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ES8238とES8237の違いについて

[だすぱーしぐま]

ナショナル電器お客様ご相談センターへ、ES8238とES8237の
違いについて質問したところ
・外観のデザインの違い
・充電表示システムの違い
・ソフトケースとポーチの違い
の３つのみの違いで、性能に差異は無いとのことでした。
この３つでどちらを購入するか決めればよさそうです。

書込番号：5433146

[ＴＯＫＵＮＯ]

そうなんですよね
自分にはES8238とES8237は何ーつ変わらないと思うので
ES8238の高価格って何？って感じです。
ES8238の液晶表示もムダに高価格になるだけで、いらないです。

個人的には洗浄器はあまり欲しいと思わないので
洗浄器なしで髭剃り性能は全く同じのES8232でも良いのですが
電池残量表示が3段階なのがとてもいやですね

電池残量表示の違いでのグレード分けはナショナルお得意ですね
以前にお金をケチッてこの3段階タイプにしたら
電池残量がいまーつ分かりずらくて充電ばかりしてました。
過充電や、充電回数の多さはバッテリー寿命に影響しますから。

そういう意味でも
ES8237の電池残量5段階表示はとても良いです。
ES8237の洗浄器なしが低価格で発売なんて事があれば
自分にはべストですね。

書込番号：5497051

[taka02]

電池残量表示ですが，５段階表示でも大丈夫みたいですね。
ただ，ES8238は液晶ディスプレイ表示なので，こちらの方がもっと分かりやすいそうな気がします。
実際の使い勝手は，どうなのでしょう。価格差ほどないのでしょうか。

書込番号：5640758

アーク刃の替刃をラインアップしてほしい

[ケイン＠]

現在、8238を利用しています。

その昔、当機種を購入しての代替でしたが、本体は、刃以外は大きく変わっていないようです。

できれば、替刃でアーク刃タイプも用意してほしいなと…

充電池が逝ってしまったので、現在は控えにまわっていますが、
現在の機種が故障した際に再利用すべく。

メーカーさん宜しくです。　英断お願いします。

書込番号：5567240

商品の方向性についての提案

[アイスクリームマン]

初めて書き込みます。現在はES8176を使用しています。
松下のシェーバをずっと買い続けています。途中、アクティベータ8585と今度9595を買いました。この機種はそのうち買いたいと思っています。
主観の固まりのような文章ですので、読み流してください。

下のkikuyannさんの書き込みで「メーカーは、何か道を誤っているような気がします。」という一文を見て、実は私もここ数年間そう感じていました。単なる剃り味の問題ではなく、商品の方向性について「?」と感じることが多くあります。

これまでは「V字回復」のためには、次から次へと新しい商品を出して、今までのものよりも格段に優れているかのように宣伝して、買い換えを促す必要があったのかもしれません。

でも、これから先は消費者が飛びつきやすい目先の新しさではなく、10年後にも変えられていない、本当にいい技術だけを商品に反映していく、そんな商品もラインナップに加えていってほしいなと思います。

松下のシェーバは買い換えるごとに「当たり」「はずれ」を繰り返すような気がします。「松下の技術者はこれが本当にいいと思っているのか?」と感じたこともあります。
個人的な感想では

名機8080・・・当たり。まだ捨てられません。
ラムダッシュ・・・はずれ。ドライでは痛すぎるため、石けんぞり専用にしたらすぐに死にました。機種は一番最初の最高価格のものです。
8176・・・当たりですが、沿った感じの満足度は8080を超えていません。

結局、今、8080を売っていたらまた買うと思います。

この原因は、「売れる」ための商品作りのせいだと思います。
ユーザにわかりやすい「違い」を未成熟なまま作り出して、買い換えを促す。そのため、新製品がでるたびに方向性がずれて、ユーザには「当たり」「はずれ」が実感される。ユーザの立場からすれば、今使っている機種より少しでも性能がアップしていればすくなくとも「はずれ」と感じることは無いはずなんですが。

基本に立ち返って、ほんとにいい技術だけを残し、マイナーチェンジにより成熟させていくような製品作りもしてほしい。
ユーザから「この機能がついているから買い換えよう」ではなく「松下のこの機種の新製品がでたから買い換えよう」といわれるようなそんなブランドもあっていいのでは無いかと思います。

松下さん、「マルチフィットアーク刃」・・・10年後もこの形で、今よりもっと鋭く安全にしていく気がありますか?

日本製の誇りを持って、技術者がこれがいいんだ!!と大きな声で言えるようなものづくりをしていってほしいなと思います。がんばれ松下!!!

書込番号：5542369

[ケイン＠]

>名機8080・・・当たり。まだ捨てられません。
小生もその昔発売時にすぐ購入しました。（正確には下位機種の8070)
じいさま用に。（剃刀で剃る際、年のせいかチカラ加減ができず
血が吹く為）

たまに借りて、剃っていました（剃刀まではいかなくてもそこそこの剃り味だったと記憶）

ただ、じいさまなので、人の話をろくに聞かずすぐ充電してしまうので
電池（たぶんニッケル）がすぐへたり、2年程でパワーダウンしてしまいました。
結果、剃っていると髭をはさみ、『やっぱり剃刀でないとダメだ』といって剃刀で血を流しながら剃っていました。
あわてて、当時のリニアを買いましたが、『前の方が剃れたぞ。』
と文句を言われたものです。そのじい様も、今は…


>松下のシェーバは買い換えるごとに「当たり」「はずれ」を繰り返す

これは、否めない事実かと感じます。
だからといって開発者が狙っているわけでは無いと思います。（たぶん）
国産品として、老舗の看板を背負っているわけですから、売れない
商品を狙って作るとは、思えません。
ましてや、売れなければ自身の給料や将来をも左右しますし
事実であれば、メーカーの存続も危うい事でしょう。

>松下さん、「マルチフィットアーク刃」・・・10年後もこの形で、今よりもっと鋭く安全にしていく気がありますか?

なかなか、手厳しい意見ですが、その通りです。
但し、現代でマルチアーク刃が、ベストの外刃の形であっても
10年後の世界の技術では、現代では創造も出来ない方法で、すばらしい
剃り味が実現しているかもしれません。
（10年前に現代の刃を作ろうと思っても、技術的には出来なかったと思われる。特に今の内刃は、作成できないと思う？）


>今度9595を買いました

この機種いかがでしょうか？
小生は、深剃りには、向かないと判断しました。
（言い切るのはおこがましい限りですが率直な意見です）
不精髭が生えている場合には、短時間でそこそこ剃れるという所が
実力と認識しています。
（1-2-3の方が剃れた感じがする）

書込番号：5544149

[ケイン＠]

追記

>ただ、じいさまなので、人の話をろくに聞かずすぐ充電してしまうので

当時の充電状況は、下位機種だとわかりずらかった。
じいさまには、無くなってきたのかどうかよく解らんので、
『毎回充電すれば間違いない』といきまいていたのを覚えている。

最近の機種は、下位機種でも、リチユームイオン電池になりつつ
あり、また充電状況もランプ表示が増えて見やすくなってきました。

進歩の一端を感じる部分です。その内、腕時計に見たいに、光等で
充電できるようになれば、素敵な事なのでしょうが、そこまでの
充電は無理なんでしょうな？

書込番号：5544259

[アイスクリームマン]

レスありがとうございます。

>（剃刀まではいかなくてもそこそこの剃り味だったと記憶）

弟に8056をプレゼントして、一度だけ使わせてもらったことがありますが、同じ頃の同じような機種ですが、私には合いませんでした。実は8080には刃のクリアランスを3段階に調整する機能があり、Powerfulのモードで常に使っています。このクリアランスが、絶妙で、同じ頃の他の機種よりも私には合っているのです。

>なかなか、手厳しい意見ですが、その通りです。

景気も回復して、会社にも余裕が出て、1機種ぐらいは市場迎合でなく、技術者の誇りをかけて最高の物を出してほしいなという希望なんです。ドイツのある車は「常に最新の○○が最高の○○」というじゃないですか。そんなブランドが松下からでてほしいという希望なんです。

>この機種いかがでしょうか？

そり味をチェックしないまま購入してしまいました。・・・まだ、十分に確認していませんし、また、Braunのスレに書き込むべきものかもしれませんが、私にははずれっぽいです。

8585以前のBraunは振動が激しく、ヒゲを飛び抜かして剃る感じがしていたので、論外で松下を愛用していました。しかし、そのころラムダッシュのはずれを引いて、さらにグッドタイミングでアクティベータxがでで、開口部の大きな外刃とぐっと小さくなった振動で、ピンときて8585を購入しました。外刃がヒゲをよくとらえて、深剃りではなく、また、時間もかかりますが、そり残しがなく、つるつるになります。これは当たりです。

使い方に習熟していない今の感じでは、9595は8585よりもそれません。8585以前の振動の激しいBraunが復活した感じです。
そり味をチェックしないまま購入したのは、T字カミソリで音波振動でプーンと音がして剃れる物を使ってこりゃすごいと感動したからです。ジレット →　Braunのつながりで、さらに、歯ブラシもプーンですからシェーバもプーンかと思ったのですが、音は違っていました。ヒゲを見事に飛び抜かして剃ります。何とか飛び抜かさないコツを見つけようと研究中です。また、8585では味噌すり運動的な動かし方がかなり効果的だったのですが、これも出来なそうな感じです。

書込番号：5546431

[ケイン＠]

>私にははずれっぽいです。

新ブラウンの95XXｼﾘｰｽﾞはそこそこ剃れるば、良いとした製品作りをしているのではないかと感じます。

購入後、1週間以内であれば、購入店で剃れない旨伝えるば、場合によっては、
返品、又は他メーカー機種に交換してくれるやも知れません。

だめもとで如何でしょうか？
ヤオフクならば、現在2万円前後で、処分できそうですが…

何れにしても、この爽快感を早く味わってほしいと思います。

書込番号：5562964

お気お付けてくだい

[やるよ]

内刃を外して洗面所で洗ってたら流してしまいました。
せっかく安価で購入しても高くついてしまいます。

書込番号：5485204

う〜ん、残念・・・・・

[皆さんよろしく]

昨日、量販店にて試し擦りしてみました

良く剃れます、ホントに抵抗なく良く剃れます

リニアの高い性能、それに内歯に拠るカット方式はやはり
素晴らしい

内歯の30度も大きい様に思います

今、ブラウンを使ってますが、月とスッポンです

容器も変って、マイナーチェンジという感じですね

ただ、外歯のコーティングが゛プラチナ　コーティング��では
ないのが、残念です

毎日、剃っていると、この外歯のコーティングの゛肌触り��の
感触は゛非常に��大事ですからね・・・

この1点のみが、本当〜に非常に残念です

車に例えると、良く走るけれども、喧しくて、或いは乗り心地
が悪くてしようがない、と言った感じです

それでも、購入すると思いますが、今度は是非、゛プラチナ
コーティング��にして下さい、松下さん・・・

書込番号：5431241

新製品

[C-DASH]

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060822-2/jn060822-2.html?ref=news

機能的には刃がちょっと鋭くなっただけで後はデザインに力を入れたような作りです。楽しみ。

書込番号：5368939

[tarmo]

でも誇大広告は止めて欲しいよな〜。

>5．全自動洗浄システム*5
(中略)
>従来必要だった刃への注油の手間もなく剃り味が回復し、刃が長持ちします。

全自動のシステム使おうが替刃の交換時期って従来(非自動)から変化なしですが？　長持ちというなら、交換時期も長くなって当然だと思うのですがね。

#素朴な疑問

書込番号：5369498