ナショナルすべて クチコミ掲示板

SA40買いました。

[やさパパ]

条件は、基本機能とツインノズル、脱臭、リモコン、フタと便座自動開閉が着いてる事が条件です。金額も3万以下。今までは5年前のINAX製を使用。条件を考えると、SA40にたどり着いたのですが・・水圧が弱いのが有名な、National。やっぱし、INAXやTOTOに比べると弱いのはわかっていましたので悩みました。かなり悩んで金額や機能、デザイン、発売時期で水圧を犠牲にしてこれにしました。そして取付て使用開始。水圧以外は全く問題なし。最高です。が水圧はお約束。弱いです。が二週間くらいたつと不思議に慣れてました。なので総合点は4・5★です。最終的にも後悔もしていなくよかったと思ってます。

書込番号：7141324

キャッチコピーに だまされた

[gomiya]

「使うときだけあたためる」という、エコアイディア。のカタログを見て購入したのだが、便座の保温機能をOFFに出来ない。
週に数回しか使わないトイレなので、寒いときは人体センサーが反応して蓋があいてから数秒して座ることを前提使えば、待機電力とかも最小限に使えると考え購入したのだが、この商品は室温が18℃になると自動で便座の保温機能が働くようになっているみたいだ。当然、”使うときだけあたためる”だから、この機能もOFFに出来て当然だと思っていたのに、出来ないみたいだ、さらに保温機能がはたらく室温も便座温度も調整が出来ないみたい。出来るのは、8時間切だけみたい。
その多機能は、大変満足

書込番号：7121305

[ＢＲＤ]

gomiyaさん　こんにちは。　下記の18ページに　切　が書いてありますよ。
http://dl-ctlg.national.jp/manual/2007/p_dl_gz40.pdf

書込番号：7121345

[gomiya]

ＢＲＤさん 　ありがとうございます。
取説は熟読してるのでそのページも読んでます。
18ページは、便座温度設定の項目はあるのですが、便座保温のOFFではないのです。
便座温度を”切”にすると、人体センサーがはたらいても便座が暖かくならないのです、その設定ではなく便座の保温機能をOFFにしたいのです。

カタログの表紙のキャッチコピーのように”使うときだけあたためる”で使いたいのです。

書込番号：7121406

[ＢＲＤ]

なるほど。　
室温18度C以下では切り以外にしておくと常時約18度Cに保温する、、、となってますね。
要するにヒーター能力が”瞬間に対応できない節約設計”なのでしょう。

書込番号：7121507

[gomiya]

そうなんですよ。節約設定かもしれませんが、室温18度以下でもカタログの表紙に大きな字で書いてるように”使うときだけあたためる”でも使えるようにしてほしかったんです。そのときは、当然瞬間でなくてもいいんです、人体センサーがはたらいて15秒も待てば暖かくなってるんですから。

カタログ
http://ebook.webcatalog.jp/engine/isapi/frame.dll?bc=11737&ul=ja

書込番号：7121597

[ＢＲＤ]

本当だね。これも”今年の言葉”かな？

書込番号：7121706

[西村珈琲]

室温が18℃以下になると自動で便座の保温機能が働いてしまって
使うときだけ暖かくなるということができないのは
他のメーカーの機能もやはり同等なんでしょうか。
この機種を買おうとおもっておりましたので躊躇してしまいました。

書込番号：7124884

[gomiya]

西村珈琲さん　こんにちは

＞室温が18℃以下になると自動で便座の保温機能が働いてしまって
＞使うときだけ暖かくなるということができないのは
＞他のメーカーの機能もやはり同等なんでしょうか。
と、ありますが、便座を瞬間で暖める、マイクロチュービングヒーターは他社に採用されていないので、比較できません。便座の保温機能のことでメーカに問い合わせると、室温15℃で便座を18℃に保温するのに、時間あたり6W/hで便座の保温機能だけでの月の電気代は95円程度といわれました。

書込番号：7127245

[西村珈琲]

>電気代は95円程度といわれました。

gomiyaさん、ご返答ありがとうございます。
その程度ならなんとかできそうです。完全に切れることもできれば
一番いいんでしょうけどね。

書込番号：7128921

[51です]

51です。

＞この商品は室温が18℃になると自動で便座の保温機能が働くようになっているみたいだ。

当家のは、DL-GWN20ですが、同じく、この仕様に不満を感じています。


＞出来るのは、8時間切だけみたい。

　この機能が付加されただけでも羨ましいです！
恐らく苦情が相次いだのでしょう！


＞週に数回しか使わないトイレなので、....

　メーカもここまでは考えていなかったでしょう！
　むしろ、そんなに使わないなら主電源を切っておいた方が、さらに省エネで良いですね！

DL-GWN20の板でも書きましたが、当家では、セコクもトイレに入室するたびに便座温度切替スイッチをＯＮしています.....温まるまで恐らく10秒ちょい....意外と長く感じますね...メーカが設定した6秒というのは、ある意味うなづけます...6秒なら確かに長く感じない....。


＞メーカに問い合わせると、室温15℃で便座を18℃に保温するのに、時間あたり6W/hで便座の保温機能だけでの月の電気代は95円程度といわれました。

　地方にもよりますが、冬場は室温が15℃というのは.....恐らく、18℃に保温するのにはもっとかかっていると思いますよ....ちなみに、カタログ上では、「暖房便座:安定時50Ｗ」とありますから......トイレの電気をつけっぱなしと同じですね....でも「立ち上がり時885Ｗ)」だから羨ましいですよ！DL-GWN20は1200W！.....トイレに入室する前に、エアコンやポット、ドライヤー、電子レンジなどが過度に使われていないか？冷や冷やもんです！



＞節約設定かもしれませんが、室温18度以下でもカタログの表紙に大きな字で書いてるように”使うときだけあたためる”でも使えるようにしてほしかったんです。

全く同意ですが...カタログにちゃんと「非使用時:｢切｣室温、｢切以外｣18℃以上」と記載されてますし....私は、購入前に何度もこのことについて問い合わせをし....最終的には納得して買ってしまいました......結論としては、この仕様以外快適な便座です！

書込番号：7131456

[ひつじぐも]

長年使っているＴＯＴＯのＧ�Vが汚れてきたので、買い替えようと思って調べて、省エネの観点から、これがよいかなと思っていましたが、このクチコミを読むと、やはりＴＯＴＯのにしようかと改めて迷ってしまいます。

書込番号：7291681

[51です]

　財団法人省エネルギーセンターも騙されたのかな？

　省エネ大賞を受賞したようです！

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0801/31/news006.html

　一年を通じて、室温が18度以下にならない地方の方は、かなり省エネになると思いますが....トイレは、家の中でも結構寒い場所にありがちだし...疑問ですね.....。

書込番号：7321462

[素人・辛口評論家]

私はGW20ですが、カタログの表記には確かに疑問を感じます。
待機電力について松下の電話相談室に聞いたのですが、相手のほうも、こちらが言う前から「18度で保温して・・・」と仰っていました。

2005年当時のカタログは、18度保温に関する記述も現在より小さい上、「つけっぱなしのムダをなくしました」「使うときだけ暖める」などという文句が踊っていました。
CMでも「使うときだけ瞬間オン、使わないときずっとオフ♪」と歌ってましたね。

承知の上で購入し快適に使用していますが、今のところ、トイレを使う度にリモコンで入切しています。

これでは「あの後ろからの排気が出ない」というキャッチコピーで、横から排気が出る掃除機と同じだと思います。

書込番号：7383320

[51です]

　素人・辛口評論家さん ひつじぐもさん　さん　こんにちわ！

　省エネの発想は本当に素晴らしいのに設計の詰めがもう一つのところで商品化され、虚偽？キャッチで残念ですね！

　良い商品なのにね！。。。使ってる上では、非常に重宝してます！

　
　

書込番号：7398819

[miyabi3]

節電機能について…便乗で質問させてください。
当方は、GZ40 又は、GZ20を購入検討中です。
当機は、シャワー水は保温せず、利用時に瞬間的に暖めると理解しておりますが、
水を温め始めるのは、便座に座った事から判断しているのでしょうか？
男子小便時は、シャワー水の無駄な暖めは無いと理解してよろしいでしょうか？
ご教授を、よろしくお願いします。

書込番号：7435569

[51です]

＞水を温め始めるのは、便座に座った事から判断しているのでしょうか？

　便座に座ったところでセンサー座っていることを感知、お尻洗浄ボタンを押したところで噴射しながら瞬間湯沸かし器のように必要な分だけ水を暖めるものと理解してます.....だから、お尻洗浄ボタンを押すとまずノズルを洗浄しノズルに貯まっている分ぐらいは捨てているのに、お尻に当たる最初の一撃は若干ぬるく感じます。

　メーカのニュースリリースでは、

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050719-3/jn050719-3.html

「「瞬間湯沸し方式」と合わせて、使うときだけ便座＆シャワー水を暖め。」
と、使うときとはというのはトイレに入ったときのように捉える事もできますが、こっちでは、

http://national.jp/voice/qa/main/20050915/

「2つ目のポイントは瞬間湯沸かし式。沸かしたお湯を保温しながら貯めておくのではなく、おしり洗浄ボタンを押した時だけ、セラミックヒーターでお湯を瞬間的に沸かします。」

　といってます....こちらでは、商品説明に

http://www.rakuten.co.jp/mirai-k/526796/528091/532492/

「・使うときだけ湯沸かしユニットに水を通して瞬時に温水をつくる瞬間湯沸し方式。」
と明記してますので、毎回ノズルから出る分だけ暖めていると信じてます！！！

書込番号：7445660

[51です]

　追記：開発者の話では、

「こうして、「GWN-70」では、人が入ってきた瞬間から6秒以内で最低29℃の便座温度を確保。この後、約15秒かけて、最適の便座温度になる。寒冷地では便座の温度がより低いことが予想されるので、6秒以内に29℃の達成は難しい。そこで室温が18℃以下の場合には、定期的にランプヒーターをON/OFFし、6秒以内に29℃を確保できる範囲内をキープする仕組みになっている。もちろん、この場合でもヒーターを起動するのはほんの一瞬。常時ONにしている従来機と比べても、省エネ性の優位は変わらないという。 」

　と言ってます.....。

　http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/10/31/93.html

書込番号：7445693

[miyabi3]

51ですさん。
コメントをありがとうございます！
念のためメーカーにも問い合わせましたが、
同じく、毎回ノズルから出る分だけ暖めているとの回答でした。
拙宅でも、そろそろ発注しようかな？状態です＾＾

書込番号：7449581

[世界のあっちゃん]

gomiyaさんと、同意見だなあ

あと、温水にしている場合はボタンを押して水が出るまで
７秒くらいかかる・・・

それ以外は満足！

書込番号：7464341

[黒酢かめきち]

18℃で保温するからチャッチコピーに騙されたというのもちょっと言い過ぎではないかと思いますが。
瞬間式じゃない便座だと、年中、35℃ぐらいで保温しているので、それに比べて18℃以下になると18℃を保つように保温するのは、随分省エネになると思うし、適温にするまで数秒で済むギリギリのラインが18℃と言う事なんだと思います。

書込番号：8206084

トイレの時間は楽しくなりました

[禎]

以前使ってたのはとても古くて、単純な便座でした。便秘にずっと悩んでる私にはトイレペパー使用は結構つらかった。
自分はかなり敏感なタイプなので、水勢が普通よりちょっと弱いところぐらいはちょうどよかったと思います。
本当に助かりました〜〜
ただ、ノズルのところはもう少し前にあったほうがよかったかもね。ビデ機能使うときはしかり座らないと、なかなか当たらなかったよ。
そして、家の古いＴＯＴＯ便座は少し小さかったので、新しいのはちょっとはまれてない感じで、汚れがかかっちゃいそうで心配。本当は問題ないけど。
とにかく、安い値段で、温水洗浄+暖かい便座で大満足です。
ありがとうございました。

書込番号：7101485

なかなかいいですよー。

[ニンプップぅー]

ニンプはウォシュレットが家にあったほうがいいと経験者がいうので買ってみました。
特に不満はありません。
自分で付けたのでほんの少し便座が曲がってついてしまいましたが・・・。
便座カバーを付けたので気になりません。

書込番号：7073050

文句なし

[茶団子]

15年使用したナショナル製のシャワー機能が壊れて､タダの暖房便座になってしまったので、ムラウチさんで購入、自分で取り付けました。
配管が簡単になっていて、メーカの努力の跡が伺えます。

以前の物はシャワーが強すぎて、お尻が真っ二つに割れて穴が開きそうでしたが（お尻は割れてるって？穴も開いてるって？）、これは適度な加減で､とても良いです。

不満点は、便座温度です。
弱では温度が低い、中ではちょっと熱い。
それとコントローラ部と上蓋が大きいので､トイレが狭くなってしまいました。

でも消臭機能のお陰で、窓を開けなくても良くなったので、寒い季節に助かります。

書込番号：7068221

はじめてのウォシュレット

[ひらこう]

本日取り付けました。我が家にとっては最初でしたので不安でした。まず今までのウォムレットの取り外しに迷いましたが、それ以降はフレシキブルホースも柔軟に曲がり給水も問題ありませんでした。計１時間で終了。安くて機能もあり、ありがたい一品です。

書込番号：7011953