餅つき機すべて クチコミ掲示板

熟成パンの気泡について

[あかり2525]

こんにちは。
こちらの製品を使い始めて２週間弱。。。
メニュー２熟成パンを４回程焼いてみたのですが
４回とも出来上がったパンに直径４〜５cm位の
大きな気泡（空洞）が・・・＞＜
朝からちょっとテンション下がります
材料入れてスイッチをポンなので
気泡までは私ではどうすることも出来ず・・・

こちらの機種をお使いの方で
熟成パンを作った事がある方、
大きな気泡などできましたか？
仕上がりはどのような質でしたでしょうか？

材料は
強力粉→はるゆたか（国産）
スキムミルク→雪印パン用スキム
バター→よつ葉無塩バター
を使いました。

宜しくお願いいたします。

書込番号：19608551

[ぼーーん]

＞あかり2525さん
こんにちは。

私はタイガーではありますが、これを持っていません。
今回は発酵が関係するであろうと思いますから、
どうせ材料を書くならイーストも書けば、より参考になる情報が得られるのではないでしょうか？
普通の食パンでも、たまに大きめの気泡が入る事がありますが、4〜5センチはさすがに無いですね。

考えられる理由としては、そうは言ってもまずは小麦粉でしょうかね？
はるゆたかって、あくまでもパンを作れる国産小麦って事であって、外国産よりもたんぱく質の割合も低いはずです。
少し調べたところ、気泡ができる仕組みはグルテンの膜の間でイーストが発酵して、その気体をグルテンが閉じ込める的に出来上がるものだそうですが、
そのグルテンの力が弱いと、閉じ込める力が弱いので大きめの気泡になるのだそうです。
ちなみに、はるゆたかはいくつか種類があるそうですが、たんぱく質はせいぜい12％後半、物によっては11％無い物もあります。
もしかしたら、たんぱく質の割合が低い個体に当たってしまったのかもしれません。
私は業務食料品で買う安物ですが、珍しくたんぱく質の割合が入っているのでそれを買います。
私ので12.8％だったかな？
国産小麦粉でたんぱく質が多いのは品名にどうやら『100』と付いている物みたいです。
これだと例えば春よ恋100(これがまた100％と間違えるネーミング＾＾；)だと13.5±1.0％みたいですね。

後は、そもそも全体的に気泡が多すぎるのであれば、私ならイーストの量を少し減らします。

書込番号：19608926

[あかり2525]

＞ぼーーんさん
こんにちは。
返信ありがとうございます

すみません。イーストを書くのを忘れてしまいました。
赤サフを使用しております。

色々調べて頂きありがとうございました。
なるほど。たんぱく質が関係しているのですね
はるゆたかのパッケージを確認しましたところ
蛋白11.5%±0.5と記載されておりました。

無知なもので、国産小麦=きめが細かく美味しい物が出来る
と勝手に思い込んでおりました(つд⊂)
奥が深いですね！

早速たんぱく質割合が高い物を
探してみようと思います＾＾

気泡が出来る仕組み等とても詳しく
色々教えて頂き勉強になりました。
有難うございました。

書込番号：19609826

[はるあっとな]

＞あかり2525さん

横から失礼します。
私もこの機種ではなく、前？のKBH-V100持ちですが
何度かはるゆたか100%で熟成食パンを焼いたことありますが
水の量は減らされてますか？
国産小麦は、外国産小麦よりも5％程加水を少なくしてみては？とよく言われます。
銘柄や年によって違ってくるので一概には言えませんが、春よ恋100%や、はるゆたか100%は減らし気味の方がしっくり来ます。
なので、私は180ccにしてます。
また、折角の国産小麦で香りを堪能するって意味では、油脂はショートニング使ってます。

書込番号：19610667

[my memo]

気泡は味には影響しないので水が多い分にはしっかり焼けてれば問題ないと思います
加水率というのがあって
外国産と国産強力粉では数％ズレがあり

では水が多いとどうなるかいうと発酵時よく発酵する為ぷくぷくと泡のようなものが
大きく発生しやすい環境になり
パン工程にはガス抜きがありますがガス抜きにおいても分散しきれず
2次発酵→焼きとなりフランスパンの様なボコボコとした断面になったりします

HBはカメリヤが推奨されてますがあれを基準に考えると結構仕上がりのレンジが広くなりますので
その都度性質を見極めた作り方が必要になります

書込番号：19612107

最新化か型落ちか、迷っています。

[グレ子]

お米からパンを作れるHBの購入検討しております。

GOPAN SD-RBM1001-Tか、

SPM-RB1000や
GOPAN SD-RBM1000の未使用品などもちらほらまだ売られておりますが、

値段で選ぶなら後者・・・

なんせお米からパンが作れて、お餅もつければなおよし。という感じです。

書込番号：19595855

[ぼーーん]

＞グレ子さん
こんにちは。

大抵は旧型(現行品)を薦める事がお得な事が多いせいもあって圧倒的に多いのですが、
今回の場合はさすがに新型(この場合現行品の意味ですが)を薦めます。
これと言って前世代の物を薦める理由も無いのかな？と私は思います。
初期不良があっても保障も何も無いですから、、リスキーです。

さて、ここまでは新品同士の話ですが、割り切って未使用品をオークションで買うとして、
数千円程度であればそれもアリなのかな？とは思います。

あと、どうしても生のお米からパンを作るのが必要かどうかも考えた方が良いですね。
米粉や炊いたご飯から作れる物は結構あります。
生米から作る回数が知れているとしたら、結構高い出費になります。

書込番号：19595978

コンセントを繋ぐと異音がする

[GONTA BOX]

3日前に買って３斤ほどやきました
ちゃんとパンは焼けますが
ビーーー
という音がすごく気になります
コンセントを抜くと音は消えますが繋いだ瞬間から音がします
運転していなくてもコンセントが入っていれば音がします
これは異常でしょうか？

書込番号：19589385

[ぼーーん]

GONTA BOXさん
こんにちは。

初期不良も視野に相談なさった方が良いと思いますよ。
ちなみにこれではありませんが、シロカの機種を持っていますが、
私のは不快な音はしません。

書込番号：19590017

[GONTA BOX]

ありがとうございます
明日にでもシロカに相談してみます
昔の蛍光灯のような音でちょっと怖いです

書込番号：19590101

[GONTA BOX]

ヨドバシで買ったのでヨドバシに電話で相談しました
それは危ないとの事で早速初期不良で交換になりました
さすがヨドバシ！！
対応の早さに感動です！
今度は大丈夫だと良いですが・・・
やっぱり今後も買い物はヨドバシですね！

書込番号：19590210

有塩マーガリンの使用について

[tacchyaiai]

取扱説明書では無塩バターの使用を推奨されているのですが、有塩マーガリンで代用できるでしょうか？その場合は塩の分量を減らすほうがいいのでしょうか？

書込番号：19582033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

取説 15ページ 食パン
http://data.twinbird.jp/file/manual_pdf/pye631_m.pdf
他のサイトでの、有塩バターの問い合わせ
http://cafe.cookpad.com/topics/10965

書込番号：19582083

[油 ギル夫]

無塩マーガリンじゃ駄目なのですか？

書込番号：19582145　スマートフォンサイトからの書き込み

[takitEZ]

『パン生地にﾈｵｿﾌﾄなどの有塩マーガリンを・・・・』
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10120873165

うまくできている方がいるようです。

書込番号：19582221

[ぼーーん]

＞tacchyaiaiさん
こんにちは。

リアルタイムで食べ比べれば差があるのかもしれませんが、
少なくとも普通の食パンでは致命的な問題にはならないと思いますので、そう気にする事でもないのかな？と思います。
私なんかマーガリンで作りますしね^^；

書込番号：19582398

[tacchyaiai]

＞ＭｉＥＶさん
ありがとうございました。
塩分の含有量、すごく参考になりました。

書込番号：19582635　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacchyaiai]

＞油　ギル夫さん
有塩マーガリンがたくさんあるので、使えないものかとおもいまして。今度は無塩マーガリン買ってみます。

書込番号：19582648　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacchyaiai]

＞takitEZさん
本当ですね、うまくできるんですね。
ありがとうございます。

書込番号：19582659　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacchyaiai]

＞ぼーーんさん
マーガリンで作られているんですね。
安心しました。ありがとうございます。

書込番号：19582664　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

マーガリンでもカロリーハーフ系のやつは
出来がわるくなるのであくまで油脂ですので
その点は注意が必要です

書込番号：19583823

メニュー７のフランスパンコースで、パンを取り出せない

[シダトレンスギ花粉舌下液.]

メニュー７のフランスパンコースで、焼き色濃いめで
焼いてみました。

焼きあがった後にケースから取り出そうとしたところ、
羽根にパンがくっついているようで、取り出せません。

パンの形を崩さないで取り出す方法をいろいろとやって見ましたが、
無理でした。
結局、はしをパンに刺し込んで、引っ張り出しました。
もちろん、パンはボロボロ状態で、悲しい結果に。

製品不良とは考えたくないので、
何が原因だったのでしょうか？
材料の投入手順がおかしかったのか？
水、塩、フランスパン用小麦粉
難しいところは全くないのですが。。。

美味しく焼きあがっただけに、
とても残念でならない。

書込番号：19562253

[my memo]

フランスパンがとりだしにくいのはどれも共通で
P24　フランスパンを取り出す時
P75　パンがうまく取り出せない
辺りを参考まで

何でかいうと生地が密度がややあるので羽に絡みやすいんですね

書込番号：19563928

[シダトレンスギ花粉舌下液.]

＞my memoさん

ありがとう
しばらく放っておけば取りやすくなるんですね。
次回、試してみます。

書込番号：19565594

フンワリ焼き上げるには？

[としちゃんだよ]

先日のエラー表示に対するご回答、ありがとうございました。交換後はトラブルもなく、現在週2〜3回の頻度で使用しています。しかし思ったように焼き上がりません。
説明書に掲載された種類のパンをほぼ一通り焼いてみましたが、フンワリ感がありません。フンワリ軽い食感が好きなのですが、説明書のレシピ通りだとカステラのようなボッテリ食感になってしまいます。
フンワリ焼き上げるにはどうしたら良いでしょうか？

書込番号：19540851

[ぼーーん]

＞としちゃんだよさん
こんにちは。

ぼってりですか…う〜ん、
ドライイースト使うレシピなんですよね？ドライイーストの保存はどうされてますか？
少なくとも冷蔵庫で完全に密封してますか？
例えば、密封があまいと、冷蔵庫の近くに納豆入れるとヤバイヨみたいな事は聞いた事はあります。
納豆菌って、胃酸にも熱湯にも耐えますからね。
私の場合、冷凍庫にクリッパーで止めて保管していますが、結構長持ちします。

あと、私が思い付く事は、とりあえずドライイーストの量をあと1グラムとか、少し増やしてやる事でしょうか。
その場合、スーパーカメリヤだと増やすと結構臭くなりますね。
サフだとあまり臭くなりませんでした。

私的にHBが原因じゃないとすると思いつくのはそれぐらいでしょうか。
ただ、タイガーは温度管理に優れるので、特に冬場だと結構良いふくらみをしてくれると思うんですけどねぇ…

書込番号：19540939

[としちゃんだよ]

＞ぼーーんさん

ご回答ありがとうございます。
今日焼いたのはメニュー2の熟成食パンでしたので、イーストの量を少な目にしました。使用しているイーストはトップバリューのものです。前回焼いたメニュー1の普通の食パンと比較して、食感に違いは感じられませんでした。
イーストの保管方法ですが、今の時期は寒いので袋にクリップで密封をして、棚の中で常温保管しています。

まず、イーストを冷蔵庫保管にしてみます。

書込番号：19541000

[ぼーーん]

＞まず、イーストを冷蔵庫保管にしてみます。

もし、現在のイーストが原因だとしたら、それの保存方法を途中で変えたところで改善はしません。
平たく言うと新しいイーストを買ってくださいとなりますが、
今回のがたいして古くなく、きちんと密閉して保存していたのであれば、冬でもありますし原因は別のところにあるかもしれませんね。
ただ、違うメーカーのドライイーストを買い直すってのは、割と早い切り分け方法かな？と思います。

工程的に考えても、基本、HBのボタンを『ピ』だけで良いのですから、
ここを見直すとなると機械の不良を言う事になり、自分では改善のしようがありません。

残るは材料ぐらいしか思い当たらないのですが、イーストじゃなければ、残るは粉かなぁ…
ただ、私のも業務食料品店で売ってる結構安い粉でもそれなりに出来るので、
「ゴールデンヨットみたいな最強力粉を使ってみては？」みたいなアドバイスじゃないと思うんですよね。

書込番号：19541487

[my memo]

イーストは0,1g単位で測った方がいいです
付属のスプーンでも測れますが1/2というのは割とアバウトになる場合がありますので

調べた所こういう話題がありました
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13143152133

スーパーや専門店ではイーストが色々置いてるのですが特性がどれも異なり
トップバリュは製造メーカーが書いてないのがアレですし質を落とした物割と販売してるので
メーカーが分かる製品を買った方がいいと思います
http://tomiz.com/shopdetail/000000002958/
http://tomiz.com/shopdetail/000000002064/　
http://tomiz.com/shopdetail/000000003957/
オススメは上のフェルミパンのVC（ビタミンC)なしで
ふんわりしてボリュームあるパン作るならいいですよ
水の量を若干増やしたりバターの部分をトランスファットフリーショートニングに変えても
軽い感じに焼けます　小麦粉によって水の量はやや変わります

書込番号：19547498

[ぼーーん]

とりあえず、入手性も考えれば普通にスーパーカメリアか赤サフ、金サフぐらいで
十分とも思いますけどね。

書込番号：19547606

[my memo]

一応P12,13にある通りメーカーは
カメリヤのイーストとカメリヤの小麦粉を奨めてます
これはどのメーカーでも共通で製作基準の品です

＞説明書に掲載された種類のパンをほぼ一通り焼いてみました
このやり方で安定して作れるのはカメリヤなのは間違いありません

カメリヤは耐糖性のイーストで普通の食パンにも対応しますし各メーカーは基準にされてます
しかしながら一般的な食パンは低糖性のイーストの方が風味がよくやけるので
上で挙げた赤色の目印のイーストがオススメという感じです

書込番号：19550960