餅つき機すべて クチコミ掲示板

現在，３勝２敗

[紅３]

グルテンなどが混ざりませんでした	焼けた物…	パンではなく，もちが焼き上がりました

11月12日にGOPANを購入し，これまでに５回焼きました。

まずは結果から報告すると，３勝２敗です。
最初の２回は上手く焼け，「簡単じゃん！」と思っていたのですが，
３回目は，気温と水温の調整を怠り，半分くらいまでしか膨らまず…。
４回目は温度に気を配り上手く焼けましたが，
５回目（今回）は，何故かグルテンとドライイーストが混ざりませんでした（写真アップしました）。

焼けた物を人にあげる約束をしていたので，ショックでした。

それで，５回目は何が悪かったのかを考えてみました。
・気温と水温は，問題なくクリアしていました。
・材料の計量が，実は間違っていました。
洗米した後の重量が220gであるのに，洗米する前の重さで220gを測っていました。
今まで，普通に焼けたのが不思議です。
・羽根が回らなかったのは，材料を投入する前に羽根を奥まで押し込んだのですが，左右に動かしてみる…という手段を怠ったことが原因かと思われます。

しかし，米パンを作るのはなかなか難しいですね。
奥が深いです。
そんなこんなで，今も明日の焼き上がりに向けて，ミルがすごい音を奏でております。

みなさん，上手いこと焼けているのかなぁ…？

書込番号：12246493

[ぷちぷちっん]

紅3さんこんばんは
お米の測り方について質問です。
私もうまくいかないので
何回もGOPANのHPの使い方動画を見ていますが
動画では洗う前のお米を220gで測ってその後洗って
お米用の容器を測りに置いて0設定して洗ったお米を入れて
吸った水分をたした感じで440gの差の分の水分を入れていますが
洗ったお米で220gの間違いなんでしょうか?
私もなかなかうまくいかないのでとても気になります。
何回も失敗して分かった結果はバターなどの油分が多い方がうまくいっている感じが
します。
お米の品種によっても粘りなど違うのかもしれませんが
普通のコシヒカリを使っていますがレシピに書かれているショートニングの10gを
バター10gに置き換えてもうまくいかないので
バターを15g〜20gにしたら少しは膨らんでいるようでした。
うまくいっている方はお米自体が粘りがあるのかもしれません。

書込番号：12247271

[kojiro_kun]

お米だけで作ろうとすると、220g（2合相当）になるけど、添付のレシピの写真のように、未だ作れていません。4戦4敗です。お米を炊くのと違って、かなり難しいような気がします。出来上がっても、パンとは呼べない状況で、出来立てでもパンの耳が、すっげー硬い。何が足りないのか、どうやったら成功するのか、不思議な機械に感じます。

書込番号：12247711

[隣のひろちゃん]

ゴパンのＨＰでは　計量したお米２２０ｇを洗い４２０ｇに為る様に水を足すとあります。

お米って普通に炊く時、侵水させた時は初めの重さより１,２倍になっていますよね。
そうするとお米を洗って直ぐ４２０ｇになるように合わせて置かないといけないと思います。

間違ってお米２２０ｇ量って洗い給水させたのは好いけれど　単純に４２０ｇ−２２０ｇで水２００ｇ足せば好いと計算してしまえば水分量が多くなってしまいます。

洗ったお米を給水させる前に４２０ｇになるよう水を入れて浸水させれば緩くならず上手く出来そうですが。
実際私が持っていれば作って見るところですが　生憎持っていないのでお米の質についての違いも分りませんが・・・

書込番号：12247714

[隣のひろちゃん]

＞お米って普通に炊く時、侵水させた時は初めの重さより１,２倍になっていますよね。

これは、給水した後のお米だけの重さで　今回のお米２２０ｇで浸水後１,２倍なら　２２０ｇ×１,２＝２６４ｇつまり４２０ｇにするなら　水は４２０ｇ−２６４ｇ＝１４６ｇと言う事ですが
洗米後直ぐなら計算する必要なく　洗った米と水を４２０ｇに合わせれば好い訳です。


ぷちぷっちんさんの
＞吸った水分をたした感じで440gの差の分の水分を入れていますが

これはに水分が多くなっていると思います。パン作りではお米も小麦粉も水分が多くなり過ぎは　粘ついて団子状に為り易いです。

書込番号：12247792

[紅３]

みなさん，ご返信ありがとうございます。
私以外にも，結構苦労されている方がおられるようで，何だか安心しました。

kojiro kunさんのように，４戦４敗だと作る気力も失せますよね。
私も最近は，毎朝上手く出来ているかドキドキもんです。
今朝は，上手く膨らんでくれるかなぁ…


ぷちぷちっん さん

> お米用の容器を測りに置いて0設定して洗ったお米を入れて
> 吸った水分をたした感じで440gの差の分の水分を入れていますが
> 洗ったお米で220gの間違いなんでしょうか?

GOPANの小冊子には，「とくに水は，洗った白米220g＋水の合計が420gになるように計量して下さい」と書かれています。
前述しましたが，私は最初に白米を220g測り，それを洗米して水を足して420gにしていました。
冊子をよく読んでみることが必要ですよね。



隣のひろちゃん さんが言われるような，GOPANのホームページの記述

> ゴパンのＨＰでは　計量したお米２２０ｇを洗い
> ４２０ｇに為る様に水を足すとあります。

これだと，私の失敗が間違ってなかったことのように読み取れますね。
どちらが正しいのでしょう…？



また，小冊子には「新米では水約10gを減らして，洗った白米220g＋水の合計が410gになるように計量してください」ともあります。
私，まさに新米を使ってパン作りをしておりました。
これじゃぁ，しっかりと出来ないはずです。

それから，私はショートニングの代わりに無塩バターを使用しています。
成功例を考えると，これで上手くいっています。

おっと，パンが焼けた音がします！

書込番号：12248641

[紅３]

今朝は膨らみました！	４勝２敗になりました！

今朝のパンです！
今朝は，上手く膨らんでくれました。ホッとひと安心です。

今回気をつけたことは，
・気温と水温の管理
・洗った後の新米＋水の合計が410gになること
・米パン羽根の取付け確認を入念にしたこと
以上３つです。

慣れてくると，驕りが出てきてしまい，マニュアルもろくに見ずにした結果が，これまでの２敗につながっていると思います。
気持ちも新たに，また明日からのパン焼き道に邁進したいと思います。

書込番号：12248666

[隣のひろちゃん]

成功おめでとうございます。

＞今回気をつけたことは，
・気温と水温の管理
・洗った後の新米＋水の合計が410gになること
・米パン羽根の取付け確認を入念にしたこと
以上３つです。

本当、これで美味しい米パンライフ楽しめますね。


お米の計量や新米か否かで水分量を抑える事は　普段の炊飯でも当たり前のように行ってきた事ですが　パン作りでは微妙ね計量が出来具合に左右されるのは盲点ですよね。
もっと、三洋さんも新米の場合はと言うように材料のところに付け加える必要がありますね。

書込番号：12248815

[はっちょり]

室温・水温ともに特に気にしていませんが失敗したことないです。
マニュアル通りショートニングを使用してみてはどうでしょうか？？
ショートニングを10g→15gに変更したら少し膨らみがよくなったような気がします。

米は
ボウルをデジタルスケールに載せて0出し
220g計量
洗米
米パンケース(羽もつける)をデジタルスケールに載せて0出し
洗った米を米パンケースに投入、ざる等で水切りをしないで入れてるのでこの時点で280g〜300gくらいになります
そこに水を足して合計420gに(自分は古米使用なので430gにしています)

材料の計量をしっかりとやっていれば大丈夫と思いますが・・・。

うまく混ざらないのは羽の取り付けでしょうかね？

書込番号：12248840

[紅３]

はっちょりさん
ご返信ありがとうございます。

> 室温・水温ともに特に気にしていませんが失敗したことないです。
> マニュアル通りショートニングを使用してみてはどうでしょうか？？

羨ましい限りです。多分，偶然に気温水温などの条件を満たしているのでしょうね。
ショートニングは，体によさそうでないので，無塩バターを使うよう妻から言われておりますので…。

でも，５回目の失敗はやはり羽根が大きな問題でしょうね。
材料を投入する前に，しっかりと回るか確認して取り付けたいと思います。

書込番号：12250285

[紅３]

それから，皆さん教えて欲しいのですが，作ったパンを切る時には，どうしていますか？
この米パンは柔らかくて弾力性があり，普通の包丁やパン切り包丁ではうまく切れません。
パン自体が潰れてしまって…
焼けて数時間経っても同じです。
私の切り方がまずいのか，うまく切るための道具があるのか…？？

皆さんは，パンを切る際にどうされているのでしょう？

書込番号：12250291

[はっちょり]

確かにショートニングは体に悪そうです(悪いんですｗ)。
代用の無塩バターは割高なので自分はショートニングで我慢ｗ
ラードで試してみようと考えていますが近隣のスーパーでは置いていないので試せずにいます。

切り方ですが、自分は2口で食べられるサイズくらいのブロック形にしています。
普通の食パンのような輪切りはやっぱり難しいですね。

先ほどチョコチップを入れたお米パンを作りました。
自動投入ケースにグルテン・イーストとともにチョコチップを入れただけすがうまくいきました。

書込番号：12250790

[紅３]

チョコチップですか…
なるほど，いろいろと応用技がありそうですね。

私も，もう少しまともに焼けるようになったら，チャレンジしてみます！

書込番号：12250958

[隣のひろちゃん]

食パンのスライスは　食パンカットガイドと言う物を当ててスライスしています。これは、切る時に無理に押し付けないので綺麗にカットできます。
また、包丁もギザギザになったパンきり専用包丁で切ります。両方使うとサンドイッチ用の薄さも切れに切る事が出来ます。


＞GOPANの小冊子には，「とくに水は，洗った白米220g＋水の合計が420gになるように計量して下さい」と書かれています。

＞ゴパンのＨＰでは　計量したお米２２０ｇを洗い４２０ｇに為る様に水を足すとあります。

この２つの文章は意味合いが違いますよね。
どちらもゴパンの説明なら　万人も分るような説明が必要です。しかも、スレ主様やはっちょり様が言うような事もお米なら有りうる事なのでしょう。これも追加説明が必要と感じます。

でも、スレ主様が今朝のパンが成功したのは然るべき物で　使い勝手が分かってきた物だと思います。それまでの失敗での無駄になってしまった材料は勿体無いですが　ユーザーさんにもしっかりと把握出来る取り説と　ユーザーさん自身もしっかり読み込まれての使用が大切ですよね。

書込番号：12250963

[紅３]

隣のひろちゃん さん
情報，ありがとうございます。

「食パンカットガイド」ですか…
こんな物があるんですね。ビックリしました。
でも，これでモッチリとした米パンが切れるのでしょうか？
イメージ的には，中がフワフワなシフォンケーキを切るような感じです。
もしこれが活用できたら，非常にありがたいです！

書込番号：12251020

[はるあっとな]

写真を見た感じだと、未だ少し水分が多いのではないかと思います。
焼き上がり直後が膨らみ気味で、冷ましてるときに凹んでいるようですし、やわらかくて切りにくいのでしたら、ご飯が軟らかく炊けたのと同じで、少し水を減らされたらどうでしょうか。
お米によってお米自体の水分も違いますし、新米ということもあって水分加減が難しいと思いますが
見た感じは、5cc減らしても良いんじゃないかと思います

書込番号：12251169

[紅３]

はるあっとな さん
アドバイスありがとうございます。

> 写真を見た感じだと、未だ少し水分が多いのではないかと思います。
> 見た感じは、5cc減らしても良いんじゃないかと思います

そうですか…，なるほど更に水を減らせば良いのですか。
勉強になります。


それはそうと，ひとつ気になったことがあります。
本日２度目のパン焼きを先ほどから始めたのですが，ミルまでは順調に進みました。
ところが，こねの段階になってやはり羽根が動かないんです。
今回はタイマー予約でなかったので，気になって見ていると，こねの段階の表示がされ，モーターの回る音はすれど，羽根は一向に回りません。気をつけて設置したはずなのに…と思いながらも，上から羽根を押さえつけると，突然回り出し，辺りが粉だらけになりました。でも，そのおかげで無事にこねが始まり，今は発酵の段階まで行っています。
これがもしタイマー予約で，羽根が動いてなかったら，以前の二の舞になっていたところです。

何で羽根がしっかりと動かないんでしょうねぇ？
やっぱり自分の設置ミスなのか，はたまた初期不良か？
疑問が残るところです。

このようなことでお悩みの方は，一度羽の設置を確かめてみて下さい。

書込番号：12251666

[じーょん]

>何で羽根がしっかりと動かないんでしょうねぇ？

しっかり洗えてないのでは？

ゴパンを焼いたら毎回必ず、米パン羽根をお湯に浸けてふやかし、その後、
米パン羽根と保護カバーをちゃんと分離してから、付属の洗浄ブラシでゴシゴシと洗います。
羽根の軸穴や保護カバーの網部分に、米パンのかすが、ちょこっとでも残っているとダメです。

そして、その後でクリーニングモードを行います。

結構手間がかかります。

書込番号：12252434

[紅３]

じーょん さん
ご返信，ありがとうございます。

> しっかり洗えてないのでは？
> ゴパンを焼いたら毎回必ず、米パン羽根をお湯に浸けてふやかし、
> その後、米パン羽根と保護カバーをちゃんと分離してから、付属の洗浄ブラシで
> ゴシゴシと洗います。
> そして、その後でクリーニングモードを行います。

はい，おっしゃることは必ず毎回行っております。
ただ，マニュアルには「水に浸け過ぎるといけません」みたいなことが書いてありましたので，適度にふやかしてブラシで洗っております。

クリーニングモードは，毎回しなければいけないのでしょうか？
これまで一度も行っておりませんが，それが原因なのかな…

書込番号：12252668

[わかちん]

我が家のgopanも第１号の時は　ミルのすごい音はするけれど　全くミルされず米粒のままでミルの行程が終わりました。その後、羽を差してから　説明書にあるように左右に回してセットしたらミルできましたが　米をボールに移し替えたりしたためか　第１号は　大失敗でした・・・それと　冷蔵庫に残っていたドライイーストを使用したのも失敗の原因かと・・・・ドライイーストも古いものはだめだったんですね〜それ以降　羽のセットは慎重にしてドライイーストは買い直し、なんとか焼き上がりは成功していますが　毎回ミルされているか心配です。

書込番号：12253284

[隣のひろちゃん]

こんにちは。

今朝も紅３さんは米パン作ったのでしょうか？失敗無しで焼けたか焼けたか興味津々です。


＞＞ 見た感じは、5cc減らしても良いんじゃないかと思います
パン状態からの水分量の違いで　５ccは誤差範囲です。

水分も捏ねには最低限必要量も有りますが　誤差の範囲なら水分をこれ以上減らすよりバターを替えて見ては如何でしょうか。

パン作りに於ける油脂の効果はどれも同じですが　トランス脂肪酸関係無く三洋さんはシュートニングを使用していますが　それなりに出来に違いが有る訳です。
しかし、私もショートニングは使用したくないので　小麦パンにはバターを使い米パンには米油を入れて作っています。
手元にオリーブオイルがあるならバターじゃなくオリーブオイルに替えて作って見ては如何でしょうか。

何故バターを止めるかというと　バターも他の油脂も使用のため効果は同じですが　グルテンに働き方が違うのです。バターは香りも好いので普段使いますが　他の油脂と違ってバターの油膜がグルテンの周りに覆いかぶさる様に張り付くので多く入れれば生地自体が緩んだ感じになります。
他の油脂はグルテンの中に入り込んで同じ量を使ってもバターほどべた付きません。
米パンは小麦粉パンと違ってグルテンはグルテン粉だけ。だから、バターは生地を緩く作用が働いてダレた生地になり易いのです。でも、これで失敗するという訳でなく　量を増やし過ぎなければ上手く焼けてくれるのです。

長々と能書きを書きましたが　これも知り合いのパン屋さんからの受け売りです。

書込番号：12255368

先ほど紹介させていただいた防音箱についてのご注意

[tatsu612]

先ほどまで、「防音箱（試作段階）」というスレッドを立ておりましたが、
鳥海山さんより、「無責任ではないか。」とのご指摘がありましたので、削除させていただきました。
削除すると＜注意＞についての記載も一緒に削除されるかと思い、ここをお借りして重ねて注意させていただきます。
もし、私の書き込みを見て、まねされた方は今一度危険性の熟慮をお願いいたします。
全く持って無責任な発言をし、ご迷惑をおかけしました。
申し訳ございません。

書込番号：12216093

予約無しで買えました！！

[トゥーロン]

予約のタイミングを逃し、電器屋さんでは「今からだと年内は無理」と言われてあきらめていました。
ところが、発売日の本日、パンの材料を購入しに朝から自由が丘の材料店に行ったら
GOPANが店頭で販売されていました！早速だんなさまに電話で相談し、購入♪♪
入荷数はごくわずかみたいだったので、ラッキーです！ほんとに。
材料も一緒に買って帰ってきたので早速これから焼いてみます。
販売していた材料店は自由が丘のcuocaさんです。

書込番号：12198416

[tatsu612]

ネット通販ではすでに定価？（市場価格）以上の値段（最高６９，７２０円送料別）なんてのも発生してるようですからまさにラッキーでしょう。
意外と予約を受けつけてない商店を探すのは狙い目かもしれないですね。
あと転売目的で買い占めてる人のオクとかは無視したいものです。
（すでに５万円以上の入札があったります。それでも欲しい方は止めません）

書込番号：12198922

[sonyfanatist]

今日、近くのヤマダには店頭には並んでいませんでした。
店員には確認しませんでしたが、少量入荷で予約販売だけだったのでしょうかね。

書込番号：12199760

三洋ありがとう

[まつこ27号]

三洋電機の製品は掃除機、テレビ、ラジカセ、エアコン等色々買いました。
関西系家電メーカーらしく実用的で細かい配慮が行き届いていました。中でも黒いラジカセは今でもいい音出してくれてますし、毎朝目覚ましラジオとして使っています。
パナの一部になるそうですがブランド名が消えるのは寂しいことです。
神戸塩谷の井植家の豪邸や研修所ももう無いのでしょうか。。。
ＧＯＰＡＮは絶対に買います。我が家ではＳＡＮＹＯの名が刻まれた最期の製品になるのかも知れませんが。

書込番号：12144192

革命的人気?

[頭脳戦艦ガル彦]

本日予約をしようと町田ヨドバシまででかけました。
そこで店員さんから聞いた話です。

町田店では初回入荷分500台を確保していたそうなのですが、
なんとこれが3週間で予約完売!!追加分が確保できたのでまた
予約を再開したとのこと。

ゲーム機の発売日でも一店舗で初日500台はなかなか
いかないですよ！それをホームベーカリーなんてニッチ家電で
達成してしまうなんてGOPAN人気は本物だと確信しました！

最近コンビニでも米粉パンを売り始めたし（うまくないけど）、
米粉ブーム、来るんじゃないですかね!!

書込番号：12071270

予約開始

[tatsu612]

予約解禁のようです。
ビックカメラ.comで４９８００円＋１０％ポイント。
グルテン（２０回分）も１２００円で同時販売。
ヨドバシ（同価）にもありましたが、こちらは数量限定でした。
どちらも、納期は確約できない旨あったので、ちょっと心配です。

書込番号：11994709

[ましじろう]

私も昨日ビックカメラにて予約しました。

色で悩んだのですが、キッチンに色物が無かったのでレッドにしましたよ！

書込番号：11995760

[今世界陸上]

楽しみにしていた機種ですが、米粉パンにはグルテンが必要なんですね。
思ったより敷居が高いので、安いSPM-KP100を買うことに決めました。
(SPM-KP100にも小麦ゼロ米粉パンミックスあるみたいですが高いですね)

安くなっても4万前後はしそうですし、
「米は炊いて食えばいいや、パンと餅作れるだけで十分だわ」
ということで米粉パンはあきらめました。

書込番号：11997090

[越後屋たぬ吉]

皆さんこんにちは。

一足早いクリスマス・プレゼントのつもりで、
ジョーシンwebにて予約完了致しました。
ビックカメラ、ソフマップ、ジョーシンと何処もポイント還元10％でしたので、
一番自宅から近いジョーシンで。

新米コシヒカリは、お国柄安く入手出来ますので、
多少、値下がりしても価格相殺?

予約受付順での販売みたいですが、今なら発売日頃到着かな?
昨年の空気清浄機争奪戦?ほどにはならないかと思いますが、
長年のサンヨーさんへの感謝の気持ちと
健康への投資の意味も込めて、初日にポチッとな。

早く届かないかな〜

書込番号：11999277

[八甲田山樹氷]

この製品が発表されてから、予約開始をずっと待っていました。

毎日食べている自分の好きな米(ブランド)で、パンを作れるなんて最高に素晴らしい。

ヘルシオの赤と合わせようと思い、赤を予約しました。

書込番号：12008675

[ひろジャ]

やっぱりホームベーカリーが米からできるといっても49800円は高いです。どこまで値段が下がるかな〜

書込番号：12009968

[kumaroad]

いつもお世話になっている某量販店の店員さんと交渉して、４４,８００円ポイント無しで予約&支払完了しました。
ここが今のところの下限でしょうかね。楽しみに待ちたいと思います。

書込番号：12010429

[紅３]

私もジョーシンWebにて予約しました。
合わせて，グルテンも予約しました。

モニター応募もしたのですが，こちらは５名なのでまず無理…ということで。

発売日に手に入るのが理想的ですが，いつになることやら…。
Kumaroadさん，えらい安いですねぇ！

書込番号：12016809

[はっちょり]

ヤマダ電機にて予約。
いくらか予約は入っているが当日渡し可能とのことでした。
44800円、ポイントなしです。
ポイントが5000円残っていたので全部使い切り。

書込番号：12048950

[わかちん]

今日　妻の誕生プレゼントに赤を予約しました。
ヨドバシ梅田で発売日に受け取れるという事を聞いたので行ってみましたが
赤はもう予約がいっぱいで白のみとの事。その後の入荷はわからないと言うので
ついでがあったのでＬＡＢＩ１なんばに行ってきました。が発売日に渡せるかどうかわからないとの事。
めんどくさいのでＬＡＢＩ１なんばで予約してきました。
ちなみに　ヨドバシは49,800円でポイント10％。
ＬＡＢＩ１なんばは44,800円でポイント無し.
発売日にもらえたらいいんですがね〜

書込番号：12056767

[はなぴぃ]

少しでも早く手元に届けばと思い、数店舗　問い合わせてみましたが、、
引渡し日については、はっきりした回答をしない店舗もあり、、
田舎の店舗でも今の予約だと12月中旬と言っていました。

すごい人気らしいです。
あぁ、待ち遠しい"GOPAN"

書込番号：12121828

[ガンバレ 主任]

昨日、どこの店でも、入荷未定と言われたのですが、37000円で出してくれる所があったので、プレミアムレッドを注文しました。年内は無理なので、お正月の餅作りには、間に合わないですね〜と言われましたけど、楽しみにしております。目的はパン作りなのですが、、。

書込番号：12124315

[ジェームス・ボンド]

37000円てどこですか？

書込番号：12126107

[ひろジャ]

37000円？安すぎます。

書込番号：12171208

[犬っちＬｏｖｅ]

あまりお役に立てる情報ではありませんが、私は10月26日にコジマのNEW足立江北でGOPANのプレミアムホワイトを￥44,000で予約購入しました。
ビックカメラが一番先に予約の取り扱いを中止(11月6日現在の取り扱いの確認をとってませんが)現在は行っていないと聞き
(確保していた500台を予約だけで上回ってしまった為らしいそうです)
ヤマダ電機で店員さんに確認したら「確保した台数は予約だけで完売に近いですよ」と言われた次の日にネットでの予約販売が
「現在はお取り扱いできません」が表示されてしまった為、コジマの店舗に直接行きました。
プレミアムレッドは(確保数を越えた為)入荷未定になってました。
私は最初からプレミアムホワイトが希望(若干ありとなっていました)でしたので、ヤマダ電機でポイントをつけない現金特価で￥44,800だと値段表示をしたら、以外にあっさりと￥44,000で出してくれました(こちらもポイント無しです)
他にもデジカメとSDカードを購入したのですが、GOPANは大人気な予約商品だったので安く購入出来たので大満足です。
ちなみに発送日は(予約商品の為)入荷次第自宅に無料発送ですが、発売日当日に送られてくると断定出来なく発売日以降にずれ込む可能性があると言われました。
予約受付順による順次発送の為とのこと。
\37,000には程遠い価格ですが・・・・。

書込番号：12172116

[ガンバレ 主任]

37000円は、本当ですよ。某量販店の法人部で予約購入しました。
一応、レシートもありますよ。最初は39800円と言われたのですが、37000円まで出来ますよ〜と言われました。

書込番号：12173935