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新商品やきたて〉 KBX-A100との比較

[サーベイ52]

御世話になります。KBC-S100を購入ほぼ決定して、発売を待っていましたが、KBX-A100が９/２０発売とプレニュースが発表になりました。トリプルセンサーなどほぼ同じ機能ですが、後者は販売予想価格が１万５千以上も高くなっています。ネット情報が少ないのですが、購入を前提としたアドバイスを頂けたら幸いです。

書込番号：17868982

[ぼーーん]

サーベイ52さん こんにちは。

まず、ホームベーカリーの改良って、たいがいはプログラム的なものがい多いので、
その自動メニューをピンポイントに欲しい人以外は、
大抵、前年度の安いものを買っておいた方が良い場合が多いということを念頭に考えておいて下さい。

さて、これの前の機種のKBC-A100とKBH-V100ですが、大きな違いは
KBC-A100…ヒーター式
KBH-V100…ＩＨ式
と言う違いがあり、IHの方が細かく温度管理が出来て、しかも大火力と言う事が言えます。
私はタイガーはIH式のKBH-V100しか使っていませんが、かなりおいしい食パンが出来る事は確かです。

次に、KBC-S100ですが、これは、ヒーター式のKBC-A100の後継ですね。
それに対して、KBX-A100は、IH式のKBH-V100と言う感じです。

KBC-S100の変更点は、最初に言ったようなソフトが主になります。
KBX-A100はメカ的にも改良されていて、コネにDCモーターが搭載されて、
それによって生地の上昇温度が抑えられているそうです。
タイガーにはもともと温度上昇防止のファンが搭載されていますが、
それでも夏場にエアコンをかけていない部屋で作ると過醗酵になってしまいます。
それがKBX-A100で抑えられるとしたら、ユーザー的にはうれしい改良です。
ただ、値段が高すぎますねぇ…

私が今から買うとしたら…
1・KBX-A100が2万位になるのを待つ
2・前の機種のKBC-A100かKBH-V100を買う
のどちらかですね。
個人的には、今すぐ欲しければ、前の機種でも別に不満は無いのかなと思うんですけどね。
タイガーは特にコネの時から温めているので、冬場の醗酵不足が全然無いのがうれしいですね。
逆に夏はKBX-A100のDCモーターでも過醗酵が駄目な場合、ベルチェ式の冷却見たいので冷やしてくれたら凄いと思うんですが…

書込番号：17869219

[サーベイ52]

ぼーーんさん

御丁寧に、ありがとうございます。私は大きな誤解をしておりました。KBC-S100は新型なので、てっきりIH式だと思っていました。IH式を希望していたので選択しましたが、KBC-A100…ヒーター式の後継機であることがぼーーんさんの説明でわかりました。メーカーやネット情報みても、恥ずかしながら思い込みで、気づきませんでした。
今、必要なので値段の高い（発売前ですが）、KBX-A100はあきらめてIH式のKBH-V100に決めたいと思います。
書き込みして本当に良かったです。ありがとうございました。

書込番号：17869375

[ぼーーん]

参考にしていただいたようで、こちらとしても調べ甲斐がありました＾＾
でも、私も間違うことがあるので、ご自身でも買う前に今一度確認して下さい。
私も不安だったので、一応今しがた再度確認しましたが、間違いは見つからず情報は合っていると思うんですが＾＾；

書込番号：17869485

[サーベイ52]

ぼーーんさん
ありがとうございます。もちろん買い物は自己責任ですので(笑)　この商品に関心を持ったのは、IH式と勘違いしたこともありますが、それ以外に大豆粉からパンを作れることと無塩パンの新機能でした。美味しいのか？評価を見て良ければ、KBX-A100 味が厳しければ旧機種のIHベーカリーを検討します。この機種は人気のイースト中間投入機能が無いのも残念ですね。

書込番号：17870259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

前にも申したとおり、ソフトの改良って、ピンポイントでそれを作る人じゃないとうれしくないですし、
かと言って、そもそもそんなプログラムがなくても創意工夫でチャレンジ出来てしまうのも
ホームベーカリーの良い所だったりします。
そのレシピはググッたら沢山のレシピが出てきますしね。

イーストの中間投入機能ですが、我が家では今は使ってないですね。
不必要な出来の違いだったのと、やっぱり大きく膨らむとイーストケースにパンがくっついてしまいます。
すぐに作るのだったら、材料の投入順序も適当でも全然うまく焼いてくれるので、食パン焼きが本当に気楽になりました。

書込番号：17870496

GOPANとほぼ同価…

[かまぽこ]

GOPANとさんざん迷った挙句タイガーに決め、ここ数ヶ月安くならないかと見守っていました。
が、そうのうちにGOPANとほぼ同価格まで来てしまって、再び迷い中です…

GOPANは米粉を買わなくても米粉パンが焼けるのは魅力ですが、やはり小麦粉のパンはタイガーのIHの方が断然美味しいでしょうか？
GOPANの米粉パンはお米を砕くことに対応した釜のせいで、焼き上がりの皮がすごく硬いとも聞きます。それなら、米粉を市販で買ってタイガーで焼いた方がおいしいんでしょうか？
調べると米粉もお米と同じ位の価格で売ってそうですし、小麦粉パンも米粉パンもタイガーが美味しいならもうタイガーに決定なのですが…

同じような質問は度々あったかと思いますが、決め手には価格の違もかなり影響していたかと思います。
同価格で比べて、どうでしょうか？

書込番号：17727960　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

GOPANですが米からパン作るには
「小麦グルテン」別に構える必要がありますが大丈夫ですか？
米を粉砕すればパンができるわけじゃなくてグルテンを添加しないとパンにはなりません
米を220g計量をしてそれを研いだ後にパンケースにうつし更に計量をして
水と洗った米の合計が420g前後に合わせるといった事が必要です

米と小麦グルテンが米粉パンミックスなので材料自体は同じです
プログラムは違いますけどね
肝である自家製の米でパンを作るというのならいいとおもいます
GOPANを選択すると米粉パンミックスでは基本的に作れません
米粉パンと普通のパンとは違うプログラムであり
GOPANは米粉パンメニューはありません

米粉は発酵が早いので小麦とは違います

書込番号：17728314

[my memo]

米つかったパンは基本的にお腹がはりますので
もし軽いパンが好きならあんまり好みではないかもしれません

米粉は混ぜて作るというやり方もあります
必ずしも小麦粉抜きでパンを作る必要はないです

米粉ミックスでパン作る場合イーストの量も多めにする必要がある様に
小麦パンより膨らみが悪いのできめ細かいというよりは
ややずっしりときますね
http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1309/
GOPANのお米パンもみるとわかりますが
モチモチっとしてる通り朝からそれをがっつりたべるかというとですね

書込番号：17728355

[ぼーーん]

かまぽこさん こんにちは。

簡単に考えを整理して、

生米を使ってパンが作りたい…GOPAN
米粉でも良い…KBH-V100-W

この考えで良いと思いますよ。
作り比べた事は無いですが、KBH-V100はかなりうまい食パンが焼ける事だけは確かです。
今回初めての夏を経験しましたが、夏は液体材料を冷やして投入しても過発酵になり気味になるので、
イーストを少し減らし気味にして作っています。

書込番号：17729123

[my memo]

GOPANの米パン→4時間30分
一般的HBの米粉パン→2時間30分前後

GOPANの工程みると
膨らます為に粉砕された米を吸水させ
十分に材料が馴染んだ後イースト(とグルテン)後入れする事で米粉パンよりももう少し
食べやすい感じには仕上がるみたいですね

上でいったように米粉自体は発酵が早いので
材料の前処理をしっかり行いイーストをGOPANは後にいれます

米粉パンはイースト含め全部混ぜる制約上短時間工程になりますが
イーストさえ先に入れなければもう少し頑張った物ができますよ
というのがGOPANの特徴ではと思います

それとGOPANはパンドミはできないので
注意してください

書込番号：17729246

[かまぽこ]

ありがとうございます。
米粉パンは、小麦有り無しどちらも大好きで、出来れば毎日でも食べたいです！
もちろん、グルテンが必要なのも知ってますよ。
逆に米粉ミックスというのをを知りませんでした…
たしかにタイガーの説明書だとミックスを使用となっていますね…
が、たぶん米粉＋グルテンでも焼けますよね？
まあ、それはどちらでも良いのですが、
とにかく、もしかしたらGOPANの生米から作る皮厚パンより、ふつうのホームベーカリーで米粉（または米粉ミックス）から作るものの方が美味しいのでは？と思ったのです。
で、生米＋グルテンと米粉＋グルテン（または米粉ミックス）も、材料費では変わらないかな？と…
もしそうなら、GOPANの生米パンは材料調達が手軽という便利さしか無い。時間もかかるし、ハンドミも作れないし、もうGOPANを選ぶ理由は無いですね！

書込番号：17730761　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

米パンの厚めの皮はむしろ食べやすいと思いますよ
小麦パンとの違いですが

米が材料だとジューシーで甘いので皮自体は厚くても
それは旨みだったりします

書込番号：17731928

食パン以外のコースの美味しさは？

[CoralRose]

始めてのホームベーカリーの購入を検討しています。
他の方の書き込みやレビューを読んで、食パンが美味しそうなことはよく分かったのですが、
他のコースの仕上がり・味はどうでしょうか？
特に、フランスパンコース、米粉食パンコースでの味が知りたいです。
（他にも、ごはん食パンコース、デニッシュコース、ブリオッシュコースなども。）

既にお使いの方、食パン以外のコースのご感想をお願い致します！

また、パナソニックのSD-BMS106と迷っていますが、これについても、食パン以外のコースでの比較が分かる方、教えてください。
（一応、価格.com内での比較コメント等は見たつもりです。）

書込番号：17540113

[my memo]

被る部分があると思いますが
BMS106は焼き時間が50分程度です
これはHBの平均焼き時間と考えるといいです

KBH-V100は30分くらいで実に20分くらい変わります
これはヒーターの立ち上がりが早く熱源が下についてるヒーターのみではないのと
ヒーター消費電力が倍ぐらいありますので
炊飯器で云うなら数千円のと圧力IHぐらい違う訳ですね

オーブンでパンを焼いてるとHBの焼きが甘いと感じる人がそれなりにいる訳ですが
タイガーに関すればオーブン以上（構造が狭い中で高火力)に焼けます
正直パン作り自分がしてるなら、もっと美味しいパンつくれないと
ダメだぐらいに思う位に仕上がります・・・＾＾；

そういう訳で2万円という価格でオール自動のパン焼き器が買えるのは破格です
あともち機能はタイガーもパナも変わらないと思います
全てのメーカーに共通してるのは炊いて（炊きながら）羽が廻ってまとまったら完成です
焼く訳ではないのでこれはどれも似たようなもんと考えるといいでしょうね

まぁ回答にあんまりなってないですがシンプルな食パンの美味しさを存分に実感できる
くらいにKBH-V100は抜けてると思います

書込番号：17540946

[CoralRose]

my memoさん、コメントありがとうございます。
my memoさんのコメントは、他のスレッドでも拝見して、参考にさせて頂いています。
最初の質問でも書いた通り、食パンは美味しいだろうということは他の方のコメントでもわかるのですが、やはり、他のコースのことを知りたいです。
my memoさんも、KBH-V100をご使用中のことかと思うのですが、フランスパンや米粉パン等は焼かれたことはないのでしょうか？
是非、ご感想をお伺いできればと思います。宜しくお願い致します。
（他のユーザーさんのコメントも引き続きお待ちしております！）

書込番号：17542290

[my memo]

持ってるのはKBC-A100でV100は持っていません
製品が基本的に共通ですので色々アドバイスしてます

米粉ミックスを入れてパンを焼いた事ありますが普通に焼けます
ただ米粉ミックス100％のパンはずっしりにどの機種も仕上がります

それは米粉は発酵が早いので発酵を多くとるノーマル食パンと違って
構造がずっしりになる訳です

なので食パンコースを選んでおいて米粉ミックスを2〜3割混ぜて焼く形式でも
米粉入ってるってのが普通に分かるのでそういう形を取るといった方法もあります

米粉パン（ごはんパン）、うどん、もち辺りは最初はみんな考慮にいれますが
いざ購入したら結局ノーマルが一番利用すると思います

そうなると基本性能がものをいうのでパナよりタイガーがいいよという訳ですね
あとパナソニックみたいなフランスパンコースをやるならタイガーでも行えます
が、あまり難しい説明は望んでなさそうなのでこれくらいにします

簡単にいえばイースト後入れを真似すればいいだけです

フランスパンはオーブンで焼いてるのでやった事ないですが
まぁやってみましょうか？

書込番号：17544789

[CoralRose]

再コメントありがとうございます。

そうですか。お持ちなのは、KBC-A100のほうなのですね。
KBH-V100とは、IHとIHじゃないという違いがあると思うのですが、焼き上がりは同じなのでしょうか？
であれば、1万円安いKBC-A100でも良い、ということになってしまうのですが・・・。
IHだからこそ出せる美味しさや特徴が知りたいです。

確かに、普通の食パンが一番使用頻度が高いと思いますが、私はフランスパンもかなり好き且つフランスパンは油脂が入らないという点で、重要視しています。

パン作り自体全くの初めてで、これから、子育てで忙しい身になるので、手軽に美味しく安全なパンが食べれればいいな、という感じですね。

ありがとうございました。

書込番号：17545960

[my memo]

焼き時間
KBH-V100→30分
KBC-A100→35分
一般的HB→50分
他のメーカーで早いのは
SD-RBM1001が40分
BB-SS10が40分という感じで基本50分です

KBC-A100も焼き上がりはかなり早く
普通のHBから比べると殆どIHと思ってもらっていいぐらいですけどね
厳密にいえばV100が最初の温度の立ち上がりが早いので上です
ただ自分がもし今どちらか買うならV100が2万円ならそっちかいますが

A100でフランスパン焼いてみました
中力粉水イースト塩のみです
まぁフランスパンと比べるとわかるのですが皮の部分が多くないので
クッペみたいな感じですね、それでも皮はパリパリで美味しいです

味はタイガーの機種は発酵の温度管理が極めて優秀なので
非常においしいです、売り物レベルの味です、皮がもっと欲しいならオーブンで作りましょう

白色の部分は柔らかいので食パン風ですが味はフランスパンのいい部類といった味です
正直手作業でこれぐらいおいしいやつを作るのは難しいくらいに焼けます

書込番号：17546267

[CoralRose]

my memo様

コメントありがとうございます。フランスパン、焼いていただいたんですね。
私はフランスパン好きですが、本格的なハードなものじゃなくて、ソフトなやつが好きなので、
仕上がりは十分な感じです(^^)

色々と難しいことは分からないですが、とりあえず、速く(且つ美味しく)焼けるというのはかなり魅力なので、
KBH-V100にほぼ固まってきました。

色々楽しみたいと思います！

書込番号：17547085

[my memo]

フランスパンは発酵を十分に一定に温度が上がりすぎない様に
調節される事であの独特な風味がでるので
その点でみれば十二分においしかったですね
そのままでもいいですしトーストしてもいいとおもいます

書込番号：17548304

[ぼーーん]

CoralRoseさん こんにちは。

KBH-V100で遅ればせながら手抜きフランスパン焼いてみました。

砂糖が入っていないのに良く膨らんだなと言う印象があります。
これを美味しいと取るかどう取るかは人それぞれですが、
味はフランスパンと言うよりも、ちょっと重め食感の素っ気無い味のパンですから、
専用の材料を使ったら改善するのかもしれません。

HBはメニュー表に無くても、創意工夫して作る事が出来ますが、
冬場でもきっちり発酵してくれるこれは安定感が高いので失敗恐怖症に陥り難いとは思います。

書込番号：17561593

[CoralRose]

ぼーーんさん、コメントありがとうございます。

実は、もう購入してしまいました。KBH-V100。

まだ、基本の食パンを2度焼いただけですが、焼き立ては、ふわふわというか、てろてろ、という感じですね。
市販のものより密度が薄い感じで、何枚でも食べれてしまいそうです。
トーストした時のサクサク感が、市販のパンと大きく違う感じがします。トーストした方が好きです。
焼き立てのいい香り・・・というのは思ったほどしなかったですね。材料を変えればまた変わるでしょうけど。

小麦粉を複数種類買ったので、色々試しつつ楽しみたいと思います。

書込番号：17562425

[ぼーーん]

ご購入おめでとうございます。

作りたては独特の美味しさがありますが、
食パンは、冷めてから切った方が切り易いですし、
味も食感も馴染んで美味しいように思います。

また、パンスライサーガイドを使った方が切りやすいですよ。
http://www.amazon.co.jp//dp/B005FUMXMS

書込番号：17562451

[my memo]

フランスパン風を作る場合は
必ず赤サフにしておいて下さい

金サフの場合焼いた時ずっしーりになって
風味もわるくなります

書込番号：17564517

[my memo]

また、フランスパン粉は準強力粉という枠組みで
簡単にいえば強力粉＋中力粉(薄力粉)です

フランスパン専用粉はそれの割合を調節されてるのですが
まぁ細かい事しなくても普通に焼けるので
もしもうすこしふわっとさせたいなら強力粉を
パリっとしたのを食べたいなら中力粉よりにすればOKです
色々アレンジしてみてください

書込番号：17564535

[CoralRose]

ぼーーんさん、my memoさん、ありがとうございます。

イーストは、赤サフを使用しています。
食パンカットガイドも注文済で、もうすぐ届きます。

いろいろ研究しつつ、楽しみます(^^)

書込番号：17569761

何時切るのがベスト？

[吉野清流]

初めて使用のホームベーカリー。美味しく焼けて大変満足、家族で楽しんでいます。初心者として、先にお使いの先輩方に教えて頂きたいのですが、焼き上がり後どのくらい時間を置いてから切ると、一番切りやすく綺麗に切れますか？教えて頂けませんでしょうか。
　機種は　PY-E631W (1斤・1.5斤・2斤用）です。　よろしくお願い致します。

書込番号：17496689

[ぼーーん]

吉野清流さん　こんにちは。

これを使っていませんが、中まで完全に冷えてから切ると
パンはフニャッとならないですよ。
パン切りガイドを使って切るのも手ですね。
私はこれを使っていますが、
http://www.amazon.co.jp/dp/B005FUMXMS
縦切りよりも綺麗に切れます。

書込番号：17496965

[吉野清流]

　ぼーーん　様
　
　　早速ご親切にご教示頂き、有難うございました。ご紹介いただいたスライス機械、早速購入致したく存じます。
　このような機器があるなんて全く存じませんでした。有難うございます。今後ともよろしくお願い申し上げます。
　先ずは御礼まで。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉野清流
　

書込番号：17497423

[my memo]

高さがある容器に網をのせてその上にパンを置いて冷ますと
底がぬれずに冷ませます

皮がある程度しっかりしたのがいいなら
ケースのままで冷ましても構いませんが
PY-E631Wなら多分それだと皮がしっかりしすぎるかもしれません

パンはすぐは切らずきちんと冷めてから食べた方が味がなじんでおいしいです

書込番号：17497873

[ぼーーん]

私の場合、ケースのまま冷やすとしわくちゃになるので
出来るだけ出来上がり後素早く取り出して、面積が広い方を下にして網状の物の上に置くのを勧めます。
(高さが低い場合は下を下に、高さが高い場合は側面を下にして置きます)

書込番号：17497959

[吉野清流]

　My memo 様
　
　早速のご教示有難うございます。やはりしっかり冷ましてから切るのが正攻法なのですね。
先輩方は皆さんそうなさっておられる様ですね、参考になりました、有難うございました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉野清流

書込番号：17497965

[吉野清流]

　 ぼーーん様

　　ご丁寧に再度のご指南有難うございます。とても適切なご助言と受け止めさせて頂きました。
　有難うございます。丁度今、冷まし中のパンがありますので早速実行させて頂きます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉野清流

書込番号：17498085

[my memo]

ごめんなさい
水分が中心から出てるのでケースに入れっぱなしで冷まそうとすると
ペチャつきます、ぼーーんさんのいうとおりです

だからHBは仕上がってから保温を1時間自動でされる訳ですね

書込番号：17498498

[吉野清流]

my memo 様
　
　ご親切に何度もご丁寧なご指導を有難うございます。先輩の皆様からのご助言はとても参考になります。この次、更にその次と上手に対処できるようにして行きたいと思います。楽しみです。有難うございます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉野清流

書込番号：17498792

[吉野清流]

　先輩方（ぼーん様、My memo様）ご親切なご助言有難うございました。現在は一晩冷ました上に、教えて頂いたホームべーカリースライサーを購入致しまして、綺麗に切れるようになりました。お陰様です、本当に有難うございました。今後ともよろしくお願い申し上げます。　吉野清流

書込番号：17536459

パンはねのガタ

[しょきちＺ]

使用１０回目くらいです

パン羽をＤカットシャフトにセットすると
４５度くらいの回転方向のガタがあります

こんな物でしょうか？

そう言う方が多かったらそのまま使おうかと
思ってます

書込番号：17369599

[ぼーーん]

しょきちＺさん こんにちは。

正常なのかどうか判りませんが、
私のも45度ぐらいスカスカしてますね。
我が家の場合、数十回以上作っていますが、
今の所これと言った不具合は感じません。

書込番号：17369750

[warmly]

うちのも同様です。あまりシビアにするとハマらなかったりはずれなかったりするので
おそらく設計上の仕様ではないでしょうか？

書込番号：17373147　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょきちＺ]

コメントありがとうございます
ロットが違うであろう物でも
同じようなガタあるので有れば設計仕様なんでしょうね
（抜くときは材料が挟まっているのでガタはない）

ただ気になるのが
ステンレスシャフトに
アルミもしくは亜鉛が
接触、非接触を繰り返すので
磨耗粉が必ず出ます

その辺がどうなのか？って思ってますが
別機種からの指摘に上がってない見たいなので
継続使用してこうと思います

ありがとうございました

書込番号：17374369

[どないしたん？]

マニュアルの81ページの一番上に、"羽根が先端で3cmほど動きます" と書かれてます。
これは、故障ではありませんと書いてありますので、設計仕様だと思います。

書込番号：17383882

パンケースの手入れ方法

[ruka69]

パンケース手入れ方法

この製品を購入し大満足しています。
が、一つだけ疑問があります。　それは、パンケースの手入れ方法です。
取り説では、『パンケースの連結部は水につけない。連結部の汚れは、水又はお湯に布をひたし、固く絞ってふく。』とあります。
なので、我家ではダスターを連結部に巻き付け濡れない様に手入れしてます。
ただ、これが実に面倒くさい！！
みなさまは、どのように手入れされてますか？
ここまで神経質にならなくて良いのでしょうか？
アドバイス、宜しくお願いします。

書込番号：17358501

[my memo]

これはまぁ錆びるからですね
だから多少ぬれてもかまいません

パンケースに水かぬるま湯を入れて暫く放置した後に
やわらかいスポンジで洗えば問題ないとおもいますが

書込番号：17359739

[ぼーーん]

ruka69さん　こんにちは。

いやぁ…感心します＾＾
本当はこれぐらいの気を使った方が良いのかもしれませんが、我が家はずぼらにガッサガッサ洗ってますね(汗
ただ、連結部を含めて外側が汚れることは少ないので、泡がついたから流す程度ですね。

書込番号：17360286

[サーミスター]

ガッサガッサ洗ってはダメですね。ぬるま湯に浸してやさしく洗いましょう

書込番号：17361211

[ruka69]

みなさん、アドバイスありがとうございす。
精密機器なみに神経質になりすぎみたいですね（笑）
程々に手入れするようにします。
ありがとうございました。

書込番号：17361700