餅つき機すべて クチコミ掲示板

パンが膨らみません。

[あんこo]

食パンコースだと良いパンができるのですが、生地こねのコースだと、一次発酵まで済んだところなのでしょうが気泡はないし、生地が硬いです。

同じような方いらっしゃいませんか？？原因がわかりません。

書込番号：20035656　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞あんこoさん

こんにちは。
考えられることですが…まずは、イーストかなぁ？？
・イースト入れてます？
・イーストって、買ってから日が経ってます？
・イーストの保管はどうされてます？(私は冷凍してます)
イーストは常温で密封も甘く保管していたら、劣化と言うか、ある日から信じられないぐらい膨らまなくなってしまう事があります。
冷蔵保管も、例えば、納豆菌は強いので納豆の近くに置かないように見たいな話は聞きます。
私は冷凍保管していて、割と長期間経っても変わらなく使えます。
私の膨らまなかった経験で言えば、イーストの入れ忘れと、常温での長期保管による劣化ぐらいだったので。

書込番号：20036599

[はるあっとな]

＞あんこoさん

こんにちは。
私もタイガーの別機種ですが、2代に渡って、取説のレシピ通りで生地コースの発酵が鈍い！と思ってました。
殆ど膨らんでないなぁって事もありました。

春頃、生地の温度計ってみたところ、捏ね上げで29℃、発酵中で30℃でしたので、それで約34分の一次発酵だから、
他メーカーのパナソニックやMKより、タイガーは少し低め設定みたいですので
イーストの割合を増やさないとちょっと…と言った感じでした。

その時期で1.8%で少し不足気味でしたので、時期によっては2%まで上げたが良いのかな？と思います。
この時期だから1.8%弱で丁度良い位かもしれませんが
粉に対し、最大2%迄で途中様子見られたら如何ですか？

書込番号：20037101

[あんこo]

回答ありがとうございます。

イーストは入れています。開封後１週間程冷蔵庫に入れていますが、普通の食パンコースではふっくら柔らかいパンができるので、尚更原因がわかりません…

書込番号：20037167　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんこo]

ありがうございます。

やっぱり他の物と比べると発酵温度が低いんですね？！計ったことはなかったのですが、冷たい！っと思ってました。

イーストを増やすと低温でも膨らむんですね！！
最大2倍程度入れるということですよね？

書込番号：20037172　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

あ、他の方の回答でで思い出しましたが、、
そう言えば私も思い当たる節がないわけではありませんでした。

それまでのシロカと比べると食パンでは断然美味いのに、
なぜか、ピザ生地を作った時、「シロカに劣るなぁ…」と思った経験があり、
結局退役予定のシロカを退役させずに、ピザ生地にはシロカを使ってしている状態でした。
そのクチコミは以前もした事があったのですが、恥ずかしながらすっかり忘れていました。
私もこれだけは不満だったのですが、ひょっとして、タイガーの特性だったのでしょうか。

書込番号：20037174

[あんこo]

そーなんです！食パンはすごくおいしくて、パナソニックよりもいいな！っと思ってたのですが、、

ピザ生地も変なんですね(;_;)

タイガーの特性なのでしょうか。

今タイガーさんに問い合わせしているので、返信待ちです。
また何かわかったらここに投稿します！！

書込番号：20037244　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあっとな]

＞あんこoさん

２倍でなく、２％です。
例えば、強力粉250gだと最大5g、といった感じです。３％位まで良いみたいですが、あまり多いのもイースト臭さや、出来上がったパンが硬くなりやすくなったりと、美味しくなくなるデメリットがあるので気をつけられたら良いかと思います。

ドライイースト量２％で、30度で約30分の発酵時間が目安みたいに書かれている本読みましたので、室温や作るパンによって、ドライイーストを調整したりしてます

因みに、独立キーの発酵１も約30度（KBH-V100だと、取説に記載されています）なので、時間長めでみてないと、未だ未だでしたねぇ。

余談ですが、この時期だと、室温によっては、捏ね上がったら、本体からパンケースを取り出して、乾燥しないようにラップ等して暑い所に置いていた方が早いかと思います。

書込番号：20037678

[磯・六チャン]

私の場合は強力粉は熊本県の会社の�@主に会社お勧めの格安品で武蔵錦2.5kg�Aスーパーキング�Bゴールデンヨット2.5kg�C全粒粉や�Dライ麦粉は500g入りを購入して
例えば、�@武蔵錦＋�Bゴールデンヨットに水道水の簡易型濾過器水で185〜190mlに心臓病の心筋梗塞に二度もなっている為に減塩で普通の塩はや岩塩は2.5gで他の材料はレシピ通りにしておりますがイースト菌（赤） は夏場は1.8g 秋から冬場は2.0g〜2.2gで室内温度で微調整しております。
更に焼き工程メニューボタン１〜２などにしても二次発酵工程で最後の焼き工程の手前で一度フタを開けて発酵状態が本体ケースの上に２cm〜2.5cm迄発酵不足の場合は一度電源OFFにして再度二次発酵工程メニューボタンを２０分〜室内温度に良く膨らむ状態になったら電源OFFにしてから再度焼き工程の薄焼きで３５〜４０分間にセットして再度スタートボタンします。
更に焼き工程で２０分後に本体ケースを一度取り外して反転させてやると奥と手前のメニューボタン側の両方が上手く焼き上がります→全オートでスタートさせるとCCPやタイガー社製でも何故か？ 奥側だけが良く焼けて手前側は白く薄焼き状態で焼き上がる為に色々と手間暇をかけて工夫して更に美味しくなりました!!

書込番号：20375654　スマートフォンサイトからの書き込み

[磯・六チャン]

夜中にこんばんは。何でもいっちょ噛みのぼーんさんからのコメントで解決しましたか?

私はKBC-Sを丁度５年使用して１１月から急にコース２の熟成コースで５回連続発酵高さも悪くなり焼き上がると高さ１０�pばかりになりました。
今迄は高さ１６�pから以上で焼き上がっていましたが今回は１１月の３回目からはイースト菌赤サフを４gにしても焼き上がると高さ１０�pになり?イースト菌が１年使用して古いのかなと新しいイースト菌赤サフを購入しても駄目で次の４回目は何時もと違う強力粉を購入して使用してイースト菌３g使用してもまた、高さ１０�pになり５回目にイースト菌４g使用してもまた、発酵高さがやはり悪くて高さ１０�pで焼き上がりになったので、本体の基盤等やセンサーの故障かなと思い、メーカーのお客様様相談窓口に電話相談した所で窓口の担当者さんがメーカーの指定の強力粉は日清製粉のカメリアでしたが、私は担当者の方に私は高タンパク質の高発酵する九州熊本県の店舗でネットショップで私の地元の近隣の市の奥本製粉の強力粉を使用していますと返答しました。

そうすると担当者さんがやはり内部の機械の故障ですねと購入した店舗等から修理依頼して下さいとの事でしたから→
私もスレッドに投稿しています!
メーカーに点検修理依頼して下さい。
部品交換で底センサとモーター完成とパンケース完成と修理内容明細書に部品交換プラス修理技術料で約８千円で何とか直りました!
だけど、修理完成後に１回食パンを何時ものコース２の熟成コースで寒いからとイースト菌を３.５g使用して高さ１６�pで焼き上がりましたから新品時の様に熟成コースはイースト菌使用料は１.５gですから完璧な修理完成とは納得していません。
５年使用しての感で最近は寒波で寒いからとあえてイースト菌量を３.５gに使用して正解でした。
長文でごめんなさいね。
メーカーに点検修理依頼して下さい!→修理期間は約１ヶ月程必要です。

よろしくね!

書込番号：23867976　スマートフォンサイトからの書き込み

購入を検討しています。

[Juuuuuuuuuun]

現在、エムケーのHBD-100を使用しています。
機能には不満はないのですが、パンケース＆羽根の劣化が気になり、また長年使っている事、
子供の成長により1斤ではなくてもう少し大きい物が良くなったこと、などの理由で買い替えを検討しています。

SHB-712が第一候補なのですが、コネのパワーが気になります。
数年前のホームベーカリー選びの時は
Panasonicとエムケーがパワーが強く、象印は弱め…という事だったのですが、
この時にシロカは候補にすらあがっていません。
というかシロカというメーカーを知らなかったと思います。

できればPanasonicかエムケーのホームベーカリーを以前使ったことある方に伺いたいです。
コネのパワーはどうでしょうか？

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：20031231

[ぼーーん]

＞Juuuuuuuuuunさん

こんにちは。
これじゃないですが、私はシロカとタイガー持ってますが、
私の場合だとタイガーの方が捏ねが強い印象ですね。

ただ、シロカの2斤タイプは他社のと違って底が正方形なので、
他社の2斤タイプよりも生地が逃げ難いから、1斤だろうが2斤だろうが小マシな出来上がりになるのではないかとは思います。
私もシロカのは2斤タイプですが、どちらの量で作っても出来上がりはあまり変わらないですよ。

で、当時のパナで作ったパンも食べましたが、パナとタイガーなら、もっちり具合はタイガーの方があったように思います。

書込番号：20031292

[Juuuuuuuuuun]

パンケースが寿命に近いのでぼちぼち…と思っていた所、昨夜壊れてしまったようで急ぐことになりました(:_;)

＞ぼーーんさん
タイガーは正直考えていませんでした！
もう少し範囲を拡げて悩みます！
ありがとうございました。

書込番号：20033690

パンミックス派？ それとも自前調合派ですか

[PC楽しむおやじ]

ちなみに、味の好み、減塩、減油脂、節約志向から、私は自前調合派になります。
パナソニックに限らずお伺いしますが、皆さんはパンミックス派？　それとも自前調合派ですか


当初はパンミックスも使ってみましたが、塩分など味の好みが合わず、すぐ市販の粉から調合しました。
そしたら美味しいし安上がり、その後北海道小麦などの国産小麦粉を使ったら更に美味しく、
今では２台で毎日２個焼くようになり、強力粉 は25kg入業務用を事前に小分け密閉して使っています。

大まかに原価計算したら、こんな感じです。
確かに、スーパーなどのパンとあまり価格差はありませんが、味・品質・体積当たりの重さが別物であり、
パン専門店の食パンの半額以下かと思っています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（価格は税込み）
国産強力粉 (25kg \6,372) 250g =64円
無塩バター (450g \ 885) 8g =15円
スキムミルク( 1kg \1,188) 8g = 7円
ドライイースト(500g \ 874) 3g = 5円
砂糖　 ( 1kg \ 200) 17g = 4円
塩　　　　　　(500g \ 100) 5g 　= 1円
電気代　　( 1kWh \ 25) 0.21kWh = 5円
パン焼機 (1台 \2万 1000枚焼ける) =20円／枚
--------------------------------------
食パン1斤当たりの単純原価　　　　　 121円

その他、送料、デジタル計量器、各種収納容器などは別途掛かります。
フランスパンはバターとスキムミルクが不要になり、1斤100円となります。

書込番号：20029822

[ぼーーん]

＞PC楽しむおやじさん

こんにちは。
現在はタイガー主力です。
私はPC楽しむおやじさんと超対極的に、数を多く作るので安さ優先ですｗ
強力粉は1キロ150円程度、
バター→マーガリン
ドライイースト→赤か金サフ
…と言う所でしょうか。
材料も釜を直接計量器に乗せてガンガン材料ブチ込んでますｗｗ
それでも特価の食パンぐらいの材料費はしますねぇ^^；
ただ、特価の食パンよりは余計な物が入っていないのと、それなりに良いHBなのか、断然美味いですね。

書込番号：20030306

[PC楽しむおやじ]

＞ぼーーんさん
おはようございます、さっそくどうも。
おー、格安で美味しいパン作られてますね。

バターでなくても油脂なら結構何でもOKみたいですね。
あるスーパーの焼き立てパン、美味しそうな菓子パンがどれも８０〜１００円という店がありますが、
使われている油脂がどうもで、２〜３個食べたらいつも胸やけがしました。

それで今は油脂の入らないフランスパンを焼いて食べています。フランスパンのクルミ入りは旨いです。
子供や近所には普通のバター入り食パンか更にクルミかレーズンが入りを差し上げてます。

うちもドライイーストはサフ（赤）インスタントです。
500gだと超安くて、塩容器に入れたものを振って0.1g単位のデジタル計りで軽量しています。
３ｇきっちり図れる専用ミニ・スプーンがあると便利ですが、どなたかご存じないですか。

書込番号：20031323

[ぼーーん]

HBで焼いたフランスパンって、何か違いますが、
それでも、アレはあれで美味しいですよね。

赤サフ、私も500gですね。
ずいぶん昔に業務食料品屋さんで6〜700円ぐらいで買ったかな？
冷凍保存すれば品質変わらず長く使えると聞いたので、それから500ｇ買うようになりました。
確かに、イーストの冷凍保存するようになってから、封を開けて長期間経ってもパンの出来はより安定しましたね。

私の軽量は前にも言った様に釜越しでどっかんどっかんやってますが、
例えば、食パンの様々なレシピで、ドライイーストの指定量はかなり差があります。
ですから、私は1斤大体2〜3グラムと言う風にしています。
多く入れれば無難なんですが、その分焼き上がり時の匂いが臭いのが嫌なんですよね＾＾；

書込番号：20031348

[PC楽しむおやじ]

>HBで焼いたフランスパンって、何か違いますが、
>それでも、アレはあれで美味しいですよね。
そうそう、
これがフランスパン？違うでしょ　と感じつつ食べてみたら、まっいっかっと。
それでしばらく毎日食べてたら、これはこれでいいんだと思うようになりました。

赤サフの冷凍保存　・・・　よいことを教えてもらいました。感謝です。
うちは冷蔵してたので早速冷凍庫に入れ替えしないといけませんね。
ドライイーストが多いと焼き上がりにその匂いが増えるのですか、気づきませんでした。

今日は良いことを知りました。
ありがとうございます。

書込番号：20031410

[ぼーーん]

まだ、サフの臭いはマシな方なんですが、
スーパーカメリアだと、その臭いの凄さで「何が起こったんだぁ〜〜！？」
となった事がありますwww

書込番号：20031412

[PC楽しむおやじ]

スーパーカメリアってそんな感じですか。
イースト菌がはいってるのがスーパーカメリア？と検索したら、上級の粉のようですね。

当初は業務スーパーの１ｋｇ200円弱の日粉ヨット相当で焼いてました。
今は業務スーパーブランドで更に安い強力粉が１ｋｇ袋であって驚きです。
カメリアの１ｋｇ入りは結構しますが、２５ｋｇ袋だと6000円以下で買えますね。

やはりコスト上、パンミックスの使用は高価なので、自前調合の方が多いのでしょうか。
毎日食べてると、おいしさも少し麻痺してくるのが寂しいところです、

（感想）
価格COMの車サイトは意見交換が活発ですが、家電サイトは盛り上がらない感じで寂しいかな。

書込番号：20032489

[ぼーーん]

スーパーカメリアドライイーストの事ですね。
https://www.amazon.co.jp/dp/B000VE1OT6

今は業務食料品店ブランドの強力粉、キロ150円程度でも、
たんぱく質が12.6％のがあってなかなか侮れず、食パン作るには必要十分のスペックです。

書込番号：20032658

[Juuuuuuuuuun]

＞PC楽しむおやじさん

>３ｇきっちり図れる専用ミニ・スプーン

きっちり、という程精密なものではありませんが、
小さじ1がおおよそ3gになります。

書込番号：20033703

[PC楽しむおやじ]

＞ぼーーんさん
スーパーカメリアってドライイーストのことでしたか、早とちりしていました。
強力粉にも同じ名前がありましたが。

＞Juuuuuuuuuunさん
小さじ1がおおよそ3gですか、ありがとうございます。
専用ミニ・スプーン、パナのHBに付属していました。使ってなかっただけでした。

それにしても、パンやケーキは材料調合や水加減が微妙ですね。
化学反応のようで、毎回出来具合（膨らみ）が違い、まだ正確につかめていません。

フランスパン用パンミックスを知人からもらって焼いたら、塩分が好みより多くとてもダメでした。
ホームベーカリーの良いところは、自前調合いよる味加減とコスパかなと思ったりです。

書込番号：20034429

[Mandos]

＞PC楽しむおやじさん
＞ぼーーんさん

SD-BMS106から乗り換えてみました。まだこの機種でパン焼いてませんが、マーブルパンが楽しみです。(実際は自分でパンこねてパン型使って作れるんですが、HBさんは寝ている間に働いてくれるので・・・ 休日に時間があるときは自分でこねて作り、平日は夜中に仕掛けています。)

もうみていないかも・・・とは思いますが。そもそもホームベーカリーを購入して使うと言う時点で機械の減価償却込みでコスト計算すると、もともとパン屋さんのパンと比べて割に合わないかもと思ってその辺一切考えないことにしています。逆に粉を楽しもうかなと。

私はパンミックスはSD-BMS106を購入したときに購入した物(当時は何も出来きず自信なかったんで買ってみました)を使い切ってからは、もっぱらレシピ(種々の本や、製パン教室での配合)を頼りに作っていますが、基本的な配合を間違わなければ、美味しく楽しめると思っています。

私の主なアレンジは、強力粉の部分を20gから30g程度全粒粉に置き換えています。(強力粉や準強力粉250gのところを20gか30g減らして、減らした分を全粒粉を追加)香ばしくて良い感じです。好みはあるかもしれません。
フランスパンは確かに売り物のバゲットとも違う物ができあがりますが、僕も美味しいと思います。これのいじるところとしてはエビアンみたいな硬い水と岩塩系の塩に入れ替えています。たかが塩でもかなり味や風味が変わるので試してみて良いと思います。
あと砂糖を入れるパンの場合は気分で上白糖だったりきび砂糖だったりこれも結構味や風味が変わります。油脂はバターが欲しいときはバターなんですが、オリーブオイルだったりサラダ油だったりショートニングだったり、具材を入れるときの組み合わせで決めていますが・・・バター高いのと一時本当に買えなかったこととリーンなパンが好みなので、HBで作るときはこっち方面はあんまりやらないかも。

あとドライイーストはサフの赤い奴を使っていますが、ホシノ酵母にハマって以来、ホシノ酵母の方が多いかも。とても良い香りのパンが焼けてやめられません。試したことがなければ強くお勧めします。

と、コスト重視と言うより、コストかけまくりな方向の人もいると言うことで。真逆な提案をしてみました。

＞Juuuuuuuuuunさん

たしかに小さじ1でOKですよね。慣れればちゃんと小さじ1/2とか測れるようになるので、イーストのために微量計だすのがおっくうです。(一応スプーンが付いた微量計はもっています。)

書込番号：20349375

[PC楽しむおやじ]

Mandosさん
おはようございまず。

＞自分でこねて作り
本格派ですね、すごい！

＞減価償却込みでコスト計算すると、もともとパン屋さんのパンと比べて割に合わないかも
そうかもですね。まあ、自分で作ると素材の素性が判って安心なこと、防腐剤を入れないので安全かつ美味しいと聞いたこともあります。

全粒粉に置き換や岩塩は興味がわきましたので、一度試してみたいですね。
ホシノ酵母、とても良い香りで焼けますか、これも気になってます。
美味しそうな知恵をいただきありがとう。

書込番号：20349854

[ぼーーん]

＞Mandosさん
こんにちは。

まあ、そもそもこれでコストカットするのは結構厳しいので、
むしろ、Mandosさんのようにこだわって楽しんで作る人や、
アレルギーで普通のパンが食べられないとかの人向けの商品ですね。

書込番号：20349918

後継機種

[Arl_N]

この機種は2014年9月の発売のようですが、発売からもうすぐ2年が経ち後継機種がでてくる頃でしょうか？

書込番号：19925917

[ぼーーん]

＞Arl_Nさん

こんにちは。
出てくるかどうかは知りませんが、
出てきたとして、あっと驚くような進化をするようなカテゴリーの製品ではないと思います。
むしろ、出てきた時に現行製品の在庫処分による値崩れがどの程度起こるかどうかって方が関心事ではないでしょうか。

書込番号：19925956

[馮道]

GRAND Xシリーズとなって、前機種KBH-V100に対しお高くなってしまったので、次機種はもう少しリーズナブルな価格設定にしてもらいたいです。

IHは、他社からももっと出てくるかと思いましたが、今はタイガーのこの機種だけなんですよね。
安定して美味しく焼けるので、とても良いんですが。

書込番号：19926266　スマートフォンサイトからの書き込み

[Arl_N]

＞ぼーーんさん
＞馮道さん
ご返信ありがとうございます。

初めてのホームベーカリー購入を考えており、PanasonicのSD-BMT1001かこのKBX-A100か悩んでおります。
多少高くても美味しくて便利に使える物をと考えております。
KBX-A100の方がPanaのよりIHですしハード的に優れているように見えるのですが、2年前の製品。
ということで、この質問でした。
様子を見るか、とりあえず買ってしまうか。悩みますね。

書込番号：19933439

[ぼーーん]

ま〜、どちらを買っても現状で外れと言う事はないですよ。
今欲しい欲が高いなら、乱暴な話、鉛筆転がして決められたらどうでしょう？w

上段はさておき、単に食パンを作りたいだけならパナ、
パン生地とか色々な使い方をする予定なら各独立工程が全部揃っているタイガー
と言うのが選ぶ一つの目安になります。

書込番号：19933542

[ぼーーん]

ただし、パン生地以外と言っても、私はIHのV100ですが、
餅は餅つき機で作ったのを知っている人だと「こんなべチャべチャなの餅じゃない」となりますし、
うどんも手で捏ねた方がよっぽど良いです。
(結局、最後に手で捏ねなければならないレベルにしか捏ねてくれません）
まあ、その辺りはタイガーに限った事ではないのかもしれませんが。

書込番号：19933550

[Arl_N]

＞ぼーーんさん
なるほど、単に食パンを作りたい。ピザ生地位は他で使うかな。
程度な使い方だと思います。
パナですかね。
こんなことを考えているうちに新機種でて困るんですよね：）

書込番号：19936688

[馮道]

遅レス失礼します。

＞こんなことを考えているうちに新機種でて困るんですよね：）

基本プログラム面以外で大きく変わらないので、新機種でたときに安くなった旧機種買うのが一番かと。

書込番号：20111605　スマートフォンサイトからの書き込み

いきなり値上がり？

[ズポック]

先日、某ショップから２万円ほどで購入、
到着後、中を見たら梱包が雑だったりパン粉が残っていたりと
明らかに使用感あり！
（タイガーに問い合わせたら、絶対に試運転でパン作成はありえないとのこと）


もちろん、即刻、返金の手続きをしました。


その時までは
２万円前後で表示していたショップがたくさんあったのですが、
私が購入店の評価欄に使用済みの商品が送られてきたことを書いたら、
それまで同じように２万円前後で出していたショップが一斉に全部消えました！？

２万円前後と言う安い値段で出していたショップは中古を出品していたのかもですね。

発売が２０１３年で、当初、４万円程度だったのが今は半額になっていたので
古いとは言え、安い！と思ってしまったのですが
もしかしたら使用済みの商品が出回っていたのかもしれません。

幸い、購入したショップは対応してくれましたが
不誠実ならサギ行為で警察に被害届を出そうかと思っていました。
もちろん、消費者庁にも！
また、グーグル認定ショップにもなっていたので
グーグルにも報告です！

以上の内容をショップの評価に書きこんだせいか
他の２万円前後で販売していたショップは軒並み、消えてしまいました。

怪しい、怪しすぎる！

書込番号：19925681

[きぃさんぽ]

これは【黒】でしょうね。

スレ主さん、GJ！だと思います。

書込番号：19925726

[Musa47]

怪しいに一票。

書込番号：19925909

[shimo777]

古い型なのでメーカー直の仕入れではなく中間業者からの仕入れなのでは？新品と聞いて仕入れたなら検品も厳重にはしないでしょうから。　安く売っていた販売店は仕入れ元に確認取るため販売を停止したのかもしれませんね。

産廃業者からの横流しが中間業者経て流通してしまったビーフカツ事件を思い出してしまいました＾＾；

よしココイチ食べに行こう＾＾

書込番号：19925935

いい商品！

[KARINA0221]

初心者向け、機能は十分だと思う！
使い方簡単、パン美味しい！

今度HB買うときまたBONABONAを買いたいと思っています！

書込番号：19897614