このページのスレッド一覧(全161スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 5 | 7 | 2011年5月10日 17:54 | |
| 0 | 6 | 2011年4月13日 15:12 | |
| 6 | 11 | 2011年4月3日 22:03 | |
| 0 | 1 | 2011年3月20日 19:14 | |
| 0 | 2 | 2011年3月3日 17:27 | |
| 67 | 25 | 2011年3月3日 07:12 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
hdmiケーブルの感想を読むとほとんどの物は明るくなったとか色乗りが良いとか
クッキリしたと言ったような感想に分類されているようですが、黒が沈むケーブルって
あるのでしょうか?あったら教えて下さい。なおpcとの接続に使用します。
(希望しているのは、暗部の階調が良く出るケーブルではなく、黒が沈むケーブルです。)
これって映画好きにはとても重要なことだと思いますので
(注)ネタスレではありませんし、ケーブル論争もご遠慮下さい。
0点
試しもしないでケーブルでは変化しないと主張する人に、
オカルト・馬鹿者扱いされるんで誰も書き込まないかもです。
でも、黒が沈むのはプラズマテレビなんでは?
今何を使ってるんですか?
書込番号:12984327
1点
使用しているのはRDT231WM-Xと言う液晶モニターです。これで映画を見ることも結構あるん
ですよね。プラズマの23インチぐらいがあれば良いのでしょうが、そんな物はありませんし。
書込番号:12986010
0点
もしも、23インチではっきりと効果が出るようなケーブルが有れば、
誰もオカルト扱いしないでしょう。
普通のソニーやパナのケーブル部分がフラットな物で十分だと思いますよ。
書込番号:12986227
1点
でもケーブルはずっと使える物ですし、無駄にはならないと思いますので
引き続き情報お待ちしております。
書込番号:12986672
0点
PCでデスクトップを黒にして壁紙を無くしたときの黒の色がその液晶ディスプレイで表示できる黒の色であって、それ以上暗い黒は表示できないと思うのですがどうでしょう?
お望みの暗部の階調が良く出る ではなく 黒が沈む と言うことは
全体の階調が狭くなる(表示できる色数が減る方向)変化でしょうか?
だとするとケーブルによって正しいデータが送信できずに、全体に暗くなるデータが受信されるということになるのかなと思います。
だから、ちゃんとデータ送信できるケーブルではだめなんですよね?
書込番号:12992606
0点
うまいお茶を飲みたいさん、こんにちは。
> (注)ネタスレではありませんし、ケーブル論争もご遠慮下さい。
これ↑は分かりましたが、
> 黒が沈むケーブルって
> あるのでしょうか?あったら教えて下さい。
これ↑は、もしもあると思ったら教えて良いのだと思いますが、もしもないと思ったらその場合も(ないということを)教えても良いのでしょうか?
「ケーブル論争もご遠慮下さい」とあるので、ないと思う人がこのスレに投稿するのは相当な勇気が要るでしょうね。
書込番号:12993307
0点
ばうさん こんにちは
>もしもないと思ったらその場合も(ないということを)教えても良いのでしょうか?
もちろんOKですよ。あったら教えて下さいってことなので。明るくなるケーブルが
あるなら黒が沈むケーブルもあるかもってのがスレを立てた理由なので。
ただ、具体的な商品は明記して下さいね。それだけは守ってください。
hdmiケーブル全般の話に持って行くのはご遠慮下さいってだけです。
書込番号:12994012
3点
DVDデッキ?(何と読んだらいいかわかりませんが・・・)
を買い換えてしまったため、今持っているプロジェクターとつなぐケーブルを
買いなおさなければいけなくなりました。。
HDMIケーブルで大丈夫になったので、これで、画像が綺麗に見れて嬉しいって思ってた矢先、
量販店で5mのを買ったんですが、足りなかったんです。。。長さが。。。。(泣)
私は、配線がなるべく見えないように、壁側をつたって配線していたため、足りなかったんです。。。
一応、直線に繋げば見ることはできますが、なんだかどうしても気になってしまって。。。(泣)
それで、5mより長いものを購入考えているのですが、周りになんとなく聞くと
・5m以上は急に値段が高くなる。
・ケーブルを長くすると画質が落ちる。
とかいわれてしまって、全くの初心者の私では、何がよいのかわからずで。。。
みなさんのお力を借りられたらって思います。
安くてオススメのモノがありましたら教えてください!
よろしくお願いいたします☆
0点
アマゾンで hdmiケーブル 10m などと検索したら3000円弱からありましたよ。
やはり長さによってノイズの影響で
正常な動作ができない場合もあるようですが、
大丈夫なこともあるようなので試してみてはいかがでしょうか。
またHDMIブースターなるものもあるようですが・・・
2.5万ほどと結構値が張りました(汗
書込番号:12857809
0点
いこな_0011さん
早々とコメントありがとうございます☆
確かに試してみたらいいのかもしれませんが、
あまりにも沢山の種類と値段があるので、試すにも怖くて。。。
高いものを買えば、絶対にいいのかもしれませんが、5000円以上出すつもりはないんですよね。。。(泣)
難しいです。。。
書込番号:12857983
0点
私はヤフーオークションで購入しました♪
製造会社から購入しましたから大変にお得です。
量販店の商品は、ケース代&印刷代&流通経費&量販店やブランドメーカーの利益が上乗せになる為、高くなるだけだそうです!
最新規格フル対応!イーサネット3DハイスピードHDMIケーブル
1Mー300円
1.5Mー340円
2Mー380円
3Mー680円
5Mー980円
非常に安いですよね♪♪♪
書込番号:12891211
0点
ゴールドマウンテンさん
お返事ありがとうございます☆
そういう方法もあったんですね〜
5M以上はないのですか???
書込番号:12891382
0点
はい、会社に直接聞きましたが、最新規格3D対応のハイスピードで5M以上は販売してませんでした。
しかしヤフオク見たらハイスピードでないなら、7.5Mなら900円〜1500円未満で購入できますよ〜♪
書込番号:12891620
0点
AVアンプからテレビまで7mほど離れています。
HDMIケーブルは長さが長くなる程、画質・音質への影響が大きくなると聞いたので、7mという長さに不安を持っています。
良質なHDMIケーブルの情報をお願いします。
テレビは3D対応のものなので、ver1.4のものをお願いします。
0点
http://kakaku.com/item/K0000078589/
こんなのは?
スペック欄に書いてないがメーカーサイトに飛ぶとちゃんと1.4対応になってるから大丈夫。
これ以上の画質を目指すなら文句なしのモンスターケーブル
書込番号:12851711
0点
HiVi4月号に10mクラス21本のHDMIケーブルの画質評価が載っています。
4万円以下クラスでは、特選はSAEC SH-820、推薦はMonster MC700HD4VとWireWorld CHROMA6でした。
詳しくはHiViを参照ください。
書込番号:12852387
1点
パソコンは神様の次に最強さん
ソニーですね。
早速チェックしてみます。
ソニーの上位モデルには7m以上のものはなさそうなのが残念です。
モンスターケーブルは価格が高いですね。
びっくりしました。
でも画質・音質にそれだけの差があるなら購入してもいいと思っています。
HDMIケーブルをググってみると、高価なものは必要ないという意見もあるみたいですが、どうなんでしょうか?
Minerva2000さん
タイムリーに特集が組まれているですね。
明日、HiVi4月号を買いに行ってみます。
書込番号:12852431
0点
あきべぇ01さん、
HDMIケーブルはm千円クラスのものでも一定レベルの画質、音質が得られます。そのレベルで十分と感じる方には高価なケーブルは必要ないです。
10万円のアンプと20万円のアンプで音はほとんど同じと感じる方は、10万円のアンプを買いますし、その差は音楽を聴くうえで非常に大きいと感じる方は予算が許せば20万円のアンプを買うでしょう。それと同じことです。
HDMIケーブルの画質、音質には、プレーヤーやアンプの機種間の差と同じくらいの差がありますので、AV機器評論家は、プレーヤーやアンプと同様に、HDMIケーブルごとのレビュー記事が書ける訳です。
そのレビュー記事は評論家が変わっても、ほぼ同じように評価されていますが、たまに違いがあることがあります。その時は視聴に使用した機器や接続方法に注意する必要があります。
HDMIケーブルに映像と音声の両方を流して評価しているのか、セパレート出力で評価しているかで大きく違うことがあります。
またより高画質のケーブルがより高音質であるとは限りません。また価格に比例はしていませんが、一般に同一メーカー内では価格が高ければより高画質、高音質に作ってあります。
ソニーの9150ESや9240ESは、同じソニーの普及クラスケーブルとは画質と音質が全く別物です。
書込番号:12853092
1点
Minerva2000さん
解説ありがとうございます。
HDMIケーブルは製品により画質・音質に違いがあるということですね。
AVアンプはこれから買い換えを予定しているのですが、20万円程度のものを購入する予定ですので、ケーブルにもある程度拘っておきたいと思います。
Minerva2000さんオススメのHDMIケーブルは何でしょうか?
ご紹介の9150ESや9240ESはちょっと高すぎて手がでません。
7m以上3万円以下のものでご紹介をお願いします。
書込番号:12853785
0点
あきべぇ01さん、
AVアンプは定価で20万円前半から30万円前半に、各社が優秀機を投入していますので、好みで選ばれると良いと思います。
HDMI出力は音声と映像をセパレート出力した方が、音は圧倒的に良くなります。
TVまでは、映像専用としてSAECのSH-820で良いと思います。
AVアンプへは音声専用として、エイム電子のPAVA-FLS01(1m)かPAVA-FLS015(1.5m)が音声専用としてNo.1ケーブルだと思います。このケーブルは硬くて取り回しは良くないので少し長めのものを選ぶと良いです。
私は音声専用に、1.5mのものをPS3に、1mのものBDレコーダーに使っていますが、CD再生でも圧倒的高音質で、純銀同軸ケーブルや、それより音が良いとされているNO.1光ケーブルよりさらに音が良いです。
書込番号:12854209
![]()
1点
Minerva2000さん
AVは今がヤマハ製品で親しんでいるので、ヤマハのRX-V3067(B)を第1候補にしています。
音声と映像をセパレート出力が良いとのことなので取り入れたいと思います。
これはどこのAVアンプでも出来ることなのでしょうか?
先ほどHiVi4月号を購入してきました。
HDMIケーブルもいっぱい種類がありますね。
SAECのSH-820ですが4月1日発売予定と書かれてありましたが、ネットで見る限り見あたりません。
まだ未発売ということなんでしょうか!?
エイム電子のPAVA-FLS01は高いですね。
ちょっとここまでは手が出ません。
2万円以下くらいではないでしょうか?
HiVi4月号を見て、パナソニックのRP-CDHX10が気になっています。
低価格品ですが、実力の程はどんなものなんでしょうか?
書込番号:12854432
0点
あきべぇ01さん、
>AVは今がヤマハ製品で親しんでいるので、ヤマハのRX-V3067(B)を第1候補にしています。
ヤマハに親しんでおられるならこの機種が良いと思います。
>音声と映像をセパレート出力が良いとのことなので取り入れたいと思います。
>これはどこのAVアンプでも出来ることなのでしょうか?
セパレート出力機能はプレーヤーまたはレコーダーの機能ですので、AVアンプは関係ないです。
プレーヤーまたはレコーダーから映像用と音声用の2本のHDMIケーブルで出力します。
>SAECのSH-820ですが4月1日発売予定と書かれてありましたが、ネットで見る限り
>見あたりません。まだ未発売ということなんでしょうか!?
SH-810が現行機種ですね。想像ですがSH-820ではEthernetに対応するのではと思います。
>エイム電子のPAVA-FLS01は高いですね。ちょっとここまでは手が出ません。
>2万円以下くらいではないでしょうか?
HiVi4月号を見られると、エイム電子のPAVA-FLS01の評価は特選にも推薦にもなっておらず、コメントもパッとしないので、躊躇されているのではと思います。
しかし昨年夏号の季刊オーディオ・アクセサリ誌でAV評論家の貝山氏が音声専用で使った場合の高音質HDMIケーブル10種を長時間かけてじっくり評価した結果、No.1に選ばれたものがエイム電子のPAVA-FLS02です。2番手グループにはソニーの9240ES,ハーモニックテクノロジーのMagic HDMI-OFCが入りました。その他で評価対象になったのは、モンスターケーブル、SAEC SH-1010,WireWorld SSH6などでした。
HiVi誌の藤原氏の評価は、映像、音声混在時の評価ですので、貝山氏の結果と異なっているのだと思われます。貝山氏も映像のみの伝送では同じエイム電子のRシリーズの方がずっと高画質との評価でした。
パナソニックのRP-CDHX10が気になっておられるとのことですが、私も使ったことは無いので断定は出来ませんが、価格なりだと思います。藤原氏が特選に選んだのは、ソニーの9150ESを特選に選んだので、氏のバランス感覚で、パナソニックのこの機種も特選にしたのではないでしょうか?
パナソニックのこのケーブルは、音声専用で使うなら貝山氏が選んだNo.1はもちろん2番手グループにも対抗できないとは思います。 でも安いので試しに買ってみられても良いと思います。
書込番号:12854665
1点
Minerva2000さん
セパレート出力機能はプレーヤーの機能でしたか。
季刊オーディオ・アクセサリ誌の調査は最高級のケーブルで行われたものなんでしょうね。
ある程度までは拘りたいものの、紹介されたケーブルまでの出費はちょっと躊躇してしまいます。
セパレート出力と同時出力では優れた製品が違うんですね。
セパレート出力の2万円くらいのケーブルの調査があれば参考になるんですが。
書込番号:12855282
0点
あきべぇ01さん、
貝山氏が各メーカーで音が良いと判断したケーブル10本で行われました。でも必ずしも最高グレードのケーブルで行われたものではありません。安いものでは例えばモンスターケーブルの2万円クラスが比較対象になっていました。しかしこのケーブルが3番手の中でどの位置だったのかは記載がありません。
例えばエイム電子ではRシリーズが最高グレードですが、音が最も良いFLSシリーズが比較対象になりました。
PAVA-FLS01もショップによってはポイントもあり、それを考慮すれば実質3万円で買えますが、一般的にはまだ高いですね。
二番手グループにランクされたハーモニックテクノロジーのケーブルはエイム電子より2割程度定価が安めです。これでも音質はソニーのESシリーズと同等とのことです。
HiVi誌の10mクラスのHDMIケーブル画質比較は、セパレート出力時の画質比較なのですが、音声セパレート出力時の比較は、貝山氏の評価しか知りません。
書込番号:12855673
1点
Minerva2000さん
SH-820はまだ発売されていないようなので、AVアンプ&BDプレーヤーの購入時に合わせてHDMIケーブルを購入します。
音声用には資金を捻出してPAVA-FLS01を導入したいと思います。
取りあえず、急場で1本HDMIケーブルは必要なので、安物BDレコーダー用にパナソニックのものを試しに購入してみます。
ありがとうございました。
書込番号:12856165
1点
現在パナソニックテレビTH-32LX500とブルーレイDMR-BWT2100をHDMIケーブルを使って見ていますが古いテレビの為1080pの出力解像度でみると画面が真っ暗なり信号がうまく伝わっていなく1080iか720pを勧めてもらいました1080iと720pではどちらが綺麗に見れますか?
それと家にD4端子があるのですがD4端子も確か1080iと720pまでだったと思うのですが、HDMIでもD4端子でも綺麗さは同じですか?
0点
一般的には解像度の高い方が綺麗に見えると思いますので、1080iと思います。
ですが、映すのはテレビの性能に依存してしまいますので、1080iを綺麗に調整して映してくれるテレビなのか、720pを綺麗に調整して映してくれるテレビなのかは、利用されているご自身で見て判断するしかないと思います。
違いがわからなければ大したことでもないので、特にどちらでも良いと言うことと思います。
D端子(アナログ)は同じ解像度のHDMI端子(デジタル)の接続に比べて精細さの面で甘くなる感じがあります。
書込番号:12684136
0点
現在、DENON DVD-A1UDのHDMI接続をAVピュアダイレクトモードで使用しています。
映像側は、購入時サービスしてもらったmonster cable M650HD4V-1.2Mを使用しています。
デジタル音声側は手持ちの\1,500程度のHDMIケーブルを使用していますが、デジタル音声用に優れた(音の良い?)HDMIケーブルというものは存在するのでしょうか。
あまり、お高いものは使用するつもりはありませんが、1〜1.5m位で\10,000程度でおすすめのものがありましたら、教えてください。
ラックにAVアンプとともに入れているため曲がりにくいケーブルは使用できません。(monster cable M650HD4V-1.2Mでの配線は曲がりにくく収まりにくい状況です。)
2点
『hdmiケーブル オカルト』でググるといっぱい出てきますよ。
http://q.hatena.ne.jp/1213830864
まあ、良い音がすると思って聴けるなら、高級ケーブルもありでしょう。
書込番号:12674878
3点
ツキサムanパンさん、レスありがとうございます。
早速ググってみました。
デジタル伝送なので、音質の(画質も)差は出ないと言う意見が大半ですね。
ちなみに「HDMIケーブル 音質」でもググってみました。
こちらは、音質比較して各ケーブルの差が明確に記載されています。
評論家の本田さんのSAECの高級HDMIケーブルの記事は音質も考慮された製品と論じられていました。
これらを調べてみた結果、私が気になったのは、HDMIの各線材の構造が同軸構造で無いことです。どうやら2芯シールドがせいぜいのようです。
HDMIの規格は知りませんが、音声同軸デジタルの受け渡しのインピーダンスは75ohmです。そのため、75ohm同軸ケーブルが使用されいます。HDMIでは関係ないのでしょうか・・・?
HDMIケーブルの値段の差は、どうやら端子の金メッキや、端子や使用ケーブルの構造、材質の差のようですね。これらが音質に関係するとは断定できないというのが私の感想です。音質は好みの問題もありますので。
評論家の本田さんも、音質は値段では決まらないとおっしゃっていますね。
どっかで、音声伝送専用のHDMIケーブルなんて発売してくれませんかね・・・?
(映像の部分は不要ですので)
書込番号:12675934
4点
cazlabさん、
>どっかで、音声伝送専用のHDMIケーブルなんて発売してくれませんかね・・・?
音声は映像データの隙間で送るのがHDMI規格ですので、音声だけ伝送することはできませんね。プレーヤーで音声出力用HDMI端子と言っているものからも映像信号は出ています。
オーディオ・アクセサリ誌の昨年夏号で評論家の貝山氏が高音質HDMIケーブル10本を時間を十分かけて評価した結果が記載されていました。16,800円から74,950円のケーブルが対象でした。
その中でNo.1はエイム電子のPAVA-FLS020(52,500円)でした。私はそれの1.5m版を使っていますが、驚異的な音質です。HDMIケーブルによる音質の違いはプレーヤーの違いより大きいかもしれません。
書込番号:12676047
5点
Minerva2000さん、おはようございます。
そうですねHDMI規格に通りませんね。
その後も少しググってみましたが、伝送インピーダンスは100ohmとの記載がありました。デジタル音声も同じかどうか、わかりません。
ケーブルは丸形より平型の方が良いなどの記載も見つけましたが、真偽の程はわかりません。
エイム電子のPAVA-FLS020はエイム電子のホームページにありません・・・?。1.5mで\52,500ですか?。
聞き比べは難しいので、適当と思われるものを探して「エイヤッ!」で購入するしかないでしょうかね。
書込番号:12676096
3点
Minerva2000さん、見つけました。AIMですね。
1.5mで\42,000!。
ちょっと手が出ませんね。ケーブルも平型ですね。
FL-E015 なら考えられそうです。
でも
>HDMIケーブルによる音質の違いはプレーヤーの違いより大きいかもしれません。
は気になるお言葉です。
書込番号:12676193
1点
>エイム電子のPAVA-FLS020はエイム電子のホームページにありません・・・?。1.5mで\52,500ですか?。
エイム電子のホームページではAVC-FLS02ですね。 2.0mで\52,500です。
私が購入したのは1.5mですが、販売代理店での型番はPAVA-FLS015で、\46,200でした。
ちなみに1.0mは\42,000ですね。
高価ですがその価値は十分あると感じました。
貝山氏の評価では、上位機種のAVC-R02(\105,000)は映像向けで、音質はAVC-FLS02が圧倒しているとのことでした。
書込番号:12676327
4点
Minerva2000さん、エイム(AIM)電子のAVC-FLS02ですね。
価格が一段間違えていました。確かに1.0mで\42,000ですね。
ますます手が出ません・・・。
AVACあたりで適当なものが無いか探してみます。
アドバイス感謝します。
書込番号:12677725
3点
cazlabさんはじめまして!
音を良くしたいのであれば
BELDENのHDMIケーブルをまず試してみてください。
購入はこのお店が安くてオススメです。
http://tomoca-shop.jp/shopdetail/046011000001/brandname/
今お使いのケーブルからであればほぼ確実に改善効果を感じることができると思います。
書込番号:12684227
4点
彗星2号さん、こんばんは。
プロ用ケーブルのBELDENですね。ご紹介ありがとうございました。
価格も手ごろで、音質の評判も良いようですね。
トモカ電気オンラインショップだと、送料800円+代引き手数料か振込手数料がかかりそうですね。他のショップも調べて検討したいと思います。
試してみる価値は充分にありそうです。
書込番号:12688961
2点
買っても、常人には違いが解りません。
無駄だと思いますが、全く優位性がないかと思えば、そこまで
言い切れないですね。
近所で有害電波が発生している場合、シールド性能が発揮して
いつもの性能を維持できると思います。
はっきりいって、1.5mで安価に売られているケーブルとの違いも
わからないと思います。
書込番号:12709981
2点
ケイン@さん、こんにちは。
彗星2号さんに、情報を頂いたBELDENのHDMIケーブル 1mをAmazonで購入しました。
値段も\2,210と手頃でしたので、気分も含めて交換しました。
太さは今までの2倍くらいあります。
しかしHDMI端子はD端子のようなロックも無く、抜けやすいですね。コネクターとしてはあまり感心しません。この中にシールド線4本とコントロール線が入っていると思うと”まあ、デジタルだからしょうがないか”という感じです。
何万円も出す気にはなれませんでした。
確かに違いがわかるかと言われると、定かではありませんが今日から使い始めています。
サラウンドスピーカーの交換、配置も見直したのでサラウンド感は格段に良くなりました。
デジタル信号なので音質の差は わーーーずか ですかね。
電波環境は我が家も無線LANを使っていますし、近くに電波中継塔もありますのでシールドはしっかりしていた方が良いと思います。
まあ、環境は整いましたのでこれから聞き込んでみたいと思います。
書込番号:12710261
3点
まあ、大した値段ではありませんから、「替えて良い音になったと感じたから幸せー」でよろしいでしょう。
敢えて新ケーブルのおかげか?、プラセボなのか?を検証のため聴きこんだとしても楽しくありませんよ、単純に音楽を楽しむ聴き方をしましょう。
書込番号:12711946
5点
ツキサムanパンさん、おはようございます。
そうなんです。かなり気分的な部分が大きいです。
単純に、”BELDEN”、”太い”というだけでも安心感があります。
手頃で満足感があり、どっちにしろ悪くはなっていないようですし・・・。
今まで割と、SACDやCDをアナログ2ch、ピュアダイレクトで聴くことの方が多かったのですが、HDMIでBDやDVDをCINEMA DSPで楽しもうという気分になってきました。
ケーブルも含め、再生機器はツールですので機能の使いこなしや、いかにソフトを楽しむかという事が重要ですよね。
書込番号:12713415
1点
みなさま、おはようございます。
ケーブルによる些細な画質や音質の差に一喜一憂するのは本末転倒で、ソフトをしっかりたくさん楽しむのが基本であるのは言うまでもありません。
でもHDMIケーブルによる画質や音質の差は、一般に想像されるより大きいのも事実です。
「2千円クラスから5,6千円クラスのHDMIケーブルに変えても、音質、画質ともほとんど変化を感じられなかった」という方はよく見かけます。
また「HDMIケーブルはデジタル伝送なので、高級ケーブル(例えば3万円クラス以上)に変えても普通の人が検知できる差は無い」とされる方もよく見かけます。
でも「実際に高級ケーブルを購入したけど、音質や画質の差は気のせいかなという程度しか変わらなかった」と言った方は、見かけたことがありません。
昨年のHiVi 11月号の読者記事(P150)から引用します。
-------------------------------------------
HDMIケーブルを試聴して思ったのがこれだけ違いが出ると、ケーブルというより伝送機器といってもいいんじゃないかということ。デジタル伝送なのに不思議ですねぇ。
書込番号:12713850
4点
私も、ほんとにデジタル信号なのに不思議だと思っていました。
AV評論家の本田さんの記事にこんなのがありました。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081216/avt035.htm
私はHDMIデビューまだ半年、BDデビューはまだ2ヶ月なので、大変参考になりました。
HDMIによる映像の鮮明さ、BDのHD音声のダイナミックレンジの大きさ、音質の良さはすぐに判りましたが、HDMIケーブルによる音質の差は経験不足です。
と言って現状でも、不満ではないのでしばらくはBDソフトの充実に資金投入したいと思います。
今回は、私が思っていたよりも安価に良いケーブルが入手できたと思っています。(真価のほどはまだまだですが・・・)
書込番号:12715594
1点
cazlabさん、
本田さんの記事は私も昔読みました。AV機器メーカーの技術者からヒアリングして苦労してまとめられたものだと思いますが、基本的なところで誤った理解を与えかねないところが多々あります。
AV機器メーカーの技術者も全くのデタラメを本田さんに教えた訳ではありませんし、この文章でおかしいところは無いかチェックしてもらったはずですので、本田さんの説明をどう受け取るとおかしいのかは、HDMIの規格書を正確に理解していないと、分からないことになります。
例えば、下記の説明では
>映像が何も含まれず、黒のままならば話は変わってくる。前述した30本の信号線がおとなしく
>なり、ゼロのままで動かなくなり、RX内部の電源を揺らさない。
「映像データと音声データを送るHDMIケーブル内の信号線が30本ある」と受け取ると間違いです。
「黒画像ではオール0のデータがHDMIケーブル内の信号線に流れる」と受け取ると間違いです。
広い意味で言えば、HDMIで音が悪くなるのは「RXが健やかに動作していないから」と言えますが、これはテレビの画質が悪いのは「テレビ受像機が健やかに動作していないから」と言っているのが間違いでは無いというレベルの話です。
HDMIで音質を良くする工夫については、HiVi 3月号のソニーのBDレコーダー開発者が語っていることが参考になります。(この開発者が語っていることは、字句どおり素直に受け取っても誤りはありません)
書込番号:12716346
2点
Minerva2000さん、こんばんは。
HDMI端子は19pinなので、信号線(GNDも含めて)は19本+シールド線でしょうか。
映像信号とクロックのデーターをバランス伝送(各3本)しているようですね。
DENON DVD-A1UDの取説ではHDMIの出力信号方式として
・YCbCr:色差形式(初期設定値となっています。)
・RGBノーマル:RGB形式(黒16〜白235)
・RGBエンハンスド:RGB形式(黒0〜白255)
が選択できるようになっています。私は初期設定のまま使用しています。
データーは暗号化(?)され、パケット伝送されているので、映像が黒でもデーターがオール0にはならないということになるのでしょうか。
HiViは最近、購読していませんがHDMIはデジタル伝送だけあって高度な処理がされているようですね。
そのようなデジタル伝送であってもケーブルで音質が異なるというのは、興味深いところですね。
書込番号:12717200
3点
cazlabさん、
HDMIではデータチャンネルが差動で3ペアあります。このデータチャンネルで映像データも音声データも送ります。データをパケット化するといっても、映像データと音声データを混ぜてはおらず、音声データはブランキング中に送ります。
本田さんの言う30本の信号線はRX内でのシリアルーパラレル変換後の出力信号線のことです。
デジタル伝送では、0のデータを送り続けることはできないため、適当に符号化して1を入れ込みます。またHDMIではデータの暗号化も行われます。
HDMIで音が悪化する原因は、ピクセルクロックから生成されるオーディオ再生クロックのジッターです。
このためには、ピクセルクロックに対して掛けたり割ったりする変数(CTS値、N値)を極力一定化し、安定したオーディオ再生クロックが生成できるよう音声専用HDMI出力では映像フォーマットやピクセルクロックを決めます。
またピクセルクロック自体は時間間隔を与えますが、これはアナログ値のためケーブルの特性や振動の影響を簡単に受けてしまいます。
書込番号:12717774
2点
Minerva2000さん、詳細な説明ありがとうございます。
デジタル伝送の敵は、やはりジッターのようですね。
>またピクセルクロック自体は時間間隔を与えますが、これはアナログ値のためケーブルの特性や振動の影響を簡単に受けてしまいます。
これがケーブルによる音質の差となっているということなのですね。
これらは測定または伝送波形によって確認することができるのでしょうか?
入力端子から信号処理LSIまでの基板のパターンも影響すると本田さんはおっしゃってますね。
書込番号:12720874
1点
cazlabさん、
HDMIでのオーディオ再生クロックのジッター計測結果を見かけたことは無いですが、AV機器メーカーやケーブルメーカーは当然、各種のジッター低減策の効果を計測によって検証していると思います。そのおかげで、ケーブルメーカーは、高級品ほど高音質のケーブルとなる、ラインアップを構成出来ているのでしょう。ワイヤーワールドのラインアップは見事なもので、私は実際に確認した訳ではないですが、すべて音質が違えてあるそうです。
S/PDIFでのオーディオクロックジッターの計測結果は、
http://ednjapan.cancom-j.com/issue/2007/09/6/28/1
において、クロックの出力スペクトラムとして表現されています。
入力端子から信号処理LSIまでの基板のパターンも当然、ある程度は影響すると思います。実際、DAコンバータ内で、クロックジッターがアースライン経由で非同期バッファを乗り越えて伝達した計測結果を見た覚えがあります。
書込番号:12722214
3点
Minerva2000さん、お詳しいですね。
S/PDIFに関しては、私も光の方がジッターが多い場合があると聞いたことがあります。
だから、しきりにS/PDIFでは一般に同軸ケーブルの方が音がよい(安定している)と言われているようですね。
光の方がアースが分離されて良い、同軸はアースが分離されないので影響が大きいというようなことが言われてきましたが、音質に関しては同軸有利となっていますね。
HDMIに付いては、プロ用でも採用されているツイストペア線による差動伝送が行われているようで、それなりに考えられているのだと感心しました。
HDMI伝送については、計測器などで確認できるとのことで、高級HDMIケーブルにはそれなりに力が入っているようですね。
私の購入したBELDENなんかは、見かけは良いのですが高級ケーブルの内には入らないんですかね。(なんせお安いですから・・・)
書込番号:12723466
1点
cazlabさん、
ソニーのDLC-9150ESについてソニーのかないまる氏は、
「資材購買力による原価低減力と、適正値付けのソニーだから6万円程度の実買価格で作れるので、他社さんが同じものを商品化したら10万円を超えると思いますが。」と仰っていますね。
価格と音質は比例していないとは思いますが、良いものが高額なのは仕方ないです。
逆に、2千円程度のケーブルがDLC-9150ESと同じレベルの音ならオカルトとも言えますし、私も購入してみたいです。
書込番号:12725713
2点
Minerva2000さん
ソニー製のHDMIケーブルも評判良いようですね。
私はHDMI初心者、定価\4,800のBELDEN 2001を安く買えたのでそれなりに満足しています。
紹介いただいた彗星2号さんにも感謝しています。
まだ、じっくり聴いてはいないので今度の休日にでも聴いてみたいとおもいます。
不満が出てきたときには、また検討したいと思います。
今回は大変勉強になりました。ありがとうございました。
書込番号:12728091
2点
cazlabさん
私の環境ではこのケーブルで音楽が楽しめるレベルまで改善を感じたので
オススメしたのですが、今のところ思った程効果が出ていないご様子で
期待に沿えずにすみません。
技術論はいろいろあると思いますが、私がこのケーブルで感じた
改善効果・フィーリングを書きますと
@中音が充実してみずみずしく聞こえるようになった。
A音に深みが増し、艶が出た。
B響き、広がり感が増した。
C音のつながりに滑らかさが出た。
D音がより前に出てくるようになり、ソースによっては収録現場の空気感まで
伝わってくるようになった。
といった感じで効果の程はプラシーボというレベルではありませんでした。
音に関しては定評のあるケーブルだと思いますので、おっしゃるように
もうしばらく色々なソースを聴いて様子を見られては如何かと思います。
値段についてですが、トモカ電気さんの値付けは想定外の設定で、
思わずポチってしまうには十分なインパクトですね。
儲けがあるのか心配になりますが。
プロユースのケーブルは多くが安価で高性能(民生品に対し)が普通のようです。
値段の安さが不安材料になりますが最初に使うリファレンスケーブルとして
ベルデンのHDMIケーブルは最適ではないかと思っています。
私はプロユースケーブルは安くて良いの経験をベルデンやゴッサムのSPケーブルで経験
していましたので、この価格でもきっと期待に応えてくれるだろうと考え
いわば信用買いで購入し満足の行く結果を得ることができました。
5万円を超えるようなケーブルは恐らくピュアのもう一歩先の味わいの部分を表現するため
技術者が構造や材料に工夫をこらし、試作を繰返し時間をかけて聞き込み開発した物と
想像しています。少量生産なので高額になるという側面もあると思います。
一方プロユースはプロユースであるがゆえ色付けの無いピュアな音で、大量に使用される為
安価になるという構図ではないかと思います。
書込番号:12732278
2点
彗星2号さん、コメントありがとうございます。
私は、今のところ音楽DVDやBDソフトをあまり持っておらず、HDMI接続での使用はアクション・SFものの映画が中心ですので、微妙な変化がわかるというレベルではありません。
マルチチャンネルはかなりドンパチでごまかされます。まだ2枚くらいしか試していませんし・・・。
音楽はもっぱらCD/SACDをアナログ接続のピュアダイレクトで聴いています。
PINケーブルはzono toneを使用しています。
今後はクラシックもののDVD/BDにも手を出そうかとも考えています。
彗星2号さんには良いケーブルを紹介していただいたと思っています。(価格も手ごろでしたし)現在は、また少し上がっているようです。
良いタイミングで購入できたと感謝しております。
BELDENは信頼感もありますし、充分満足しております。
ありがとうございました。
書込番号:12732838
2点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】今、自作PCを作るなら
-
【欲しいものリスト】canon移行案
-
【Myコレクション】windows11に対応で購入
-
【その他】原神用?
-
【欲しいものリスト】自作PC
価格.comマガジン
注目トピックス
(家電)
HDMIケーブル
(最近10年以内の発売・登録)





