空気清浄機なんでも掲示板 クチコミ掲示板

パナソニック ジアイーノF-MV2100 得価情報

[ＲＴkobapapa]

【ショップ名】岡山　テックランド店

【価格】63,563円

【確認日時】2020.2.20

【その他・コメント】
ナノイー空気清浄器と同時購入


当時は、コロナウィルス感染初期のため格安で購入できました。今では、在庫も無くなり、価格もかなり上昇していますね。
店名は、ご迷惑を避けるため伏せさせてもらいました。当時の価格ドットコム最安値とほぼ同じ価格です。

書込番号：23270475　スマートフォンサイトからの書き込み

プラズマクラスターやナノイー自体にはほとんど殺菌効果がない

[たか価格]

どうやら、オゾンがほとんどの殺菌効果で、ナノイーやプラズマクラスター自体にはあまり意味がないようですね。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121225-00000002-techon-sci

書込番号：15539848

[里いも]

こんにちは
お書きの通りですね、メーカーは売りたいために装飾的文字を付けますが、効果の無いのが本音のようです。
オゾンにしても発生するとくさい臭いがしますよ。

書込番号：15539918

[ぼーーん]

こんにちは。

ちなみに、消臭に関しても、オゾンがその効果の正体と言えそうですね。
こんなの買う位なら（IG-C100http://kakaku.com/item/J0000001431/）
これを買いなさいと言うスタンスが（DAS-15Bhttp://kakaku.com/item/J0000001431/）
報われた様でホッとしました。

ちなみに、ダイキンの空気清浄機はオゾンが多く発生して臭いと苦情が多かった時がありますね。
皮肉な事です。

ATOM隊のえげつなさに始まり、プラズマクラスターは似非科学、IGZOはラインがいまだにスカスカと、
ちょっと自力再建は難しくなりそうですね。

書込番号：15539923

[ぼーーん]

あ！！
二個目のリンクが思いっきりプラズマクラスターになってた＞＜
正しくは、DAS-15Bhttp://kakaku.com/item/J0000003785/です。
よりによってなんちゅう間違いを…
混乱させてごめんなさい。

書込番号：15540643

[フォルド]

オゾンだろうとは昔から言われてましたね。

プラズマクラスターはプラスとマイナスイオンが消滅せず浮游菌にたどり着き、さらに表面で
くっついてOHラジカルに変化するわけですが、これはあまりに都合がよい話と言われています。
単純にオゾンがやってると考えたほうが自然。

まあそれでもイオン機能が良いならそれでいいし好きなメーカーを選べば良いと思います。

書込番号：15541211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひまＪＩＮ]

この手のネガティブ意見は以前からありますよね。
個人的には元々プラズマクラスターの殺菌効果など信用してないです。
オゾン臭ないけどそこそこ消臭効果はあるので愛用してます。
まあ信用できない人は買わなければ良いだけじゃないでしょうか。

書込番号：15544141

[wishstream]

大赤字のシャープもパナソニックもアメリカだったら大変ですね。
オゾン臭がする空気清浄機のほうがまだ良いと言う事なんでしょうね。

富士通ゼネラル PLAZION DAS-303A
http://kakaku.com/item/J0000001438/
オゾン脱臭機タイプの消臭力は凄いのでお勧めです。
消臭効果は人も判断できるので殺菌効果もあるという事なんでしょうか。

新型DAS-303Bに成りUVランプが無くなったそうなので
脱臭殺菌効果は分りませんが内部通過時のＵＶ照射による殺菌は無くなって
内部オゾンで殺菌みたいですけどどれだけ脱臭効果が維持されているのか・・・

オゾンも多いと身体に良くないそうなので換気と加湿が一番なんでしょうか。

書込番号：15563995

[ネット警察]

話題？の論文


国立病院機構 仙台医療センター 臨床研究部 ウイルスセンターの西村秀一氏。論文では、シャープの「プラズマクラスターイオン発生機」、パナソニックの「ナノイー発生機」、キングジムのイオン発生式空気清浄機「ビオン」の三つの機器について殺菌能力を調べた。その結果、極めて狭い空間では、製品に一定の殺菌効果があることを確認できた。

ただし、メーカーがプラズマクラスターイオンやナノイーと呼んでいる粒子を除去しても殺菌効果は変わらなかった。一方、各粒子と同時に発生するオゾンを除去すると殺菌効果が激減したという。このことは殺菌作用の本体がオゾンであることを強く示唆すると結論付けている。


国立機関で公共予算を使って、メーカー潰しとは情けない話ですね･･･

いったい、この研究結果で何を言いたいのだろう？
プラズマクラスターやナノイーでは無く、オゾン発生機と名付けさせたいのですかね？
何れにしろ、国立機関で検証する様な題材では無いですね。
よほど研究予算が余っているのか、家電メーカーに対して国立研究機関の権威を主張したいだけなのか？

あまりに、小さな話で、こんな論文に振り回されない事が肝心ですね。

私は、イオン云々には興味が有りませんが、信じる人は信じて・信じない人は信じないと言う、消費者の自由だと思います。

国立病院機構 仙台医療センター 臨床研究部 ウイルスセンターなどと、大した看板を掲げているならメーカー潰しやってる費用で、次世代のウイルス抑制技術を研究して欲しいと思うのは私だけでしょうか？？

いやはや、日本の研究センターも地に落ちましたね。

書込番号：15592866

[ぼーーん]

逆に、個人の知識と予算を使って効果が無いことを立証する事は困難に思います。
私は、消費者の立場に立った予算と時間の使われ方だと思いますよ。

書込番号：15592914

[なおき33]

商品の、効果や安全性を確認しする事は、
国立機関の大切な役割の一つだと思います。

オゾン発生器については、下記の機関が安全性について注意喚起しています。
内閣府　国民生活局総務課　国民生活情報室
経済産業省　商務情報政策局　商務流通グループ　消費経済政策課
経済産業省　商務情報政策局　商務流通グループ　製品安全課
日本医療・環境オゾン研究会

書込番号：15600692

[ssfs2007]

実験条件も定かではないたった1編の論文で、これまでシャープやパナソニックが築きあげてきたプラズマクラスターやナノイーの牙城を崩せるとみるのはお粗末です。大学や公的機関の質がどんどん下がってきている昨今、たった1編の論文の価値を過大評価するのは危険すぎると思います。もっと冷静に考えましょう。

書込番号：15600713

[ぼーーん]

今、シャープやパナがすべき事は、ステマや工作員を発動させることではなく、
論文を発表する事です。
逆を言えば、検査は１００するが、論文は１つも発表していない（出来ない）現状は突っ込まないのですか？
ジャーナル形式の論文は「たった一枚」の論文では無いと思います。

書込番号：15601366

[なおき33]

大学や公的機関の実験を否定することは、プラズマクラスターを、
根本から否定する事になります。

何故ならば、プラズマクラスターは、広島大学大学院 先端物質科学研究科、（財）石川県予防医学協会、（財）日本食品分析センター、米国 ハーバード大学公衆衛生大学院 名誉教授メルビン・ファースト博士、（株）食環境衛生研究所、（株）総合医科学研究所、（株）総合医科学研究所他の各、大学、公的機関、公益法人等で、それぞれの部門での実験結果により、効果があると、シャープが謳っていからです。

論文や実験結果は、たった一つだからと数で決める事ではありません。内容が重要です。

例えば、ブレーキに欠陥がある車で、１０万台販売したが、ブレーキの不具合で発生した事故は、だった一件だから問題ないと言う訳にはいきません。
１０万台のなかの、たった１台であったも、ブレーキに構造上の欠陥かあれば、１０万台すべてがリコール対象になります。

書込番号：15601888

[ssfs2007]

殺菌そのものではありませんが、プラズマクラスターとナノイーの効果に関する査読済み論文には以下のようなものがあります。

プラズマクラスターによるアレルギー低減
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00403-010-1095-7
ナノイーによる菌の不活化
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jar/27/1/27_1_78/_pdf

プラズマクラスターやナノイーのもとになるマイナスイオン（大気負イオン）に関する研究結果は国内外にたくさんあります。例えば。三菱電機の研究者による10年前のこれ。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jar/18/1/18_1_20/_pdf

イオンだけでも殺菌効果はあるし、オゾンとの相乗効果も認められています。

こちらは11年前のカナダの研究結果。
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1046/j.1365-2672.2002.01683.x/full

オゾン単独より、イオン併用のほうが殺菌効果が高いとしています。

過去にこうした事例がたくさんあるのに、実験システムが妥当かどうか分からない研究結果を鵜呑みにしてはいけません。

書込番号：15606104

[なおき33]

実験結果よりも、人体に有害で毒性のあるオゾンが放出されることが問題です。
微量であっても、長期間オゾンの中で生活すると、慢性的な呼吸器疾患に苦しむ結果になることを否定できません。

書込番号：15609519

[なおき33]

シャープの空気清浄機の取扱い説明書では、
除菌イオンの説明で、「微量のオゾンが発生しています」と、
オゾンの放出を認めています。

ただし、微量との表現で、どれだかオゾンが放出とれているのか数値化されていません。
微量の表現の定義も不明確です。

どこかで聞いた、政治での近いうちに解散と同じで、訳わかりません。

健康上、非常に心配です。

書込番号：15611561

[なななな７７]

プラズマクラスターもオゾンが発生する事は前からメーカーは公開しています。
水道水の殺菌に使われる塩素も有害ですし、いろいろ意見があります。まあ程度問題ですね。

24時間365日何年も使って来たという貴重な体験を持ち、プラズマクラスターを押して来たように見えるなおき33さんが、たったひとつの論文で意見を覆した事はとても気になります。

僕は四六時中は使わない範囲で、冷静にみて行こうと思います。

書込番号：15611742　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき33]

オゾンを放出した空気は、２４時間３６５日　四六時中吸い続けますが、
塩素を含んだ水道水は、四六時中飲み続ける訳ではありません。

●なななな７７さんのおっしゃる通り、

プラズマクラスターは四六時中は使わない範囲

がいいのでしょうね。

書込番号：15612007

[なおき33]

社団法人　日本感染症学会発行の感染症誌


http://journal.kansensho.or.jp/Disp?style=abst&vol=86&mag=0&number=6&start=723

書込番号：15612068

[ぼーーん]

プラズマクラスターが有効とする論文って、その時の実験はオゾンを廃した上での効果だったのでしょうか？
まあ、私は英語が解らないので、正直、どちらとは言いようもありません。

ただ、解る事は、消費者庁の発表にしろ、今回の論文にしろ、プラズマクラスターにとって
不利な事が起こり、そのスレットが立つと、複数の新規ID取得者が反論するようですから、
一般的にみれば、だけかにとっては都合が悪いんだろうなぁとはたやすく推測出来ます。

書込番号：15612336

[ぼーーん]

まあ、個人的には、脱臭や除菌に効果があるほどのオゾンが出ているのであれば、
かび臭い物入れなんかには、
電池式とかのプラズマクラスター発生器と言う名のオゾン発生器を導入しても良いかな？と
逆に思っていますけどね。

書込番号：15612368

加湿空気清浄機の加湿について

[あぴすけ11]

【使いたい環境や用途】
鉄骨の古いマンション。10帖に使用したい。
寒がりなのでエアコンは付けていることが多いですが、電気代は抑えたいです。
加湿、ハウスダスト、花粉対策
【重視するポイント】
加湿を50%にしたい
【質問内容、その他コメント】
加湿器を購入しようかと思ったのですが、ハウスダスト、花粉症持ちなのと、部屋が広くないので一体型のを購入しようかと思い悩んでいます。
電気屋で加湿空気清浄機は加湿効果はやはり落ちますかと聞いたところ、対応している畳が大きければ大丈夫と言われました。あとパナとかは花粉を吸い込むだけだけど、DAIKINは花粉などを分解？してくれると言っていました。買って後悔はしたくないので悩んでしまっています…

電気代が抑えられて乾燥の時期に加湿が50%いけば嬉しいです。
オススメの機種があれば教えていただきたいです。

書込番号：23223636　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞あぴすけ11さん
こんにちは。

まあ、加湿空気清浄機でも大丈夫でしょう。
＞パナとかは花粉を吸い込むだけだけど、DAIKINは花粉などを分解？してくれると言っていました。
これはあまり考えなくともよいですよ。
ただ、パナはプレフィルターがなく、全部集塵フィルターで受けるのがメンテ面で嫌なのと、
全面の電動で動くパネルが余計な壊れるリスクになるので私ならダイキンにします。
おすすめの機種ですが、今は一年で一番高い季節なので、安くはありませんがこの辺り。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000025768_J0000028648
大きめの塵もよく取りたいなら前面吸気のダイキン
プレフィルターの自動お掃除機能が欲しいなら日立

書込番号：23223738

[あぴすけ11]

ぼーーんさんのコメント待ってましたm(_ _)m笑

私もその２つ気になっていましたm(_ _)m
ちなみにぼーーんさんはオゾンも気にしませんよね！？
日立はオゾンが無いと記事を見かけました。
塵を取るならDAIKINなのですね！あとは湿度センサーなど細々したところの選択ですね！

書込番号：23223768　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒマツブシZ]

冷暖房もそうですが、それよりも外気の状態に影響されるのが湿度です。
温度よりも管理が難しい湿度ですから、常に50%を確保するのは至難の業ですが私の家で実施している方法を紹介します。

空気清浄機の加湿機能。
これは常に使用しません。
理由は単純に雑菌の繁殖が多く手入れが大変なことです。名前の通り、空気清浄機とは汚れた空気を吸い込み綺麗な空気を出すという製品です。その過程に加湿器を組み込んでいる訳ですが加湿に雑菌が蓄積されるのが早いのは仕組み上仕方ありません。ですから経験した上で使用はしていません。

その後私の家がどうしているのかというと、加湿器2台併用です。これは1台が水切れしても1台が加湿するという補填の意味合いと加湿量の確保の為です。
外気状態が良い場合は50%を確保する運転をしますが、最近の冷え込みでは2台とも常に加湿運転状態です。それでも表示で46%あるので安心はしています。

冬場の乾燥した時期の気化式加湿は1番効率悪いですから、吸い込んだ空気にしか湿度を供給しませんからね。
やはり冬場の加湿は直接的に水分を供給する蒸気加湿か超音波加湿が合っていると思います。

書込番号：23223828　スマートフォンサイトからの書き込み

[あぴすけ11]

＞ヒマツブシZさん
ご回答ありがとうございます！

やはり電気屋でも加湿器をプラスして置く方もいますよと勧められました。
加湿器だけ買うことも考えたのですが、花粉に対してはやはり加湿機能が付いた空気清浄機が一番かと思うので、優先して購入を考えております。そちらで50%ぐらい加湿されれば一番いいのですが…

超音波は白い粉が気になるので辞めた次第です。
あと電気代を考えて気化式がいいかなと思ったのですが、エアコンを付けたら変わらないですよね…汗

やはり加湿空気清浄機を購入して加湿が足りなかったら加湿器を追加購入するしかなさそうですね。。あまり部屋に物を増やしたくないのですが。泣
とりあえず対応畳が広い機種を買って様子見るのが良さそうですね。

書込番号：23223865　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒマツブシZ]

加湿空気清浄機の加湿機能にはダメだったら加湿器買おうってくらいの今のスタンスでいたほうがいいです。
やっぱり空気清浄機なんで、加湿に特化した運転はしませんし、表示の加湿量も最大風量時の加湿量ですから。

空気清浄機能に関しては自分は空気清浄機バッシング派なのでアドバイスできず申し訳ございません、

書込番号：23224394　スマートフォンサイトからの書き込み

[東京だお おっかさん]

ダイキンのオゾンが出る空気清浄器は人によって具合が悪くなることがあるから気を付けた方がいいんだお

オゾンは菌やウイルスを酸化させて破壊するわけだけど人間も空気に触れる肌や呼吸器系の表面がわずかに破壊されるし
オゾンを発生させるときにオゾン以外の有害物質もわずかに発生することもあるからちょっと恐いんだお

書込番号：23224684　スマートフォンサイトからの書き込み

[あぴすけ11]

＞ヒマツブシZさん
そうですよね…あまり期待せず購入してみますm(_ _)mありがとうございました♪

書込番号：23224767　スマートフォンサイトからの書き込み

[あぴすけ11]

＞東京だお おっかさんさん
その喋り方どこかで見たような…
オゾンに敏感かは使ってみないと分かりませんね…
おっかさんはオススメの機種ありますか？

書込番号：23224778　スマートフォンサイトからの書き込み

[東京だお おっかさん]

東くんはジアイーノが欲しいけど高すぎて買えません(ノ_・。)

書込番号：23224938　スマートフォンサイトからの書き込み

[てっくとろ]

3年前に買ったパナの空気清浄機の加湿部分
タンク内の殺菌剤らしき臭いが出まして
体調を考慮し、生活と別の部屋で２か月程使用しました。慣らし運転ですね

書込番号：23225240

[あぴすけ11]

＞東京だお おっかさんさん
高いですねー値下げされるのを待ちましょう！m(_ _)m

書込番号：23225437　スマートフォンサイトからの書き込み

[あぴすけ11]

＞てっくとろさん
コメントありがとうございます！
その後は普通に使えていますか？

書込番号：23225445　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

同じように3年くらい前に買ったパナの空気清浄機のですが
変なにおいもせずに普通に使ってます。
加湿器としての性能は・・・おだやか〜って感じですね。

みんなが言われるように、期待せずにがいいかと。

書込番号：23227842

[渚の丘]

＞加湿器としての性能は・・・おだやか〜って感じですね。
＞みんなが言われるように、期待せずにがいいかと。

　　そうですね。
わが家のはメーカーも違いますが、加湿の性能はやはりさほどでは有りませんね。
本格的に加湿が必要な場合には、単体の加湿器があった方が良いですね。

余談ながら、わが家ではリビングのすぐ隣が浴室なので、そこを開けっ放しにしておくと、相当加湿されます・・・。（汗

書込番号：23228114

[ぼーーん]

＞ちなみにぼーーんさんはオゾンも気にしませんよね！？

オゾンは匂いが気にならない限り気にしません。
気になるならイオン物質の放出を謳う製品は避けたほうが良いです。
気化式加湿は飽和水蒸気量に近づくにつれ加湿量は減りますから、加湿しすぎたり濡れたりしにくいです。
あぴすけ11さんがエアコンで室温を上げれば、それだけ加湿量も多くなります。
花粉症が軽減されるかどうかは判りませんが、治療が軸ではありますが、役に立てば良いですね。

書込番号：23229258

[歌謡大将]

臭いや化学物質は鈍感と敏感では２万倍の差ですから話がかみ合わない

書込番号：23230735

[ヒマツブシZ]

温度が高くなるにつれ加湿量が多くなりますではなくて、温度が高くなるにつれて必要加湿量が多くなりますですね。温度によって加湿要求量は変化しますからね。

加湿要求量に対して加湿量が足りるのかが重要になってくるわけですが、乾燥時期は加湿空気清浄機では困難です。
それは加湿空気清浄機が常時風量最大運転をしても加湿要求量に追いつかないのと、湿度が追いつかないからといって常時最大風量で運転しないからです。

これが加湿空気清浄機が加湿に特化した運転をしないと言うことです。

書込番号：23231043　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌謡大将]

ヒート式（湯気）の方が菌に対して有利でしょうか

書込番号：23231517

[あぴすけ11]

＞Musa47さん
コメントありがとうございます！おだやか〜を想像してやはり50%は欲しかったので加湿器を買いましたm(_ _)m

書込番号：23231609　スマートフォンサイトからの書き込み

[あぴすけ11]

＞渚の丘さん
コメントありがとうございます！私も浴室開けてました(笑)迷いに迷って加湿器を購入しました！快適です(笑)ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：23231611　スマートフォンサイトからの書き込み

シンプルかつ機能的なもの

[水玉うさぎ]

空気清浄機の追加購入で色々と検討しているのですが、加湿器やイオン、ストリーマなど、特に必要性を感じておらず、ただペットの毛やハウスダストを減らしたいと考えています。10畳前後の場所です。

アイリスオーヤマの物はシンプルで良いのかと思いましたが、他の家電の経験から造りが不安です。象印の物は、フィルターに殺虫成分が入っており、ペットが小さいので好ましくないと考えています。

となると、ブルーエアを考えたのですが、既に１台持っているので、フィルター代が嵩むなぁというのが悩みです。今のところ一番見合う物なのですが…。

シンプルに空気を清浄できる、お勧めの物があったら教えてください。

宜しくお願いします。

書込番号：23104766　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

すでに答えが出ている気がします。
シンプルで性能が良いのがブルーエア。
フィルター価格以外不満無しですよね。

後はシャープやパナソニック辺りから選ぶしか無いですよ。

書込番号：23104815　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞水玉うさぎさん
こんにちは。

ブルーエアーで満足されているなら良いと思うのですが、フィルター代がと言うなら、国内勢しかないでしょう。
ただし、国内勢脳フィルターが10年持つと謳っていますが、
ブルーエアーと比べてダントツに魔法の機能というわけではないでしょうから、
実質はそんなに変わりはなく、ブルーエアーの品質位を求めるならブルーエアーぐらいの頻度で交換をおすすめします。
で、加湿機能を使わないでパナとか、それでも加湿器がないものが良いなら
ダイキンやシャープの加湿器のないモデルを選ぶと良いでしょう。

書込番号：23109504

卓上用？空気清浄機

[suica ペンギン]

いつもありがとうございます。

部屋のホコリが気になるため
中古辺りで空気清浄機少し物色していますが

以前アイリスのプラズマクラスタ付きの空気清浄機が動作保証なしのが500円以下だったかな？激安で売っていたのですがアクセス悪く近所でなかったので持ち帰れないので買わなかったのですが

先日某リサイクルで卓上のツインバード？空気清浄機が500円+税で売っていたのと更にクリスマス割引があるようなので気になっていますが

卓上用？小型の空気清浄機はどうなんでしょうか？
オークションでも新品でも高いようなのでまだあれば買おうか迷ってはいます

初売りか中古で安いナノイーとかイオン的なのが付いた加湿空気清浄機が買えそうならそっちを買おうとは思っていますそれまでの繋ぎとはと考えています

性能的に劣るようなら無理してまでは買うつもりはありません

お手数おかけしますがよろしくお願いいたします

それでは

書込番号：19428026　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞suica　　ペンギン　さん
こんにちは。

単純に空気清浄機の大切な機能をを考えると
1・風量
2・集塵フィルターの性能
3・各種センサーによる自動運転
この3つに集約されます。
残念ながら、卓上空気清浄機はこの3つとも高いレベルにはありません。
あとは、どの機能が必要、不要で、どれだけ割り切れるか考えると良いでしょう。
また、中古の空気清浄機は、新古品を例外として、まずはフィルターは交換した方が良いと考えます。
それを考えるとあまりお徳ではなかったりするのですが、
それでもHEPAフィルタータイプ5000円以下とかで売っているなら、フィルター代を足してもお得になる事もあります。
新品だと、1.・2の十分な能力に加えて3のホコリセンサーのみだと1万円台前半、
臭いセンサーもカバーする物だと1.5万円以上出せば機種が探せます
この値段でも抵抗があるなら卓上や中古も検討されてはと思います。

書込番号：19428187

[suica ペンギン]

拝見しました
＞ぼーーんさん
3つが重要何ですね参考にします

使えれば良いので強いこだわりはありません
新品でも加湿付きなら二万円以下で買える物もあるようですし
中古でも上手く行けば二千円代で加湿とイオン系付きのが、買えそうなのでフィルターは状態にもよるけど新しいのは必要ですよねフィルター五千円するものもあるようでが 中古でもまともな物なら検討もしていますフィルターと本体で4〜7千円位出せば中古でも買えそうな雰囲気です

今回リサイクルにあったのは4.5畳でフィルター800円位で買えそうですが半年交換らしいですね

引き続きよろしくお願いいたします。

書込番号：19428749　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞古でもまともな物なら検討もしていますフィルターと本体で4〜7千円位出せば中古でも買えそうな雰囲気です。

自動運転モードがあるもので合計その値段なら、故障さえなければ結構お買い得かと思います。
問題は、元の持ち主がタバコを吸っていたかどうかだったりしますかね。
結構この手の臭いは残りますからね。

書込番号：19428916

[suica ペンギン]

ありがとうございます

その後ですが500円の品ですが値引きにセールに成ったので気休め程度ですが購入してしまいました…‥

大掛かりの空気清浄機は費用と設置場所の問題藻出てくるので購入できないのでハウスダストが気になる時だけ使う程度にしました

フィルターなどの部品も売ってるしスイッチ入れるだけ動いたのでまぁ良しとしてます

では

書込番号：22770656　スマートフォンサイトからの書き込み

カビとダニのアレルギー

[びんどろ]

私は咳喘息でカビとダニのアレルギーがあり、それが最も大きな問題かと思います。（違う可能性もありますが）
カビ、ダニに特化して考えると、どの製品が良いでしょうか？

今まではシャープの安い物を使っており、無いよりは効果があるようですが、あんまり…

これを使ったらアレルギーに良かったよ、とか何でも良いのでご意見お願いします。加湿は無くても良いです。

書込番号：22655329

[夢追人＠札幌]

＞びんどろさん へ

『アレルゲン』は、多種多様存在し、現代人を蝕（むしば）んでいます。

まずは掛かりつけのドクターにご相談し、「カビ」と「ダニ」が該当素因であるか？を検査確認してください。
ご存じの通り、検査自体は〔抗体〕検査ですから、しごく簡単。です。。。

そして検査の結果、「カビ」と「ダニ」が該当素因であると判明した場合は、ゼロとするのは不可ですが、
はたして「清浄機」にて、症状が“軽減”できうるのかも、ご相談ください。。。

‘喘息’は当人にしか解らない苦しみを伴います。お大事に・・・

書込番号：22655432

[びんどろ]

お返事ありがとうございます。

検査はもちろんしており、アレルギーの反応は花粉、ハウスダスト、（これらは鼻にくるので体感でもリアルにわかる）
他にダニとカビなのですが、これは体感ではよくわかりません。
従って、これらがある程度除去できると治ることはないにしても、症状は軽くなる可能性があると考えご質問させて頂いた次第です。

医師は空気清浄機には懐疑的ですが、それだけが原因では無くとも空気中に飛散している何かが影響しているのは間違いないということです。先日は燻製の煙をほんのわずかに吸い込んだだけでいきなり苦しくなりました。
どっちにしても空気清浄機は使うので、どうせならなるべくなら低コストで性能の高いものにしたいと思っています。

書込番号：22655715

[いぐいぐらぷた]

＞びんどろさん

私もハウスダストで咳が止まらなくなることがるので空気清浄機を使用しています。その上でですが

綿埃になるような大きなハウスダストや花粉程度の大きさのものは室内において空気清浄機が除去するのは難しい物質です。
粒子が大きく重力で床に落ちるのが早い事と、どんなに強力な空気清浄機であっても床に落ちたダストや花粉を除去することができないからです。
（反面昨今話題のPM2.5やHEPAフィルターが捉えると宣伝するPM0.3(ものによっては0.1)に対しては相対的に効果が高くなると思います。）

なので、最大の対策は性能の良い掃除機でしっかり掃除を行い、場合によっては拭き掃除を併用し、春夏秋冬を問わず、特にこれからの気温の高いシーズンに室内の湿度を低めに保つ事でカビやダニの除去、増殖防止を行うのが重要です。
これが全体の８割で空気清浄機は２割以下の寄与と考えてもらっても良いともいます。

サイクロン掃除機のダストカップやパック掃除機のパックにたまるゴミを考えると空気清浄機が仮にその半分でも集塵するととんでもないことになるのが想像がつきますよね？

空気清浄機は例えば窓を開けて入ってきた花粉やダストが床に落ちる前に人の顔のある位置の花粉やダストの量を減らすのは効果はあります。又、床に落ちたものでも人が歩いたり子どもが走ったりすると舞い上がるのでそれも一部回収できます。
その際、少しでも床に落ちる前にダストを回収する。又は花粉の季節に窓を全開にした後の様な状況で少しでも早く室内のダスト濃度下げたい場合、結局のところ高い風量の空気清浄機を使う以外の解決策は無いと思っています。（もちろん何とかイオンをことさらに否定するつもりもありませんが）。そうなると大型高級機になるのですが、日本のメジャーメーカーのものは加湿空気清浄機がほとんどです。ダニやカビ対策に加湿は不要です。選ぶ際はこのサイトのスペック検索などを利用して例えば１０立法メートル／分以上のもので検索してみるなどして探してみてはいかがでしょうか？

私の使用しているものでは
ダイキン ACEF12L
Coway AIRMEGA 400 AP-2015F
AIRMEGA 600
等が該当しますし。
上の２つはレビューなどもあげているので参考にしてもらえればと思いますが、大型だったり日本ではあまりメジャーな製品でなかったりするので、近い性能のものを　例えばブルーエアやcadoなどの中型以上の製品。
値段やサイズを無視すれば効果が低いとあったシャープの物でもFP-140EXなどはアメリカのテストで高い性能を実証していますし、
新しい製品ではLG PuriCare AS957DWVの様なものもあります。

私もそうですが、ハウスダストに敏感な方は季節を問わず部屋にいる際はつけっぱなしが良いと思いますが、小型機で強風を使い続ける事はできません。８畳前後の部屋で大型機を使っても微風ではあまり効果が無かったりしますが弱風固定で使えたりします。

尚、センサーで強さを調整する機種も多くありますが、夜中に飛び起きることになったり、いきなり風量がＭＡＸになってＴＶが聞こえなくなったりするのでリビングや寝室は大型機を手動運転がお勧めです。

最後に、「低コスト」とありますがやはり１万２万のものではシャープの物から差は感じないと思います。環境や原因によっては高い物でも差は感じないかもしれませんが、安いもので差が出そうなものだと私は使たことないのですが
Blue by Blueair Blue Pure221 パーティクル 200168
とかでしょうか？フィルターを考慮すると安いとまでは言えないと思いますが。

書込番号：22658662

[びんどろ]

＞いぐいぐらぷた　さん

たいへんご丁寧なお返事ありがとうございます。

清掃が大事で空気清浄機の効果はあまり期待できないこともわかっているのですが。
ご意見を参考にさせて頂き、選びたいと思います。

書込番号：22660264

[さとしくんです♪]

僕もひどい喘息持ちなので主さんの言いたい事や考え方、大変よくわかります。
そう、まるで我がごとのようにね。
アレルギーパッチテストをやったところで、自身の喘息が回復の兆しがみえたかというと現実何も変わらないですからね〜
逆に余計な知識を備えてしまって、神経質なりすぎてしまったり、外出が怖くなり行動が消極的になってしまったり等、不安心理を煽られただけのような気持ちに手前は感じました。
でもそれは仕方ないのです。
喘息はなった者にしか解らぬ、ある恐怖感に脳が支配されてるのですから。
大発作を一度でも体験してしまうと、あれは完全にトラウマになるので、もう次発作を起こすと生還できないかもしれない、二度とごめんだ、て心理状態になるから空気に関してはやたら過敏になる、当然ですよね。

ただ主さんの気がかりな
カビやダニてのは結局花粉と違い自宅、出先問わずどこでも大気中に幾ばくか浮遊してるいわば完全除去等事実上不可能に近いので、ハウスダストてのは、結局カビやダニを含む空気中に浮遊しているホコリの総称なので、
主さんの嫌いなカビ、ダニに特化した空気清浄機てのは存在してなくて、
最もカビやダニに有効的なスペックを有する製品は、みなまで言わずともお分かりかと思いますが、ダイキンこれに尽きます。

細かい機能書き出すとキリがないので割愛しますが、ダイキンの空気清浄機使うと、
他社の製品が子供騙しに思えてしまうほど、
能力が頭１つ飛び抜けてますから。

僕はダイキンの回し者じゃありませんが、
喘息持ちの間柄じゃダイキンの空気清浄機は持ってて当たり前レベルの必須アイテムですよ。ネブライザー式の吸入器みたいにね。

書込番号：22754262　スマートフォンサイトからの書き込み

[びんどろ]

＞さとしくんです♪さん

レスありがとうございます。
実はその後、ダイキンの空気清浄機、買いました。
まだ使用期間は短いですがレビューも一応書きました。

書込番号：22754324