AVケーブルすべて クチコミ掲示板

空間表現が得意なRCAケーブル

[sinnkai]

今回、pa-02を３０１０→ｓ２０００（プリアウト→メインイン）用に購入したのですが音はものすごい綺麗です。だがさらに上が必要になりました。
そこで質問です。

空間表現が得意なRCAケーブルを教えてください。

ケーブルは自作しますので切り売りでお願いします。お安い物でいいのがあればいいですが値段は最大２万円まででお願いします。

書込番号：15744307

[圭二郎]

＞pa-02を３０１０

pa-02と3010とは、オヤイデのケーブルとヤマハのAVアンプのことでしょうか？

オヤイデ　PA-02 TR

http://kakaku.com/item/K0000328605/

ヤマハ　RX-A3010

http://kakaku.com/item/K0000281672/?lid=ksearch_kakakuitem_image

空間表現はケーブルよりはアンプやスピーカー側の気がしますから、あまり気にしなくてもどのケーブルも卒なくこなしてくれる気がしますが、その辺はショップの店員さんの方が詳しいと思います。

ただ、2万円まで予算あると完成品でもかなり良い物が購入出来ますし、切り売りで限定されると選択肢が限られると思います。

ヤマハのアンプなら欧州系のオーディオケーブルブランドの方が音色の美しさを上手く引き出せる気がしますが、私はA-S2000の音がややソフト過ぎるのでAETやアクロリンクでもPROモデルを使用して調整してます。

書込番号：15746159

[忘れようにも憶えられない]

sinnkaiさん、こんにちは。

RCAケーブルによって、ヒトが聞き分けられるほどに音が変わることはありませんので、お持ちのものをそのままお使いになることをお勧めします。聞き分けられなくとも気持ち的に性能の良いものを望まれるということですと、安物のほうが良いかも知れません。ご興味あれば下記リンクおよびその付近をご覧ください。

ケーブルで音は変るのか変らないのか？part2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15475002/#15507418

書込番号：15748171

[ローンウルフ]

ケーブルの紹介１つ出来ない可笑しな『おばさん』がコメントしてますね〜。

余談はさておき(笑)

高さ方向ならサエクのケーブルを使って見て下さい。
アコースティック・リバイブも良いかな〜
尚アコリバはショップでもネット直営メーカーでも貸し出しOKです。

空間表現のケーブルは立ち上がりの速さと音離れの良さと思ってます。
また圭二郎さん紹介のメーカー
アクロリンクのPRO仕様のケーブルでも良いと感じます。

書込番号：15783357

[sinnkai]

圭二郎さん

忘れようにも憶えられないさん

ローンウルフさん

ご回答ありがとうございます。

皆さんのアドバイスのおかげで良い方向に持って行けそうです。

書込番号：15814456

[ちょろQパパ]

sinnkaiさん　おはようございます

【切売りケーブル】で2,000/ｍを超すのは、異様に高いケーブルです。
※ボッタ傾向がございます。
テフロン被覆のケーブルが高域のレンジ感が良いです
・ThermaxのOFC 2芯シールド（−）側銀コート線（透明外皮内側の細い金テープが目印）
「オーディオ専科」さんで1,400/ｍです。
製作されるとこんな価格です。
http://park.estore.jp/items/index?ca=E09-002-008&dm=amtrans.zk&fid=0401200&icd=MeNE-NF2C-B-2C15&paid=0016&pid=0000

【２芯シールド片接地】
『RCAケーブルは、２芯シールド片接地（送り側）で作るものだ』
と秋葉原ラジオストアの平方電気のおっちゃんにハンダ（銀入り）や封印のバスコーク、「急速 冷却 スプレー」の使い方、プラグ固定の「プラスチック・ミニバイス」等のご指導を頂きました。

専科さんは真空管の在庫も多く、特に球アンプに使う上級部品類の品ぞろえが秋葉一で安いです。内部配線材も豊富でテフロン被覆のThermaxも数種類あります。秋葉で一番安いです。使用するヒューズでも音が変わりますから・・・

＝＝＝＝

・金銀コロイド浸透のNanotec SystemsのSPケーブルSP#79 SR（PC-OCC）1,100/ｍで作ると「オヤイデ　PA-02 TR」よりレンジ感が

書込番号：15897618

バイワイヤリング接続について

[まさだいら]

こんにちは。
どなたか教えて頂けると非常に助かります。
バイワイヤリング＋、−共に二つ端子がついてるスピーカーの接続について質問です。
例えばスピーカーケーブルを片方2本、計4本購入して片方のスピーカーに2本のスピーカーケーブルを使用しますよね？
スピーカー側の＋と−二つの端子に2本のケーブルの＋と−を一つづつ接続して、アンプ側の端子には＋と−両方とも＋は＋、−は−で2本分まとめて一つの端子に接続すればいいのですよね？？
ちょっと説明が難しくわかりにくいかとは思いますが教えて頂けると助かります。
バイワイヤリング用のスピーカーケーブルでなくてもこのように計4本購入すれば接続できますよね？？
よろしくお願いしますm(__)m
ベルデンの8460 18GAをバイワイヤリング接続したいのですが大丈夫そうですかね？？

書込番号：15654581　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

ご参考までに！


　http://www.dynavector.co.jp/lecture/biwiring.html

書込番号：15655508

[ヨッシー441]

スピーカーのジャンパー（プレートやケーブル）は外して下さいね。

書込番号：15656015

[里いも]

こんにちは

スピーカーの低音、中高音をショートしてる金属板をはずし、各々別々のケーブルでつなぎ、
アンプのところで各々一緒につなぎます。
プラスはプラスです。
ケーブルは種類が違っても効果あると思います。
やってみてください。
ちなみに当方は低音用にベルデン8473, 中高音用に8470を使い、好結果を得ています。

書込番号：15656370

[まさだいら]

浜オヤジさん
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
ヨッシー441さん
プレートとわ＋同士をつないでる金色のやつのことでしょうか？？
画像探してみましたがこの画像の金色のプレートを外せばいいんですよね(^^;;？
ありがとうございます。
里いもさん
ありがとうございます。
よくわかりました！
ベルデンのケーブルを二種類使うのが良いのですね。
8460 18GAはあまりよくなさそうですかね？？
アンプ側に二つのケーブルが入るか不安で細めの8460 18GAにしようかと考えてました。
アンプ側はバナナプラグやYプラグで束ねたほうがいいのですかね(^^;;？

書込番号：15658265　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

>8460 18GAはあまりよくなさそうですかね

ベルデンだけ使った経験がありますので、書きましたが、その組合せでも十分バイワイアリングの効果は確認できるでしょう。
バイワイアーの原理は、ウーハーの前後動で発生する逆起電力が同時に(ショートされてる金属で）中高音にも伝わり、中高音が不要なコーンの振動をすることになります。
バイワイアーによって、その逆起電力をケーブルで減衰させようとするものです。
例えばアンプからSPまで5Mだとすると、バイワイアーにすることで、ウーハーから中高音までは10Mとなって、そこで減衰させるわけです。
ケーブル2本をアンプへ繫ぐ時に太く入らない場合は、その部分だけ芯線を2/3程度に細くします（ニッパーで切り取ります）。
バナナプラグは半田付けの半田も音質によくありません（もやっとした音になる）し、バナナとターミナルの接触も不安なのでおすすめ出来ません。

書込番号：15658789

[里いも]

>&#32363
文字化けしました〜つなぐ　です。

書込番号：15658798

[ヨッシー441]

○まさだいらさん
ジャンパープレートはそれで正解です。外して下さい。

拙者はバナナよりはYラグが好きです。
でも実際は場所によって使い分けてますが。

何も使わないでそのままつなぐほ〜が良いと言う人と、
Yラグなどを使ったほ〜が良いと言う人がいますんで、
ご自身で試されるのが一番かと思います。

拙者スピーカー側は基本Yラグ、
AVアンプのよ〜に端子間が狭いところはバナナを使ってます。

ハンダが嫌いなら圧着って方法もありますが、
確実に圧着するには専用工具が必要です。

拙者ろくに使わないのにそこそこ高い工具も買ってしまいました。
さらにヒートガンを使って熱収縮チューブを被せてます。

そこまでする必要はありませんが。

書込番号：15660347

[まさだいら]

里いもさん、おはようございます。
返事遅れて申し訳ございません。

18GAでも大丈夫そうなんですね。
里いもさんの組み合わせも気になりますね^ ^

バイワイアーの原理よーくわかりました！
ありがとうございます。
色々と助かり感謝してます。
確かにバナナプラグやYプラグはよくないと言う方をよくみられます。
そのまま2本分のケーブルをねじって絡ませてアンプに入ればそれでいいわけですもんね？
18GAの細さなら余裕で2本分は入ると思いますし。
ありがとうございました。

書込番号：15663080　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさだいら]

ヨッシー441さん、おはようございます。
返事遅れて申し訳ございません。

ありがとうございます。
ジャンパープレートはこの金色のプレートですね！
ありがとうございます。
普通に一本づつしかケーブルを使用しない人がプレートをつけたまま接続するのですか？？

バナナプラグやYプラグは結構わかれますよね。
バナナプラグの方が見た目はいいのですが結構オススメされない事が多いですね。

もしそのままの接続がしずらいようでしたらバナナプラグかYプラグ検討してみようかと思います。
アンプ側はプラグを使ってもスピーカー側にはそのままでも大丈夫ですもんね^ ^？

工具が必要なのは聞いた事がありまして、一回バナナプラグを挑戦しようとした時もありましたが今はそのまま直付で落ち着いてます。

バイワイアーにした時アンプ側が接続しにくいようでしたらやってみます。
親切にお答え頂いてありがとうございました。
感謝してます。

書込番号：15663108　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょろQパパ]

バナナプラグ否定派です。
※結局バナナプラグにどうやって繋ぐか？
（ケーブルを剥いた状態なら一緒です）

このケーブルでしたら「そのまま」繋ぎますね。
※数年に一度２センチほどカットして被覆を剥いてやれば十分です。

高価なケーブルや気に入ったケーブルは、WBTスリーブをカシメ付けします。
WBTスリーブは、
WBT-0434　2.2φ（100ヶ）
WBT-0435　2.9φ（200ヶ）
WBT-0436　3.6φ（125ヶ）
など箱入数が多くとても高価ですが秋葉原のラジオ会館　B1Fのショップでバラ売りしています。
http://www.inpulse.co.jp/information/index.htm
注）カシメペンチでカシメます

書込番号：15682500

[ちょろQパパ]

≪8460 18GAはあまりよくなさそうですかね≫

私の経験だと細すぎてたいしたことないです。

【こちらを勧めます】
スピーカーを替えると最低でもスピーカーケーブルの交換を行ないます。

不要になったスピーカーケーブルの再利用で電源ケーブルを作れば十分なので
「電源ケーブル」は何でも良いと言えば何でも良いです。

スピーカーケーブルほどの変化や方向性が出ない。要は太ければ良い程度。

買ってまで「電源ケーブル」を作るならスピーカーの基準ケーブルを選んで、
先にスピーカーに取り付けて音出して聴いて欲しいです。

基準ケーブルの一つ
http://www.buildup-audio.com/cgi-bin/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000008&GoodsID=00000153

※スピーカーケーブルにOFC以外を使うと妙な色が付いた音色になり悪路沼に嵌り音楽性を失います。
高額で買ったケーブルが捨てられず沼から抜け出すのに苦労しますます。
悟ったことがケーブルは、OFCに限るでした。

書込番号：15728770

[ガラスのネコ]

まさだいらさん始めまして！

すでに解決済みとの事でしたが、どうしても気になる記載がありましたので、初めての投稿にチャレンジさせて頂きます。

スピーカーケーブルと電源ケーブルは、そもそも役割が全く異なるケーブルです。
スピーカーへの信号と電源では周波数も違いますし、なにより流れる電気の強さがぜんぜん違います。

不要になったスピーカーケーブルの再利用で電源ケーブルを作るなんてのはもっての他！
音質のために良い事は絶対にありませんし、電源用ではないケーブルを電源に使うのは大変危険です。

スピーカーケーブルも、電源ケーブルも、ある程度のシステムで比較をすれば、良い物（＝高いものでは決してありません）であれば明らかに違いが分かるはずです。
ケーブルによってシステム全体が台無しになってしまっている方がよくいらっしゃいますので、周りがあれやこれや言うのに惑わされずに、ご自身の耳で試聴を行った上で決める様になさった方が良いと思います。

書込番号：15865983

[ちょろQパパ]

SPケーブルは変化を求めて買うものでなく


低域を出したい他、音質や帯域を好みに合わせるために替えるものです。
先に紹介したケーブルは、低域がすごく出ます。
少し音質が緩むのでBelden社のRCAケーブルと良く合います。

バスレフのぼやけた低域を帯域を整えてメリハリよく元気にしたい場合
Belden９４９７は類のない銘ケーブルです。


やってみないと解らないことばかりですね。

書込番号：15867385

ベルデン8412 RCAケーブルの音

[２匹の犬とオーディオ]

世間の評判を見て、ベルデンBelden8412でRCAケーブルを作りましたが、これが本当の8412の音なのか良くわかりません。
今回、真空管CDP→真空管プリアンプ、真空管プリアンプ→真空管パワーアンプに使い、オールベルデンにしました。使用したRCAプラグはフルテックの1個600円位のものです。
確かに、出てくる音質は、自然で甘めの癖の無い、歪みの無い、艶のある音、疲れない音ですが、OFCの様な煌びやかさありません。使い方が結構難しい様に思います。
まず、私のケーブルの作り方ですが、方向性を持たせてあります。
CDP側をシールドと白をショートしコールドに、黒をホットにしています。プリアンプ側は白だけコールドに、黒をホットにしています。真空管プリアンプ→真空管パワーアンプも同じ様に、プリ側をシールドと白をショートしてコールドに、パワー側は白のみコールド、黒をホットにしています。全て半田付けしています。
しかし、試しに、この方向を逆にすると、音は硬めですが、高音も煌びやかで、全体的に派手な音になり、今までのOFCに近い音になります。少し歪っぽくも感じます。
そこで、教えて頂きたいことは、
　　�@この加工方法で正しいのか？
　　�Aこの接続方法で正しいのか？
　　�Bベルデン8412の音は、こんな感じなのか？(皆さんの評価は高い様ですが、、)
　　�C使い始めてから約１週間ですが、もっとエージングが必要なのでしょうか？
　　�Dラックの裏で、他のケーブル(電源ケーブルも)と絡み合ってますが悪影響ですか？
になります。

また、真空管アンプに合うお勧めのケーブルがあれば、教えてください。
WEなんかも良いと聞きました。

ただ今回の経験で、ケーブルでこんなにも音が変わること知らされました。　　　

来週、東京に出張する機会があるので、別のRCAケーブル、スピーカーケーブルの購入も考えています。
知見のある方は、ぜひ良いアドバイスをお願いします。

書込番号：13360249

[２匹の犬とオーディオ]

大事な事を書く事を忘れていました。
CDP→プリアンプは、CDP側をBELDENの「B」側にしています。
プリアンプ→パワーアンプは、プリアンプ側をBELDENの「B」側にしています。
要するに、信号の流れる向きを文字の流れる向きに合わせています。
銅線は圧延により、向きが発生すると言われていますが、常に、被覆と使う向きが一致しているのでしょうか？　生産現場でもちゃんと管理されているのでしょうか？BELDENって米国製ですよね。
あと、ケーブルに「2AJ」と言う様な文字が印刷されていますが、これは何でしょうか？ロットNo.？

書込番号：13360284

[yamaya60]

２匹の犬とオーディオさん　初めまして・・

基本的には、ご質問の1も2も、
また追加レスの信号の流れる方向と文字の流れる方向を一緒にするのもその通りです。間違っていません。

「基本的には」と書いたのはセオリー通りにすれば、と言う意味であって、
オーディオではいろいろ試されると「逆も真なり」とか「現状と変わらない」があり、それもまた楽しいものですから、
「セオリー通りの音」に慣れられたら一度トライして聴き比べ等してください。

質問3の音色については、私の経験では貴方と概ね似た印象ですが、
保有する機器や好みの音楽、好みの音色が各人各様なので正しい答えとはいえませんし、正解はないでしょう。

Beldenと同じ業務用のケーブルでは、他にGotham GAC-4/1や2111、Mogami2534など評価も高く、私も使用中ですが、
以下の通販リンクを参考に、いろいろトライされマイ･ケーブル(ご自身のリファレンス・ケーブル)を決められてください。
http://www.rider.ne.jp/item/index.php?cid=1
http://www.garrettaudio.com/
http://tomoca-shop.jp/shopbrand/062/Y/

質問4は、W(週)で書かれているのなんとも言えません。
Belden8412の場合は比較的短い方ですが、それでも最低30H(時間)ぐらいは必要でしょう。

質問5は、決して感心できる状態ではありませんね。
ケーブル間の干渉は無視できる問題ではありませんので、重ならないよう並走させないように整理されるべきでしょうね。

最後のご質問の
＞真空管アンプに合うお勧めのケーブルがあれば、教えてください
私は大昔にタマアンプを自作し使ったことがあるだけで、後はイシ専門なので、
逆に質問なのですが、ケーブルにタマアンプ向きとか、イシアンプ向きとかあるのですかね？

＞ケーブルに「2AJ」と言う様な文字が印刷されていますが、これは何でしょうか
2Aは恐らく定格電流2アンペア、最後のJの意味はわかりません。ちなみに私のBeldenにはHと�Tが印刷されてますね。

またSPケーブルも検討との事ですが、これこそ貴方のSPやお好みの音楽が分からない限り、私には回答不可です。

書込番号：13362456

[忘れようにも憶えられない]

２匹の犬とオーディオさん、こんばんは。

僭越なことを申し上げるようですが、音楽を楽しんでいらっしゃいますか？

たとえばですが、メタルケーブルで方向によって音質が変わるというのは、科学的にはあり得ないことです。そんなことがあったら学会で大騒ぎですし、商業的な応用も（オーディオおたく用以外に）色々考えられていることでしょう。もっとも、各種ケーブル交換によって科学的にはあり得ない音質差を体験した、とおっしゃるかたは、価格コムの掲示板でも多数いらっしゃいます（主観を語るのは自由ですので…）。しかしそれでも、「ケーブルの方向で確かに音質が変わることを確認した」とおっしゃるかたは、ほぼいらっしゃらないと思います。

２匹の犬とオーディオさんのケースではケーブルの接続に非対称性があるようなので、金属結晶の方向性の話とは別かも知れませんが、それにしても、ご質問の「正しい・正しくない」等に関して、どちらかを誠実に回答できる科学者はいないでしょう。RCAケーブルに関して、そこらへんの千円以下のもの（念のため名の知れたメーカーのものとします）と、ウン万円のものとの間の音質差についても同様です。

とりあえずは、アクセサリーや機材のチューンアップをされる際には、ケーブルの方向によって音質の差が「ない」と感じることができるようになってから、というのが安全かも知れません。音質差を引き起こす大きな要因は、「世の中の評判などに感化されて心理的に影響を受けること」だからです。これは自覚しがたいので、厄介でしょうが…。

そうしたものから自由になられて、音楽を楽しまれることを、お祈りします。

書込番号：13363794

[２匹の犬とオーディオ]

yamaya60さん

丁寧な詳しい回答を有難うございます。
一応、接続方法、使い方は正しそうですね。
でも、
Webの書き込みを見れば見るほど、分らなくなってきました。
色々な接続方法が有るようですね。
　ホットを1本にして、もう一本は両端で切り落とし、グランドは編み線だけを使うとまた音が違う。
　芯線2本を束ねてホットに、網線をグランドへ。
　編み線を使わずに、芯線の1本をグランドに使う。これではシールドの意味が無いと思いますが。
など。
本当に色々な使い方が有るようです。
音質についても、派手目であるとか、最も多いのが、中域から低域がよく鳴るとか？
本来の弦の音に近いとか。ギターのケーブルに使っての評価が書かれているケースが多い様です。
でも言える事は、ケーブルで確かに音が違う。
3mほどのスピーカーケーブルをOFCからOCCに変えたときも確かに変わりました。
OCCの方が高音が煌びやかで、全体的、特に低音に締まりがあります。
今度、Gothamにでも変えて見ようかなとも思います。どの様な傾向でしょうか？
自分のシステムに合うケーブルと言うのは、それぞれの動的出力インピーダンス、ダンピングファクターによって違うのではないでしょうか？含まれる倍音成分によっても違うかも知れませんね。

書込番号：13363809

[yamaya60]

２匹の犬とオーディオさん　コンバンハ

＞本当に色々な使い方が有るようです。
私もいろいろ実験しながら音の確認をしてきていますし、未だ懲りずに続けています。

＞でも言える事は、ケーブルで確かに音が違う。
おっしゃるとおりですね。ケーブルに限らず、ホントにオーディオというのは摩訶不思議な世界で
「なんで？」と思うことがたびたびです。

ただこの「なんで？」と言うのは「やってみなけれゃわからない」、つまり実践して初めて「なんで？」と分かるという
面倒な(しかし、私にとっては楽しい)行為が必ず付きまといます。
そして、その結果が、うまく、好みの音への変化であったりすれば、音楽ライフをより一層豊かにしてくれる上に、
達成感もひとしおのものとなります。

実は私のもうひとつの趣味は山登りなんですが、ロートルになった今も懲りずにヒマラヤへせっせと足を運んでいます。
この世界も、机上で地図や写真や登攀記を何度眺め読んでも、感動はあっても達成感は得られません。
「登る」という「実践行為」があって初めて達成感という喜びが得られるんですね。これと全く同じです。

＞OCCの方が高音が煌びやかで、全体的、特に低音に締まりがあります。
PCOCCの線材の場合は、それ＋解像度ですね。しかし解像度の高さと言うのは「諸刃の剣」なので
適所を誤ると「う〜ん！」とガックリ来ることもありますので要注意でしょうね。

＞今度、Gothamにでも変えて見ようかなとも思います。どの様な傾向でしょうか？
私の場合、メインシステム(クラシック音楽)でSACDP→プリ→パワーとも現在はGothamGAC-4/1の自作XLR、
サブシステム(ワールドミュージックその他)はMogami2534の自作RCAです。

Gotham(Made in Switzerland)のケーブルの音質傾向は、どのケーブルにも共通しています。
私の現システムで接続しヒヤリングする限り、高低にスッキリとレンジが伸び、実にフラットでスムーズな音を引き出してくれ、
音場の奥行感の表現に特に優れています。
しかし、高域が多少きついと言う評価もありますが、これは好みの領域だと理解しています。
そういった意味ではクラシックやジャズのアコースティック系の音楽に適しているのでは、と思います。

またMogami2534の場合は、Gothamより中域に多少の強さを感じますが、これもフラットでスムーズな表現に長けた
Made in JapanのNo.1ケーブルですね。オールマイティ、ジャンルに拘らずに安心して使用できるケーブルだと思います。
「迷ったらMogamiに戻ってみる」と言った感じですかね。

書込番号：13366025

[良心回路]

圧延とは分子の配列に方向を与えること。液晶とタイアは分子の配向を利用しています。送電線と碍子は電荷に対して形状と構造を規定した設置基準があります。トヨタ、日産、ホンダは鋼板の圧延方向を標準化して自動車を製造しています。プラスチックが電気を流す時代、熱、電子、振動、エネルギーを誘導するために分子配向をあたりまえに利用しています。人間の感覚という繊細でありながらあいまいなファクターが介在することで事象の因果関係と有用性に結論が見いだせないものは捨て置かれただけのこと。人間というファクターに依らず有用性が確認できた事象は次々と製品に結実されています。

書込番号：13366852

[良心回路]

人間とは面白いもので物理特性が変化したことが視認できても変化を体感できないことはいくらでもある。スピーカーのサランネット、外して鳴らす、装着して鳴らす、あなたはこの差異を判別できるだろうか。音波が伝搬する軌道上に遮蔽物がある。装着している時、外している時、特性が異なることは誰の目にも明らかだ。誰よりサランネットを脱着した本人がわかっている。この差異が判別できないなら心理効果以前にあなたには残念ながら聴感上識別できる感度が低いと理解する必要があろう。こういう方は安心してオーディオショップでご自身の予算にあった製品、デザインや機能でお好きなものを購入されればよい。細かいことで悩む必要などないし間違ってもケーブルなどに配慮する必要もない。不幸にもサランネットの有る無しを聞き分けることができた方、悩みだしたおそらくその悩みが解消する方法はない。

書込番号：13367208

[２匹の犬とオーディオ]

良心回路さん

全く仰る通りです。説得力がありますね。
確かに、一度その変化に気に気づき、気になり始めると、もう止まらなくなりますね。ゴールが見えなくてもとことん追求し始めます。人それぞれの性格にも依るのでしょうが。
私なんかは、30年もエンジニアをやっているので、その傾向が強いです。どんどん深みに嵌って行きます。
音楽でも、一箇所でも今までと楽曲の流れが違う、プチッとノイズが入っただけでも、その曲を聴くたびにそろそろノイズの箇所だと構えてしまいます。ディスプレイでも、一箇所でも輝点があると、ずーと気になるものです。人間の脳って不思議ですよね。これって、フラシボー効果ではなく、何とか効果とか機能って言いますよね。一瞬の変化に気が付いて、脳裏に焼き付けること。ピカチューのフラッシングでもなく、、、年のせいで思い出せなくなった。

それにしても、オーディオの世界って深いですよね。だから面白い。ある所までは特性で語れるけど、それ以上の微妙なニュアンスの所は特性だけでは語れませんよね。自分の耳で確かめるしかないですね。好みも色々ありますし。お金がいくらあっても足りないです。上を目指しても逆戻りすることもあり、無駄な投資になるますが、勉強にはなる。やって見なきゃわからないですね。

書込番号：13368397

[２匹の犬とオーディオ]

yamaya60さん

Gothamのケーブルに興味を持ちました。
今度、東京に行ったときに秋葉原によって、買ってこようと思います。
売っている店をご存知でしたら教えてください。

来週東京に出張しますが、海外に住んでいるので、こういう機会しか買えないです

書込番号：13368404

[２匹の犬とオーディオ]

やっぱり、価格.comのクチコミに投稿される人は、皆さん素晴らしい知見や学識、経験をお持ちですね。レベル、品が高いです。いつも、興味深く読ませて頂き、非常に参考になります。私も、ブログに色々と書き込んでいますが、皆さんに比べるとまだまだですね。色々と教えて下さい。

書込番号：13368467

[良心回路]

２匹の犬とオーディオ氏

誤解を招いてしまったようです。２つ目のスレは理論の背景を借りたかの圧力で都合良く心理効果を論ずる方へのコメントです。

書込番号：13368724

[redfodera]

２匹の犬とオーディオさん

お久しぶりです。
私もyamaya60さんと同じくGothamGAC-4/1とMogami2534ばかり使っています。

＞今度、東京に行ったときに秋葉原によって、買ってこようと思います。

yamaya60さんがご紹介されたトモカ電気さん、Gothamの切り売りケーブルの取扱いを止めてしまってるんですが、
ストックを持っていないかそちらを発たたれる前にメールでご相談されれては如何でしょう。
完成品の代理店だったフックアップも取扱いを止めてますから国内ディストリビュータが代わるみたいですね。

ちなみに２匹の犬とオーディオさん、Gotham、お住まいの方が探しやすかったりなんてことはありませんか？

書込番号：13372078

[２匹の犬とオーディオ]

redfoderaさん

お久しぶりです。
返信有難うございます。お待ちしておりました。

私は中華圏に住んでいるので、探してもなかなか見当たらないです。
先日、小さい人目につかない古いケーブル専門店で、やっとこのベルデン８４１２を見つけました。この店ではWEのケーブルも扱ってますが、量は多くないです。しかも、このベルデンは、店の入り口の外気に触れやすい軒先においてありました。何でもありの中華圏なので、これが本物かこの保存状態で品質は大丈夫か、ちょっと不安になっています。ただ、値段だけは、日本のWeb shopよりは、高かったです。この横にはベルデン8761と言うのが置いてありましたが、Webで調べても、どの様なものか良くわかりません。値段は8412の1/4位です。
私の住んでいる所には、Furutecやオヤイデ、Supra、Monster、WireWorldは簡単に見つかりますが、Belden、Gothamは見かけません。多分、安くて商売にならないでしょう。良く見るのは、地元メーカーで見せ掛け倒し、太い、編みカバーを被っているものはあります。でも、買う気にはなりません。

書込番号：13372313

[２匹の犬とオーディオ]

このベルデンのケーブルを今日も逆方向(文字のBを入力側、プリ→パワーならパワー側）に繋ぎ変えてみました。やっぱり、こちらのほうが、高域の伸びも良く、分解能も、広がりも良い様に思えます。順方向だと、やっぱり詰まったカマボコ状の音に。皆さんと結果が違うのですが何故でしょうか？納得が行きません。真空管アンプだから？それとも製造時に元々方向性と文字の向きが管理されていない？

書込番号：13376596

[yamaya60]

２匹の犬とオーディオさん
失礼ですが、貴方は、海外在住の技術屋さんですか？
今回お書きのレスは、実に技術屋さんらしい疑問だな、と思いましたので・・

最初のレスで私はこう書きました。
「オーディオではいろいろ試されると「逆も真なり」とか「現状と変わらない」があり、それもまた楽しい」と・・・
たとえセオリーと反対方向であっても、貴方が「いい音だ」と思われた向きが正しい向きです。

＞皆さんと結果が違うのですが何故でしょうか？納得が行きません。

そんな事はありませんよ、オーディオでは往々にして起こりうる結果で、それに気づいていない人が多いだけです。
私はイヤと言うほどそれらを経験してきましたし、未だ現在進行中です。
機器が違う、電源が違う、部屋が違う、耳が違う、好みが違う、等々、オーディオ環境は各人各様です。

同じ環境の方はまずありえないのが前提条件としてあるわけですから、納得行く行かないの問題を通り越して、
オーディオは自分の耳を信じるしかないのです。判定(判断)機械は、ご自身の耳なんです。
そのためには、いろんな機会を利用されて、音(音楽)を聴くという経験をかさねられて耳を鍛えてください。

書込番号：13397940

[２匹の犬とオーディオ]

yamaya60さん

＞失礼ですが、貴方は、海外在住の技術屋さんですか？
＞今回お書きのレスは、実に技術屋さんらしい疑問だな、と思いましたので・・
そうです。ご察しの通りです。以前は、まさにオーディオ設計をしていましたが、今は海外に居ながらDisplayの設計の仕事をしています。プライベート(趣味)で好きなのは、オーディオの設計です。最近は真空管に嵌っています。ある程度年齢を重ねましたので、古きよき時代への回顧とでも言うんでしょうか？
私のブログを読んでもらえば、良くわかると思います。既製品の改造をして楽しんでいます。
今のシステムは、真空管とソリッドのハイブリッドCDP、真空管プリアンプ(特注品)、真空管パワーアンプ(マッキンMC275)、フロアースタンドタイプのスピーカー(ダイヤモンドツイータ)です。中でもCDPは散々手を加えています。改造で音の変化を楽しんでいます。

＞オーディオでは往々にして起こりうる結果で、それに気づいていない人が多いだけです。
＞私はイヤと言うほどそれらを経験してきましたし、未だ現在進行中です。
＞機器が違う、電源が違う、部屋が違う、耳が違う、好みが違う、等々、オーディオ環境は各人各様です。
この事は良く聞きます。その通りと思いますが、ある程度、それが持つ素性、個性というものは、どこかに現れると思います。

＞同じ環境の方はまずありえないのが前提条件としてあるわけですから、納得行く行かないの問題を通り越して、
＞オーディオは自分の耳を信じるしかないのです。判定(判断)機械は、ご自身の耳なんです。
そうですね。最近思うのは、自分の好みの音とか求める音が判らなくなって、迷路に入っています。軸がブレてきつつあります。これでは、どんな風に手を加えて良いかもわかりませんね。音楽のジャンルも女性ボーカルからジャズ、クラシックと幅が広いです。

書込番号：13401718

[yamaya60]

２匹の犬とオーディオさん お早うございます。

＞以前は、まさにオーディオ設計をしていました
なんとオーディオのプロの方でしたか・・私ら素人の出る幕じゃないですね。
しかし、このスレやレスから想像するに、いかに設計のプロでもケーブルは別ということですか？

＞私のブログを読んでもらえば、良くわかると思います。既製品の改造をして楽しんでいます
ブログ拝見しました。CDPをいろいろ弄っておられますね。ただ現在のタマアンプの事情はよくわかりません、私には。

ところで前レスにも書きましたが、私のメインシステムはクラシックが中心です。
アンプはC-200/P-300以来、またCDPもDP-70以来のAccuphaseばかりです。
Accuphaseの機器はいずれも、発足当初から箱の中は芸術的ともいえる整然とした佇まいと配置で、
ソコに惚れ、ソコから出る音に惚れきっています。よって中身には全く手を出しません。

ただ、Accuphase製品で、唯一私にとって気にいらないのが機器に付属したり、市販しているインコネや電源ケーブルです。
で、いつの間にか、redfoderaさん程ではないですが、同じような電線病患者になってしまったという次第です。
ただ最新のAccuphaseのケーブルは、やっと意識を改めたようで、これまでよりマシなものを市販してきていますが・・・

またサブシステムとして、現在、PCオーディオに手を染めワールドミュージック等のクラシック以外の
アコースティック音楽を、自作Win-PCとONIXのDACとATOLLのプリメインで楽しんでもいます。
こちらの方は、箱の中の配線素材や端子の交換、経路の変更、ハンダのやり変え、制振や質量増など弄っています。

この程度の弄りでも、やり方次第で出音はコロコロ変わります。
私には専門的な知識も能力もありませんので、プロの貴方にとっては、そんな程度かと思われるでしょうが・・・

＞ある程度、それが持つ素性、個性というものは、どこかに現れると思います
その通りだと思いますね。私の場合でも、機器の本来の音質を生かし、一歩でも「好みの音」に近づける、
という目的で楽しんでやっていますから・・


＞最近思うのは、自分の好みの音とか求める音が判らなくなって、迷路に入っています
とお書きの件ですが、
これは私の場合には、自分の「好みの音」のリファレンスとしてメインシステムの音がドーンと存在し、
コンサートにもたびたび足を運ぶ事で、それによって己の耳を鍛え信じ、
迷いなく、揺るぎなく「求める音」の判断ができていると思っているんですが、参考にはなりませんかねぇ・・・

＞音楽のジャンルも女性ボーカルからジャズ、クラシックと幅が広いです
フロアースタンドタイプのスピーカー(ダイヤモンドツイータ) とレスにはありますが、
ブログに書かれているFOCAL 807Vがメインではないんですか？
実は私のメインシステムのSPはFOCAL Electra 1027BEで、サブシステムのSPはPIEGA TP-3です。

貴方の前レスにSPケーブルも検討中とありましたし、お好きな音楽ジャンルもこれでわかりましたので、
かなり以前のものですが「エヌズさん」という方の「お勧めケーブルは有りますか」というスレを
ちょっと長いですが、お暇なときに、一度、目を通してみてください。ご参考になるのでは、と思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000034822/SortID=11036028/

書込番号：13408157

[２匹の犬とオーディオ]

BELDEN8412	Amphenol　1	Amphenol　2

今回の日本出張でGoshamを買ってきました。
本当は、GAC-4/1が欲しかったのですが、日本の代理店が取り扱いを止めたらしく、在庫もありませんでした。仕方なく、ケーブルはGAC-1を購入、プラグはAmphenol社のものを購入しました。
今朝、早速、RCAケーブルを作成して、使いましたが、聞いた感じ、ベルデン8412よりもクリアで癖がありません。低域から高域まで、素直に延びています。スピード感も良いです。広がりも増した様な。これで、迷い道から、また元の私の線路上に戻って来れた様な気がします。
8412は何だったんでしょうね？　で、ふと思った事が、あります。
実は、このベルデンは、中華圏で買いました。ひょっとして、、、、そんな事は無いだろうと思いますが、ベルデンに偽り品ってあるのでしょうか？
そう思うと、今回日本で見たベルデン8412と何となく違う様な。
製造ロット、私のは「2AJ」の「J」が「U」と「J」の中間の様になっている。
それと、曲げると、日本で見たものは、中の繊維が動く「ゴリゴリ」した感触があったが、私のにはそれが無い。ちょっと微妙です。私は、違うものを聞いていたんじゃないかと不安になりました。写真をつけておきます。
ついでに、Amphenol　プラグの写真も。(カッコ良かったので)

書込番号：13425187

[偏人]

２匹の犬とオーディオさんこんにちは。

最近面白いスピーカーケーブルを見つけたので報告いたします。
マニアの意見を聴きたいと思いまして(笑)

一つはWEの10GAのビンテージ、もう一つはBELDENの最新ラインナップの6T00UP(10GA)。

WEは米国eBayにて20ftで$39、送料は東京まで$16.95、計$55.95です。
BELはTOMOKA電子で1m/340円、送料525円です。

対照的な組み合わせで面白いと思って試しましたが、やはりキャラは対照的でした。

WEは錫でメッキしているせいか耐久性は高いようで今でも新品に近いコンディションと見受けられます。音質はやはり10GAのため高性能で低音の量感、締まり、高音のリアルさ共に細身のケーブルを遥かに凌駕しています。銅より伝導率の低い錫メッキの為か、単純な高性能というよりは若干ダンプされた感じです。世のマニアが「フラットで癖が無い」と言うのは一見耐久性を上げることにしか役立たなそうな錫メッキの効果と思います。

一方のBELはとにかく高性能、低音の量感、締まり、高音のリアルさにおいては3時間ほど慣らしたWEを慣らし無しで圧倒してしまいます。導体の構造とメッキ無しであることが高性能の原因でしょう。録音場所の空気感まで伝えてしまう感じです。

ただ、このオーディオメーカーが良く謳い文句にする「空気感」まで伝えてしまう高性能が曲者で、これを好まない方も多いようです。細身のBELを好むマニアが好例で、彼らの主張を私なりに解釈すると低性能の方がかえって空気感（主に部屋の反射音かと思います）を伝えない分、楽器の音がクローズアップされて演奏の良し悪しが解かり易いと言うわけです。
これも一理在りです。勢いでBELの細身ケーブルをけなしたことが有りますが反省しています(笑)。

私は主にTriodeのTRV-A88SEを３結に改造してKT120に換装したものとCayinのA200-PをJJの2A3-40に換装したものを自作フルレンジとホーンで聴いているのですが、ローパワーの真空管にはやや荷が重いため低音の緩さとパワー感の無さに不満がありましたが、BELの高性能でこれらの問題は完璧に解消しました！
今はWEの使い方に迷っているのですが、KT120＋フルレンジにWEを使うと味があって面白いかもと思っております。

どちらのケーブルも一般的なケーブルと比較して安いので是非試して感想をお聞かせください。
yamaya60さんのように一概に薦められないと言うのはごもっともですが、どうせ為さなければ解からないですし、この2本なら値段的にも性能的にもマニア的にも所有して損は無いと思います。

ちなみに貴殿がおっしゃる
>試しに、この方向を逆にすると、音は硬めですが、高音も煌びやかで、全体的に派手な音になり、今までのOFCに近い音になります。

と言うのは低音の性能が落ちて高音がクローズアップされる為ではないでしょうか？
スピーカーケーブルでも同じ現象が起きます。

あと、蛇足ですが、シールド付電源ケーブルのシールドを接地せずに使ったところ、おとが柔らかくというか暖かくというかぼやけるというような音になりました。これはこれで好きな人も居るかと思います。私は接地派です。
おそらくこれは外来ノイズの為ではなく、ケーブル自らの電流がシールドを磁化する等して、その反射の影響を受けるためにぼやけるのではないでしょうか？

書込番号：14175943

[２匹の犬とオーディオ]

偏人さん

情報ありがとうございます。参考になります。ケーブルも奥が深いですね。
ここに投稿した後、私のケーブル構成は結局のところ、この様になっております。
�@CDP→プリ　　フルテック　アルファOCC(新規購入)　1m程ですが、硬くて取り回しが難しいです。
�Aプリ→パワー　　ベルデン8412　
�Bパワー→スピーカー　フルテック　アルファOCC
方向は推奨どおりに合わせてあります。(文字の流れる方向＝信号の流れ)
アルファOCCは、繊細で高音まで綺麗に伸びるので、お気に入りです。多少、硬い音にも思えますが、許容範囲です。

ゴッサムは、結局、音が細くなり、スカスカの感じなので、止めました。

他には、ケーブル話では、オーディオではありませんが、DVD→TVのHDMIケーブルを最新の高級？なものへ、1000円/m位(規格1.4？　４Kx2K対応)変えたら、映像、音ともに良くなりました。

書込番号：14186994

D端子ケーブルで迷っています。

[マイケル スコフィールド]

液晶テレビとDVDプレーヤーの接続でD端子ケーブルの購入を考えていますが、エレコム、ビクターなどの有名メーカーのケーブルと楽天などで、メーカー名もない400〜600円くらいの1ｍのケーブルで映像や音質に違いがあるのでしょうか？

書込番号：15260320

[P577Ph2m]

アナログ信号ですから、粗悪品なら多少の影響はあるでしょう。
ただし明確に判別できるほどの違いが出るかどうかは、視聴環境や見る人次第です。

書込番号：15260580

[無毀なる湖光]

エレコムやビクターっていっても２０００円程度の物と名も無き６００円に差があるか分かるのか、1万円とならどうかってあるけど、６００円くらいなら両方買って試してみなされ。

差がわからなければ今後安いの使っていける。
とりあえず１万円以上のケーブルと比べてみてね。
でも再生機がしょぼかったり、テレビのスピーカーだったりしたら６００円で十分。

しかし相変わらず人に聞いてばかりなんだな。

書込番号：15260621

[マイケル スコフィールド]

解決済みにするのが遅くなりました。
ありがとうございました。

書込番号：15510826

同軸デジタルケーブルオススメ教えて下さい。

[Sho-Hei]

おはようございます。
プリメインアンプ「A-5VL」
CDプレイヤー「C-S5VL」
で接続する際に同軸デジタルケーブルを使用しようと思ってます。
そこで音質や安定性など色々な面で優れている同軸デジタルケーブルのオススメがあれば是非紹介して欲しいです。
上限はだいたい5千円くらいかなーとは思ってますので5千円上限でハイクオリティな同軸デジタルケーブルを教えて下さい。
よろしくお願い致します。

書込番号：15435121　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

5千円以内だと市販品だとオヤイデかsoul noteしかないと思います。

http://kakaku.com/item/K0000342584/
http://www.soulnote.co.jp/lineup.html

通販サイトの業務用ケーブルもお勧めです。

http://www.rider.ne.jp/item/index.php?cid=14
http://procable.jp/digital.html

書込番号：15437356

[Sho-Hei]

ありがとうございます。
BELDEN ベルデン 1695A気になります。
ベルデンの1695Aか、オヤイデのAS-808RとDST-75Rが気になりますね。
正直この三点ではどれがクオリティ高いと思いますか？？
視聴者の好みもあるとは思いますがこの三点だとしたらオススメはどれでしょうか(ｰｰ;)？
すみませんm(__)m

書込番号：15439429　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sho-Hei]

後コネクタ部分は両先ともRCAでいいんですかね？
アンプはA-5VL、CDPはC-S5VLです！

書込番号：15439484　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞後コネクタ部分は両先ともRCAでいいんですかね？

はい。そうです。

＞ベルデンの1695Aか、オヤイデのAS-808RとDST-75Rが気になりますね。

オヤイデは使用したことないので、分かりません。

デジタルケーブルは、違いが分かり難いと思うのでお好きな物を選べば良いかと思います。

書込番号：15441771

[Sho-Hei]

色々とすみませんでした。
ありがとうございます。
RCAでいいんですね！
了解しました。
ありがとうございます。

書込番号：15442286　スマートフォンサイトからの書き込み

RCA選びで、思案中です。

[心地良い音に包まれ隊]

皆さん、こんばんは。
現在、モガミのRCAを使用してますが、高価なケーブルに興味があります。三菱電線やアクロリンクなどの高価なRCAをお使いの方、ご感想をお聞かせください。宜しくお願いします。

書込番号：15381371　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞三菱電線やアクロリンクなどの高価なRCAをお使いの方、ご感想をお聞かせください。宜しくお願いします。

参考までに。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14285272/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000356993/#tab

三菱電線は、デジタルケーブル、電源ケーブルだけですが、フラットで高解像度型だと思います。
モガミよりベールを1枚脱いだクリアさはあると思います。

AETも使用してます。参考まで。

http://review.kakaku.com/review/K0000343904/ReviewCD=545392/#tab
http://www.ippinkan.com/aet/aet_cable_test.htm

バランスでHINも使用してますが、逸品館のレビュー通りかと思います。

デジタルケーブルも混じっていますが、参考までに。

http://www3.hp-ez.com/hp/audio/page61

書込番号：15382795

[心地良い音に包まれ隊]

圭二郎さん、こんにちは。
いつもご親切にありがとうございます。

レビュー、リンク読ませていただきました。
AET良さそうですけど、私には手が届きません(汗)
アクロリンクか三菱電線で検討したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：15383635　スマートフォンサイトからの書き込み