空気清浄機すべて クチコミ掲示板

ジアイーノは危険なのでしょうか？

[suumin7]

＞危険・人がいる状態で空間・空気の消毒に使用すべきではない…

…とのレビューがありますが本当なんでしょうか？

リビングの空気清浄機の買い替えに当機種を考えていますが家族のことを考えると心配になります。

書込番号：24089886　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞suumin7さん
こんにちは

どこかでごく一部のアレルギーを持った方に

何らかの支障を起こす可能性があるかもしれない

というのを、みかけた記憶はありますが、一般の方は問題ないと思いますよ。

書込番号：24089905

[ひでたんたん]

suumin7さん

気になるなら止めた方が

書込番号：24089909　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

安全性に関しては下記に記載があります。
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/11872

但し、濃度的にコロナウィルスに対する十分な効果がでるようには思えません。あえてこの機種を選ぶ必要は無い気がします。

書込番号：24089929

[kockys]

＞suumin7さん
濃度が高ければですよ。この程度なら大丈夫です。
逆に効果もあまり期待できない。。

書込番号：24089966

[牟田口中将]

水でも飲み過ぎると死ぬし
酸素も濃度が濃すぎると死ぬし
世の中にあるものはなんでも量が多ければ危険なんだと思うんだお

ジアイーノはほどほどに使うなら急死するほどの危険は無さげだお

書込番号：24090090　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

そのレビューには数値データー的な裏打ちが無いですよね。
単なる感想…デタラメ

気づきましょうよ。

書込番号：24090509　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

でも、空気清浄機ではないというのは正しいです。
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/15272

ウイルス対策を気にしているのなら、換気に気を配ったほうがいいかと思います。

書込番号：24090546

[レイワンコ]

＞suumin7さん

あくまでも個人的な感想です。
費用対効果としてかなり危険な商品かなと思います。

それを踏まえて、人体に影響があるとは思いません。
プールや海に入って問題ない人はジアイーノより強い塩素濃度でも問題ないと言えます。

書込番号：24095688　スマートフォンサイトからの書き込み

[牟田口中将]

じあえんそさんすいはじあえんそさんなとりゅーむとは別の物質なんだお

塩素と違うお

書込番号：24095768　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞牟田口中将さん

そうなんですか？
良く聞きますが違いを言ってください。
それと人害の違いも併せてお願いします。

説得力のある説明を期待します。

書込番号：24095782　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞牟田口中将さん

答えられない事を責めようとは思いません。
ほとんどの人は違いを言えないから。

ただ、違いを知らないのに違いますよって言うってどういう事？とは思います。

書込番号：24095842　スマートフォンサイトからの書き込み

[牟田口中将]

じあえんそさんすいは飲めるらしい
じあえんそさんなとりゅーむは薄めずに飲むとヤバい

じあえんそさんなとりゅーむを加湿器で部屋にばら蒔くと肺がやられて病院送りになる

書込番号：24095862　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞牟田口中将さん

かなりアバウトな答えですね。
次亜塩素酸ナトリウムは薄めないとやばい？
どっちもやばいですけどね。
次亜塩素酸も濃度によりますよ？

もう少し頑張って具体的に説明出来ませんかね？

それと、どちらも有効塩素はありますから塩素ですよ。

書込番号：24095872　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞牟田口中将さん

結局、違いは知らないけどネットか何かで違うって見たから違うんだって事でいいですか？

次亜塩素酸水は飲める。
これの濃度はppmはどのくらいですか？
これについては飲料水の残留塩素濃度は決められるので上限は次亜塩素酸水も次亜塩素酸ナトリウムでも同じですよね。

何が言いたいかと言うと次亜塩素酸水も次亜塩素酸ナトリウムも重要なのは濃度ですよ。
物質はもちろん違います。
次亜塩素酸水は酸性で次亜塩素酸ナトリウムはアルカリ性ですから。
次亜塩素酸水も濃度によって強酸になるわけですよ。
強酸は安全ですか？危険ですよね。

市販されてる次亜塩素酸ナトリウムを例にあげます。
哺乳瓶の消毒用の次亜塩素酸ナトリウムは濃度1%です。10,000ppmです。これを加湿器にいれて安全に使用するには何倍に薄めて使用すれば良いかわかりますか？

加湿器の事故は濃度管理ができていなかったからです。メーカー側か、使用者側に過失があるはずです。
適切な濃度管理をしていれば死亡事故は起きません。

次にジアイーノが何故安全か。
これは投入される塩タブレットの量が規定されているからです。それ以上の濃度になりません。
もちろん濃度を誤ると危険なので濃度は規制されています。メーカーはそれ以上の濃度になる商品は販売出来ません。

これを使用者が効き目を感じないから塩タブレットを手動で多く入れたらどうなりますかね？
それでも次亜塩素酸ナトリウムと違うから大丈夫だと言えますか？

ネットで調べて知った知識を羅列することがどれだけ無意味な事か理解していただけましたでしょうか？

書込番号：24097261　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

みなさん、ありがとうございます。

さまざまなコメントをいただきながらも真実には辿り着きませんでした。

できればメーカーさんからのコメントなどがほしいところですがね、価格.comさん。

書込番号：24141461　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞suumin7さん

それを言うならメーカーへ電話して聞きなさい。
それで済む話です。

書込番号：24162015　スマートフォンサイトからの書き込み

[磨屋本舗]

商品説明にも書いてますが
北里で実験した結果あくまでウイルスを抑制できるだけで
除菌は出来ないものです
その程度の能力なので人体に影響出るほど強力ではありませんので
安心して使えるかと思いますよ

書込番号：24289212

[ＧＳＤ]

＞suumin7さん

結論として空気清浄機の代わりにはなりませんよ。
ほこり取るは苦手！

書込番号：24298542

[ポン さん]

最近ジアイーノ買いました。塩を電気分解して作るのですが、元々はSANYOが応用したのが洗濯機。生成機。と商品がありました。膜を使って分解すると強酸性塩素とアルカリ水が作られ、無隔膜では弱酸性の塩素水が作られます。
次亜塩素酸Naと次亜塩素酸、塩素と混同されますが別物です。
もともと不安定なので、アルカリ性にして安定化です。よって塩素系の風呂やトイレの洗剤は、水酸化ナトリウム等のアルカリで、洗浄力と酸化力を併用して綺麗にしつつある程度の除菌、殺菌します。塩素濃度として50-200ppm 汚物処理はもっと濃い濃度です。
一方ジアイーノのような電解水は弱酸性で塩素はやや不安定です。その代わり殺菌力は増します。
塩素は強い酸化力があるので、気中濃度管理は重要で、閉じられた狭い空間でハイパワーで使い続ければ湿気多ければ、鉄やアルミニウム等が酸化する恐れがあります。
一般消費者向けなので、塩の料、電解水濃度等が一般的な安全性を損なわない管理がなされており、トレーの排水が行われないと再稼働しない。塩はタブレットにて自動投入等の対策なされてると感心して見てます。そしてなにより加湿条件で空気を通すのでよく塩素が反応して装置内で塩素と反応した空気が出るということでしょうね。
化学反応なので気温が低いと反応が鈍くなるとかはあります。
一般論としては安全ですがが個人の感受性は別です。目や鼻、喉の粘膜が弱いとかある私の場合は弱でも違和感や異常を感じました。なので室内にいるときはoffにしています。
塩素は有機物と反応し酸化作用があるので、室内の臭い対策としてはしっかり働いています。
大切なのは、説明文をよく読みそのとおり実行する事。オゾン系のプラズマなんとかやナノなんとか、ストリーなんとかも発生させる物質は扱い誤ると有害になりますが、しっかり安全管理されており事故はおきてませんよね。オゾンも高濃度はかなり危険です。
酸素やプロパンガスやカセットコンロも。
有害事例は誤った使い方をしているときです。
一般的には安全ですが私のように安全濃度でダメなケースもあります。説明書にはその場合は使用を中止して●●…と書いてあります。

キッチンやトイレで使う塩素系の洗剤の方がはるかに恐ろしい濃度の塩素を使ってます。
PL法があるので、パナの物作りはよく考えてます。
その辺りは価格が高くなりますが安心代だと思います

書込番号：24496867　スマートフォンサイトからの書き込み

[CoccoNut]

ゼロかイチの話ではないと思いますよ。
ウイルスとは数の戦いなので、曝露量が少なければウイルスに打ち勝つ確率が高くなると思います。
そのために少しでも減らしてくれるのであれば、金額に見合う価値があるか無いかは個人の感覚によると思います。

書込番号：24530303

そもそもの疑問

[Rissa]

空気清浄機って、構造としてはとてもシンプルで、ファンで空気を吸い込み、フィルターでろ過するというものですよね。

このモデルはトータルでは13畳用とされていますが、上位モデルの19畳、21畳用などとボディサイズはそう変わりません。
構造を考えると、部屋の広さへの対応力はファンの大きさ、回転数だけの問題に感じるんですが、同じようなボディサイズならそこの差は少ないと思います。どこで性能差があるのでしょうか？

このモデルが13畳用としているのは加湿機能とかプラズマクラスターが7000だということだけで、純粋に空気清浄機としての機能だけで考えるなら23畳用ということなのでしょうか。

カタログにも「空気清浄：23畳」とはされているものの13畳用ともされています。
車の燃費のように理論値では23畳だけどじっさいには13畳程度の能力ということなのか、それはやっぱり23畳用だけど、空気清浄以外の機能が13畳くらいまでしか対応できないから13畳用としているのかに疑問を持ってます。

書込番号：24075073

[sakura8]

KC-N50の仕様書ですけど
https://jp.sharp/kuusei/products/kcn50/spec/

プラズマクラスター適用床面積（目安）※1 約13畳（約21m²）
※1商品を壁際に置いて、「中」運転時に部屋中央（床上1.2m）で7,000個/cm³のイオンが測定できる床面積の広さです。

空気清浄
空気清浄適用床面積（目安）＊ 〜23畳（38m²）

加湿空気清浄
空気清浄適用床面積＊ 〜15畳（25m²）

＊清浄時間算出条件について／〈適用床面積とは〉日本電機工業会規格（ＪＥＭ1467）にて規定されている項目で、自然換気回数1（1回/時間）の条件において、粉じん濃度1.25mg/m³の空気の汚れを30分でビル衛生管理法に定める0.15mg/m³まで清浄できる部屋の大きさを基準として定めている。〈各畳数での清浄時間の算出〉上記規定により、各畳数での粉じん濃度を1.25mg/m³から0.15mg/m³、すなわち初期濃度の12％の粉じんになるまでの時間を算出している。


サイズ
トヨタのヤリスが1500ccと1100ccのエンジンでボディはいっしょみたいな？
メカ的な事はサッパリですみません

書込番号：24075248

[レイワンコ]

＞Rissaさん

空気清浄能力は風量に依存します。
加湿能力は加湿量に依存します。
プラズマクラスターの能力はシャープ独自の規格だと思うので無視して良いです。

空気清浄能力、加湿能力共に日本電機工業会規格によりそれぞれの能力によって適用畳数が定められます。

書込番号：24076623　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rissa]

＞レイワンコさま

それはわかりますが。
だから、、、けっきょくどういうことなんでしょうか。
そこを知りたいのです。

書込番号：24078500

[オルフェーブルターボ]

＞Rissaさん
こんにちは

一般論ですが、大きさを統一することにより

コスト削減になるのではないでしょうか。

中身は違うとしても、流用という点では有利です
。

書込番号：24078516

[Rissa]

＞オルフェーブルターボさま

お聞きしているのは、外形寸法が同じなら空気清浄の対応畳数は同じになるのではないか？ということですが、サイズが同じでも中身がどう違えば対応する広さが変わるのでしょうか？
また、サイズが同じでもボディデザインが異なればコストダウンにはなっていないと思いますが。。

書込番号：24078583

[レイワンコ]

＞Rissaさん

この機種の
空気清浄能力は23畳です。
加湿と空気清浄を併用した時の空気清浄能力は15畳です。
加湿能力は14畳です。
プラズマクラスター発生機としての能力が13畳です。

空気清浄機として使うなら23畳が適応畳数です。
加湿と空気清浄を併用して空気清浄機としての適応畳数が15畳です。
加湿器として使うなら14畳が適応畳数です。
プラズマクラスター発生機として使うなら13畳が適応畳数です。

これはわかりますか？

書込番号：24078805　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞Rissaさん

�@空気清浄機としての空気清浄能力と�A加湿空気清浄機としての空気清浄能力に差があります。
これは先に返答した時に答えましたが空気清浄能力は風量に依存します。�@と�Aでは風量が違います。

風量が少なくなると空気清浄能力が落ちます。
これは空気清浄機を通過する空気が少なくなるからです。

同じ大きさなら空気清浄能力も同じになるのではないか？これも風量によって変わります。同じ大きさでも風量が大きければ空気清浄能力は上がります。ですからファンの能力に左右されます。

風量は風速x面積になります。
吹出口の風速に吹出口の有効開口面積を掛けると�@吹出風量、吸込口の風速に吸込口の有効開口面積を掛けると�A吸込風速となります。
�@と�Aの差が内部抵抗となります。

書込番号：24078859　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞Rissaさん
こんにちは。

まず、適応畳数の違いですが、これは、運転モードによって違います。
例えば、空気清浄のみだと23畳、加湿が付くとプレハブ洋室では14畳とかです。
要は、やりたい運転モードで選ぶ必要があります。
で、大抵は空気清浄機能よりも加湿の方が能力的には低いです。
同じファンで空気清浄と加湿機能をまかなうものは概ねそうなっているでしょう。
ここで、加湿を優先してお部屋に合わせて機種選定するのか、加湿機能が足らなければ加湿器を単体で買い足すのかという選択になるでしょう。
まあ、加湿空気清浄機の最大加湿運転ってかなりうるさいので、加湿機能に期待するのは程々にして、加湿器を買い足したほうが無難かなと。

次に能力の違いですが、形が同じようなKC-F70と比較してみましょう。
一見すると大きさは幅・高さ・奥行き共に20mm程度ですが、これがファンの大きさとしてダイレクトに跳ね返ってくるとしたら、結構な差になる可能性はあります。
加えて、消費電力が70の方が1.4倍以上も高いので、やはりその辺りも風量にダイレクトに跳ね返ってきます。
ですから、まあ、そんな差もあるのかなといった印象ではあります。

書込番号：24081226

[Rissa]

わたしの質問の仕方がいけないのでしょうか。
空気清浄適用床面積が風量によるものだというのは、さいしょの質問文で「ファンの大きさ、回転数だけの問題に感じるんですが〜」と書いているとおり承知しています。（開口部面積は書いていませんが、給気と排気はバランスなので、背面全面が給気となっていてボディサイズがほぼ同じなら開口面積も同等と考えられます）

さいしょの質問と同じことをもう一度書きたいのですが、ちょっとわかりにくかったかもしれないので表現を具体的な機種を例にしてみます。

・KC-N50の横幅は399mm。Kl-NX75は400mmとほぼ同じ
・空気清浄適用面積はKC-N50が23畳。Kl-NX75が34畳です。
・風量は両者とも強モードで5.1㎥/分となっています。
ほぼ同じサイズの筐体なので、ファンの大きさもほぼ同じだと思います。

このちがいがどうして起こっているでしょうか。
以後、これだけについてご回答をよろしくお願いします。

<同じ大きさなら空気清浄能力も同じになるのではないか？これも風量によって変わります。>とのことですが、強モードの風量は同じです。
ただし中モードは異なりますので、中モードで比較しているということならわかります。
でも、「&#12316;23畳」という表記の仕方は最大適用面積というニュアンスで、それを表すのは風量を強にしたときだとも思うのですが。。

書込番号：24081500

[レイワンコ]

＞Rissaさん

なるほど、風量が同じだと思って勘違いしていたわけですね。もう一度確認してみてください。

KC-J50が最大5.1m3/min
KI-NX75が最大7.5m3/min
となります。

KI-NX75は加湿と空気清浄機を併用した時の最大風量が5.1m3/min。
KC-J50は加湿と空気清浄機を併用した時の最大風量が3.4m3/min。

空気清浄機のみの運転と加湿空気清浄機としての運転で風量が違うのは内部抵抗の増加が主な要因です。加湿フィルターが水を吸い空気を通過させにくくなるからです。内部抵抗が増えれば風量は下がり、ファンの電流値も下がります。

風量の増加はモーター出力の3乗に比例します。
よって風量の違い＝ファンの能力の違いです。

書込番号：24081540　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rissa]

＞レイワンコさま

ほんとですね。
シャープのサイトで１段下の写真のモデルと勘違いしてたみたいです。
風量はおっしゃるとおり異なってました。
すみません。

＞ぼーんさま

ボディサイズがほぼ同じでも、そういう微妙なちがいが風量は大きく異なり、適用面積が変わるのですね。


ありがとうございました。

書込番号：24081955

寝室に置きたいのですが、就寝モード等は御座いますか？

[ぼごい]

45dbが寝室のほぼ無音の部屋で、どのくらい気になるのか分からないのですが、
就寝モード等はあるのでしょうか？

書込番号：24071631　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

スイッチが４つ。
電源・風量・消臭成分シャワー・急速。
風量を変えるなら風量ボテンで行う。
標準→強→弱
取説　9ページ
https://www.fujitsu-general.com/jp/support/downloads/data/deodorize/manual/ope-16-9450309114-08-hds-302g.pdf

書込番号：24071729

脱臭能力

[kojiro2205]

年寄りの、尿漏れによる匂いに悩まされております。
ペットを飼われている方が良い書き込みをされているのを拝見して
期待して購入しようかと思っています。
同じような悩みで購入された方ご意見いただけたらと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：24049458

[ぼーーん]

＞kojiro2205さん
こんにちは。

はっきり言って空気清浄機の消臭機能ってオマケ機能なので、
『無いよりマシ』ぐらいの感覚で期待されるなら、厳密に言うとナノイーの副産物としてでているオゾンには消臭効果があるので、
これを選ばれても効果を感じるかも知れません。
しかし、消臭メインで考えるなら脱臭機のほうが良いです。
例えば、富士通ゼネラルの脱臭機であれば、オゾンに加え臭いの吸着もしますし、
その吸着も24時間毎にリフレッシュされ効果が持続する仕組みとなっています。

同じパナで言うなら、脱臭機としてはジアイーノでしょうか。

書込番号：24058884

[kojiro2205]

ご回答ありがとうございました。
富士通とかいろいろ検討してMaxellを買ってしまいました。
後で富士通にすればよかったかなと思っています。
たばことかペット臭と違って糞尿のにおいは手ごわいですね。

書込番号：24079853

ホコリライト点かない

[アストンw]

前面パネルのホコリライトだけ点かなくなりました。他のPM2.5,ニオイ,湿度目安表示,ストリーマーライトは点いているのですが。センサー部分を掃除しても改善されません。本体自体はニオイでは反応するので動いてますがホコリライトが消えてる状態では空気清浄機が反応しているのかわかりません。基本ずっとおまかせモードで使用してます。どなたか同じ症状若しくは原因や改善方法が分かる方いらっしゃいますか？

書込番号：24045025　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞アストンwさん
こんにちは。

取説に書かれてある、不具合かも知れないときに見る項目に該当しない、もしくは、該当した対処法を実施しても症状が改善しない場合、ダイキンなら365日24時間サポートとつながるので、早々に電話して聞いた方が手っ取り早いですよ。
せっかく使えるサービスを使わないのは勿体ないです。（そのコストも含めてその製品にお金払ってるわけですから）

書込番号：24045051

[アストンw]

＞ぼーーんさん
ありがとうございます。その方が良さそうですね。早速電話してみます。

書込番号：24045234　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞アストンwさん

平常時でもライトは点いていないといけないので故障修理です。

書込番号：24045827　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほっと一息(´・ω・)っ旦~]

今更ですが、2020年8月に購入した当方のダイキン空気清浄機MCK70WE7-Tも先日より表示バグが発生しています。

・ニオイセンサーが消え、
天面パネルも
・風量を弱以外にしても弱も若干暗めに光り続ける
・同様にコースで自動以外のコースを選択しても自動が若干暗めに光り続ける
状態です。

またたまに正常な表示に戻る時もあるのですが、大抵このおかしな表示のままです。またおかしな表示の時でもボタンは全て正常に反応し、表示系だけバグっている様です。

静電気か何かの影響かと思い一晩プラグを抜いたりしましたがあまり関係ありませんでした。これまでダイキンの空気清浄機を4台ほど使い続けてきましたが、今回の様なケースは初めてでちょっと残念です。

機種名は若干異なりますが、基本部分はスレ主様のモデルと同じですので投稿させていただきました。

書込番号：24937866　スマートフォンサイトからの書き込み

[あーさん0223]

私の家の空気清浄機も同じようにほこりセンサーの部分だけ点灯しなくなりました。
その後どのようになったのか教えていただける助かります。よろしくお願い致します。

書込番号：25060292　スマートフォンサイトからの書き込み

[あーさん0223]

なんと　青色だけ付かないようです！
今ほこりを感知してオレンジになった時にだけ色が付きました！　修理に出すと最低5500円はかかるとのことこのまま様子を見ることにします。

書込番号：25060306　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほっと一息(´・ω・)っ旦~]

＞あーさん0223様
はじめまして。スレ主様ではありませんが直近に書き込みした者です。新着通知設定をしていたために気づきました。

あーさん0223様の空気清浄機も同じですか…我が家のモデルもあれ以降、正常化も悪化もせず全くこのままです。料理の臭いなどにもきちんと反応し、あくまで表示「のみ」のバグのようです。高温多湿環境・喫煙〃・ペット飼育〃といった劣悪環境ではなく、普通のリビングで自動モードで流してきたため、想定設計に対し通常かそれより緩い使用環境だと思いますが、そんな環境でこのようなバグは残念な気持ちになります。

ファンの異音などは一切なく、ハード面での造りは特に不満ありませんが、使用年数たった1年そこらで同様ケースがちらほら出始めているというのは、制御ソフトの設計が悪いのか、制御基板のパーツの品質がお粗末なのかもしれませんね。

修理に5500円かかるとの情報ありがとうございます。保証期間をわずかに過ぎて出始めたバグ、無料で直せとは言いませんが、「なんだかなぁ」となりますね。上にも書きましたが、当方がこれまで使用してきたDAIKIN機はエアコンも空気清浄機も、そういうかつてのソニータイマー的な故障が一切なく褒めたくなるくらい長持ちしてくれたからこそ次もDAIKINで、の流れだっただけに残念です。

書込番号：25060325

給水について

[pirolex]

給水はランプが付くまでに、任意のタイミングで行っていいのでしょうか。
外出前に水が少なくなってたら満水にしてから家を出たいです。

書込番号：24036426　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞pirolexさん
こんにちは

特に注意書きもないようですし

問題ないと思います。

書込番号：24038052