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シェーバー > ナショナル > ラムダッシュ ES8259
この機種を購入して２週間あまりたちました。
以前はブラウンや日立のロータリー等を使ってました。ラムダッシュにしてからは剃ったあとのツルツルが良く、昔であれば昼過ぎには髭が気になりはじめてましたが、夕方になってもすこし気になる程度。あまりに良かったので、主に旅行や出張の持ち出し用にパナソニックブランドのLA30をこのサイトの安い店で買い足してしまいました。（持ち運びにはスイッチロックが有ったほうが安心だったため）
従来はせいぜい１万円程度の機種でしたが、肌が弱い自分にも快適に剃れて満足しています。
0点
シェーバー > ナショナル > ラムダッシュ ES8258
ブラウンしか使った事が無かった者ですが、こちらの書き込みであまりにもプロソニックが酷評されているので、ついにラムダッシュES8258を数週間前に購入しました。ブラウン以外シェーバーじゃないとまで思っていましたが、少なくともブラウン以下ではありませんでした。但し、圧倒的にブラウンよりスゴイという趣旨の書き込みは正直大袈裟だというのが自分の所感です。松下電器の方が書き込んでるっていう噂はもしかして本当かも？と思いました。
一点だけラムダッシュのブラウンと比べての欠点は、やはりブラウンと比べると洗浄系が弱く、臭いが気になります。ブラウン程は毎日が新品という感覚で使えません。
そこで、あくまでも自己責任での対策としてのトライアルですが、ブラウンの洗浄液をラムダッシュの洗浄に使ってみたところ、非常に良い結果でした。松下電器は絶対推奨しないでしょうし、アルコールはラムダッシュの洗浄機器では危ないと言われる可能性がありますので、詳細は記載しません。が、少なくとも自分としてはベストな解決方法を見つけたと思っています。
2点
ES8259使いです。
私の場合はフィリップス用の洗浄液を水で４倍に薄めて使ってます。
お試しあれ（３００ｍｌで５００円位）
書込番号：8151977
0点
アルコール系を洗浄液にした場合、ブラウン同様、塗装にダメージが発生しそうですね。
現在の運用は、どの程度の期間利用されているのでしょう？
個人的な利用として、是非、お聞かせください。
書込番号：8187970
0点
個人的なポリシーとして自己責任でのご紹介なので詳細はご容赦下さい。かれこれ1ヶ月程度経過したと思いますが今のところ塗装の剥離等は発生していません。しかし、ブラウンの時には塗装の一部剥離が確かにご指摘通り発生していましたので、一定の期間を経過するとそういう現象が出るかもしれません。但し、そうなったとしても実用上の支障は無いと思いますので自分としては当面ブラウンの洗浄液を続けてみたいと思っています。
書込番号：8189729
4点
LA90を購入したので、旧機種側でアルコール運用してみました。
◎一週間の運用で解った事。
・洗浄後、刃のにおいがシトラス系の匂いがする。（アルコールの匂いとは違う）
・洗浄後、刃のカバーにやや、髭の粉が纏わりつく。
⇒洗浄剤に含まれる潤滑剤が起因していると推測。
純正に比較し、ややべったり感がある。
・洗浄機本体側の内側にも、髭カスが纏わり付く。
また、底部にあるゴムの緩衝剤が上に持ち上がる。（アルコールダメージ？）
※髭カスが纏わり付くのは、ナショナル純正の洗浄剤とブラウンの洗浄剤が
混ざっているのが、起因しているかもしれません。
今後は、水で希釈して運用試行予定…
書込番号：8241196
4点
シェーバー > ナショナル > ラムダッシュ ES8238
昨年5月、ES-8238を購入しました。
ほぼ毎日洗浄充電器にて洗浄し、特に不具合はなかったのですが
３日前、予兆なく突如洗浄充電器から水漏れが発生しました。
本日、お客様修理相談センターへ持ち込んだところ
拍子抜けするほどあっさりと無償交換してくれました。
ES8237 のクチコミにも同様の書き込みがありましたので
どうもこの製品は、水漏れトラブルの多い製品のようです。
シェーバーには満足しているだけに、少々残念です。
2点
わたしも昨年2月に購入し、ほぼ毎日洗浄器を使用しておりました。
8月3日に突然洗浄器から水漏れが発生して、いろいろ試してみましたが
回復しませんでした。
購入した先がビックカメラで、5年の長期保障に加入していましたので、
さっそくビックカメラに持ち込んだところ、洗浄器は付属品とのことで
保障対象外となり、7,558円で交換となりました。
Nationalのお客様相談センターに申し出たほうが良かったのでしょうか。
書込番号：8207119
0点
角兵衛獅さん
＞洗浄器は付属品
ひどい話ですね。
小生もこの製品を一昨年の8月から利用しています。
購入直後、一度、不具合が出て交換をしています。
それから現在までは、ファンの音が大きくなったりしましたが
清掃後静かになり、現在に至っています。
本体は、メイドイン・ジャパンなのですが、洗浄充電器は、
メイドイン・チャイナ！
やはり、精度が落ちるのでしょうか？
書込番号：8207574
0点
角兵衛獅さん
交換した洗浄充電器が、また壊れる可能性もあります。
メーカーには、不具合の多い商品であることを認識させる必要があると思います。
お手間でも最寄りのお客様相談センターへご相談される方が良いと思います。
書込番号：8211857
1点
私も洗浄充電器の不具合が起こりました（今回2回目）
1回目は動作不良で突然エラーランプが点灯、初期不良だったため販売店（ヨドバシカメラ）の店頭で即新品交換。（当初発売時期でありメーカーからも話があったようです。何も言わず即交換のうえ、カートリッジも付けてくれました）
今回2回目はスレ主さんが言われているように、突然水漏れが発生したため、またも販売店へ。保障期間はとうに過ぎていたため、修理対応となりました。
お盆前だったため時間がかかるかもと言われつつも見積もりを依頼、連絡を待っていると無償修理完了との連絡が。
？？？のまま受け取りに行くと「洗浄機本体不良のため交換しました。動作確認しました」と修理伝票に書かれていましたが、ヨドの店員さんでは原因等詳細は不明。
昨日受け取って2週間ぶりぐらいに機械洗浄。何と、修理前より洗浄機の音が数段小さくなっているではないですか。
以前は洗面所に置いてリビングのドアを閉めていても洗浄音が聞こえる程だったのに、今はリビングのドアを開けていても「わずかに聞こえるかな」程度と大幅に改善されてました。（音の大きさを具体的に表現できないのが残念です）
結果的によくはなったので良かったんだけど、1回目の交換後の機体も不良品だった？と思わされてしまった。
洗浄機の不具合は以前からよく聞いてたけど、シェーバー自体はすごく気に入っているだけに、この不安定さは残念ですね
書込番号：8218174
0点
胴長おじさんさん
２回目のお話を伺うと、気分が萎えますね。
故障の都度、メーカーが無償交換してくれるのであれば諦めもつきますが。。
ところで洗浄音の件、よく観察してみると、確かに音も振動も小さくなりました。
発売06年10月頃からメーカーは不具合を認識し、少しずつ改良を重ねているのでしょう。
まるで、輸入車のように毎年改良を重ね熟成させているようです。
洗浄機の不具合率を知る術はないですが、ES-8237でも同不具合は発生しているようなので
メーカーは何かしらの対応する必要があるように思います。
書込番号：8232666
0点
角兵衛獅さん
洗浄器の新品の値段は約３０００円です。
それと洗浄器は付属品扱いされたとありますが、
この部番ＥＳ８２３８はシェーバーと洗浄器がセットの状態を示します。
また付属品とは、一般に消耗する刃、洗浄液等を示すと認識したほうがよいでしょう。
よって、量販店は詐欺罪に相当します。
消費者相談センターに電話入れて返金してもらいましょう。
そして洗浄器をメーカー経由で水漏れ対策品に交換してもらいましょう。
書込番号：8320476
0点
本日私も水漏れ発生しました
書き込みを見つけたので参考にさせてもらい、お客様修理相談センターへ電話した所
修理代の事を聞いてみると、どうも製品に気になる事があるとの事で、無料で修理して頂けるとの事でした
ちなみに、ノートＰＣを近くに置いていた為、水浸しになってしまって現在動かない旨伝え、そちらの方の修理代がだせるのか聞いた所、電話対応にでたオペレーターでは返答できない為、後日返事を頂けるそうです、、、（きちんと対応してくれればいいのですが）
水漏れする前にこの記事を見つけていればＰＣは側に置かなかったのに
書込番号：8694188
0点
連続投稿失礼します
今連絡があってノートＰＣの修理代金も持っていただけるそうです（洗浄機まだおくってないのに（汗））
憶測で申し訳ないですが、やはり水漏れのクレーム多い認識がメーカーにあるのでは、、、
書込番号：8694238
0点
私の使用している洗浄器もこの故障で3台目になります。
これって洗浄カートリッジから水を吸い取るポンプか経路に不具合があるんじゃないでしょうか？
5年保障に入っていますので毎回新品と交換してくれるのはいいんですが、保障が切れた後が怖いですね。。。
書込番号：9039994
0点
だいぶ遅い投稿ですが、私も使用しだしてから１年２ヶ月経ったところで、洗浄機からの水漏れが発生しました。ここのクチコミを発見し、同様の症状が出ている人が多いようなので、販売店へ持っていかず、直接パナソニックの修理センターに連絡しました。
すると、「洗浄機の弁の不具合なので、対応するようにとの指示が出ています。テクニカルセンターに洗浄機本体を送ってください。」とのことでした。
つまりはリコールということですね。
昨日送ったところでその後どうなるのかわかりませんが、いちおう報告です。
書込番号：9823041
2点
もう誰も見てないかな…
私も故障しました。
購入2007年1月なので2年8カ月使用ですが、無償新品交換してもらえました。
ありがとうパナソニック電工！！
送り返して4日程で新品が届きましたが、音が静かで洗浄が終わるのが早い。
もう少しこのシェーバーを使おうと思います。
書込番号：10121592
0点
●私も、自分への誕生日プレゼント！のつもりで、ES8238を2007年9月に購入しました。ほぼ毎日使っていたのですが、１年１ヶ月して「水漏れ」が生じました。保証期間が終わっていたので、悲しい気持ちでガマン……。乾燥もしてくれなくなったので、そのまま充電器としてのみ使ってきました。
●でも、２年半経った今、同じような水漏れの書き込みを見て、やっぱり機械そのものの不具合があったんだと確信しました。
●とりあえず「パナソニックお客様相談センター」に電話してみました。そうしたら「送料着払いで構わないので、品物を送って下さい」との返事だったので、まずは洗浄充電器のみを送った次第です。これから、どの様な対応がなされあるのかは不明。
●同じような被害にあっている皆さん、黙っていずに発言しましょう。
書込番号：11179665
0点
僕も他の方同様に一度充電器を交換してもらいましたが、知らない間にまただめになり現在は充電と洗浄は一応できているようです。しかし乾燥されず困っております。ひげくずがつまったものかと掃除もしてみましたがかわらず。ちょっと前の商品ですし、パナに言うのもどうかなーとも思っておりました。髭剃り本体はまだ十分に使えるので、洗浄乾燥機能のみのために買い換えるのもなーと悩んでおりました。
いまさらメーカーに言ってもどうかなりますかね？その後の進展を教えてください。
書込番号：11181354
0点
ダニエールさん
私は昨年９月に無償交換してもらいましたが、最近また洗浄時の音が大きくなってきたような気がします。
ダメもとでパナに連絡したらどうですか？私なら連絡します。
以前の対応は良かったので、また交換してくれたりして。
書込番号：11212212
0点
去年の9月でＯＫでしたか。購入してだいぶ時間がたっているし、一度交換してもらってますので躊躇していましたが、だめもとで電話してみればよかった。まだ代えのカートリッジもたくさんあるし、本体には問題ないので・・・。でも、こういうトラブルで悩むのもいやだから、思い切ってこの春のパナの新商品を注文してしまったとこなんです！
でも、やっぱりだめもとで電話してみようかな。
書込番号：11213197
0点
洗浄後、洗浄液が溜まったままになるようになりました。
購入してちょうど2年くらいになります。
半年ほど前にも同じ現象になりましたが、そのときは何度か連続して洗浄したら復活。
でも今回は直らなかったので、修理に出すことにしました。
・パナの修理受付にTELしたところ
・無償修理できるかは点検しないとわからない
・とりあえず最寄の修理受付があれば持ち込んで欲しい
・ビックカメラの長期保障があるなら、そちら経由の修理依頼がお奨め
・続いてビックカメラ店頭の修理センターに持ち込んで相談
・付属充電器は本体ではないので長期保障対象外になる
例えばノートPCの場合、本体は保障内だがACアダプタは保障外
(確かに延長保障規定にはその旨の記載がありました・・・)
・修理には一般的に２〜３週間かかる
・仕方ないので、有償修理の場合は修理前の連絡を依頼
・有償の場合は事前確認、無償の場合は修理完了後に連絡、とのこと
・依頼後、7日目にビックカメラからTEL連絡あり
・無償修理になり、翌々日に店頭で受け取りOK
・翌日18時頃、修理品が前倒しで届いたとの再TEL
・修理品を受け取りに行ったところ
・「対応内容：清浄機不良の為、ユニット交換しました」とのこと
・修理金額は\4,915との記載。でも保障内の対応で無償でした
・修理品の状態
・洗浄充電器のパーツ全てが新品に
・上記コメントの通り、洗浄中の音が静かになってました
・洗浄・乾燥時間も短くなった気がします
・洗浄後の匂いが劇的に改善！
・一枚紙で洗浄機水漏れ時の注意書きがついてました
・洗浄機内の底の排水溝詰りの可能性あり。爪楊枝などで突いて髭を落とす
・洗浄機内の髭カスは綿棒・ティッシュなどで拭き掃除
・これらの掃除は、洗浄カートリッジ交換のたびに行って、とのこと
製品マニュアルを見直してみると「カートリッジ交換の度に内部清掃を推奨」と記載されてました。
修理後の注意書きは、水漏れ時のマニュアル追加用紙って感じです。
ということで、
・水漏れに急ぎで対応したい人は、爪楊枝・綿棒などで髭カスを取ってみる
・時間がある人は、修理センターに相談して交換依頼
がいいのかな、と思います。
書込番号：11400258
0点
私も2007年ぐらいから使っています。2年ぐらい前から洗浄機の調子が悪くなりました。水漏れしたり、カートリッジを交換してもすぐにエラーランプがついたり、乾燥しなかったり、すごいにおいが残ったりです。中を爪楊枝で掃除しながらだましだまし使いました。今年の7月に外歯を外してみたらひげのカスがべっとりとついており、全く洗浄していなかったことがわかり愕然としました。すぐにサービスセンターに連絡しました。ここの欄を見ていたので無償交換でいいかと尋ねたところ有償になり金額は見てみないとわからないとのこと。それも当方負担で送るようにといわれました。無償交換の話は全く受け付けてもらえませんでした。仕方がないのでビックカメラの修理センターへ持って行き修理の上限金額を2100円に設定して出しました。後に調べてもらったら新品は\3500とのこと。結局約一週間で修理センターへ届き、無償で新品と交換でした。ビックカメラの店員もびっくりしていました。
書込番号：13360961
0点
シェーバー > ナショナル > ラムダッシュ ES8111
ES8111を使い始めて半年がたちましたので、レポートと質問をしたいと思います。
とてもよい製品だと思います。ひげは濃くもなく薄くもなく普通ですが、毎日ひげを剃るのが楽しくなったのは、初めてです。バッテリーのもちも、約２週間とカタログ通りで、確かにうるさいのは玉に瑕ですが我慢できる範囲でしょう。この価格（僕が買ったときは10000円）でこの性能は「絶対おすすめ」ですね。
ただ使い始めて３ヶ月くらいしたところで、においがつき始めました。１週間に１回の割合で除菌液体石けんで洗っていました。鼻の近くで使うこともあり、結構ひどいにおいで、石けんで２回洗い、さらにシュワーというシェーバー用の洗剤で洗い、かなりとれました。１週に１回では臭いはつくようです。いまは5日に1回は洗っています。やはり、洗浄機付きがよかったのかナーと…。
原因は推定ですが、結構深剃りができるため皮膚かアカ（毎日顔洗っているのに）がたまっていくのではと思っています。
こんなことで解決策があれば教えてください。
0点
私は3月から使い始めて4ヶ月ほどになりますが、特に臭いは気になるほどではありません。手入れも貧困男さんと同じ感じで、週一で除菌ハンドソープを使い洗浄しています。
私が行っている手順としては、ざっと水で濡らしたシェーバーにハンドソープをかけて10秒ほど動かし、洗浄モードにします。それから外刃を外して同じように動かして内刃を洗います。外刃も分解して丁寧に水で洗い流します。これで殆どのヒゲかすも落ちますが、ティッシュで拭く時に綺麗に拭き取る様にします。後はしばらく乾かした後で、付属のオイルで仕上げをして終わりです。
書込番号：8059041
3点
私も１０回に１回ぐらいのペースでボディシャンプー液＋水で
空転洗浄してますが、まったくにおいはないですね。
（空転洗浄後、ヘッド内に泡が入った状態で１０分以上放置）
むしろ、乾燥の方が重要でしょう。
洗浄したら、外刃とヘッドを本体から外してそれぞれ日陰の
風通しのいい場所で翌朝（できれば１日）乾燥させれば大丈夫だと思います。
乾燥が不十分だとカビなどもまじって悪臭がするのではないでしょうか？
書込番号：8110490
2点
シェーバー > ナショナル > ラムダッシュ ES8259
値段がジワジワ下がってきました。
そろそろ、新モデル発表に伴う、在庫処分に入ってきた感がします。
次の新モデルは、どのように進化しているか楽しみです。
本体は、もうこれ以上進化する余地がないようにも、感じますが･･･
洗浄機の改良がされていると、いいなと個人的には思っています。
値段も手頃な設定にしてほしいですね。
1点
変わるなら防水の強化じゃない？退化しっぱなしで全然音沙汰ないし。
もっとも、それをできる技術力があるか疑問だけど。
#石鹸ぞリは取説から消えっぱなし。
書込番号：8015053
1点
>#石鹸ぞリは取説から消えっぱなし。
記述は無いですね。
小生は、ほぼ毎日、風呂で石鹸剃り利用して、ほぼ2年になりますが
全く問題ないですね。
※機種は前モデルの8238になります。（基本的な構造は、ほぼ同じ）
本体は、利用後、自動洗浄・乾燥させています。
まあ、値段からして完全防水には、厳しいんでしょうね。
本日、HPを見たところ、【在庫僅少】の表示がされていました。
昨年、新製品の発表がたしか、7/20?だったと記憶しているので、
秒読みになった感があります。
会社の徹夜用のシェーバーが成仏してしまったので、現在利用している
は会社用にし、自宅用に新製品をともくろんでいます。
特に剃味におおきな変化がないのであれば、価格下落が期待できる
現行機種購入になりそう。
書込番号：8054104
0点
８月20日に新商品発売です。差異は、わかりません。
書込番号：8118101
0点
自分が見た感じでは、
パナソニックになっている。
5g重くなっている。
14,000ストロークにスピードアップ。
液晶の表示情報が多くなっている。
誤動作防止のスイッチが付いている。
ちょっとオシャレ？になっている（個人的な意見です(^_^;)）
マイナーチェンジという感じでしょうか？
書込番号：8118880
0点
すみませんm(__)m
液晶の表示情報は同じようです。
勘違いしていました。
書込番号：8118915
0点
今年は例年に比し、１ヶ月早いですね。
ブランドが、パナソニック！。
宜しい感じもするし、堅いイメージでは、ナショナルも捨てがたい。
ES-LA90 いくら位からのスタートなんだろう？
HPで見た限りは、機能では、殆ど差異がないようですね。
価格がダウンしているようであれば、新機種。
現行機種が２万以下にさがれば、検討。
書込番号：8119728
0点
この機種とほぼ同じランクのもので、もう30000円切ってますから、
もう少しでES8259 と変わらないくらいの値段になりそうですね。
//kakaku.com/item/21701410427/
パナソニックブランドから最上位機種と準最上位機種が「ミラーブラックハードケース付き」か「ポーチ付き」って違いだけですから、売れ筋はES-LA70になるんでしょうかね。
ES-LA90があるおかげでES-LA70の値段が低くしやすい気がしますね。
書込番号：8144632
0点
石鹸ぞりは本体には全く影響ないのですが刃の内側などよーく見ると
すすぎきれない石鹸が少し残りそこからカビがくることがあります。
市販のシェービングジェルのほうが残りにくいですね。
書込番号：8146068
0点
ある電気屋にES-LA90〜すでに新製品在庫ありました。
スタート価格はLA90で３９８００円を予定しているそうです。
３９８００円で買うといえば、売ってくれそうでしたが、そこまで出してほしいと思うような
新し物好きではないので、新商品は購入しませんでした。
ナショナル最終兵器のES8259を箱入り在庫品２５０００円税込み洗浄剤１個サービスで購入しました。
書込番号：8161281
0点
tarmoさん
ほっほートミーさん
Ryu08さん
。。。ぴ〜。。。さん
ｋ図電気高田さん
意見、情報ありがとうございます。
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸブランドのLA-090が現在、購入筆頭候補です。
今週、ブラウンでも新型が発表されたので、そちらも検討候補にいれる予定です。
ブラウンは、サポートにやや不安がありますが…
書込番号：8186474
0点
シェーバー > ナショナル > ラムダッシュ ES8258
ブラウンと迷いましたがこちらのＥＳ８２５８を買いました。
市内の家電屋さんを一通りみて
ケーズ電気２７，８００円
コジマ電気２８，８００円
ヨドバシ ２７，８００円ポイント１０％還元＋父の日キャンペーンで１，０００円分
実質２４，０２０円
ヤマダ電機２５，８００円ポイントなし特価
一番ヨドバシが安かったのでヤマダに行ってヨドバシの価格を教えたら
￥２４，０００円ポイントなし
結局ヤマダで買いました。洗浄液をサービス出来ないか？と聞きましたが
勘弁して下さい。とのことなので
こちらの価格.ｃｏｍの最安値には、約４，０００円位差があるのであまり価格には、納得してませんが
使い心地は、良い」です。
0点
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