HDMIケーブルすべて クチコミ掲示板

デジタルも劣化する？

[糞じじい]

HDMIに限った話ではありませんが、巷には高級デジタル伝送ケーブルが売られていますよね。
USBやDVI、光や同軸、HDMIなどは私はデジタルのためどのケーブルも変わらないと思っていたのですが、
やはり自分の憶測だけではハッキリしないので質問させてもらいました。

簡潔に言うと、HDMIなどのデジタル伝送ケーブルも商品によって画質・音質など変化するものなのでしょうか？
気になって夜も眠れません・・

書込番号：13201095

[クリスタルサイバー]

この件は以前も他の板でありましたが・・・色んな意見があるので結論は出ないかもですよ。。

私の意見ではデジタル信号なので欠陥ケーブルなどでのトラブル以外では変わらないと思います。
例え違ったとしても、万人が普通に見ていて確認できるほどの差はないでしょうし、ご自身が違いを確認できなければ関係ないと思いますけどね。。

気になるならご自身で確認するのが一番です。

あと、夜は寝たほうが良いですよ。。。

書込番号：13201124

[新規一点]

デジタルは劣化しないと言いますが
ケーブルからノイズは混入するかもしれません

書込番号：13201141

[Minerva2000]

これまで実際に購入して音質、画質の違いを感じたのは、光ケーブル、同軸デジタルケーブル、HDMIケーブルですね。

容易に違いを感じるためには、そこそこ鋭敏なシステムと高級なケーブルが必要です。
私は過敏症のせいか、安価なケーブルでも違いが判りますが。

まだ違いを経験していないのは、USBケーブル、LANケーブルですが、試す環境がまだありません。

デジタル伝送で音質や画質が変わるのは、データが化けるからではなく、クロックジッターが影響しているからだと思っています。

書込番号：13201685

[Minerva2000]

追加情報です。

デジタルケーブルでは、0,1のデジタルデータしか送られていないと思っている方が多いですが、時間軸情報はアナログ値で送られています。
この時間軸情報を用いて映像、音声とも再生されますので、アナログ的な変化が発生する訳です。

書込番号：13203901

[586RA]

こんにちは。

ケーブルで音が変わる。アナログではありそうでも、デジタルで変わるなんて、理屈では上手く説明出来ないから信じたくなかったりしますよね。

でも、変わるんだなぁ。

これは体験しないと分かりませんね。以下の比較的オーディオやケーブル交換に経験の浅い方（と奥様）の体験が載ってますので、ご参考までに。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11583695/

書込番号：13233102

[never forget]

伝送途中で信号が変質するようなデジタル信号伝送規格なぞ、規格として成り立ちません。
伝送ケーブル内で信号が僅かに変質しても、受け取る側はその信号を元データと全く同じデータとして受け取ります。

例えば、1V-1secを1とする信号があるとします。この信号が0.9V-0.9secに変質したとしても受け取る際の閾値が0.8V-0.8secで設定してあれば1としてデータを受け取ることができます。規格とはそういうものです。逆に伝送中に閾値を満足出来ないほど信号を変質させてしまうようなケーブルであれば、それは規格に不適合なケーブルです。

もし伝送中にデータが劣化してしまった場合、映像が全く映らないとか、映像にブロックノイズがのるといった症状になります。地デジで見られるあれです。
色味の変化や映像の精細度の変化等ではありません。

もしLAN等でデータを送受信した時にデータが変化してしまったら大変ですよね。そうなら無い様に規格で仕様が決められています。HDMIでも同じです。

人間の感覚は鋭敏であり、且つあいまいなものです。
例えば、音量が変わっただけで周波数特性は何も変わってなくても、周波数特性自体が変わった様に感じられたりします。
また、人は目に入っている、耳に入っている情報全てを認識はしていません。
ケーブルを変えて画質が変わったと感じた時、変わったと感じたことは事実であっても、変わったことを事実だとする証明にはなり得ません。

書込番号：13689521

[Minerva2000]

デジタル伝送におけるクロックジッターの影響はご存知ですか？

http://ednjapan.cancom-j.com/issue/2007/9/6/28

書込番号：13690296

[ばう]

＞ 例えば、1V-1secを1とする信号があるとします。この信号が0.9V-0.9secに変質したとしても受け取る際の閾値が0.8V-0.8secで設定してあれば1としてデータを受け取ることができます。規格とはそういうものです。逆に伝送中に閾値を満足出来ないほど信号を変質させてしまうようなケーブルであれば、それは規格に不適合なケーブルです。

というご投稿に対する、

＞ デジタル伝送におけるクロックジッターの影響はご存知ですか？

というご投稿は、反論になってないですね。

元のご投稿には、「1としてデータを受け取ることができます」という主張があるのですから、それに対する有効は反論はたとえば「クロックジッターがあるから1としてデータを受け取ることができません」のようなものです。「クロックジッターの影響はご存知ですか？」は反論ではないです。

書込番号：13690374

[Minerva2000]

1が1として伝送できれば、デジタル伝送として十分と勘違いされているようなので、老婆心ながら書き込みさせて頂きました。（笑）

書込番号：13690488

[ばう]

「1が1として伝送できれば、デジタル伝送として十分」に対する有効な反論は、「デジタル伝送は1が1として伝送できることだけではない」でしょうね。

ではなにが足りないのでしょうか？それが書かれてない以上、勘違いとする指摘としては不十分ですね。

書込番号：13690551

[Minerva2000]

書いていますが、何か？（笑）

書込番号：13690677

[ばう]

現時点において、このスレにはMinerva2000さんのご投稿が5つありますが、主張として強いものは、

＞ デジタルケーブルでは、0,1のデジタルデータしか送られていないと思っている方が多いですが、時間軸情報はアナログ値で送られています。

ですかね。

これは、デジタルケーブルには、「0,1のデジタルデータ」とアナログ値の時間軸情報の両方が流れているという説の説明です。アナログ値の時間軸情報を受け取れないという説明にはなるかもしれませんが、「1としてデータを受け取ることができます」を否定する説明にはなっていません。「0,1のデジタルデータ」が流れていることは認めているわけですし。

また、その説はその説を唱える人が考える、デジタルケーブルに流れる情報の種類の説明であり、「デジタル伝送」の説明ではありません。

だから結局書かれてないのです。

書込番号：13691306

[Minerva2000]

>「1としてデータを受け取ることができます」を否定する説明にはなっていません。

はー？　それは否定していませんが。（笑）

書込番号：13691537

[ばう]

だから結局書かれてないのです。

書込番号：13691672

[Minerva2000]

はー？　「クロックジッターの影響」に対する考慮が足りないとインプリシットに書いているのですが。

書込番号：13691696

[ばう]

だから結局明確に書かれてないのです。

(短いやりとりになってしまったので、念のために掲示板をご覧になられているかたがたにおことわりしておきますが、私は別に無駄に揚げ足を取っているわけではありません。議論の相手のかたに対し「結局あなたは反論らしいことをなにも言ってないのですよね」と確認していくと、このように話を進めざるを得ないのです。相手のかたの脆弱な主張を否定するのにたくさんの言葉が別段要らないから、このような短い投稿になります。)

書込番号：13691742

[Minerva2000]

はー？　だから暗黙に「クロックジッターの影響」に対する考慮が足りないと書いているのですが。（笑）

書込番号：13691768

[忘れようにも憶えられない]

もう、しょうがないわね…。不毛なやりとりを、わたくしが収めましょう。

「ジッター」というのは、HDMI ケーブルで音（画像）が変わるとするかたがたが使う常套句ですが、Minerva2000さんはもう少しひねって「ロングタームジッター」というお話が得意技です。いずれも常識的な環境では音質変化の原因にはならないのですが、いま論述するのはちょっと面倒なので、リンクを貼っておきます。ここでは画質変化が話題ですが、音質についても同じことです。

「HMDIケーブルの違いで画質が変わると仰る方々へ。」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12871923/#12928634

書込番号：13693813

[フォトンベルト]

不思議ですが、アナログもデジタルも、ケーブル等の違いで、画質、音質は変わります。事実です。実際にプロの現場でもケーブル選定されてます。

ただ、使用環境の違いや体感度合いに個人差が有ります。

デジタルケーブルは変わらないは嘘です。誰一人として変わらない事は証明出来ません。

書込番号：13693886

[マイペースが一番]

フォトンベルトさん　

本当に変わるのなら、誰一人として変わることを客観的に証明できないことの方が不思議です。

誰も証明できない=ダブルブラインドテスト等で判別できる差はないということなので、
結局、高級ケーブルは必要ないことを意味していると思います。

また、仮に数mの有線のHDMIで体感できるほど変化があるというのなら、
その数千倍、数万倍の距離を品質が遥かに劣る無線で伝送するデジタル放送は、
一体どれだけ劣化しているのですか？
HDMIで変わると主張する人は、視聴が困難なレベルまで劣化しているのでしょうか？
加えて、晴れの日と雨の日で、HDMIの差とは比較にならないほどノイズ量に差が出る
はずですが、画質に差が出たという話は聞いたことありません。
(アンテナレベルが下がりすぎて、ブロックノイズが出たという話は聞いたことがある)
変わるという人は、HDMIとは比較にならないほど劇的に変化しているように感じるのですか。

書込番号：13695356

3D映像は見れますか？

[カモシカ.com]

同商品の1.5mを使用してAQUOSテレビとAQUOSレコーダー繋いでいたときは3D映像を見れたのですが、
3D映像対応とはどこを見ても記載がないので、たまたま互換性がよかっただけなのか、下位互換とかで当たり前なのか、
教えていただけませんか。よろしくお願い致します。

接続は下記の通りです。
プロジェクターEHｰTW5750→本品RPｰCHK80→サウンドバーHTｰZ9F→プレーヤーUBPｰX700

書込番号：24029799

[オルフェーブルターボ]

＞カモシカ.comさん
こんにちは

最近の物は、ほとんど３Ｄに対応しており

特別な記載はないそうです。

４Ｋ対応のものであれば、大丈夫だと思います。

書込番号：24029838

[どうなる]

3Dが通せるのはHDMI1.4で、可能か不可能かっていうのは帯域だけの話だし今売ってるHDMIケーブルで3Dが使えないってのは無いと思っていいだろうね

書込番号：24029939

HDMIバージョン

[はまこ〜]

このケーブルは、HDMI 2.1及び HDMI 2.0には
対応しているのですか？
教えてください。

書込番号：24026568

[ビビンヌ]

こちら参考にどうぞ。
https://kakaku.com/kaden/hdmi-cable/guide_2211/#sec03

本ケーブルはプレミアムハイスピードなので、HDMI 2.1非対応と思います(ウルトラハイスピードが必要)。

書込番号：24026597　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞はまこ〜さん
こんにちは

2.1は４８ＧＰＳ対応で８ｋ用で、

本製品は１８ＧＰＳまでなので、2.1には対応していません。

書込番号：24026614

[kockys]

＞はまこ〜さん

これは18Gbps対応品です。（単位は正確に）
HDMI2.1非対応です。

ちなみにHDMI2.0とピンアサインは同じです。
結果的に使える可能性もあるということです。
しかしながら内部を流れる信号の使い方は変更になります。
更に３ｍという長尺では使えない可能性が高いと言えるかと思います。

書込番号：24026719

HDMIケーブルとテレビを繋ぐ

[jyakaranda]

HDMIケーブルとテレビを繋いでGYAOを観たいのですが可能でしょうか？
大画面で見られるなら最高です。もし、可能であったとしてHDMIケーブルを購入するにあたり教えてくださいませ。

HDMIケーブルは大手ショップで１０ｍ物が2000円以下で出品されており、評価も星が４〜５の間が付いています。
ソニー、パナソニックはかなり高価なのに比べて、あまりの安さにどうしたものか悩んでいます。
因みに、テレビもパソコンもHDMIケーブルを接続する箇所は見つかりました。
皆様のお知恵と知識をよろしくお願いします。

書込番号：23767079

[かぐやざか]

＞HDMIケーブルとテレビを繋ぐ

HDMIケーブルの先にあるのがパソコンだったら９９％できます
タブレットやスマホの場合はものによるのでわかりません
パソコンの場合ケーブルは何でもいいですダイソーに売ってるものでも可能です

書込番号：23767090

[kockys]

＞jyakarandaさん
10mモノは厳しい可能性あります。
出来るだけ短くしましょう。
今ならば10mなら光hdmiにしますね。

あと、タイトルがおかしいです。
パソコンとテレビの繋ぎ方ですよね？

書込番号：23767200　スマートフォンサイトからの書き込み

[jyakaranda]

本当におかしいですね〜(笑)
パソコンとテレビをHDMIケーブルで繋ぐとGYAOが見れますか？ですね。
ご指摘ありがうございます。

光hdmiについて教えて頂けますか？
少し情報を捕捉します。
テレビはケーブルテレビに接続しています。
パソコンは同じケーブル会社のモデム？をWi-Fiで使用しています。
（用語を上手に使えなくてすみません）これも関係しますか？

書込番号：23767287

[kockys]

＞jyakarandaさん
テレビが使えてパソコンが使用出来ているならば他は問題ないです。今回、問題になる可能性があるのはhdmiケーブルの長さです。格安品を試しに買ってみて結果オーライが1番良いと思います。
しかし、駄目な場合はノイズに強い光伝送対応のhdmiケーブルを使う方が良いかと思います。結構高めです。

書込番号：23767306　スマートフォンサイトからの書き込み

[jyakaranda]

お返事ありがとうございます。
まずは安いケーブルで試す。うまく行かなかったら光HDMIケーブルに変更・・・ですね。

では、取り合えず、安いものから試すことにします。
TVでGYAOが観れたら最高に嬉しいです。

お時間割いての回答、有難うございました。
取り合えずケーブルを購入＆接続してから解決にしますね。
もうしばらくお時間下さいませ。

書込番号：23767401

[cbr600f2とし]

＞jyakarandaさん

見れるか、見れないか、なら見れますよ

書込番号：23767700

[BLUELAND]

使っているテレビがAndroid TVなら
パソコンとのHDMI接続無しでGYAO!を視聴出来るかもしれません。

書込番号：23768112

[みなみさわ]

＞jyakarandaさん
FirETVを5000円ぐらいで購入する、電気屋やAmazon等で
売っています、TVに繋げば、YouTubeでもGyaO!でも

色々な番組が見れます

書込番号：23768738　スマートフォンサイトからの書き込み

[jyakaranda]

＞みなみさわさん
お返事ありがとうございます。
FirETV・・・こんなものがあるのですね。まだ時代の進化について行けてません。
ちょっとamazon、覗いてみました。すぐに理解するにはちょっと難しかったです。
この製品情報をこれから勉強しようと思います。
目新しい情報でした。ありがとうございます。

書込番号：23769830

[jyakaranda]

＞みなみさわさん
あ、これはパソコンは関係なく、GYAOやYouTube　他が見られるという理解で間違いないですか？

書込番号：23769844

[みなみさわ]

＞jyakarandaさん
家にWi-Fiや光などインターネットの環境があれば
Wi-Fiで、FirETVをTVに取り付ければYouTubeやGyaO!や

その他の配信サービスの動画が見れます、有料なのは
契約しないと見れないですがHuluやdocomo動画とか

書込番号：23770291　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなみさわ]

＞jyakarandaさん
もちろんインターネットの環境が家にあれば、PCは
入りません、スマホのデザリングでFIRETVが見れるかは

分からないですね、Wi-Fi環境で見れます

書込番号：23770383　スマートフォンサイトからの書き込み

[jyakaranda]

＞みなみさわさん
パソコン無しでも見れるなんて素晴らしいです。
良い情報を有難うございます。

HDMIケーブル　１０ｍをamazonで購入手続きしてしまいましたので
FirETVの購入はもう少し後になりますが、それまでにいっぱい調べて勉強しておきます。
amazonで5000円位で3600人の購入者の評価が★4個半の物がありました。
★が多ければ大丈夫ですかね〜？
サクラチェッカーでは４．３１で合格、サクラ度は１０％と出るんですけどね。

知らないだけで便利なものがいっぱい出回ってるんですね〜！
有難うございます。

書込番号：23770755

[jyakaranda]

＞かぐやざかさん＞kockysさん＞cbr600f2としさん＞BLUELANDさん＞みなみさわさん
お時間を割いて回答くださいました全ての皆様、有難うございました。

今日ケーブルが届いたので、さっそく接続して、待望のGYAOをテレビで見ることが
出来るようになりました。

本当に有難うございました。

みなみさわさん、次はFirETVに挑戦してみます。

書込番号：23771462

[jyakaranda]

＞みなみさわさん
ご覧になれば良いのですが・・・・
先月、FirETを購入しました。思い切ってFire TV Stick 4K - Alexaにしました。
最高ですね！パソコン関係なく観れるので、夫と別行動できます。
良いもの教えて頂き、本当に有難うございました。
教えてくれる人がいなければ、一生知らないままだったはずです。

それから、いろいろ調べて分かったことですが、amaの商品みたいですね。
だからama会員はamaで買う方が初期設定が楽みたいでした。
途中でamaの会員登録がうまく出来なかったので、24時間対応のカスタマーで
手厚くサポートしてもらえました。

amaプラ・・会員になればamaのPrime videoが無料で見れる映画など目白押しで
最高に良いです。GYAOと合わせて楽しんでます。
本当に有難うございました。

書込番号：23967548

細いHDMIケーブルだとPC本体に負担がかかりますか？

[ひまわりのココロ]

よろしくお願いします。^-^/

ノートパソコンの画面が狭く、外付けディスプレイを購入しました。
それに付属していたHDMIケーブルがあまりに太かったため、ケーブルの取り回しを考えて、

細さ2.8mmの↓これを注文したのですが、

・エレコム　HDMIケーブル「CAC-HD14US15BK」
　https://kakaku.com/item/K0000893369/

細いケーブルで映像出力すると、PC本体のCPUとかに負担がかかりますか？

それとも、ケーブルは太くても細くても、ノートPCへの負担は変わりませんか？



よろしくお願いいたします☆

書込番号：23950425

[ひまわりのココロ]

ちなみに、私のディスプレイは、ノートPCと外付けディスプレイともフルHD (1920x1080)です。

購入した2.8mmの細いHDMIケーブルには、「3D映像、4K×2K解像度に対応しています」と
書いてありますが、高速で転送できるぶんパソコンに負荷がかかる？？のか知りたいです。

（といっても、私のPCもディスプレイも、1920x1080以上の性能はありませんが…）


お詳しい方がいらっしゃいましたら、どうかよろしくお願いいたします☆

書込番号：23950465

[忘れようにも憶えられない]

ひまわりのココロさん、はじめまして。

太くても細くてもまったく問題ありませんので、ご心配なく。私も、メーカーは違いますが、ノートPC用には細い物を選んでいます。取り回しがいいですからね。

書込番号：23950500

[ひまわりのココロ]

＞忘れようにも憶えられないさん

はじめまして。ありがとうございます！

「3D映像、4K×2K解像度対応」の細いHDMIケーブルだとパソコンに負担がかかって
ファンがぶんぶん鳴ったりしたら嫌だなぁ…と思って質問させていただきました。（静か
な環境でお仕事したいので ^-^）

問題がないようでしたら、安心して使おうと思います☆

書込番号：23950516

[みーくん5963]

こんにちは。
類似の細いHDMIケーブルを、ノートPC〜モニター間に使っています。

ケーブルが細身だからってPCの電気性能的に負担がかかる、なんてことは無いです。
どんなに高性能なケーブルを使ったとて、それで繋がれたPCやモニターはそれら自身の持つ能力以上のことはしようとはしません（できません）から。

ケーブルが細くしなやかで軽いことにより、PCやモニターのHDMIジャック回りに加わる外力を少なくできるので、太くしっかりしたケーブルを使うよりも「優しい」と言えます。

ただでさえ本体が軽量で華奢なノートPCには、これみたく細身なケーブルを使うのが無難・正解でしょう。

ご安心を。

書込番号：23950537　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひまわりのココロ]

＞みーくん5963さん

こんにちは。ご返信くださり、ありがとうございます！^-^/


>> どんなに高性能なケーブルを使ったとて、それで繋がれたPCやモニターはそれら自身の持つ
>> 能力以上のことはしようとはしません（できません）から。

おっしゃるように、ケーブル自体が4Kや3Dに対応していても、フルHDの私のパソコンとモニタが、
一生懸命になって4Kや3Dで出力しようとする訳ではないですものね。

パソコンのCPUなどに負担がかからないと分かり安心しました☆
→ 私は、細いHDMIを使うことでファンがぶんぶん回ることだけが心配でした。^-^;


細いHDMIケーブルは、端子の部分にも優しいんですね。


とてもご丁寧に教えてくださり、ありがとうございました☆

書込番号：23950570

[kockys]

＞ひまわりのココロさん
ノイズ耐性の違いだけでしょうね。
スペック上は対応してるのだから気にしなくて良いと思います。

書込番号：23950583

[ひまわりのココロ]

＞kockysさん

>> ノイズ耐性の違いだけでしょうね。
>> スペック上は対応してるのだから気にしなくて良いと思います。

ご返信ありがとうございます。今、商品が到着して、繋いでいます！！

ノートパソコンだけでYouTubeを再生してCUPが36℃くらいで、
ノートパソコンとディスプレイを細いHDMIでつないでCUPが36℃くらいでまったく一緒でした☆ ^-^/

安心してこの2.8mmHDMIを使おうと思います☆


皆さん、本当にありがとうございました！！^-^/

書込番号：23950632

マイクロHDMIケーブル

[チームナックス大好き]

【使いたい環境や用途】
カメラとテレビをつなぎます

【重視するポイント】
4K対応

【予算】
とにかく安く

【比較している製品型番やサービス】
CAC-HD14SSU15BK HDMIケーブル ブラック [1.5m /HDMI⇔MicroHDMI /スリムタイプ /イーサネット対応]
パッケージには4K×2K解像度あります


【質問内容、その他コメント】
4K対応と記載のあるケーブルでないと従来のハイビジョンの動画になるのでしょうか？

書込番号：23831199

[不具合勃発中]

“CAC-HD14SSU15BK”
は、比較している製品であって、＞チームナックス大好きさんが実際に欲しいと思っている製品の型番は？

>パッケージには4K×2K解像度あります
　
　これは4096×2160ドットということは、判ってますよね？

>4K対応と記載のあるケーブルでないと従来のハイビジョンの動画になるのでしょうか？

そんなことはない。ケーブルが自動的に2Kに変換してくれることはない。

4K対応と書いていない粗悪なものだと、画像が乱れたり、信号が通らないことはあるかも。

書込番号：23831268

[チームナックス大好き]

＞不具合勃発中さん
返信ありがとうございます
４K対応の商品を買おうと思います

書込番号：23834272