空気清浄機なんでも掲示板 クチコミ掲示板

長崎島根大がプラズマクラスターでコロナは激減するゆってるお

[邪神ちゃん]

＞シャープは、長崎大学感染症共同研究拠点の安田二朗教授（兼 熱帯医学研究所教授）と南保明日香教授（日本ウイルス学会理事）、島根大学医学部の吉山裕規教授（日本ウイルス学会理事）と共同で、プラズマクラスター技術搭載ウイルス試験装置を作成。感染症研究の世界的権威である長崎大学の協力のもと、空気中に浮遊する「新型コロナウイルス」にプラズマクラスターイオンを約30秒照射することにより、感染性を持つウイルス粒子の数である感染価が90％以上減少することを世界で初めて実証した


本当なのかおσ(´・д・｀)
長崎大とか島根大なんて邪神ちゃんさんは知らんから信用できるのかどうかさっぱりだお┐('〜`;)┌

書込番号：23653085　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

30秒ですか？すげーなコロナウイルス。

書込番号：23653183

[邪神ちゃん]

＞オルフェウスさん

30秒はすごいのかすごくないのか微妙なんだお
やっぱり窓全開が最強な気がするんだお

書込番号：23653861　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

プラズマクラスターの中に入れば自分なら瞬殺！

書込番号：23655045

[邪神ちゃん]

＞オルフェウスさん

プラズマクラスターの正体はなんなのかお？
未確認飛行物体なのかお？

書込番号：23663457　スマートフォンサイトからの書き込み

部屋の空気中のカビの量を測定したい

[ちゅらかめ2]

部屋の空気中のカビの量を測定したいです。
調べてみましたが、空気センサーというものがありますが、
どの製品が良いのかいまいちよくわかりません。。
下記について教えて頂きたいです。

・おすすめの製品
・カビの量は測定値のどの項目に該当するのか(PM2.5など)

よろしくお願いいたします。

書込番号：23585074

[ぼーーん]

＞ちゅらかめ2さん
こんにちは。

カビの胞子は数マイクロメートルなので、PM2.5フィルタの性能が本当ならキャッチできるはずです。
で、その大きさの粒子がどれぐらいあるのかはパーティクルカウンタ で測定できますが、
粒子の種類までは無理です。
出来るとするなら、何かに吸着させて、それを培養し成長させて個数カウント、広さに応じて数式変換する方法でしょうか。

書込番号：23585641

[レイワンコ]

＞ちゅらかめ2さん

カビは浮遊物質になります。

測定器の精度は金額に比例するのでお勧めは30万レベルになります。購入金額もそうですが、測定器はメーカー校正が年１か何年かに一回必要になりますから個人で所有するとなるとさすがに厳しいですよね。

amazonでも手に入るような簡易測定器はセンサーの精度はもちろん良くないので測定ごとに数値は変わりますし、例えばJIS規格のような規格に準拠してはいないので当然値段なりの物です。
お勧めできない理由の1番は壊れやすいです。一回使っただけで壊れたとかは覚悟して購入しなければなりません。賭けみたいな物です。

もしAmazon等で１万くらいのを購入されるなら、その中でも安いのをお勧めします。
理由は精度はどれも同程度なので、壊れた時にダメージが少ないためです。

書込番号：23589057　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゅらかめ2]

ご回答、ありがとうございます。

いろいろ悩みましたが、
Amazon にて Temtop LKC-1000S + HCHOを購入しました。
作りもしっかりしていて、HCHOも校正ずみです。

早速試してみましたが、思った以上に良い感触を得ました。
数値の絶対値の確度がどれほど信用できるかは分かりませんが、
窓を開けたり、空気清浄機を付けたり、換気扇を付けたりすると
PM2.5, PM10の値が変化します。

空気清浄機を使っていましたが、どれほど効果があるのか全く分かりませんでしたが、
使用前後で PM2.5の値が 12ug/m^3から 2.7ug/m^3 程度に減少することが定量的に初めて実感できました。

また、屋外の空気の PM2.5の量って、そんなに低くないものなのですね。。
測定すると 10〜16ug/m^3 程度ありました(時間によって変わります)。
市でも PM2.5の量を測っているようで、調べてみるとほぼ同等の値でした。
ちなみに、PM2.5の環境基準値は 1年平均値が 15ug/m^3以下、かつ、一日平均値が 35ug/m^3 のようです。

ありがとうございました。

書込番号：23598318

[ぼーーん]

＞ちゅらかめ2さん

仰るもので満足されれば何よりです。
しかし、この機械だとカビの量は測定できませんがそれで大丈夫でしたか？

ちなみに、間違っていたらごめんなさいですが、
＞測定すると 10〜16ug/m^3 程度ありました
PM2.5だけで言うならAQI的に良〜並（32〜52）の中間辺りなので、日本の割と栄えた都市ならまああるかなという量です。
これが地方だと3〜10ug/m^3 ってところでしょうか。（AQIで言うと10〜32ぐらい）

書込番号：23598710

[ぼーーん]

訂正です。解りにくい表記でしたね。

＞PM2.5だけで言うならAQI的に良〜並（32〜52）の中間辺りなので、
PM2.5だけで言うならAQI的に32〜52で、良〜並の中間辺りなので、

書込番号：23598712

[ちゅらかめ2]

>しかし、この機械だとカビの量は測定できませんがそれで大丈夫でしたか？
タイトルにはカビの量と書きましたが、
正確には、カビの量が知りたいわけではなく、
カビの量が十分少ないことが分かれば問題ないので、今回購入したもので問題ありません。
ありがとうございます。

ちなみに、住んでいる場所は東京に近い神奈川です。
ですので、妥当な値かなと思います^^

書込番号：23600008

PM2.5でCOVID-19の致死率上昇

[トマトブレンド]

Coronavirus death rate is 'significantly higher' in places with increased levels of air pollution because tiny particles in the air weaken respiratory systems, study claims

Researchers assessed levels of tiny particles called PM2.5 in the atmosphere
Compared this data across the US with coronavirus infections and deaths
Discovered an increase of only 1μg/m3 in PM2.5is associated with a 15 per cent increase in the Covid-19 death rate

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-8199399/Coronavirus-death-rate-higher-areas-increased-levels-air-pollution.html

書込番号：23328392

[トマトブレンド]

https://weathernews.jp/s/topics/201802/030055/
PM2.5の濃度も春に上昇

一方、PM2.5は日本国内で1年中計測されています。発生源が中国だけでなく国内にもあるからですが、3月から5月にかけて濃度が上昇する傾向がみられ、夏から秋にかけては比較的低い濃度になります。

黄砂の中でも直径が2.5μm以下ならPM2.5にカウントされます。黄砂については、長崎市で2003?2007年の3?5月における黄砂飛来と救急搬送の関連を調べた研究によると、黄砂の飛来が多い日は、飛来しなかった日に比べて救急搬送数が12％増加し、心臓病と脳卒中が21％増えています。

PM2.5については、米国環境保護庁によると、日平均濃度が10μg/m3増加するごとに、死亡全体では0.29?1.12％、循環器系疾患による死亡は0.47?0.85％、呼吸器系疾患による死亡は1.67?2.20％、それぞれ上昇します。PM2.5の濃度が高くなるほど死亡リスクは高まるのです。

書込番号：23328888

[トマトブレンド]

新型コロナの重症化リスク、肥満要因が鮮明に
https://news.yahoo.co.jp/byline/inosehijiri/20200412-00172864/

書込番号：23337538

[トマトブレンド]

https://forbesjapan.com/articles/detail/33797/1/1/1

コロナウイルスの拡大が、企業活動を停止させ、数十億人を自宅にこもらせた結果、中国の湖北省からイタリア北部の工業地帯まで、世界各地の大気汚染レベルが急激に低下したという。

また世界最悪レベルの大気汚染に悩むインドでも、同様の理由で大気汚染が大幅に改善された。CNNによれば、デリーでは規制が始まった初日に微小粒子状物質「PM10」が最大で44％減少し、インド北部からは数十年ぶりにヒマラヤ眺望が可能になった。

今回の大気汚染の緩和は一時的なものにとどまるだろうし、きれいな空気を取り戻すために莫大な経済的犠牲を払って人々の外出を禁じることは得策とはいえない。一方で、WHOによれば、大気汚染に起因する肺がんや呼吸器疾患などで年間約700万人もの人が死亡しているという現実があり、環境汚染問題も深刻な問題であることには変わりはない。

書込番号：23348896

[トマトブレンド]

https://www.nytimes.com/2020/04/16/health/coronavirus-obesity-higher-risk.html
年齢に関係なく「肥満」がCOVID-19重症化と死亡の最大の原因

Obesity may be one of the most important predictors of severe coronavirus illness, new studies say.

Young adults with obesity appear to be at particular risk, studies show.

No one knows why obesity makes Covid-19 worse, but hypotheses abound.

Some 42 percent of American adults — nearly 80 million people — live with obesity. That is a prevalence rate far exceeding those of other countries hit hard by the coronavirus, like China and Italy.

Obesity is more important for hospitalization than whether you have high blood pressure or diabetes, though these often go together, and it’s more important than coronary disease or cancer or kidney disease, or even pulmonary disease

patients under the age of 60, found that those with obesity were twice as likely to be hospitalized and were at even higher risk of requiring critical care. The association between obesity and more severe disease was not seen in patients over the age of 60

U.S. have not always identified obesity as a disease, and some people think it’s a lifestyle choice. But it’s not

Studies have also shown that they do not get the same protection from influenza vaccinations that others do.

書込番号：23351879

[トマトブレンド]

子供のCOVID-19感染患者に川崎病の症状
https://twitter.com/PICSociety/status/1254508725227982848
Rising no of cases presenting to #PedsICU with multi-system hyperinflammatory state, overlapping features of toxic shock syndrome & atypical Kawasaki disease, bloods consistent with severe #COVID19 - seen in both #SARSCoV2 PCR +ve AND -ve

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E7%97%85
かつて川崎市海岸部の工業地帯で大気汚染による公害（川崎公害）が問題化し、気管支喘息が多くみられた当時は地域特有の公害病と誤解される例も多かった

川崎病の病因は不明で、感染症なのか自己免疫疾患なのかは、はっきり特定されておらず、感染症説、スーパー抗原説、自己抗原説、RNAウイルス説など、様々な仮説がある。ただ発病は夏と冬に多く、地域流行性があることから、何らかの感染が引き金となって起こる可能性が示唆されている。

2014年：中国東北部からの風が関与しているという研究成果がまとめられた。この風にはカンジダ類が多く含まれている事が判明している

原因がはっきりしていないため、決定的な予防法や検査法は確立されていない

書込番号：23365135

選び方

[mayuryo]

適用床面積は実際の部屋の広さの倍を目安とよく記されているのをみますが、よく見かけるサイズの25畳のタイプであれば13畳以下のお部屋に適してるという理解でいいのでしょうか？
その場合、17畳ぐらいの部屋使用する場合は使い物にならないのでしょうか？
それとも使えるが終始フルパワー状態又はそれに近い状態でうるさいのでしょうか？
あくまで目安なので部屋中をきれいにするのに時間を要するだけで十分使えるのでしょうか？
電気屋さんでも誰も教えてくれません。
おどなたかお教えいただけると幸いです。

書込番号：23297245

[いぐいぐらぷた]

＞mayuryoさん

結論だけをいうと「十分に使えます」

順番に答えていくと
「適用床面積」はその床面積の空間を３０分で浄化する指標です。
もちろんこれは試験で決められた環境での話ですので家具が複雑に配置されていたり、天井の高さが高い低いなどの条件で本当に３０分できれいにできるかは変わってしまうのであくまで目安です。

部屋の広さの倍のものはざっくり風量などの性能が倍になるのできれいになる時間が１５分になるoｒ風量「中」など最大風量を使わなくても３０分できれいにできるという事になります。

使い物になるかならないかですが、基本的には最初に書いた通り「使い物になります」　おすすめはしませんが、適用畳数が実際の部屋より小さい空気清浄機でも１時間とか時間をかければきれいになると考えていいでしょう。
厳密にはすぐに床に落ちてしまう重たいゴミ（花粉や目に見えるホコリなど）は大風量で一気に回収しないと取れませんが、そういうゴミは倍やそこらの風量にかかわらず床に落ちてしまいます。

証拠というわけではありませんが、２４時間高性能空気清浄機を２台稼働している部屋でも毎日掃除機をかけるたびに大さじ一杯程度のゴミが掃除機のサイクロンユニットたまります。

センサーでダストなどの空気の汚れを検知して自動的に風量を変化させる機種の場合、同じ性能のセンサーを搭載した大小の機種を比べたら、静かになるまでの時間が大きい方が早いだけです。

使い物にならない状況は適用畳数よりはるかに広い部屋に置いた場合や、室外の空気が汚れているのに窓をあけっぱなし、吸気口をフィルターなどで対策せずに換気を回しまくった場合が考えられますが、空気清浄機はもともとある程度隔離された場所で使うものです。もちろん部屋で焼肉しているとか煙草を吸っているとか室内でどんどん汚れが発生するようなことをしている場合は別ですが、いったんきれいになれば大きいものでも小型のものでもフルパワーで動かす必要はありません。

もし一度空気清浄機がクリーンにした部屋でちょっと歩いたり、布団などを触ったりしただけでしばらくフルパワーになる状況であれば、それは空気清浄機以前に掃除／洗濯を見直す必要があると思います。


では高性能機の魅力は低いのかというとそうではなく、６畳の寝室で寝ている間だけなら「微風固定」で寝返りや室外からどうしても入ってくる少量の汚れは十分対応できたり、リビングでも手動で風量「中」位で運転することで帰宅後TVや食事をとりながらでもなんとか我慢できるうるささでそれなりの速度で部屋をきれいにできるという事です。外出時に運転を止めているなら帰宅してシャワーを浴びている間にフルパワーにしておけば室内の空気を１巡きれいにできたりもするかもしれませんね。

小型機でも大型機でも例外や機種による差はありますが、多くの機種で「最大風量」はTVを落ち着いてみることができない程度の騒音を発生するのが空気清浄機です。

大型高性能な機種は魅力的ですが、値段が高いだけでなく多くの場合「邪魔」になりやすいものであることも考慮した方が良いと思います。

書込番号：23298964

空気清浄機検討中です

[にゃーこ1122]

【使いたい環境や用途】約20畳のリビングで猫2匹飼ってます。頻繁に掃除機やコロコロをしても抜け落ちる猫毛には太刀打ちできず、また排泄物の匂いも軽減できれば良いなと思い購入を検討中です。

【重視するポイント】あまり場所を取らない物、できれば壁際に置きたいので前面吸気の物が良いです。

【予算】30000円前後

【比較している製品型番やサービス】
パナソニック F-PXS55
ダイキン MC55W

【質問内容、その他コメント】
加湿機能は付いていないものが良いので、上記のパナソニックとダイキンの２機種で悩んでます。
それぞれの良さ、使い勝手やメンテナンス面等何でも良いのでアドバイス頂けると嬉しいです。

書込番号：23279662　スマートフォンサイトからの書き込み

[東京だお おっかさん]

空気清浄機は空気中の埃を取るぐらいで臭いはほとんど効かないんだお
脱臭機じゃないときびしいんだお

書込番号：23279817　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃーこ1122]

＞東京だお おっかさんさん
コメントありがとうございます。
富士通のプラズィオン脱臭機と空気清浄機の併用を考えていたのですが、空気清浄機だけである程度効果があるのであれば脱臭機は見送ろうと思っていました。
場所は取りそうですが、やはり脱臭機もあればより良さそうですね(´ω`)

書込番号：23279835　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞にゃーこ1122さん

脱臭機能は、パナソニックのジアイーノが優れものです。先月購入し、コロナウィルス対策？とペットのワンコ(ゴールデン)の匂い脱臭にかなり有効です。ただ、価格面と在庫切れのため直ぐに入手出来ません。空気清浄器での脱臭効果は期待臼です。

書込番号：23279950　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトーが一番]

＞にゃーこ1122さん
私も猫を飼っていて匂いと毛で空気清浄機を検討し、匂いにはプラズマクラスターだろうとシャープにしました。
猫砂と爪とぎの間に置きましたが匂いは多少ましになったかな？というくらいだし、毛もあまりとれていませんでした。
ただ、ないよりかは匂い面でも良いので使い続けています。
また、トイレの匂いには専用スプレーの方がよく消えますし、次亜塩素酸スプレーもよく効きました。
毛の方は自動お掃除ロボットの方が格段にきれいになります。

参考になれば幸いです

書込番号：23280292

[エメマル]

うちはリビングで犬2匹ですが、糞尿の臭いに悩まされ、空気清浄機から↓の脱臭機にしました。
https://www.fujitsu-general.com/jp/products/deodorize/lineup/das303e/

効果は著しく、リビングで使用していた空気清浄機は不要になったので寝室で使用しています。
同性能で加湿機能が不要なら↓もあります。
https://www.fujitsu-general.com/jp/products/deodorize/lineup/hds302g/

他メーカーの空気清浄機を３台使用しているので試しましたが、空気清浄機に脱臭は期待できませんね。

書込番号：23281298

[渚の丘]

　　
　　私共の使用感では、空気清浄機でも、ある程度の匂いは軽減できますね。
以下の例では、結構匂いがきつく汚れも付きますので、中のフィルターや加湿部品等は1年おきに交換していますが・・・。
他メーカーの例で恐縮ですが。

https://review.kakaku.com/review/K0000800674/ReviewCD=1010351/#tab

書込番号：23281796

[ぼーーん]

＞にゃーこ1122さん
こんにちは。

まず、脱臭について。
脱臭に無難なのはやはり脱臭機です。
脱臭メインで考えるならまずは脱臭機を買いましょう。
PLAZION DAS-303Kなら簡易的な空気清浄機能も付いています。
https://kakaku.com/item/J0000031765/

次に、
＞頻繁に掃除機やコロコロをしても抜け落ちる猫毛には太刀打ちできず
これに関しては、空気清浄機は掃除機ではないので、掃除は掃除機の領分です。
空気清浄機を導入するよりも、手軽にかけやすいコードレス掃除機とか、
そもそも猫の体をブラッシングして直接除去する方が手っ取り早いです。
まあ、それでも敢えて空気清浄機で大きめのゴミを取りたいなら前面吸気の方が圧倒的に有利です。
そういう意味では仰る2つとも間違ってはいません。
臭い、ホコリセンサーも搭載されていて、必要十分です。

書込番号：23283666

最近のコロナウィルスを見て今の空気清浄機を見て

[飛鳥美聖]

やはりこの製品は凄いと思います。https://www.amwaylive.com/content/asia-pac/japan/amwaylive/lp/atomosky/detail.html?icid=skylp_detail_detailpage&fbclid=IwAR2xmR6toizbCkbgfwloHxCrgSpcm00A8Fl0sqN90FBq4-ZmOdpqlwpkGOg　　　　　　　　　　　　　　　　https://www.amwaylive.com/content/dam/websites/asia-pac/japan/amwaylive/shopping/promotion/atsky_20181101.pdf　　　　　　　ここまでデータ化できている会社は他にありますか？除去可能な微粒子サイズが０．００２４マイクロメーターて他社はどうなの？これくらいのサイズのってありますか？PM２．５って０．２５マイクロメーター、コロナウィルスって０．１１マイクロメーター、インフルエンザウィルス０．００９８マイクロウィルス、花粉だって２０マイクロウィルス以上、カビだって１マイクロ前後でしょ。　これってサイズがわからければここのは２４�pのフィルターとすればPMが２５００�p（２５ｍ）、コロナウィルスだって１１００ｃｍ。他社製品の機能はどうなのよ？　これだけのことをするのなら研究費が「かかるのは当たり前だから値段としては割安と考えられるのでは？他社が同じよう額ならば機能から考えればどちらがいいかはしかるべきでしょう。安い何でも菌を通すのが良い方が良い方ならば何も言いませんが。私は買えるようになるまで節約します。できる早く買わないとまずい状況ですので

書込番号：23205238

[QueenPotato]

買わないで良いと思います。

空間に滞留している物体の除去ですので咳とかでのウイルスは粘着性が

ありますのて、とれません。

帰宅時に、まず風呂に入って、歯磨きして着替えるのが一番現実的です。

ドアノブとか衣類に付着したウイルスは 2〜8 時間で自然に死滅するそうです。

書込番号：23205274

[油 ギル夫]

アムウェイってだけで買う気が全く起きない。

新型ウイルスまで商売に利用する商魂はたくましいと思うがね。

書込番号：23205289　スマートフォンサイトからの書き込み

[東京だお おっかさん]

空気清浄器がウイルスを吸い込むとゆうことは同じ部屋の人間もウイルスを吸い込んだとゆうことなんだおo(T□T)o

書込番号：23205395　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

まさか「今回の新型ウイルス流行の話題を利用して空気清浄機の販売を成功させましょう」みたいな回状が会員に出回っているのでは無いだろうね？

書込番号：23205406　スマートフォンサイトからの書き込み

[QueenPotato]

午前中に祖父がウエットティッシュ(アルコール除菌タイプ)と

無水エタノールを買ってきました。

書込番号：23205474

[ヒマツブシZ]

んで、購入資金は貯まりましたか？
早くしないとコロナウィルスはすぐそこまで来てますよ？

あなたがどの空気清浄機を買おうと自由なんでいいですけど、3層構造フィルターなんてもんは他メーカーの空気清浄機と全く同じですよね。
粒子用フィルターが何か特殊なのかと思ったらフィルターには何も言及されてませんよね？
テスト結果ばかり全面に打ち出して、粒子を捕埃するのはフィルターしかないので、他社と違うのならフィルターはどんな凄いのかアピールしないともったいないと思うのですが。
逆に必死にアピールしている数値が怪しくさえ感じますよ。

ここまで集塵の違いを謳ってて、まさか普通のHEPAフィルターなんて事はないですよね？

書込番号：23207186　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛鳥美聖]

ヒマツブシさん、有難うございます。より一層、勉強させていただいています。　購入資金なんて昨日、投稿したばかりですから貯まるわけありませんよね。
せかすのですからヒマツブシさんはどんな機器をお持ちなのでしょうか？

渋谷のアムウェイに行かせてもらいましたがS社、D社と比べたらフィルターの目がダントツに細かかったです。写真を撮ったのですが添付方法がわからないので残念です。２Fに展示してありました。

書込番号：23207456

[飛鳥美聖]

あとおひとり、AMWAYというだけで買う気が起きないという意見がありましたがこれは全く参考になりません。
製品的にどうだということであれば考えてみますが好き嫌いは？
色眼鏡では・・・
いいか悪いかを聞いているのであって好きか嫌いかを聞いているのではありません。

書込番号：23207472

[東京だお おっかさん]

そんなに効果が凄いなら中国共産党相手にプレゼンして1億台ぐらい買ってもらえばいいんだお
わさび事件みたいになっても東くんはしらないお(o≧▽゜)o

書込番号：23207501　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

>フィルターの目がダントツに細かかったです。

　0.1umを通さないフィルターって　ふつうのカメラやスマホで撮っても目が細かいかどうかなんて分かりません。
　繊維が絡み合った構造なんで深い焦点深度が必要なので光学顕微鏡でも無理で　SEM(走査電子顕微鏡)で撮影するしか無いと思います。

　以前SEMを使っていたことがあるんですが、真空中でガス放出すると撮影できないし、像をしっかり見せるため有機物の場合　金属を表面に蒸着する前処理が必要なので撮影にものすごく手間がかかります。

　そこまでやったら目の細かさが証明できると思います。

書込番号：23207522

[ヒマツブシZ]

あなたが購入資金貯まるころにはコロナウィルスも終息しているんじゃないでしょうか。

わたしは空気清浄機でウィルスを捕集できるとは考えてませんし、空気清浄機自体名前負けというかネーミングを集塵機にしとけばいいと思っている口なんでわたしの持ってる空気清浄機をあなたに言ったところで誰も得しないと思いますが。

最初にあれだけデータの豊富さを絶賛してたのにフィルターは見た目だけで判断ですか？
それこそ他メーカーとアムウェイとの違いを数値で表せば誰も文句言えなくなると思いますが、見た目で判断されても誰も納得しませんよ。

書込番号：23207567　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛鳥美聖]

東京だお　おっかさんさん、武漢に500台、寄付したと聞きました。
ヒマツブシＺさん、これならばどうですか？
　https://www.amwaylive.com/%E8%A3%BD%E5%93%81%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%81%8B%E3%82%89%E6%8E%A2%E3%81%99/%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%B3%E3%83%BB%E6%B5%84%E6%B0%B4%E5%99%A8%E3%83%BB%E7%A9%BA%E6%B0%97%E6%B8%85%E6%B5%84%E6%A9%9F%E3%83%BB%E6%B4%97%E5%89%A4%E3%81%AA%E3%81%A9/%E7%A9%BA%E6%B0%97%E6%B8%85%E6%B5%84%E6%A9%9F/%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A2-%E7%A9%BA%E6%B0%97%E6%B8%85%E6%B5%84%E6%A9%9F-%E7%B2%92%E5%AD%90%E7%94%A8%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC/p/0452

書込番号：23208077

[飛鳥美聖]

　アメリカ始め、これが世界で一番売れているそうです。

書込番号：23208145

[ヒマツブシZ]

やっぱりただのHEPAフィルターでしたか。
HEPAフィルターは規格で決まっているので残念ながら他メーカーと全く同じと証明してしまいましたね。

HEPAの上にULPAって規格があるんですが、それですらないんですから。やっぱりなんの変哲もないそこら辺にある普通の空気清浄機でしたね。

書込番号：23208568　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

オープンな掲示板使ってネットワークビジネスで売っている空気清浄機の宣伝みたいな事を行うのはどうなのか？

価格コムのクチコミ掲示板は販売店が広告書き込んで商売に利用したり個人間の売買とか禁止になっているのに。

書込番号：23208668　スマートフォンサイトからの書き込み

[QueenPotato]

巷では、神頼みの様子も、ありますので、やってみた結果、

感染しなければ結果オーライです

書込番号：23210854

[阿っ木]

収束する気があるなら降雨ミサイルで高湿度作戦だな

アルコール除菌でウィルスの変性はいいのかな

書込番号：23211639

[飛鳥美聖]

ヒマツブシＺさんに質問です。他社と同じＨＥＰＡフィルターその場合、除去可能なサイズ0.0024micro meterというサイズはどう解釈しますか？

あと新たに欧州アレルギー研究機関の第三者機関認証を取得。
アトモスフィアは従来より英国アレルギー認証を取得しておりますが、アレルギー誘因物質別に細かく19項目全て対応しているのは、アトモスフィアスカイだけです。　これで他社は見当たらないようですがどう解釈されますか？

もう一つＵＬＰＡサイズを使われている製品はどのものでしょうか？

書込番号：23212859

[油 ギル夫]

本当に購入希望者なの？

どう見ても空気清浄機を売りたい中の人としか思えない書き込みなのだけど。

本当に欲しかったら他者の意見なんか関係無く購入を決めたら良いだけなのに。

書込番号：23212957　スマートフォンサイトからの書き込み

[東京だお おっかさん]

花粉やPM2.5ならお部屋に漂う粒子をフィルターがキャッチすれば緩和できるだろうけど
部屋にウイルスがいるなら換気扇でも回したり窓を空けて素早く外に追い出した方がいいよ

外もウイルスだらけとか家族が感染したような末期的な状態にならない限り空気清浄器が活躍することはないと思うし
そうなっても気休め程度の効果

書込番号：23213158　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛鳥美聖]

　油　ギル夫様、高価なもので初めてですので慎重に購入したいですよ。比べてどこがどうだからこの製品がどうかとか。Amwayのこの製品を聞いたのでこれをたたき台として比較して購入しようとしたことはいけないことですか？
　なぜ値段が安いのから高いの迄幅広くあるのか、また高価なものでもAmwayは店頭に無いので専門的にわかる方に比較検討していただくことが悪いことでしょうか？
　貴方のようなお金持ちではありませんので何でもいいという気持ちには至りません。持つからにはいいものを持ちたいというのは普通の気持ちだと思います。
　外よりも家の中の方が汚いと聞いていますし。

　あと皆様の意見を見ていて空気清浄機がどうでもいいものだと必要ないものではないでしょうか？皆さま、気休めで高価のものをおもちなのでしょうか？貧乏人には理解できません。

書込番号：23213229

[東京だお おっかさん]

人間は土壌菌と共生関係にあるんだお
なので空気中の土壌菌を除去して生活環境から閉め出すと腸内フローラが壊れて免疫力が低下して日和見菌が悪になっちゃうんだお(ノ_＜。)
過ぎたるは及ばざるが如しなんだお

空気清浄器は必要な人は買えばいいけど、必要もないのに企業のマーケティングに騙されて買うと
かえって健康を損なって、それを補うために土壌菌の入った健康食品を買わないといけなくなっちゃうんだお

書込番号：23213456　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞飛鳥美聖さん

貴殿がおおよそ20万円払ってこの空気清浄機を買うのを止める気は更々無いよ、自分はコレをタダであげるって言われても要らないと思うだけ。

別のメーカーの空気清浄機を使っているけれど目的はペット臭の軽減だからウイルス対策に利用しようとは考えていない。

書込番号：23213616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒマツブシZ]

まず私は何事も疑ってかかります。
あなたが世界一の空気清浄機だと豪語するこの空気清浄機もホントかよとまず疑います。
だいたいの人が私のように警戒心が強いでしょう。
じゃなければ、それこそマルチ商法やオレオレ詐欺にみんな引っかかってしまいます。

そんな話はさておき、ULPAの家庭用空気清浄機ですが現在はあるか知りません。何故ならフィルターの目が細かすぎて空気抵抗が大きくなりすぎ、風量が低下する為逆に集塵力を落としてしまうからです。
この空気清浄機がULPAを使って尚且つ風量も落とさず集塵力を上げてるなら凄いと思ったのですが実際はただのHEPAフィルターでなんだよ普通じゃねーかよと思った次第です。

続きまして、0.0024μmですがこの物質ってなんですか？ご存知ですか？
私が思うにほぼ分子や原子レベルの大きさだと思うのですがいったいなんの物質を実験に使ったのですか？

まさか存在しない物を測定して検出されませんって言ってるなんてことはないですよね？
実験に使った物質がなんなのか、それがはっきり証明できるなら実験結果は信頼できると思うのですが。

しかしフィルターの繊維がそんなに細かく制作できるのか、原子レベルを通さないフィルターが風を通すのか疑問は更に深くなるばかりです。
個人的にはこの広告は誇大広告なんじやないかなー？
と勝手に思っています。

自分の知り合いが買おうとしてたらやめな！とはっきり言います。
あなたが買うのはどうぞどうぞです。
しかし、あなたが他の人に勧めるのは阻止したいなと思っています。

書込番号：23213845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボクドリ]

人気メーカーを紹介しても聴く耳持たない、最初から決まっている場合は怪しいになります。

ダイキン：ストリーマユニット、TAFUフィルター
シャープ：プラズマクラスター、静電HEPAフィルター
パナソニック：ナノイー

書込番号：23214404

[いぐいぐらぷた]

とりあえず　パット見て　すぐ思うのは CADR 8.5立方メートル/分とか公式サイトのトップにでかでかと書いてあるのが気になる
こういうの見るだけで　どこどこの第３者機関認定とかすべて胡散臭くかんじる

書込番号：23217022

[よしゆき(^_^)]

アムウェイはマルチ商法なので買ってはいけません。胡散臭い業者です。というか、胡散臭さしかない。
ちゃんとジアイーノの製品を買いましょう。

書込番号：23222027　スマートフォンサイトからの書き込み

[東京だお おっかさん]

お部屋の除菌をしたりウイルスを殺したいなら強力なオゾン発生器を買えばだいたい死ぬんだお
ペットも死ぬし人間もヤバいんだお

でもゴキブリやダニは死なないかもなんだお?!(・◇・;) ?

書込番号：23222099　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛鳥美聖]

こういうの出ていました。知らないメーカーですがどうなの？http://kowa56.co.jp/salir.html

書込番号：23223883

[油 ギル夫]

オゾンは殺菌やウイルスに効果は有るはずだけどメーカー自ら人体に影響が無い低濃度を謳っている位だから一般家庭内のウイルスを死滅させる効果は無いはず。

書込番号：23223927　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒鳥八百]

スレ主は一般メーカー品は嫌いか

単なる暇つぶし投稿か

書込番号：23224268

[東京だお おっかさん]

＞油　ギル夫さん

ホテル等で空室の時に使うオゾン発生装置とかゆうのがあって強力らしく
使ったら部屋から待避してタイマーで電源が切れてからしばらくするまで入っちゃダメなのがあるのだお
あまり強くかけすぎると数日間オゾン臭い部屋になるらしいんだお

それからオゾン発生装置はどうしてもオゾン以外のNOx等の有害物質を微量に生成するらしく健康に悪いらしいんだお

書込番号：23224301　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞スレ主は一般メーカー品は嫌いか

＞単なる暇つぶし投稿か

胡散臭いアトモスなんちゃらとか低濃度オゾン発生装置とか怪しげな製品が好きなのでしょうか？

＞東京だお おっかさんさん

密閉した空間を高濃度オゾンで満たして時間を置けばそれはくんじょうだから殺菌・消臭の効果は有るだろ、スレ主リンクの低濃度発生装置とは別物だよ。

書込番号：23224494　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒマツブシZ]

オゾンやOHラジカル類は反応速度の速さゆえ、空気に放出された瞬間に消滅すると考えたほうがいいでしょう。

化学的な見解では間違いなく滅菌・除菌効果はありますが、活性酸素は諸刃の剣で正常な細胞まで破壊します。市販されている物がそこまで危険かと言えば違いますが効果があるかと言えば空気清浄機内を通過している空気にイオンを照射している時は効果があるとは思います。しかし、よくカタログなどでイオンが空気中に放出されてる絵がありますが、あれはないと思います。

書込番号：23224701　スマートフォンサイトからの書き込み

[てっくとろ]

飛鳥美聖さん

ダイキン製とか買うつもりはあるの？

ああ、先のことはわからないか。そうだね

書込番号：23225241

[飛鳥美聖]

今のところ、ダイキンとシャープはないです。

書込番号：23225886

[深夜クヲリティ]

そもそも、そんなうまい話のものがあったら病院などの医療機関が速攻で導入して
病院内の隔離施設等で使ってますよ（笑）

まぁ開発されたとしても、業務用で大きいサイズ。
１、２年でフィルター交換やら除菌システムの交換でコストがかかるものになるだろうし。
手軽に数十から数十万円で市販されたら大騒ぎ（すごすぎて）にりますよwww

だってあなたの解釈で言えば、それを起きさえすればカゼにすらかからないんですよね？爆笑

冷静になりましょう、というか今現時点で感染経路って同じ部屋に長時間いての飛沫感染及び接触感染ですからね。
そんな映画みたいなウイルスがどっかからあなたの部屋まで飛んできて、感染するなんて考えなくていいです。
１００％ありえませんから。

なぜなら今ですら判明している感染経路は明確（タクシー運転手からその家族に）だからです。
そんな空気清浄機に頼らずマスクをして、うがい手洗い、健康に気をつけて生活をする！

そちらに気を使ったほうがいいです。以上！空気清浄機必要なし！！

外より家の中が汚いって...あははは、じゃあ家の中でも靴はいたほうがいいですよ。汚いんでしょ。

書込番号：23234738

[飛鳥美聖]

こういう画像はまやかしですか？
https://www.youtube.com/watch?v=ZgkRmmKnLHg&feature=push-sd&attr_tag=UOltFNsaGNc5E9Ny%3A6

書込番号：23236755

[歌謡大将]

他人は関係ないので、勝手にしたらいいでしょう。永遠に同意・賛同は得られないから

花粉症の酷い人が、試しにダイキン辺りを買うことはあるが

書込番号：23237247

[油 ギル夫]

誰も貴殿が購入する事は反対していないのだからアトモスなんちゃらを買えば良いじゃないの。

販売する側が出してくるデータを信じたいなら信じれば良い。

自分はタダでも要らないという考えは全く変わらないが。

書込番号：23237292　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌謡大将]

東洋経済、プレジデントオンラインが記事を出した
アメリカのインフル、従来型コロナなどの死者は今シーズン１万数千人、もちろんまだ増える予想

と言うことで、同意を得たい場合はアメリカ側に投稿するといいぞ

書込番号：23237313

[歌謡大将]

昨年十月末から十一月中旬まで世界軍人体育大会を開催した。
全世界119カ国の軍人が参加した中、アメリカの軍人代表も参加した。
これではどこから持ち込まれたかわからない。

書込番号：23237966

[東京だお おっかさん]

空気清浄器なんて一流メーカーでもわりと胡散臭い宣伝文句で売ってるんだお
アムウエイなんて更に胡散臭いんだお

空気清浄器に20万は庶民には高すぎるけど
そんなミラクルな性能ならスポーツ選手や芸能人や責任ある立場の人なら10倍以上しても買うんだお

学校や職場や電車やバスに設置されるぐらい普及したら病院がガラガラになっちゃうんだお
製薬会社も困っちゃうんだお
アムウエイの一人勝ちになってノーベル賞とか取れちゃうかもだお

でもそんなことは起きないんだお
だってマルチってなんのへんてつもないただの安物を健康に良いと適当な付加価値をでっち上げ、会員も胡散臭いと思いながら売るからマルチなんだお

書込番号：23238010　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛鳥美聖]

　なんかA,wayという会社を否定するからそのいいわけに皆様、終始しているようにおもいます。もし、この製品がパナソニックや日立が作っているたらどうなんでしょうか？
　私は製品に云々について伺っているのでありAmwayという会社は人から聞いただけなので知りません。
　否定している割には妥協して空気清浄機を買っているに過ぎないように感じます。製品についてはっきりと良くないと仰っている方が少ないのはどういうわけでしょう？
　私はこの製品を入れている病院を知っています。駒込にあるクリニックですが患者さんはごった返して忙しいようです。特に製品に関するPRはしていないようですが。だから何？なのですが。
　東京メトロのCM見ているとダイキンでPM2.5を防止、ってありましたが今更当たり前じゃない。花粉は粒子の大きさがそれより大きいし。0.0024マイクロメーターをわかりやすく仮に24cmとするとPM2.5って25万センチ、250mってこと？こんなの防ぐの当たり前、コロナウィルスで0.11マイクロって言うことだから1100cm、インフルでも0.09マイクロ、900cmこんな除去できるの当たり前と思える。
　なんか製品以前にアムウェイという色眼鏡コメントばかりで辟易です。製品としてはいかがなのでしょうか？パナソニックや日立の製品と仮定していいのか悪いのか？
　

書込番号：23238493

[油 ギル夫]

＞なんか製品以前にアムウェイという色眼鏡コメントばかりで辟易です。

アムウェイ否定を色眼鏡って書いている時点でお察しだよ、中の人が購入者を装っても製品の必死な擁護でバレるっていう典型だよね。

＞私は製品に云々について伺っているのでありAmwayという会社は人から聞いただけなので知りません。

＞私はこの製品を入れている病院を知っています。駒込にあるクリニックですが患者さんはごった返して忙しいようです。特に製品に関するPRはしていないようですが。だから何？なのですが。

アムウェイ知らなかったのに製品納入先の病院は知っている訳ですか、製品に興味が出て調べたのかな？

20万円の空気清浄機を貴殿が購入する事は誰も否定していないのに必死で反論する意味が判らないのですが？

自分はネットワークビジネスのアムウェイ製品を身近に置くのは嫌悪感しかないのでタダでも要らないのは変わりませんが。

書込番号：23238885　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌謡大将]

おもしろいから相手にはしますけどね

アムウェイ製品を販売する以前に
価格コムに製品登録依頼を出すのが先だね

書込番号：23238916

[東京だお おっかさん]

お部屋の空気中の埃を少しずつ吸ってくれるだけの機械に無菌室をと同じ程度の環境を作るほどの能力はないお

アムウエイは身体に良いと過信した人が健康食品を売りたくて
アレルギー体質の老人に食べさせてはいけない食材を食べさせて死亡させた事件があったんだお
身体に良いからアレルギーも治ると思ったらしいんだお

アレルギーを治すほどの力がアムウエイの健康食品にないように
無菌室と同レベルの環境を作る能力はアムウエイの空気清浄器にはないんだお

怪しい企業のゆうことを信じると有機ELに焼き付けさせる朝の番組のお姉さんみたいにビルから落ちちゃうんだお┐('〜`;)┌

書込番号：23239198　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌謡大将]

ここの初期のコメント
＞ウイルスは粘着性があますのて、とれません。

空気中浮遊ではなく付着しているわけだから、舐め回すロボットを東君が開発したら効果があるかも
エガちゃんロボットかな

書込番号：23239594

[飛鳥美聖]

油さん、貴方の穿った考え方にわかりません。私は製品の事を聞いているのであってアムウェイありきではありません。製品の良しあしを単純に聞いているのであって、その話に乗れないという事は空気清浄機についてあまり知らないのにこのメーカーだからという事で否定しているのでしょうね。だからこの製品がパナソニックや日立だったらと聞いているのにそのコメントがありません。それをお察しと全く事実をわかっていませんね。Amwayやっている人から見せてもらえばそれはわかるでしょう。？必死で反論しているって貴方がきちんとした回答を下さらないので伺っているだけです。この製品が他の製品よりどう劣っているのか？ただコメントしてくださっても製品の有無に関しては何も返事がないからこそ実のない話だというのです。わかりませんか？ご自分の仰っていることを私が聞いていることが合っていないことを。

歌謡大将さん、製品登録とは何ですか？ここで初投稿しているので段取りがわかりません。必要なのですか？

東京だお　おっかさんさん、
他のメーカーはいかがなのですか？これよりいい機械は何社のなんという製品ですか？否定だけではわかりません。比べてみてだからダメなんだと言われれば納得しますが。

書込番号：23243806

[歌謡大将]

あすぴ〜さんが買うのを誰も止めませんから、自由にどうぞ
他の人が買うとしてもダイキン、パナ、シャープなどですから

延々と投稿を繰り返しても害はないので勝手にね

そうそう、黄砂注意報出てるかな、地域によっては酷いでしょう

書込番号：23244041

[油 ギル夫]

下らない箱に20万円払うのもタダでも要らないと書き込むのも自由。

自分はアムウェイというだけで唾棄するに値すると思うのは変わらないから勝手に布教活動に勤しんで下さいませ。

貴殿は空気清浄機を早く買えば良いのに、それとも既にノルマで購入した空気清浄機が箱から出されないまま部屋に複数台デーンと置かれているのかな？

書込番号：23244080　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌謡大将]

商売ってのは、パナ、シャープ、ダイキン、ダイソン製品を褒めてから

アムウェイも気になるな〜

やり直しだな

書込番号：23244619

[ヒマツブシZ]

テスト方法：試験物質を一定の風量にて実験用ダクトの中間に取り付けたフィルター部に1回通過させた前後の試験物質の粒子数を測定。327種類の物質すべてが必ずしも存在するわけではありません。

テストで通過させる前、どの程度の粒子が存在したのか明記がないですね。これはナノレベルの粒子が存在していないとも解釈できます。
なぜこのテスト方法でナノレベルの粒子が除去できると判断したのですか？
説明できますか？

書込番号：23246027　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌謡大将]

あすぴ〜さんが買えば解決

書込番号：23246552

[飛鳥美聖]

ヒマツブシさん、有難うございます。　アメリカの研究機関で新型コロナは除去するという結果が出たそうです。まあフィルターを通さないとおいうことだそうですが。（私は専門家ではないのでそうなの？くらいしかわかりませんが）
粒子の粒＊？大きさですか？前回までの研究で調べているらしいです。ポリシーとして他社との比較ではなくて、これからどんな微生物が発生するかがわからないため、絶えず研究していてなんか人類を守るために今回のを出したそうです。（大きく出ましたね）
＞なぜこのテスト方法でナノレベルの粒子が除去できると判断したのですか？説明できますか？
専門家、研究者ではなく、受け売りですのでできません。

いつも専門的なコメントを頂きまして有難うございます。ペットの消臭用に買われているんでしたっけ？どのメーカー、どの製品がもっともよいと思われますか？

申し訳ないですが他の方のコメントはアムウェイ嫌いだけで論点がずれていますので全く参考にできません。

あと私はたたき台がこの製品なだけでアムウェイをやっている人から買ったらと言われていますが実際にお金がないし、時間を引き延ばしてできるだけ買わないようにしているだけですが他社と比べてどうなんだろうという素朴な質問をしているだけで回し者でも何でもありません。勝手に仕立て上げて皆さん、失礼だと思います。皆さんは勝手にその人をそう仕立てているのでしょうか？何事も

書込番号：23250131

[ヒマツブシZ]

今の段階で新型コロナウィルスの検体が空気清浄機の除去試験に使用されることはないでしょう。

薬も開発されていない状況でウィルスを空気清浄機の研究機関に譲渡することなどあり得ません。

普通に考えたら分かると思います。

書込番号：23250252　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒマツブシZ]

いいですか。
新型コロナウィルスは今の段階では未知のウィルスです。

少なくとも、価格comの住人に意見を求めたところでそれは全て憶測でしかありません。

書込番号：23250395　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌謡大将]

製品が価格.comに登録されていない（登録依頼を出さない）ので
この世に存在しないになる。

書込番号：23250561

[Risa@H]

ハウスダスト、花粉、ニオイに加え、ウイルス、カビ、細菌をキャッチし、ストリーマ照射し除去できるのはダイキンだけ。
■ストリーマ
https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=13936
http://n-faq.daikincc.com/faq/show/10642?site_domain=default
https://www.daikin-streamer.com/streamer/
https://dime.jp/genre/798039/

■以下各社ハイエンドモデルとの比較表
https://www.e-trend.co.jp/special/daikin/mck70w/?utm_source=kakaku.com&utm_medium=bunner_64x64&utm_campaign=daikin

書込番号：23252137

[油 ギル夫]

※試験用ストリーマ発生装置を用いた実証結果です。実機・実使用環境によるものではありません。

ダイキンの空気清浄機を実際に使用して実証した訳では無いとHPに小さく記載されています、クリーンルームの様な環境でなく、外部との人の出入りが普通に有る実生活での空気清浄機運転でウイルスに効果が有るとは断言出来ない。

書込番号：23252181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

空気清浄器には、ウィルスに対する殺菌能力はないのは周知のこと。ウィルスに対して効果的な殺菌作用の可能性があるのはジアエンソサンだけかと、つまりジアイーノがウィルス対策として効果があるかも、、程度です。
それでも体内に入ったウィルスには効果なし。あくまでも空中を浮遊するウィルスに効果があるかな程度です。
http://www.kankyokansen.org/uploads/uploads/files/jsipc/dokyokazoku-chuijikou.pdf
厚労省のホームページのQAでの解答です。

書込番号：23271708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴィ・カズキ]

いやぁ、屁理屈ですよ。
SEM? だから何？
信じたいものを信じればいい。
否定から入る方々は歪んでますね

書込番号：23273935　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒマツブシZ]

これを肯定から入る人も危険ですけどね。
少しは疑問に感じたほうがいい。

書込番号：23275805　スマートフォンサイトからの書き込み