだと思ってます。

書込番号：25812754　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞のんのんaaaさん
こんにちは

拡散ファンを併用するか

除湿機を併用するか

どちらかしかないかもしれませんね。


ご検討ください。

換気をするという手もありますが、外気の方が湿度が高い場合は

逆効果になりますので、こちらは、環境に寄ります。

書込番号：25812848

[ダンニャバード]

＞のんのんaaaさん

「除湿戻り」という単語は初めて聞きました。なるほど、わかりやすいですね。

で、根本対策としては、「再熱除湿機能のあるエアコンに買い換える」しかないと思います。

ご存じかと思いますが、除湿は冷房の副産物ですから、冷房せずに除湿するのは本来は不可能です。
外気温がそれなりに暑い日は、冷房しても外気の熱量で室温は再加熱されますから継続的に冷房できます。従って除湿も継続的に行われます。
しかし外気温があまり高くないときは、冷房すると室温が下がりすぎてしまうため、冷房が断続的に停止します。すると除湿も行われなくなるため、呼気などから発生する湿気で部屋の湿度が上がってしまいます。

これを防ぐことができるのが再熱除湿機能です。
簡単に言えば、冷房して冷たくなった空気をわざわざ暖めるわけです。そうすることで除湿だけを行えます。
しかしその分電気代もかかりますし、機器代も高額になります。
やったことはありませんが、冷房しながら電気ストーブで部屋を暖めれば再熱除湿と同じことが可能ですね。
でもまあ、なかなかそんな無駄なことはできません・・・

弱冷房除湿で不快に感じたときは、やはり一旦窓を全開にして空気を入れ換えるほかないと思います（おそらくその方が湿度を下げられる）。
ちなみに私は、そんなときはエアコン使用をあきらめて、扇風機で過ごしています。

書込番号：25812906

[mokochin]

このエアコンだと除湿と温度の両立は無理です
除湿重視にしたいなら、部屋が暑い段階で除湿モードにすると、長時間除湿ができますよ
熱が無いなら、除湿機併用するしかありません

除湿モードについてよくわかる動画です
https://youtu.be/WqCLRGY0Ub8?si=hgG5Yj2wuun6yXsj

書込番号：25812942　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんのんaaa]

皆さん、コメントありがとうございます。
窓開けて換気するのも手という情報ありがとうございます。
やってみます！

書込番号：25813060　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

除湿をやめて　自動運転、風量自動でかいけつするんじゃないかな。。。

書込番号：25821868

[mosimosidesu]

湿度戻りは
部屋に対してエアコンの能力が高いために
室温が設定温度より低くなりエアコンの
コンプレッサーが止まることが原因です。

現状環境での対策としましては、
サーキュレーターなどを使用して
エアコンの吸気口に暖かい空気を送って
コンプレッサーを止めないことです。

他には、
電気代はかかってしまいますが
暖房器具を使い暖かい空気を作って
エアコンの吸気口に空気を送ることで
温度を下げずに湿度戻りを
防止することができます。

夏の湿度管理はとても難しいです。
基本はコンプレッサーを止めないように
工夫することです。

うちは今のところ湿度は諦めています。

書込番号：25835050

[のんのんaaa]

自動運転/自動風量では効果なしでした。

書込番号：25840318　スマートフォンサイトからの書き込み

音が静かな機種

[kokomokomo]

ダイキンの木造20畳用のエアコンを使っています
よく冷えるのですが
音が大きくて気になります

買い替えにあたり
とにかく静かなのがいいです
音が静かな機種はどのメーカーが良いでしょうか

書込番号：25819790

[オルフェーブルターボ]

＞kokomokomoさん
こんにちは

こればかりは、設置してみないとなんともいえませんが、

確率的には　三菱になってしまいますかね・・

書込番号：25820125

[グリーンビーンズ5.0]

室外機が音大きいんですか？
カタログのスペック的には各社静かな方で6.3KWだと64dBか70dB
位でダイキンのRXシリーズとかだと一応数値では64dBにはなってます。
今使われているエアコンの型番を教えて下さい。
一応どのグレードで何年前の商品ですか知りたいので。
何か共振して音が大きいのか？本体のの個体差での
当たり外れかですね。ただ能力が大きいので音も少し
能力の小さい機種より大きいみたいですね。
以前の私のエアコンもが外れ物がきて最初から音が大きめで
筐体も共振音があって毎年大きくなり、今のダイキンの
エアコンでは冷暖房で前のより静かですので。
一概にに言えないです。

書込番号：25820148

[kokomokomo]

＞オルフェーブルターボさん

ありがとうございます
三菱を候補に入れます

書込番号：25822376

[kokomokomo]

＞グリーンビーンズ5.0さん

ありがとうございます
20畳用だと思っていたら
16畳用でした
でも問題なく冷えています
28°c設定にすると家族が寒がるくらい
ダイキン
AN50KPP-W

書込番号：25822379

[グリーンビーンズ5.0]

AN50KPPは発売から15年ですから経年劣化で
音が大きくなったのでしょうね。
三菱重工ビーバーエアコン SRK5624T2-W
冷房62dB、暖房63dBと現行機種の中ではカタログ数値
では室外機の稼働音は比較的静かな方ではあります。

三菱重工ビーバーエアコン SRK5624T2-W

https://kakaku.com/item/K0001612517/

https://www.mhi-mth.co.jp/customer/room/t/

オートスイング、ロング気流、空気清浄フィルター
が標準、一応空気清浄機脳も標準、除湿のランドリーモード
、コンパクト室内機、コンパクト室外機えコスパが良い。

書込番号：25822504

[グリーンビーンズ5.0]

一応空気清浄機脳→一応空気清浄機能

今は、5.0KWは無く→5.6KWになります。

因みに三菱重工の自動お掃除付きの方はこちら
こちらは2023年型ビーバーエアコン SRK5623S2-W
で室外機が冷房63dB、暖房65dBがカタログ数値
になります。

三菱重工ビーバーエアコン SRK5623S2-W
https://kakaku.com/item/K0001525023/

https://www.mhi-mth.co.jp/customer/room/s/

書込番号：25822569

[グリーンビーンズ5.0]

15年前のAN50KPPの様な5.0KW16畳用で冷暖房カタログ数値
室外機の50dB台は今はないです。
現在の各社とも5.6KW18畳用になりカタログ数値で
冷暖房で60dBから70dBになっています。
多分、15年ですから経年劣化で音が大きくなっているんでしょう。
後は私と同じ様に元々音の大きい外れで経年劣化で更に大きく
なってしまったかです。
三菱電機より三菱重工の方がたった2dB、3dBの差
ですが、三菱重工ビーバーエアコン SRK5624T2-W
の方が静かな様です。

書込番号：25823115

[グリーンビーンズ5.0]

ダイキンと三菱電機だとこちらです。

ダイキンS564ATEP-W（自動お掃除無し）
カタログ値　冷房63dB、暖房65dB
https://kakaku.com/item/K0001611350/?lid=itemview_relation3_img

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/products/e_series

ダイキンS564ATCP-W（自動お掃除有り）
カタログ値　冷房63dB、暖房65dB
https://kakaku.com/item/K0001611335/?lid=itemview_relation11_name

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/products/cx_series

三菱電機　霧ヶ峰 MSZ-GV5624S-W （自動お掃除無し）
カタログ値　冷房65dB、暖房68dB
https://kakaku.com/item/K0001617135/

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/2024_gv/

三菱電機　霧ヶ峰 MSZ-BXV5624S-W（自動お掃除有り）
カタログ値　冷房65dB、暖房68dB
https://kakaku.com/item/K0001617114/

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/2024_bxv/index.html

書込番号：25823766

[kokomokomo]

＞グリーンビーンズ5.0さん

返信が遅くなりすみません
候補にあげていただいた エアコンの中から
選んでいきたいと思います
ありがとうございます

書込番号：25836204