餅つき機すべて クチコミ掲示板

グルテンについて

[花吉]

先日近隣のコジマでこの商品の入荷状況を聞いたところ、年内にはお渡しできないといわれました。　
　　その際、この機種は確かにおコメからパンができるが、専用グルテンを投入しないとパンが上手く膨らまず、堅いといわれました。
　　また、そのグルテンは市販されておらず、業者からの箱買いになるとのこと。なかなか手に入りにくいので、デモ機がきてもパン製造の実演ができないといわれました。
　そこですでにこの機種でパンを製造された皆様に質問させていただきます。皆さんは専用のグルテンを投入してパンを製造されていますか？グルテンなしでふっくらした米パンはできますか？
　よろしくお願いします。

書込番号：12205204

[隣のひろちゃん]

グルテンが有って有る程度の膨らみのある米パンになります。フワッというよりモッチリという感じかしら。

http://jp.sanyo.com/gopan/recipe/komepan/index.html

↑このレシピに画像もあるので　それを参考に検討してみてください。

書込番号：12205501

[わかちん]

sanyoから米パン用小麦グルテンが出ていて　gopanを販売している所なら置いていると思います。

段ボールみたいな箱に入っていますが、500g×2袋入り（20回分）を1,260円で売っています。

書込番号：12205796

[わかちん]

追伸ですが

http://direct.jp.sanyo.com/eclub/g/g1000KA-SPMGURU10/

sanyoから直接ネットでも買えます。

書込番号：12205833

[花吉]

隣のひろちゃんさん返信ありがとうございます。
教えていただいたサイトを開いてみました。米だけだと確かにふわっという感じじゃないみたいですね。
　グルテン入りだと少しはふわっとした感じがあるように見えます。

　わかちんさん返信ありがとうございます。
　確かにsanyoから発売されており、ネットで簡単に手に入りますね。

　コジマの店員は、よほど他の機種を買って欲しかったのかな？それにしても地方の片田舎に
住んでいますので年内は手に入らないとのこと。(地方の山田本店の話)

　数が出回ってくるまで辛抱強く待ちます。
　
　　

書込番号：12206084

[七み]

どこのコジマかわかりませんけど
店員さんの質の低さに唖然としますね・・・
http://www.kojima.net/netshop/shopping/details_info.html?prid=6502121000001
米パン用小麦グルテンは自社(コジマ)のネットショップで販売中ですよ＾＾；
ヤフーショップや楽天でも売ってますし
GOPANを取り扱ってる量販店ならKA-SPMGURU10は置いてありますから！

書込番号：12206198

[隣のひろちゃん]

ゴパン用の小麦グルテン、ヤマダ電機には無くケーズ電気に行ったら沢山置いてありました。

通販で買うと送料掛かるけれど　電器屋に有ればいつでも買えそうだけどいつもは無いのかな。

書込番号：12230869

[はるあっとな]

ゴパン用の小麦グルテンですが
箱に入ってるから状態わからないので厄介ですね。

普通の米粉で使ってみようと購入して、今朝使おうと箱を開けて取りだしてみたら・・・
袋から粉が出てきたのでよく見ましたら、袋の底部分の接着が悪かったのか密封状態でなかったです。

で、とりあえず、お客様センターに電話したら、機器の故障とか不具合ではないので、こちらではわからない。って、確かにそうですけどね。
販売店に相談されてくださいと言われまして、購入店舗に電話して新しいのを開けてチェックして交換していただきました。
ネットで検索したらあるような話なので、購入されてて未だ箱から開けてない状態でしたら、確認されてみてくださいね。

しかし、何かお気づきの点は・・・と、袋に書いてある番号に電話した訳で
製造ライン上の問題じゃないかと思うんですがね。
食品だけに検品はちゃんとやっていただきたいです。

書込番号：12239350

グルテンって

[浜名湖名産]

この製品が発表されたときには、単純にパンの素材の小麦粉をお米に置き換えられる凄い製品だと思って、出たらすぐ買おうぐらいの気持ちで居たのですが、結局の所小麦グルテン（もしくは上新粉）は別途入れないとパンには出来ないみたいですね。

そこで疑問なのですが、小麦グルテンを1斤分５０ｇ得るためにどれほどの小麦粉が必要になっているのでしょうか？グルテン成分を抜いた小麦粉に用途があるとはあまり考えられないので、米粉でパンを作るための小麦グルテンを得るための小麦粉量があまりにも多いようならものすごいもったいない製品だなと思ったのですが。

書込番号：12234206

[はるあっとな]

おはようございます。

グルテンの取り出し方法は、一般的には、小麦と塩と水を合わせて生地を作ったモノを水に晒して、残ったのがグルテンといわれてます。
ガーゼやサラシで包むと歩留まりも少ないかな？と思います。
ちなみに、だいたい粉に対し６５％ぐらいのグルテンが取れるような記述を見かけました。

グルテンを使わず、たんぱく質の含有量が高い小麦粉を使われる方も多いようです。
鳥越製粉の特うたまろをよく使われてるのをみかけます。

書込番号：12234286

[隣のひろちゃん]

＞ガーゼやサラシで包むと歩留まりも少ないかな？と思います。

確かに歩留まりは好いかも知れませんが　グルテンだけでなくでん粉質も分けられるので　そのでんぷんが目詰まりして作業がし辛くなります。

細か目のザル越しで晒すのが好いですよ。

私は、実験好きだから一度作ってみましたが１�`の国産全粒粉で500ｇ強のグルテンが取れましたが　これを乾燥グルテン５０ｇ換算するのは如何程か？？
でも、自分で作るより買って来たほうが楽です。しかも、スレ主様が言うようにコストは自分で作るグルテンが掛かります。

米パン・米粉パンアレルギー関係無しで作るならグルテン粉は買う方に１票です。

書込番号：12234316

[浜名湖名産]

なるほど〜
５０ｇのグルテンのために１００ｇくらいは小麦粉が必要なんですね
モチモチしたパンが食べたいなら致し方なしですが、ちょっともったいない気もしますね。
上新粉レシピで作った場合はモチモチ感はグルテン版より劣るんでしょうか？？

書込番号：12237481

皆様膨らんでいますか?

[ぷちぷちっん]

11日に我が家に来てから4個目の米食パンに挑戦しましたが
一度もまともに膨らみません。全部団子のようになって
食べられそうなものになっていないんです。
皆様はどうですか?
温度が原因なんでしょうか?
ちなみにレシピ通りの分量ですがショートニングがないので
無塩バターを使用していますがあとはレシピ通り
守っています。
温度もなんとなくでやっていますが温度計などいるくらい
温度にシビアな感じなんでしょうか?
一度でも膨らんだ方ぜひアドバイスお願いします。

書込番号：12211229

[かこば]

うちは問題なく膨らみましたよ＾−＾
水温はテキトーでしたし、無塩バターだし。
レシピどおり、米＋水で４２０ｇにしてますか？

書込番号：12211524

[tatsu612]

クチコミ検索して[12203492]を読んでいただければと思います。
温度計使ってないのなら、「水温」の可能性が高いですね。
あと、連続で焼いてませんか？

書込番号：12211530

[Photonic]

我が家でも初っ端は膨らまず、団子のようになっていました。
（まずかったけど、もったいなかったので一人で全部食べました）
取説通りにやったのに・・・と思いながらも、計量間違いかもしれないと思って妻も立ち会わせ再挑戦。
成功です！ちょっとした感動がこみあげます。食感も、もちもちして申し分ありません。
今思えば１回目の失敗は水の測り間違いか、水温かもしれません。小麦のベーカリーでも水温やイーストの保存状態によってはうまくできないと聞いたことがあります。
（パンを作ったのは今回が初めてです）
計量などけっこうシビアかもしれません。秤も針式でしたら、デジタル式の秤でより正確に計量した方がいいと思います。（ホームセンターで１０００円弱で買いました。MAX2kgあればパンケースごと載せられます）
再挑戦、成功を祈ります。

書込番号：12211629

[ぷちぷちっん]

かこばさんtatsu612さんphotonicさんありがとうございました。
測り方などは初回失敗した時点でGOPANのHPの動画の作り方をみて
確認したので多分あっていると思うんですが
測りもデジタルなのであとあるとしたら
水温かなと・・・
焼く回数は4時間もかかるし音もうるさいので夜中はできずで
1日1回ペースくらいだと思います。
温度計や室温計を買う方向で検討してみます。
我が家にくる日を待っていたので早く膨らんだ米パン食べてみたい!!
もどかしい気分です。
また明日挑戦します。
ありがとうございました。

書込番号：12211760

[じーょん]

メーカーが出している米パン用小麦グルテンを使っていますか？
ドライイーストは、予備発酵不要のものを使っていますか？
コース設定で、ちゃんと『お米』が点滅して『食パン』が表示される『米パンコース』になっていますか？
米パン用パンケースで作っていますか？（間違って、小麦用パンケースで作っていませんか？）

私も、ショートニングは健康被害が・・・との情報を聞き、無塩バターを使っています。
水温は、どうせ予約コース設定なので、気にしていません。
でも、ちゃんとふっくらしたゴパンが出来上がりましたよ。

書込番号：12211907

[紅３]

私も今朝，GOPANで米パン初挑戦してみました。

掲示板でいろいろと失敗例などを見ていて，「本当に膨らむかなぁ…」と非常に心配していたのですが，見事に膨らみました！
焼き立ての米パンは実に美味しく，２人で一斤ペロリ。
おかげでお腹がパンパンです。

いい買い物をしました。
当分 週末は，パン屋さんです。

書込番号：12214525

[ぷちぷちっん]

じーょんさん紅3さんありがとうございました。
グルテンはもちろんGOPANと一緒に購入したsanyoのものを使っています。
イーストですが今まで使用していた10日くらい前に購入したものを密閉容器に
入れて冷蔵庫保管のものを使っています。(サフインスタントドライイースト)
温度を気にされなくても出来上がるのはうらやましい限りです。

GOPANが届く前の日まで毎日パナソニックのホームベーカリーで
小麦のパンを水分の温度気にすることなくデジタル測りではかって
もう何年も毎日ふっくらの焼きあがりだったので
自分はホームベーカリーには慣れたものだと思っていました。
この失敗続きはちょっと予想外にショックで
結局GOPANで失敗してもいいようにパナの方でも11日から毎日やいています。


お米を始めに研ぐときに結構水が冷たいのですがその辺も関係しているのかな?

今日は1日お出かけしていたのでまた明日5回目の挑戦がんばります。

書込番号：12216165

[はるあっとな]

こんばんは。

GOPANではなく、普通の米粉ベーカリーでお米からパンを作ってみて、その観察を元に思ったことを書きますが

昼間に焼かれてるのなら確認ができるかと思いますが
ねり自体は一回で終了なので、そのねり直後に生地を確認されてみてください。
グルテン入りですと、普通のパン生地みたいにわりと綺麗にまとまってます。
ミルできなかった米粒の関係から少し表面は荒れ気味かもしれませんが、ひとかたまりで取り出せるような感じです。
少しトロッとした緩いなぁーといった感じだと、発酵で膨らんでも焼きで凹んでしまって外郎みたいになってしまいます。
結構、サンヨーの発酵時の温度は、パナなどより若干高いように感じますので、過発酵も考えられますが
米自体の水分が案外多かったりで緩くなったりするんじゃないかとも思えます。

しかし、団子みたいに硬いパターンは、ちゃんと練れてないのも考えられますね。

書込番号：12216885

使いかについて教えてください

[梅とウグイス]

ホームベーカリーはまだ使ったことがありません。
１，この掲示板で騒音のことが書かれていたので隔離部屋（和室）での使用を考えてますが、蒸気ってどれぐらい出るものなのでしょうか？炊飯器ぐらい出ます？
２．たとえば全行程が６時間かかるとして焼き上がる時間をセットした場合に、その時間の６時間前から作動し始めるのでしょうか？それともhwackeri さんの書き込み（でも、なんで就寝前にセットするのでしょう？風呂入る前とかでもよさ気ですが。）からさっするに、セットしてすぐに作動し始めてうるさい工程〔どれぐらい続くんでしょうか？）は就寝前に終わらせるってことができるんでしょうか？
３。食べきれなかったパンを、食べられる状態になってすぐに冷凍したものと冷めきったものとはモチモチ感などのおいしさに違いはありますか？
いろいろお訊ねしましたがよろしくお願いします。

書込番号：12216166

[梅とウグイス]

すいません。２番の質問の答えはすでに出てました。今気付きました。

書込番号：12216211

納期について

[のりたま好き]

みなさんいつ頃予約しましたでしょうか?
当方10月2日にヨドバシ.comで予約したのですが、
発売日納品なりませんでした

書込番号：12202044

[やっぱり黒が好き]

私は10/4にヨドバシ.comにて注文し、昨日届きました。
都内へ配送で、クレカ決済でした。
ご参考までに。

書込番号：12202745

[たこうじ]

みなさんの書き込みを読みますと、ヤマダが早かったようです。

私は１０月末にヤマダの店舗へ行き予約しました。（ポイントなし、４４８００円）
たまたまサンヨーの社員さんが居て、「１１日に大量入荷します、次回は１５日にまた大量入荷します。」という説明でした。

実際は１０日の夕方に取に来てくださいと電話がかかってきました。

ヤマダ電機が一番多数のゴパンを抑えたのでしょうかね。

書込番号：12202976

[のりたま好き]

やっぱり黒が好きさんは色は白ですか？
自分は白ではなかったんですが
それが原因だと言われました

書込番号：12203590

[たこうじ]

１０月末予約時は、赤より白が人気ですとメーカーの人は言っていました。
６対４？で白人気とか言っていましたねえ。
赤を予約する方が速く手に入るかも？と言ってましたので、自分はプレミアムレッドを予約したんです。

多分色にはあまり関係が無く、ちょっとしたタイミングだと思いますよ。

書込番号：12204133

[赤は情熱の色]

私は10月1日にヨドバシ.comでクレジット決済で予約しましたが
発売日に届きませんでした。（中国地方です。）

書込番号：12205451

[のりたま好き]

赤は情熱の色さんもですか…
カスタマーに問い合わせたところ、レッドがかなり数が少なく
シロがかなりの数入荷のもよう、そのため発売日には納品されなかったみたいです
そんなことならヤマダで予約すりゃ良かったみたいです

書込番号：12206165

[たこうじ]

「予約状況では白が多いので、不人気色の赤を注文する方が早く入手できるかもしれませんね」というお話でしたが、もしかしたら人気が無いからといってプレミアムレッドの生産数を大幅に減らしたのかもしれませんね。

妻は年寄りなので（私も年寄りですが）、食品の機械は白でしょうと言っていました。
タダでもらったくせに…
やはり白が人気あるんでしょうね。

いずれにせよこれから予約するのではありませんから、数日待てば来ますよ。
１５日には再度大量入荷とヤマダは言っていましたので、他所のお店も同じだと思います。

書込番号：12206810

[やっぱり黒が好き]

のりたま好きさん、私のところに来たGOPANは白色です。
私は赤が欲しかったのですが、妻が当然白でしょ？と言うので。
同じヨドバシ.comでの注文で出荷日が違うとなると、やはり色違いによるものなのかもしれませんね。
早く届くといいですね。

書込番号：12213487

[たこうじ]

予約日をよく見ますと、１０月２日なんですね。

私は１０月３０日の予約で、１１月に入って予約した人でも発売日に入手していますので、ちょっとあんまりですねえ。

１０日に続いて１５日にサンヨーが大量出荷するとヤマダは言いましたので、明日には連絡が入るんじゃないでしょうか？

書込番号：12215110

稼動時の騒音レベルって、どうなんでしょう？

[s-kai]

気長に、購入検討中なのですが、米からパンへと、それなりに時間も掛かるので、現代人としては、就寝前にセットして、深夜稼動が基本だと思うのです。

となると、深夜の稼動時、騒音レベル・振動音などが、気になるところです。鉄筋コンのマンションなら、問題ないか、木造ならキツイか、リビングで稼動していて、寝室で気になるか………個人差はあると思いますが、そのあたりの情報をいただけるとうれしいです。
よろしくお願いします　m(._.)m

重複があったら、失礼します。

書込番号：12202269

[tatsu612]

「ミル」作動中の時、かなり大きな音がします。
ジューサーミキサーの音に似ていて、音量でいうと静音化してない掃除機ぐらいかなと思います。
強い「振動」なのでテーブルの天板や壁が共鳴して隣の部屋にいても「ブーン」という低音が伝わります。
壁のうすいアパートでは隣室にも伝わることが予想されます。
もし、隣人が音に神経質な人なら、夜間・早朝の作動は控えた方がいいかも知れません。
ただ、「予約」で焼く場合、「ミル」は最初の２時間ぐらいで終了します。
それ以降の「コネ」「発酵」「焼き」は予約時間の直前に行われます。
こちらの作動音は比較的小さいので、
夜の９時前とか早い時間にセットすれば、「深夜」の騒音を防いで、朝焼きたてのパンが食べられるかと思います。

書込番号：12202362

[K//H]

私も動作音がどんなものか気になってました。
やはりかなり大きな音がでるのですね。
GOPAN用の防音防振BOXの開発をサンヨーさんにお願いしたいです。

書込番号：12203352

[tatsu612]

ＧＯＰＡＮのホームページでも、「注意点」（おしえてＧＯＰＡＮ内）にて、真っ先に騒音を上げてますから、自覚はあるんでしょうね。
こんだけ売れてるんで次世代機はまだ先でしょうが、最優先に改良される点じゃないでしょうか。
自分も、防音箱の自作を考えてはいるんですが、なんせ発熱するものですから、ちょっと設計に悩んでます。
ちなみに市販で見つけたのは１０万円以上するので、ちょっと手が出ないです。
いい情報あったら教えてください。

書込番号：12203415