ナショナルすべて クチコミ掲示板

FE-KXC05を使用してみての感想と不満

[JediKnight]

購入したのはFE-KXC05です。機種別レビューにも書き込みしているのですが、ナショナルの現行他機種もほぼ同等の機能・性能であると思われることから、ナショナル加湿器全体のカテゴリにも書き込みいたします。

居住場所は東北の南部。寒冷地の部類に入るかと思います。
使用環境は12畳＋8畳のリビングダイニングで、12畳の部屋の方に換気扇があります。
この両部屋は引き戸を開けることにより分割できます。この季節は暖房の関係もあり、主に引き戸を閉めて生活しています。暖房は石油ファンヒーター使用です。
そのときに応じ、本機の設置場所を移動して使用しています。
この環境にて数日使ってみた感想と不満を、以下にまとめました。


＜デザイン＞

この製品を選んだのは別にナノイーがほしかったわけではなく、同系機種であるFE-KLC05の色がおもちゃみたいな安っぽい色だったのを敬遠したためです。
自分の判断とは言え、デザイン家電でもないのに、ほぼ同等の機能の製品（まして形状は全く同じ）に対し数千円余分に出さなければなかったのは残念です。
ナショナル家電は、得てして水色・ピンク・グリーンなどパステル調の色遣いの製品が多いですが、こういった色は正直あらゆるインテリアにマッチするとは言い難いと思います。
製品を性能で差別化するのは大いに結構ですが、カラバリは共通にして万人向けのものも用意してほしいというのが率直な気持ちです。


＜加湿能力＞

引き戸を閉めた状態では、全く問題なく加湿してくれます。引き戸を開けた状態でも、湿度の上昇は緩やかではありますが、特に能力不足ということはなさそうです。
ただし換気扇を回した状態では、さすがに加湿が追いつかない印象です。加湿したそばから換気している以上、これは仕方ないですね。おそらくエアコン暖房であれば同様でしょう。
個人的には、まあ過加湿にならないので、かえっていいと思っています。


＜使いやすさ＞

加湿能力についてはまあ満足していますが、それ以外の不満は多いです。
以下に不満な点を列挙します。

(1)湿度センサーがいまいち
確か、掲示板の過去ログに同様のインプレが多数あったかと思います。
センサー自体の精度もそうですが、湿度表示ランプが10%刻みであり余りにおおざっぱと感じます。
そのため、60%を基準とした自動運転が当てにできません。

(2)湿度の設定ができない
この時期我が家では（気温・室温にもよりますが）湿度55〜60%を越えたあたりからとサッシが結露し始めます。なのでできれば50%位を境に運転を停止して欲しいのですが、そのような設定ができません。
そのため、部屋の湿度計を常時確認しながら手動運転している状態です。
せめて、うたい文句通り60%で停止してくれれば文句はないのですが・・・。

(3)省エネモード？
省エネモードは風量そのままヒーターを停止するモードのようですが、実際のところおやすみモードの方が（風量は落ちるものの）さらに消費電力が低いので、単に省エネにしたければおやすみモードの方がいいわけです。なのに、そのあたりの記載は取説にはありません。
そもそも他のモードと併用できるわけでもないのに、省エネモードだけ別ボタンになっているのが理解できない。省エネって言葉を強調したいだけなんじゃないかと。

(4)タンクが持ちにくい
こちらも掲示板の過去ログにあったと思います。
本体からタンクを取り出すときは取っ手があるのでいいのですが、給水時など上下逆になる状態においてタンク自体が滑りやすくつかみ所もないので、給水がとてもしにくいです。
型番から察するにこの形状になってから少なくとも三世代目かと思いますが、現行機でこの状態ということは、メーカーでも気づいていない、あるいは深刻に受け止めていないということでしょう。


＜静音性＞

おまかせモードについては、テレビをつけていても送風音が聞こえるレベルです。静かであるとは間違っても言えません。また、おやすみモードは、結構静かな部類かと思います。
まあ、掲示板の過去ログを読んで相当うるさいような印象を持っていたためか、大きな不満を感じることはありません。
個人的には、むしろナノイーの音が気になります。音が連続ではなく不定期に発生することと、ジージーといった音質によるものかなと思います。ただし音量自体はさほどではありません。


＜サイズ＞

特に不満はありません。他社の同等機種と比べて大きな差はないものと思います。
ただ重さについては、タンクが満タンだと部屋間の移動が面倒に感じるかもしれません。
また、電源コードが短めに感じます。


＜その他＞

設置初日は独特のにおいがきつかったですが、ずっと動かしっぱなしにしておいたところ二日目以降は特に気にならなくなりました。
これが慣れによるものか、においそのものが消えたのかは分かりません。空気清浄機も一緒の部屋で常時稼働しているため、そのせいかもしれません。

また、掲示板の過去ログで散見された「湿度が70%を越えて運転が停止した後 運転が再開しない」という不具合は起きていません。
本体の湿度表示ランプが一段階下がった時点で、きちんと運転再開しました。ただし一度確認したのみです。


＜総括＞

当方のリサーチ不足もあるのですが、正直失敗したと思っています。急いでいたため、事前調査に時間を割けなかったのがいけなかったなと。
よもや湿度設定ができないとは思いませんでしたが、FE-KXC05の取説に書いてないのに気づかなかったのは迂闊でした。また、湿度センサーの精度の悪さも正直甘く見ていました。
価格差も含め、HD-5005を買った方が明らかに良かったなと・・・。
まあ肝心の加湿性能自体は不満がないので、うまく使いこなしながらつきあっていきたいと思います。

書込番号：7441492

湿度センサー70％以上になると機能停止？

[choco_et700]

本日、この機種を購入いたしました。

全体的には、今まで乾燥していたリビングの湿度が良い状態に保たれており満足です。

しかし…　 FE-KXB05の掲示板で話題となっていたものと同様の障害（題名の通りです）がある気配です。

■現在の使用状態

・リビング洋6畳
・エアコン有り（空調機能強い）

今日は、以下2点を試してみました。

1.エアコンで暖房稼動し、室温26℃、湿度50％の状態で本機種起動。

　→順調に稼動、エアコンの空気入れ替え機能よりも本機種の加湿能力がやや上回っている様子で、湿度は60〜65％に保たれました。


2.一度エアコン、本機種を電源OFFにして外出。（部屋の状態をリセット）
　帰宅後、エアコン暖房は使用せず、本機種のみ起動。

　→湿度順調に上昇。しかし、本体湿度センサー70％で運転停止。以後運転再開せず。
　　部屋の温湿度計では湿度60％を示している。


取扱説明書の「故障かな？」の欄に

「湿度サインが70％以上から変わらず、運転しない：
　設置場所によっては湿度を正しく感知しないことがあります。→設置場所を変えてみてください。」

と書かれていましたので、自前の温湿度計を本機種の湿度センサーの隣りに置いてみました。

結果、温湿度計の湿度は、58％。

明らかに欠陥では…？


■次回テスト

寝室（和6畳）でおやすみモードで使用し、温湿度計と合わせて朝の状態を見てみようと思います。
これで明日の朝、本機種が機能停止、かつ温湿度計の湿度が65〜70％でなければ、量販店かお客様相談センターに抗議して機体交換等の措置をとろうかと考えています。


本機種購入を予定されている方は、ご参考までに。

また、同じような状態になっている方がいらっしゃいましたらアドバイス等いただけると助かります。

書込番号：6914296

[こねこたん]

だめだろこれじゃ・・せめてサンヨーにしとけばいいものを・

書込番号：6915028

[こねこたん]

それからいっといてやるが、湿度管理機能はない。
あくまで個人の環境による。チミがいっているのは明らかに無知
によるクレームだよ。
少しは勉強したらどうだい。
メーカがいうのは試験場のようなところでデータをとっているから、
歌っていると同じ性能が出るわけないだろうが。
勉強しないで買うからそうなる。
まぁチミがクレームつけても困るのはメーカじゃなく外注の派遣社員だけどな。
うまくクレームつけて返品して、ナノミストでもかっとけば？
勉強もしないくせいに金をケチるからゴミをつかまらせる。

心に刻め。勝たなければゴミ、勝たなければ・・勝たなければ・・勝たなければ・・。
（利根川先生の台詞はＴＶだと削られていてつまらない＞＜）

書込番号：6915047

[choco_et700]

こねこたんさん

アドバイスありがとうございます。

量販店で店員に噛み付くような愚民にはなりたくなかったので、いちおう勉強はしました(-.-;)
（量販店の店員が商品知識皆無なのは知っています）
こねこたんさん程の知識はありませんが。


> メーカがいうのは試験場のようなところでデータをとっているから、
> 歌っていると同じ性能が出るわけないだろうが。

ご指摘通り、メーカ主張のもの（パンフレット）は参考になりませんので、価格コムの他加湿器情報をいろいろ見た上で、お客様相談センターで裏を取ってから購入しました。


購入した要因としましては、

・お客様相談センターの担当者が
　「FE-KXC07は、湿度が70％超えをしても湿度が60％〜50％になれば運転再開する」
　と断言したこと。

・他掲示板の口コミ（FE-KXB05）にて70％以上になった後に運転停止、再開しないのは初期不良であると書かれていたこと。→仮にFE-KXC07で同事象が発生しても初期不良と判断。

の2点です。

ただ、お客様相談センターが、担当者毎に知識量が異なる・または嘘を付く可能性は憂慮していましたが…。



> それからいっといてやるが、湿度管理機能はない。

これは全加湿器に共通する事でしょうか？
それともナショナルの加湿器は湿度管理機能はない、と解釈してよろしいでしょうか？

書込番号：6915238

[こねこたん]

本体についてる湿度計のセンサーなんておもちゃなみってこと。
はやく返品して、ナノミストかったほうがいいよ。

書込番号：6916081

[クイ夕ソの夜影]

ナノミストのセンサーはおもちゃなみじゃないのか？

電気代高すぎ。

書込番号：6916115

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

choco_et700さん　こんばんわ

　往々にして､湿度一致後ファン停止式自動運転で
　発生しやすいですね､加湿器内は湿度が籠もるので
　送風切ってしまうとそれっきりになることが多いです
　出来れば､弱送風とかで運転しっぱなしにした方が
　安定しますよ､あと自己責任ですが､センサ外して
　機外置いてしまうしか有りません､父母寝室用の
　東芝ハイブリッド機は同様の状況だったので
　早々に改造して､枕元近くに箱置いて其処に
　センサ持っていきました･･
　その後は､しっかりＯＮ､ＯＦＦしています
設置による改善
　まれに今まで床置き使用の場合､設置場所を風のながれる
　場所で床から５００ｍｍ位あげると､改善することがあります　

　　　
　

書込番号：6916803

[だいじゅんぱぱ]

choco_et700　こんばんわ
私もこの商品を使用しており、同様の症状だったので、お客様センターに問い合わせたところ
「湿度が70%を超え、運転が停止した状態で湿度センサー部分にドライヤーの風を当てると湿度が下がり運転を再開する。
運転を再開しない場合は初期不良の可能性がある。」とのことでした。
さっそく試したところ、しばらくして湿度が下がり、運転を再開しました。
結論：湿度センサーの感度が鈍いため、停止後の再運転に時間がかかるのでは？
ま、私は満足して使用しております。

書込番号：6921293

[choco_et700]

こねこたんさん、クイ夕ソの夜影さん


なるほど…。
ここ数日以前購入した温湿度計（2000円相当）の湿度と本機種の湿度ランプの動作を見比べてるのですが、確かにおもちゃ並みだなと感じました。


ナノミスト（ラクリアミストでしょうか？）
http://kakaku.com/item/21683010288/

は本機種とどちらにするかで迷ったのですが、価格の高さで諦めました。

もともと予算が20000円（ヨドバシのポイントが20000たまっていたため）で、予算枠ではリビングで使い物になる加湿器は買えないと判断、本機種購入にいたりました。
だいぶ無理して買った商品でしたので、機能停止した時は幻滅しました。



一誠σ(^◇^)ぷららっちさん

改善策ありがとうございます。

> あと自己責任ですが､センサ外して
> 機外置いてしまうしか有りません､

こ、これはちょっと…(-.-;)
自信がないのでできません…。


> 場所で床から５００ｍｍ位あげると､改善することがあります

床置きで起動した時はリビングで「湿度70％以上で機能停止、復旧せず」状態になったのですが、床から800mmの高さの棚の上に設置したところ、安定稼動しています。



ここ数日の稼動状態をまとめますと…


■リビング使用時（最近は温かいためエアコン非稼動）

加湿器使用前の湿度：35〜40％
気温：16〜24℃

床置き（正確には高さ10mmの台の上）の場合：
　湿度計よりも高めの湿度認識をし、70％のランプ点灯すると機能停止。電源コード抜きでしか復旧せず。

床から800mmの高さの棚の上に設置の場合：
　湿度計とほぼ同等の湿度認識。湿度センサーも70％に達さないため、機能停止はせず。
　湿度計はMAX時で65％表示（湿度計は高さ500mmのテーブルの上に設置）。

なお、全て「おまかせ」運転モードです。



■寝室使用時（エアコンなし）

加湿器使用前の湿度：60％
気温：18〜22℃

※加湿器必要の無い環境ですが、機能検証のため使用してみました。

寝る前に「おやすみ」モードで起動、朝起きて見てみると毎回70％のランプが赤になっており機能停止状態。
しかし、湿度計（リビングで使用している湿度計と同じものです）も69％と表示している。



現状、運用で何とかなるレベルですのでしばらく様子見してみたいと思います。

返品交換したところで機能停止不具合が解消されるのか？？と思い始めました。
近いうちにナショナルお客様センターに確認は取ってみますが。
なんにせよ、友人に勧める気は失せました。

買った以上、交換するしないに関わらず徹底的に機能検証しようと思います。

「こんな事も試してみろ」「情報不足だ」等、
ご意見・ご質問ありましたら試してみますのでよろしくお願いします。

書込番号：6921497

[choco_et700]

だいじゅんぱぱさん

貴重なご意見ありがとうございます。

> 結論：湿度センサーの感度が鈍いため、停止後の再運転に時間がかかるのでは？

私も同じように思っております。
湿度センサーが安物であるならば返品交換は無駄、運用でカバーするしかないなと考えています。


> 「湿度が70%を超え、運転が停止した状態で湿度センサー部分に
> ドライヤーの風を当てると湿度が下がり運転を再開する。
> 運転を再開しない場合は初期不良の可能性がある。」

今週中にでも試してみたいと思います。
それにしても…ドライヤーに頼らなければならない程の低レベル湿度センサーとは…。
正直、自分の勉強不足を実感しました。
加湿器と言うからには湿度センサーは市販品並みの機能は備えているであろうと思い込んでおりましたので…。


> ま、私は満足して使用しております。

私も機能停止不具合？以外は満足しております。
リビングの空気が格段に良くなりました。

書込番号：6921540

[choco_et700]

だいじゅんぱぱさん

> 「湿度が70%を超え、運転が停止した状態で湿度センサー部分に
> ドライヤーの風を当てると湿度が下がり運転を再開する。
> 運転を再開しない場合は初期不良の可能性がある。」とのことでした。


先ほど70％ランプ表示で機能停止したため上記を試してみたところ、湿度ランプ40になり運転再開しました。
2分ほど経って、60％ランプ表示に切り替わりました。


隣りに置いた湿度計はその間常に64〜66％で推移しましたが…。


この機種の湿度センサーと内部構造は…本当にお話になりませんね…。



改めて、情報ありがとうございました。

書込番号：6924699

お客様相談センター

[７４０HD購入前]

FE-KXB05を土曜日に購入して、使用していますが、湿度が70%を越えると１時間ほどそのまま放って置いても動かない。
電源を一度抜いて、差し込むと、湿度センサが下がって動作可能になる症状が２度あったので、HPよりお客様相談センターにメールしたところ、電話がかかってきたのですが、あまりにいい加減な事を言うのでむかついてしまいました。
いい加減な内容とは

湿度70%以上になるとセンサの検出を止める　←　明らかに嘘だろ。
温度が上がると湿度が下がる　←　オイオイしかも言い切ってるし。

とりあえず、センサ検出の件はアルゴリズム的におかしいので、技術的に納得のいく回答を求めた所、技術に問い合わせしてかけ直してきました。
結局センサ検知を止めるでは無く、ファンが止まるでした。
こんな嘘を平気で言う担当者を、お客様相談センターに置いていると信用無くしそう。

FE-KXB05自体は以前使っていたFE-05KLVより静かでnanoe搭載なので、気に入ってるだけに残念です。

書込番号：6024692

[FUJIMI-D]

「湿度が70%」以上になるような環境が必要なんですか?
気温は何度なのでしょう　

書込番号：6025042

[クイ夕ソの夜影]

この機種は、はっきりいって欠陥品だよ。

夜中に温度が下がって湿度が70%越えてしまうと
朝になって湿度下がってるはずなのに、その後まったく動かなくなる。

７４０HD購入前さんの症状とおりだよ。


FUJIMI-Dさんさぁ、
どうでもいいけど、ピイト外れのレスするなよな。

書込番号：6025698

[７４０HD購入前]

>>FUJIMI-Dさん
意図的に70%以上にしているわけではなく、自動運転でつけっぱなしにすると、そのうち70%になるんです。
それはどの加湿器でも、加湿能力と部屋の広さが見合っていれば同じだと思います。
60%とか50%とかで制御運転出来る加湿器なら別でしょうが。

書込番号：6028163

[イザット]

>温度が上がると湿度が下がる

相談センターの方は相対湿度のことを説明したかったのでは
ないでしょうか。

水蒸気量が同じでも、室内温度によって湿度（相対湿度）は
変わります。
たとえば、湿度60％で室温15℃の場合、　
室温20℃になると湿度は45%程度になります。

書込番号：6031664

[衝撃]

どのような場所で使用されているのでしょうか？加湿機だけで使用していたら７０％になりますよ。運転を止めているとファンが回らないので、正しい湿度が表示されないのでは？おそらく故障ではないでしょう。

書込番号：6071377

[クイ夕ソの夜影]

あのさ、場所とかの問題じゃなくて、
もっと根本的に
訴えたいことが違うんだよね。

この加湿器は７０％で自動停止すると
そのあとで湿度が下がっても復帰しなくなるんだよ。

コンセント抜いてリセットさせないとダメ。
こんなの欠陥商品だよ。


＞運転を止めているとファンが回らないので

こっちが止めたくなくても勝手に止まる仕様なんだよ。

書込番号：6075023

[パンジ子]

昨日買ったばかりなのに・・・全く同じ症状の不具合です

FE-KXB05を昨日に購入して、使用していますが、湿度が高くなって1度止まると、１時間どころか一晩放って置いても動かない。
これが2度続きました。
客様相談センターに電話したところ、「ちょっと聞いたことない症状ですね、もう1度試してみて、それでも同じ症状であれば、販売店さんに修理依頼をしてください」

「なんでもう1度試すの？ネットで調べたところ、他にも同じ不具合の方が何人かいました、「聞いたことない症状」って、メーカーさんの怠慢だと思います」

この間にも、ああでもないこうでもない、上の者に確認しますなどのらりくらり、責任逃れの言い訳だけ

「販売店に修理依頼しますので」

と、電話を切りました


そして、購入店のベスト電器e-bestのカスタマーセンターの女がまた超超むかつく。けど、疲れたのでもういいや

書込番号：6120363

[パンジ子]

クイタソさんこんにちは

クイタソさんのコメントで

「この加湿器は７０％で自動停止すると
そのあとで湿度が下がっても復帰しなくなるんだよ。

コンセント抜いてリセットさせないとダメ。
こんなの欠陥商品だよ。」

というのを読み

「えっつ！この商品こういう物なの？じゃあ商品新しいのと交換してもダメジャン！」
と思い再度、お客様相談センターに問い合わせました

すると

湿度７０％で運転制御から自動停止⇒湿度が下がっても復帰しなくなる

というのは故障・初期不良品です　　と言い切りました

通常、湿度７０％で運転制御から自動停止しても、湿度が下がったら、運転再開するというのが、この商品の本来の機能だそうです

通話内容は録音してあり、担当者の名前・通話時間等わかります

みなさんも、ガンガン新しいものと交換してもらうといいですよ

だって、ここで議論されている「湿度が下がっても運転再開しない」ということは、「故障・初期不良品です」と、メーカーが言ってるんですから

書込番号：6120476

[Justine]

当方も同じ状態でした。
湿度70％を超えると停止してしまいます。

コンセントを抜いてリセットするのが面倒なので、
そのままにしておいたら、3日以上、作動しませんでした。

睡眠中に作動しないのは致命的な欠陥です。
買った意味がない・・・。

書込番号：6269274

気化式を検討されてる方へ

[aab42160]

FE-KFB05を購入しました。
「気化式＝省エネ加湿」のみに目がいってる方へ、こんな計算をしてみました。
あくまで概算ですので、参考程度に。

(この気化式)
加湿量　500mL/h(20℃,30%RH,60Hz)
消費電力　31W
水の気化熱　約590kcal/kg(at20℃)

として、1時間あたり、
500/1000/3600*590*4184=約343W

つまり、500mL/hの加湿＋343W相当の温度低下(※1)＋31Wの消費電力
(しかも、温度が下がる分、相対湿度が上がるので、加湿能力は
ますます低下する)

(同クラスの加熱式、例えばFE-KHA05)
加湿量　500mL/h(at20℃)
消費電力　433W

加湿効率を約80%として、残りは放熱＋制御とすれば、
433W=500mL/hの加湿に約347W(※2)＋86Wの放熱・制御

(※1)での部屋の温度低下分を、例えば電気式ヒーター(COP1.0)で温度上昇させるすると、結局、(※2)とほぼ同じになり、なんら「気化式は省エネ加湿器」にはならないのです。
簡単に言うと、同じ条件下で500mL/h加湿させるには、どんな方法であれ、一定のエネルギーが必要ということです(熱力学第一法則ってやつ？)。

ただし、多くの場合、エアコンで暖房併用としていると思われるので、暖房COPを3.5(4kW相当)とすれば、約98W分で済み、1日8時間使ったとして、加熱式のみに比べて気化式(+エアコンで温度低下相当分を上げる)では、単純計算で
(343-98)/1000*8*30*22=約1290円/月
の節約効果は見込まれます。

もちろん、気化式は、広い部屋の長時間加湿など、使用条件によってメリットもあります。

書込番号：5829270

あれれ、

[ぺろき]

メーカー生産終了だそうです。
思惑より売れたためでしょうか？
すでに流通在庫のみの販売でしょうね、
買いたい人は急いだほうがよいかも。
私も買いましたけど良いですよ。

書込番号：5633617

[ヤクルト飲んでる？]

空気清浄機でもそうですが、
最上位の主力機種は生産完了が早いですね。
品薄間による値下がり防止の意味もあるようですが。

ただ、市場在庫は結構あると思いますよ。
去年モデルの空気清浄機でもそうでしたから。

大半のメーカーが大抵は年内で完了ですね。

書込番号：5633746

[ルパン＆マロン]

同時に発売したナノイーがついていないＫＬＢー０５が生産終了となっていないのに、これだけが早々と生産終了になったのには何か理由があるのではと思ってしまいますね。

書込番号：5642475

[うーむ。。。]

メーカーに確認しました。
生産予定数量分生産完了による生産中止で、もちろん、リコール予定も何もないそうです。従って、「安心してお使いください」とのこと。

書込番号：5688717

在庫あるのがめずらしいですね。

[いく１２３４５６７]

旧モデルですが、たまたま別件で見ていたニッセンにあるようですよ。
まあ、まあ、な価格なので、やや特価、って感じですかね
興味ある方はど〜ぞ。

http://www.nissen.co.jp/sale/kaden/memu.htm

にありますよ。直リンクなら、

http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_s.jsp?c_status=&head=/head&main=/sale/kaden/sho_item/1257_75424

です

書込番号：4720096