HDMIケーブルすべて クチコミ掲示板

01EとEなしの違いは？

[アキ兄ちゃん]

人気のパイオニア(ﾌﾅｲOEM)製BDﾌﾟﾚｰﾔｰと､東芝レグザ32Aとを繋ぐHDMIｹｰﾌﾞﾙを探していたら､ここに辿り着きました｡

01EとEの無い物では､品質面で何か違いがあるのでしょうか？

書込番号：13419466

[P577Ph2m]

LANに対応しているかどうかだけの違いでしょうね。対応製品でないと意味はありません。
つなげてBDを見るだけならどちらもおなじです。

書込番号：13419959

[アキ兄ちゃん]

回答していただき､ありがとうございます｡
最新鋭の科学技術､HDMIを体験できるように頑張りたいと思います｡

書込番号：13422772

[アキ兄ちゃん]

ここのクチコミ知らなかったら､どん底家電生活を送っていたことでしょう｡知ってて良かった｡皆さん､本当に感謝感激です｡

書込番号：13462288

[あざなはきよし]

P577ph2mさんへ

横スレですが、もう少し教えて下さい。
EとE無しの違いはLAN接続の有無と書かれていますが、だからどうなのか教えて下さい。
LAN接続で何が違ってくるのでしょうか？
何をどう繋いで使用するかで、購入物を決めようとしているので、申し訳ないですが、詳細教えて頂けないでしょうか？宜しくお願いします。

書込番号：13578731

[のっぽサンタ]

あざなはきよし さん

もうすでに解決済みなのですが・・・。
PLANEXのHPに詳しく載っていますが、PL-HDMI01E-QD（E付）がLANに対応になります。
PL-HDMI01E-QD（E付）
HDMIによる映像と音声の伝送に加え、100MbpsのEthernet通信を1本のHDMIケーブルで実現が可能です。
それにPL-HDMI01-QD（Eなし）は販売時期が去年なので、2010年モデルですね。
PL-HDMI01E-QD（E付）は今年の販売なので2011年モデルになります。
詳しくはメーカーHPを見てください。
PL-HDMI01E-QD（E付）　http://www.planex.co.jp/product/hdmi/pl-hdmie-qd/
PL-HDMI01-QD（Eなし）http://www.planex.co.jp/product/hdmi/pl-hdmi-qd/

書込番号：13625189

商品選び

[子供2人の父親]

新しくTVを購入して現在納品待ちなのでHDMIケーブルをどれがいいのか選定中です。
機器はTVがSONY KDL55HX920でBDが同じく、SONY BDZAT700です。

まず最初の質問としては長さです。
TVとBDの置く距離によって違うとは思いますが、55インチのTVには２m位必要だと量販店の店員さんは言ってたのですが、どうなんでしょうか？

次にSONYの機器にはやっぱりSONY製のケーブルがいいのでしょうか？
素人なので正直映像の違いが判る訳ではなうのですが、折角購入したTVですので3D等綺麗に見たいです。
他にお勧めのケーブルあれば是非教えて下さい。

宜しくお願いします。

書込番号：13407801　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

設置環境で変わってくるので長さの特定はできません、テレビ台への設置なら2mは不要とは思いますが。
メーカーは統一する必要はないのですが、同じメーカーで揃えた方がトラブルがあった時のサポートは受けやすくはなりますね。

書込番号：13407887

[子供2人の父親]

ありがとうございます。
1.5mと2.0mでは価格もちがうのでもう一度
量販店で実機で見てみます。
ところで、ケーブルでも価格差かなりありますが、価格によって見え方ら変わるのでしょうか？

書込番号：13407893　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒蜜飴玉]

＞ところで、ケーブルでも価格差かなりありますが、価格によって見え方ら変わるのでしょうか？

たとえば、謳っている搭載機能(3D,イーサネットなど)がまったく同じケーブルが別々にあったとして
その2つの価格が違っても基本的には同じ画なので、初めてHDMIケーブルを購入されるなら安い方でいいです。

一応、違いがあるとおっしゃられる人もいますので議論の対象となりやすいことは留意してください。
日本のケーブル系を評価する雑誌の中には、まったく観え方に違いがなくても個体ごとに評価を変えて
いわゆる提灯記事を書いたりするところもあって、それ以来判断が難しい問題になっています。

とりあえず安い方から入っていって、将来的にこだわるならちょっと高い奴に替えてみて違いが出るかどうかを試す程度はよいと思います。

書込番号：13408220

[口耳の学]

高級ケーブルと激安ケーブルで画質差を感じるかは人それぞれです、変わらないと感じる人もいれば激変したと感じる人もいます。
事実画質に変化があるかは別にして、差があったとしても比較しないと気がつかない程度でしょう。

書込番号：13408372

[ばう]

HDMIケーブルを変えたら画質が変わったと感じる人が存在するのは事実です。掲示板にも「私は変わったと感じた」という投稿がたくさんありますから、これがこの事実の客観的な裏づけになります。
しかしこの事実はあくまでも「変わったと感じる人が存在する」ということであり、「変わった」という事実ではありません。私が知る限り、掲示板には「変わった」ということを客観的に裏付ける投稿は皆無です。
このことから、なんらかの理由(人の思い込みや設定間違い等)で変わったと感じるだけであり、実際には変わっていないという仮説を立てることができます。この仮説を否定することは、客観的な比較実験(一例ですがたとえばブラインドテスト)をおこなうなどすれば非常に簡単に実現できますが、そのような投稿も皆無です。
ですから私はこの仮説に信憑性があると考え、HDMIケーブルでは画質は変わらないと考えます。

ご質問者である、子供2人の父親さんが、変わったと感じる人々の一員として加わりたいだけ(本当に画質が変わることまでは望まない)であれば、HDMIケーブルを変えることは合理的な行動でしょう。人によっては「変わった(と感じた)」という満足感を得ることができます。しかし、本当に画質が変わることを期待してHDMIケーブルを変える行動には、合理性は見出せません。それでも良ければHDMIケーブルを変えられるのを他の人が止める理由は別段見出せません、という助言をさせていただきます。

書込番号：13408555

[ＲＡぱぱ]

子供2人の父親さん、こんばんは。
こちらにも出没（笑）してたんですね。
もう既にケーブル買われましたか？
ケーブルによる画質・音質の違いはともかくとして、かないまるさん入魂のお勧め品なので私はこのXFを買いました。
さて本題のケーブルの長さですよね。
写真の通り、55HX920の幅127.8cmに、TV台の幅145cm、高さ42cmです。
55HX920のHDMI端子は向かって左側にあります。ここからTV台向かって右下にPS3を置いてあります。この距離ですとギリギリ1.5mで刺さる感じです。但し、HDMIケーブルがかなりねじれますので余りよろしくない感じですね。
これはTVとTV台を平行に置いた場合で、写真の様にTVの向かって左側を手前にスイーベルした場合は刺さりません。
このように、端から端まで使用する場合は2.0mが無難かと思います。
1.0m×3本、1.5m×1本買って更に2.0mを1本買うか悩み中です。必要なのは今のところは全部で3本なのに・・・。

ご参考までに。

書込番号：13435607

[子供2人の父親]

RAパパさん
こんにちは。
TVに関しては、結構出没してます（笑）
画像＆アドバイスありがとうございました。

2.0mで購入します。

書込番号：13436535　スマートフォンサイトからの書き込み

無いでしょうか?

[影夜]

D端子をHDMIに変換する物は無いでしょうか?

PSPをD端子接続でプレイしてるのですが…。

HDMI接続なら画面、綺麗&大きくなるかと思い…。

専用の有るのは知ってますが、あれだと値段がネックに…。

書込番号：13381905

[口耳の学]

アナログ信号をデジタルに変換するのでケーブルだけではないでしょうけどコンバータなら存在します。
ただ画質アップにはつながらないと思いますよ。

http://www.donya.jp/item/18917.html

書込番号：13381961

[影夜]

有り難うございます。

ゲーム系のメーカーから、PSPの出力をHDMIに変えるの出てるのですが。

高すぎなのと(大体1万)、PSPのアップデートで使えなくなる可能性が有るとの話だったので。

変換機が有れば、ソレで出来そうじゃない?と、思い立ちまして。

書込番号：13382035

ＨＤＭＩの長さについて

[もったいない♪]

こんばんは。
８畳程度の部屋でＡＶを楽しんでいます。
ＨＤＭＩ対応のＡＶアンプを購入しました。
所有物には、液晶テレビ（４２Ｚ１）と液晶プロジェクター（TH-AE700）があります。
テレビとスクリーンを同じ側に設置しています。（スピーカーを活用するとまあ普通そうなるかと）ＡＶアンプはテレビに向かって右の壁に起きます。こうするとどうしてもＡＶアンプからテレビへは５Ｍ程度、ＡＶアンプからプロジェクターへは約１０ＭのＨＤＭＩが必用となります。こういう場合、やはり１０ＭのＨＤＭＩというのは画質にかなり影響するものでしょうか？　何かこういう工夫をしてみればという事もアドバイス頂ければ助かります。　よろしくお願い致します。

書込番号：13332977

[くろりんく]

あんまり長いケーブルですと、品質が悪いと砂嵐やブラックアウトが出るようなので、
安いものは避けたほうが。

AVアンプやプロジェクターの方でその手の書き込みがあると思うんで調べてみたらいかが？

画質は差が有ったとしても、短いケーブルが使えないんだから、比較しても意味ないのでは？

書込番号：13334069

[もったいない♪]

アドバイスありがとうございます。
機器の掲示板見るのがベターかも知れませんね。さっそく、見てみます。せっかく高いお金出して映らなければショックですもんねえ。ＨＤＭＩ企画はどうもデリケートなところがありますよねえ。。。

書込番号：13334114　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazu4c]

ＨＤＭＩケーブル同士の中継をＬＡＮケーブルでつなぐものがあったと思います。
また、無線で中継できるものも見た覚えがあります。

検索して探されてはいかがでしょう？

書込番号：13464289

[じんぎすまん]

パナソニックやソニーの１０メートルのＨＤＭＩケーブルはハイスペックモデルのみ
販売しています。これらを使用すれば問題ないでしょう。

書込番号：13465222

[もったいない♪]

みなさんありがとうございます。
１０mのケーブルも品質が良くなっているみたいですねえ。panasonicにこのプロジェクターが１０mのＨＤＭＩケーブルの利用が大丈夫か尋ねたところ「ＯＫです」と回答頂きました。しかし、より確実にと考え、何とかアンプの位置を動かす方向で検討もしています。
みなさん、良きアドバイス本当にありがとうございました。

書込番号：13465282　スマートフォンサイトからの書き込み

[junyabmwe38]

私の場合は１２ｍ以上のＨＤＭＩ、しかもver1.4の３Ｄ対応のが必要でした。
３Ｄ対応の１０ｍ以上のものは、負荷がかかるためかなかなかありません。
しかも、床下に埋め込むので失敗は許されません。。。

そこで、サエクのSH-820の１２ｍをヨドバシ.COMで22000円で購入しました。
SONYショールームで接続試験をお願いして、ブラビア５５インチのＴＶと、ブルーレイレコーダーを接続して色々試験しました。
それが大成功で、画質も１mのSONY純正のと比べても全然違いが分からないくらいきれいで、もちろん３ＤもＯＫでした。
間にAVアンプもかませてもＯＫでした。
ご参考に。

書込番号：13695546

ＤＶＤの画質は変わりますか？

[めぐぴょん]

液晶テレビを32型から46型に買い換えたら、ＤＶＤの画質がとても悪くなりました。
動きが激しいものは見れたもんじゃありません。
ケーブルを最新のものに換えたら少しは画質がよくなるでしょうか？
メーカーやランクにによっても違いがあるのでしょうか？

書込番号：13304020

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

画面サイズが拡大されて粗が目立つようになったせいです。

ケーブル云々の話では無いと思います。

ＤＶＤを多少？マシに見るなら、例えばＰＳ３での再生はお勧めです。

書込番号：13304045

[586RA]

こんにちは。

DVDは約30万画素。それを200万画素のハイビジョンで大きく拡大すると、当然アラが目立って来ます。32インチから46インチにすれば拡大の幅を大きくするのですから、当然よりアラがより目立ちます。

昔の画素数の少ない携帯で取った写真をL版サイズで見ている時には綺麗に感じても、A4など大判サイズにすると汚く感じるのと同様です。

>動きが激しいものは見れたもんじゃありません。

また、液晶テレビは元々レスポンスの遅い素子なので、動きの激しい画像では解像感が落ちます。これも大型画面にする程目立ちます。

そうした欠点を補完する為、多くの液晶テレビの場合、倍速駆動とか4倍速駆動などの工夫をしています。しかしテレビによっては価格重視でそうした高画質化回路を搭載していないケースもあります。こうなると余計に目立ちます。

ことは液晶ハイビジョンテレビでDVD等の旧来の低画質画像を見る事に伴う基本的な事なので、ケーブル交換ではどうにもならない問題です。

ケーブル交換では色乗りとか解像感の向上などが見られますが、それは高画質な画像をより高画質にするのであって、残念ながら低画質(DVD)なものを高画質(ブルーレイ)に変える魔法のようなものではありません。

Strike Rougeさんも仰っているように、DVD画質をアップコンバートしてハイビジョンもどきな画質に改善するプレーヤーで再生する方が効果が高いと思います。

書込番号：13311001

[めぐぴょん]

そういうものなんですか・・・・
昔のDVDを大画面で楽しみたかったのにとても残念です。

話はかわりますが、
では、なぜ？HDMIに値段の違いがあるのですか？
メーカーの違いだけではないと思いますし、同メーカーでもランクがあるみたいですし。

うううう・・やっぱりまだ何か納得できないのかな(ーー;)

書込番号：13311201

[冷やかし大王]

ケーブルが高いのはそれなりに理由があります。

ノイズ耐性強化のために層を重ねたりします。
あとはデザインがかっこいいと高いです。
ちなみにオーディオ用とかになると１０万とかも見かけた事もあります。

個人的な意見としては使えればなんでもいいと思っています。
以前ＰＣモニター付属のＨＤＭＩケーブルを使っていたのですが、ＰＳ３で使用したところ砂嵐だったので、１．５ｍで４０００円のケーブルにしたら直りました。

なので、それなりのケーブルは必要だと考えています。

書込番号：13311378

[忘れようにも憶えられない]

めぐぴょんさん、こんばんは。

まず、テレビを買い換えて画質が悪くなったと感じられた原因については、すでに回答されているかたがたと同意見です。46型でDVDを見るという状況なら不思議はありません。で、

>では、なぜ？HDMIに値段の違いがあるのですか？
> メーカーの違いだけではないと思いますし、同メーカーでもランクがあるみたいですし。

の話です。

HDMIケーブルは高速に情報を伝送する必要があるので、質が悪い（とくに長さが長い）ケーブルを使うと、正常な表示ができないことがあります。しかし、ふつうは（名の通ったメーカー製のものなどであれば）、DVDの再生で画質に問題が生ずることはまずありません。つまり、正常に伝送できてさえいれば、高価なケーブルに交換することで画質が向上することはありません。

高価なHDMIケーブルが売られているのは、メーカーからしてみれば、そのほうが儲かるからです。買う側からしてみれば、高価なほうが画質が良いような気がしたり、見た目高級感があったり、ネットの掲示板で「高級なものは画質が良い」と書かれていたり、といった理由で、それなりに売れるのでしょう。かく言う私も、差し込み口が金属ケースの、ちょっといいものを使っていますが、たんなる自己満足のためです。

念のために申し上げると、HDMIケーブルで色合いや解像感が変わる、というかたもいらっしゃいますが、正常に伝送できているケーブル同士で、そのような差が出ることは原理的にありません。HDMIケーブル以外の差（心理的な影響による勘違いなど）だろうと思われます。

書込番号：13312355

[586RA]

こんにちは。

ちょっと横道ですが、ケーブルで音や画質が変わらないと、ひたすらに主張する人達がいます。こういう人達の中では”ばう”さんが有名ですが、ちょっと残念に思っています。

基本、AV、オーディオ・ビジュアルの世界は趣味の世界なので誰がどんな主張を展開しようと自由だと思っているので、こうしたケーブル云々の話に私が出てくる事はあまりないのですが、今回はちょっとだけ。

>正常に伝送できているケーブル同士で、そのような差が出ることは原理的にありません。

こういう主張が、ケーブルで変わらない派の人達からは多く聞かれますが、どうして差が出る事がないと断言出来るのか不思議です。

確かに、今現在の私たち人間の理論では原理的にありえないのでしょうが、私たち人間の理論は、まか不思議な自然界の仕組みのホンの一部を解き明かしたに過ぎません。それで全てが分かったかのように断言するのを、非常に残念に思います。

音響などに関する理論もたかが知れています。そして、私たち人間の感覚は最新の機械よりも遙かに優れています。例えば、オーケストラの中の一つの楽器、フルートの音の音程の変化を聞き分けるのは人間には造作もない事。しかし測定器でオケの音の中からフルートだけを抜き出して聞き分ける、それをリアルタイムで成し遂げる事が出来るようになったとは聞いていません。まぁ、出来るようになっていたとしても、大規模なシステムが必要でしょうね。

今の私たちの知識や技術では分からない事、出来ない事の方が多いのだと思います。

ケーブルしかり。ケーブル交換で音や画像の聞こえ方見え方が違うのは理屈に合いませんが、そうした変化を人間は感じ取る事が出来ます。そして、こうした現象もいつかは研究が進めば解明されるのかも知れません。

オーディオ・ビジュアルは測定する為にあるのではありません。楽しむ為の機械です。ケーブルを交換してより楽しく見たり聞いたり出来るなら、理屈は後回しにして、そうした変化を積極的に楽しむ事が、より豊かな趣味の世界を繰り広げる事になると思います。

書込番号：13314767

[忘れようにも憶えられない]

きのうの「世界一受けたい授業」で、錯覚の話がありました（http://www.ntv.co.jp/sekaju/onair/110730/03.html）。人間の能力はたいへん優れているところがあるけど、その裏返しというべきか、観測機器としてはひどく脆弱だな、と思いました。

さて、586RAさんのご意見の主要な部分は下記のあたりだと思います：

>確かに、今現在の私たち人間の理論では原理的にありえないのでしょうが、私たち人間の理論は、まか不思議な自然界の仕組みのホンの一部を解き明かしたに過ぎません。それで全てが分かったかのように断言するのを、非常に残念に思います。

変わる派のかたはよく「科学ですべては説明できない」と主張されますが、どうも科学の現場に詳しくないかたほど、安易にそれを言われる（気がする）のが、私としては残念ですね…。

まず、「ある（複雑な）現象を科学は解明できない」というのは多々あることですが、「科学的に起こらないはずのことが起こる」というのはそうあることではありません。変わる派のかたはこの両者を混同されることが多く、結果「なんでもあり」という結論が導かれます。科学者は、世の中の仕組みをすべて理解しているわけではありませんが、科学の冷徹さと限界とをよく理解いるので、科学の正しい適用方法をわきまえているのです。

次に、586RAさんは、変わらない派が「変わらない」と「断言」することがご不満かなと思います。確かに「科学的には変わらないはずです」のほうが科学者の表現としてはむしろ普通だと思いますが、掲示板でこのような表現をすると、個人的な推測を語っているようにも受け取れて、いまいち弱い感じです。一方で変わる派のかたはしばしば、586RAさんご自身

>ケーブル交換では色乗りとか解像感の向上などが見られますが、（2011/07/29 20:44　[13311001]）
>そうした変化を人間は感じ取る事が出来ます。（2011/07/30 17:31　[13314767]）

とおっしゃるように、変わることが当然の事実・前提であるかのように、それこそ断定的に書かれます。しかし科学的見地からは、人間の知覚は観測機器としては不安定であり、上記などは比較観測の方法論をご存じないかたによる一方的な断定でしかありません。誠実に表現するならば「私には違って見えました」くらいが妥当です。586RAさんのように投稿数の多いかたには特にご留意いただきたいものです。

とかく「科学」を振り回すのは傲慢だ、という感情も理解できますが、科学は人類の永年の経験から昇華されて得られた資産です。それを一個のAVファンが主観にもとづき、いとも簡単に「科学で説明できないことが起こった」と断定するほうが、よほど傲慢・軽率であると私は考えます。

>オーディオ・ビジュアルは測定する為にあるのではありません。楽しむ為の機械です。ケーブルを交換してより楽しく見たり聞いたり出来るなら、理屈は後回しにして、そうした変化を積極的に楽しむ事が、より豊かな趣味の世界を繰り広げる事になると思います。

このくだりは精神論なので正否は論じませんが、たしかに「ケーブルで変わらない」と主張することは、ケーブル交換の楽しみや市場にとっては野暮なことでしょう。昔のコンスーマーはもっぱらメーカー・雑誌・販売店といった、いわば体制派からしか情報を得ることができない、ある意味いい時代だったでしょうか。しかしそれによって、変てこな迷信や哲学が流布したのも事実だと思います。

ネットの普及で「変わらない派」が発言する場ができました。中東や中国の情報自由化のように…なんていうと大げさですが、事実を伝えようとする動きがなくなることはないでしょう。お買い物の掲示板では、無駄な出費をしないための情報も大切ですしね。586RAさんは残念に思われるにしても。

書込番号：13318037

[α０]

>忘れようにも憶えられないさん
>正常に伝送できているケーブル同士で、そのような差が出ることは原理的にありません。

デジタル信号に差がでないという意味ではそうでしょうけど，機器のGND間を電磁波を拾う可能性のあるケーブルでつなぐことで機器のGNDが揺れることは，絶対にありえないかと言われればあり得るでしょう。

# せいぜい数十μmのGNDベタだけでなく基板上をGNDバスバーが這ってるような機器だと大丈夫かもしれませんが。

書込番号：13335504

[忘れようにも憶えられない]

α０さん、こんにちは。

>機器のGND間を電磁波を拾う可能性のあるケーブルでつなぐことで機器のGNDが揺れることは，絶対にありえないかと言われればあり得るでしょう。

おっしゃる内容は、仮説というにはあまりにも用語の定義やメカニズムが不明瞭で、科学的立場からはコメントのしようがありません。よって感想レベルの話ですが、定量性を限定しない（たとえば極めて微小な揺れも含む）のであれば、「ありえない」ことではないかもしれません。ただし、それ（GNDの揺れ）とケーブルによる画質差との間にどのような定量的なつながりがあるかについては、何も情報がありませんよね。この手の議論ではよく「××の理由で変わると思います」というご意見をいただくのですが、 α０さんの例に限らず、きちんと論理が組み立てられていることはまずありません 。今回も思いつきレベルな感じです。

そのレベルの（＝信ぴょう性の低い）あらゆる可能性を言い出すと、きりがありません。みなさん大人なんですから、第三者から見て「なるほど、確かにありそうだな」程度まで掘り下げてから提示されてはいかがでしょうか？これは理論を語るにしても観測結果を語るにしても同じです。「絶対にありえないかと言われればあり得るでしょう」って、なんだか小学生の口げんかによく出てきそうな論法のような？

書込番号：13337450

[α０]

>忘れようにも憶えられないさん

"ケーブル" "グランドループ"でググればいくらでも見つかります。

書込番号：13337844

[忘れようにも憶えられない]

みなさま、こんばんは。

まず、α０さんは専門的な知識がおありというわけではないのですよね。ご自身は科学的に論理だった論述をされていないことから、そう思いました。そのような意味合いで、おっしゃることに「何も情報がありませんよね」と書きました。

>"ケーブル" "グランドループ"でググればいくらでも見つかります。

というわけで、本件に関するα０さんのおもな情報源はネットの記事なのかなと思いますが、具体的な記事をまったく示されてはいませんので、おそらくどの記事が科学的に信頼するに足るのか、というご判断がつかないのではないかと推測します（信頼に足らない記事なら見たことがあります）。つまりα０さんは、誰かの憶測レベルの話を科学的な根拠であると勘違いされているとか、そういうレベルの話ではないかと思います。

書込番号：13344423

[redfodera]

マスタリング環境におけるケーブルの導通テストその1	マスタリング環境におけるケーブルの導通テストその2

めぐぴょんさん、横レスごめんなさい。

忘れようにも憶えられないさん

いつも疑問に思うんですけど科学的に「影響（変容）しない」ってどういう事でしょうか。
HDMIケーブルってその点わかりやすくて5m超のケーブルだと受送信に支障がでることがありますでしょ。
これは原理的科学的に説明のつくことなんですか？では4m80cmと何が違うんですか？
揚げ足をとることが目的ななのではありませんので、誤解されません様にお願い致します。

デジタル・ケーブルでもよくでる話題にジッターは人の知覚できない程度の差だからって説明がありますが、
ある数値を超えると影響が知覚できる境界みたいなものがあるとお考えですか？

影響しないを説明する上で影響を受ける数値を定義付けて説明する必要はあると思うんです。
残念ながらこういうテストでこの数値を超えると影響するって報告を私は一度も見た事がありません。
科学的根拠というのならせめて「ある数値に到達しないから影響がない」と論ずるべきじゃないでしょうかね。

同様にある一定数値以下なら「支障がないとみなす」つまり実用品として公差と容認できる範囲すら不明確です。
また実用品というのは誤差や偏差を救済して動作できるものが工業製品であろうと私は思います。
この点は「影響（変容）しない」とは意味が全く異なると思うんですが如何でしょう。

ちなみに測定限界値以下って話は無しにして下さい。
ジッターなら東洋テクニカさんのAP2700というオシレーター/アナライザーで画像のお数値程度は計測できます。
この位の差異に関して数値は確認もできるし微調整（修正）も可能なんです。
実は任意に条件を悪い方向へパラメータを変更すればどんな影響が発生するかも確認できます。
実際に自分でテストして確認できる状況なので原理的に影響ないはずだと言わても机上の空論にか映りません。
http://www.toyo.co.jp/audio/precision/ap2700.html

書込番号：13346341

[忘れようにも憶えられない]

redfoderaさん、こんばんは。よそで悪口は情けないですよ。

すでにスレ主さんは引いている状況と思いますし、できれば引っ張りたくないのですが、ご質問のようなのでしぶしぶコメントします（ご理解いただきたく）。

私は最初に、「HDMI ケーブルによっては正常な表示ができないことがある」と書いています。この意味で、私の主張と、redfoderaさんがおっしゃる内容との間に、事象としては矛盾はないと思いますよ（ただ、考察の綿密さが…略）。

>いつも疑問に思うんですけど科学的に「影響（変容）しない」ってどういう事でしょうか。

通常申し上げている意味は、最終的に人間に知覚できる差がなければ「影響しない」ということです。ただし、心理的作用によって「変わったと感じた」というようなのは除きます。また、科学的に考えるには、どのようなケース（ケーブル）で何が変わるかを問題にしているのか、を明確にする必要があります。ここでは、586RAさんがおっしゃるような、HDMI ケーブルによって色乗りや解像感が変わることがあるのか、を問題にしています。

>ある数値を超えると影響が知覚できる境界みたいなものがあるとお考えですか？

変わる派のかたがたはそれぞれユニークな（残念ながらお聞きする限り科学的には根拠のない）持論のようなものをお持ちです。たとえばα０さんとredfoderaさんとは、まったく異なったイメージをお持ちですよね。なので、それぞれに別の応答する必要があって実のところ面倒なのですが、

>デジタル・ケーブルでもよくでる話題にジッターは人の知覚できない程度の差だからって説明がありますが、
>ある数値を超えると影響が知覚できる境界みたいなものがあるとお考えですか？

にある「ジッター原因説」について言えば、（クロックのジッターなのかデータのジッターなのかもありますが）、人間が知覚できる限界というよりは、受信側の機器がデータを正常に受け取れるかどうかの境界が問題になるわけです。一般家庭でまともな機器や HDMI ケーブルを使っている状況では、その境界に対してマージンがあるのが普通なので、ジッター起因の画質差は生じない、ということです。あえて計測器や数値を持ち出す必要はありません。

ジッターの影響を実験できる環境がある由（？）。人工的なジッター付加でケーブル交換をシミュレートできるとは思えませんが、表示不良やノイズではなく、色乗りや解像感の違いを導出できるのかどうか、試してみるのも一興かもしれませんね（私は興味ありませんが）。

書込番号：13348491

[良心回路]

相変わらずな二人のクチコミストさんをみて感じたこと。

忘れようにも憶えられない氏はシンセのVCOで信号が変調するプロセスを確認された方が良い。シンセのVCO発音モジュールは意図的にフィルタを動かして変調した信号を得るものだが、信号の出し入れでLPFとHPFが固定された機器でもケーブルが可変フィルタとして機能するから信号に変調が生じるしサンプリング周波数も変動する。クロックジッターは機器由来のものだがケーブルのジッターはフィルタによって影響を受けて変動する。聞いてわかるかわからないか以前に変動は常についてまわる。クロックタイミングと違いリサンプリングで補正されるかどうかは信号をそのまま扱う機種かどうかで違ってくるが、redfodera氏はケーブルのフィルタ機能を経験上認識しているのだろうしVCOのスイッチを回す感覚でケーブルを入れ替えているのだろう。

書込番号：13367337

[からす天狗]

はじめまして、良心回路さん
横から申し訳ありませんが、質問させてください。基本すぎる質問かとは思いますが、、、

シンセサイザーのＶＣＯは出力はアナログ波形ではないのでしょうか？
ケーブルが可変フィルタとして機能する　とありますが、これは何と何をつなぐケーブルなのでしょうか？
ケーブルによってサンプリング周波数が変動するということはサンプリング周波数もケーブルで送っているということですか？

アナログ波形がケーブルによって波形が変わるという話であれば、HDMIとは関係ないと思うのですが、いかがでしょうか？

書込番号：13418611

[yaptap]

めぐぴょんさん
意味不明の長文書き込みありますが知らない人からすれば宇宙語ですよね？笑
簡単に言えば　高品質ｹｰﾌﾞﾙは高品質ﾌﾟﾚｲﾔｰ、ｱﾝﾌﾟ、ﾓﾆﾀｰ等で本領が発揮出来る訳で
ﾌﾟﾚｲﾔｰ自体の出力ﾃﾞｰﾀｰを良くする事（+の仕事）は出来ないと言う事ですよ＾＾
あくまで出力ﾃﾞｰﾀの品質を落とさない為の物だと言うことです。

簡単な解決法はＳｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん　がおっしゃるように
DVD画質は480ｐなので1080ｐ等にｱｯﾌﾟｺﾝﾊﾞｰﾀｰさせるしか画質を改善する方法は無いです

最近の日本製ﾌﾞﾙｰﾚｲﾚｺｰﾀﾞｰなら画質は十分納得される物だと思うのですが
新製品を検討された方が宜しいかと思いますよ＾＾

書込番号：13423870

[めぐぴょん]

みなさん、熱心な書き込みありがとうございます。
私みたいなものにはチト難しすぎてよくわかりませんが、
わかる方が見れば・・・このクチコミも誰かのお役にたてるかと思います。

今回購入したテレビはソニーの46HX900です。
再生機はパナソニックのBZT600です。

アップコンバータ―？したら良くなるのですか？
どうしたらできますか？

書込番号：13433151

[ばう]

[13284310] の続きのような話ですよね。
私だったら、ダメ元で一時的にアナログのS端子ケーブルでつないでみます。デジタルにまつわる要素が減少しますので、話がいくぶん簡単になります。画質を見るだけなので音声ケーブルはどうでもいいです。

仮にこれで画質が改善するようであれば御の字であり、あとはデジタルのHDMIケーブルでつないでも同じような画質にすることは、基本的に設定を追い込むだけでできるはずです。
改善しないようであれば、もともとダメ元だったのでこの方法は諦めて、別の調査方法を改めて検討します。

なお、画質がどのように「悪い」と評価されているのかがちょっと分かりません。めぐぴょんさんの最初のご投稿に「動きが激しいものは」とありますが、これは画面の反応速度等を指されているのか、それともDVDの圧縮で画像が潰れていることを指しているのかが、区別が付きません。もしも後者だったら、テレビの性能や設定はあまり関係なくて、たんに画面が大きくなったから目立つようになっただけ、と言えるかもしれません。
たとえばですが、パソコン単体でDVDを再生して、再生ソフトウェアのウィンドウサイズを小さくしたり大きくしたり変えて、それに伴い画質が「悪くなる」と評価されるようであれば、それもやはり画面が大きくなったから、ということになりこれを根本的に解決することはできないと思います。

書込番号：13433342

[yaptap]

＞再生機はパナソニックのBZT600です。

上記機種には十分な表示性能があります

もう一度確認致します　TVと再生機の接続はHDMIｹｰﾌﾞﾙで接続されていますか？
赤白黄色の線だと480ｐでの出力となります

32ｲﾝﾁから46ｲﾝﾁへ変えたのでしたら確実に目の粗さは出ます＾＾
TVはﾌﾙｽﾍﾟｯｸなので1080ｐでの表示となります　DVDは480ｐです
480pの画質を引き伸ばして1080ｐの画面に映し出すのですから粗が出るのは当たり前と思ってください

綺麗に見たいのでしたらﾌﾞﾙｰﾚｲでの再生となります

ｱｯﾌﾟｺﾝﾊﾞｰﾀｰとは　480ｐの画像を、すべらかな線に置き換えて表示出来ます
が、まやかしの技術ではあります　上位機種でしたらそんなに不満無く見れそうなのですが・・・
お使いのTVが1080iや1080ｐでも再生機側で変更できます
再生機側の設定がｵｰﾄでしたら、それで良いと思います。

参考までに＾＾

書込番号：13433867

[からす天狗]

めぐぴょんさん　
ところで画質が悪くなっているＤＶＤってなんですか？
ＴＶの歌番組を録画したものとか、映画タイトルとか？

書込番号：13436068

[めぐぴょん]

ありがとうございます。
普通のＨＤＭＩで接続しています。

どんな映画も悪いですが特に悪いのはKARAや少女時代やAKB48とかのビデオクリップとかミュージックＤＶＤです。（一番見たいのに・・・）
人数が多いシーンで動きがはげしいとヒドイです。

でも私が見たいものにはブルーレイはまだまだ少ないです。

書込番号：13441746

[忘れようにも憶えられない]

めぐぴょんさん、こんばんは。

回答されているかたがたのアドバイスを端的にまとめると

「そういうものなので、諦める（我慢する）しかない」

ということだと思います。

ただ、どう〜〜〜しても諦められない事情があるということだと、アップコンバートする機器の性能によっては「今よりは」良くなる可能性はある、ということです。アップコンバートの機能はふつうのテレビやレコーダーにもありますが、Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんがおっしゃるように、ゲーム機のPS3をDVD再生機として使うというのが定番の改善策です。PS３は、ふつうのテレビなどよりは高度なデータ処理を行っていて、その割には安価なためだと思います（と言っても２万円くらいはすると思いますが）。

それと、特にミュージックＤＶＤが悪いとのことですが、もしかして画面の縦横比が4:3のＤＶＤを、画面の横いっぱいに表示されるような状態で使用されているのであれば、テレビやレコーダーの設定をいじってみて、DVDオリジナルの縦横比で表示する設定にしたほうが良いと思いますよ。まあ当たり前のことですが、無理に拡大するよりは、かなり実用的な画質になると思います。

あと、ばうさん、ちょっと気になったのですが、

>私だったら、ダメ元で一時的にアナログのS端子ケーブルでつないでみます。デジタルにまつわる要素が減少しますので、話がいくぶん簡単になります。画質を見るだけなので音声ケーブルはどうでもいいです。

の件、アナログということならＤ端子のほうが良くないですか？まあ、どっちにしても HDMI よりとくに改善するとは思いませんが。

書込番号：13443332

[ばう]

忘れようにも憶えられないさん

＞ >私だったら、ダメ元で一時的にアナログのS端子ケーブルでつないでみます。デジタルにまつわる要素が減少しますので、話がいくぶん簡単になります。画質を見るだけなので音声ケーブルはどうでもいいです。
＞
＞ の件、アナログということならＤ端子のほうが良くないですか？まあ、どっちにしても HDMI よりとくに改善するとは思いませんが。

私がS端子を使う理由としては、つぎのようなことを考えているためです。
・S端子を使うことで、SD画質60fpsのインターレースに限定した信号になり、話が簡単になる。プログレッシブやアップスケールなどのややこしいことは、少なくともプレーヤーの側では考えなくて良くなる。画質を改善するというよりも、切り分けの道具として使うことを想定しています。D端子だと、D1なら上記と同様ですが、D2やD3でも伝送できる可能性があるため、画質は良い可能性はありますが問題が絞り込みにくい。
・S端子ケーブルなら、なにかのオマケで持っていることも多いだろう。D端子ケーブルだと、最近だと持っていない人も少なくないかもしれない。

書込番号：13444616

[yaptap]

＞人数が多いシーンで動きがはげしいとヒドイです。

液晶TVだと限界かもしれません　4倍速でも四角いﾌﾞﾛｯｸ出ますよね
海のｼｰﾝや蝶の大群等のｼｰﾝだと　辛いものがあります

ｺﾚを無くすのは申し訳ありませんが

ﾌﾟﾗｽﾞﾏTVに変える事位しか思いつきません。失礼しました＾＾

書込番号：13445608

[フォトンベルト]

そうですねぇ。液晶ＴＶは、４２を超えた辺りから、動画に伴うノイズや残像が酷く目立ちます。

改善策として、ＴＶやレコーダーの映像に関する設定を色々試すしか有りません。他には、プラズマＴＶへの買い換えしか無いと思います。

書込番号：13447773

形状に関する質問です

[TOP10COM]

先日、ブルーレイとテレビをつなぐ為に、amazonでHDMIケーブルを購入しました。
ところが、テレビ側は入るのに、レコーダー側は小さくて入りません。
規格が違うケーブルを買ってしまったんだと思いますが、カカクコムには別に分けて表示していません。
田舎なので、近くは値段が高いし、もう使えないケーブルを買ってしまったので、ここで安いのを購入したいと思うのですが、また規格の違うものを購入してしまわないかと思ってしまいます。
どこで見分ければいいのでしょうか。

書込番号：13229353

[口耳の学]

レコーダーのHDMI端子なら標準のHDMI端子でしょうから接続できるはずですよ。
Miniやmicroということはないでしょうから。

書込番号：13229390

[TOP10COM]

入りました。どうもありがとうございました。
ところが認識されません。
テレビはKDL-40EX500で、レコーダーはパナのDMR-BWT500です。
アンテナは上手くいってると思うんですが、レコーダーからテレビにつないで映ってるので。
他に必要な事があるのでしょうか。

書込番号：13229452

[TOP10COM]

あ、間違いました、レコーダーはDMR-BW690です。

書込番号：13229465

[口耳の学]

テレビの入力の切り換えはしていますよね？テレビで入力スキップしているということは？

書込番号：13229484

[TOP10COM]

テレビの方は、入力切り替えで、HNMI１に繋げてるので、左上にHDMI1と出てますが真っ暗です。

書込番号：13229503

[口耳の学]

通常はテレビの入力を合わせてレコーダーの電源ONで表示できます、なにかトラブってるのかもしれませんね。

レコーダーはHDMIケーブル以外の赤白黄のケーブル等では表示できるのでしょうか？他にHDMI出力をもつ機器があるなら接続して表示するか試してください。
今回購入したのですから替えは無いでしょうけど交換できるならHDMIケーブルを変えてみたいです。

書込番号：13229632

[TOP10COM]

ありがとうございます。三色ケーブルで試してみます。

書込番号：13229647

[TOP10COM]

すいません、最初の質問に戻るのですが、やっぱり両端の差し込みの大きさが違うようです。
小さい方を無理やり差し込んだみたいです。
ものは、PLANEX HDMI 1.3bカテゴリ2対応 ハイスピードHDMI-Miniケーブル2m PL-HDMI02AC

なんですが、片方が小さいんです。

書込番号：13229673

[口耳の学]

片側がminiHDMIのケーブルなら標準HDMI端子には接続できないです、テレビに接続した側の端子ならレコーダーに挿すことができるので判断できます。

両端が同じ標準HDMI端子のケーブルを使えば接続できますよ。

書込番号：13229699

[TOP10COM]

何度もすいません。最初の質問に戻るんですが、カカクコムでは普通のと分けてないので、間違えて買ったんですね。
それで、また間違えないように普通の標準と違うのはどこで見分けて買えばよいのでしょうか。

書込番号：13229711

[口耳の学]

カカクコムでは端子の見分けはできないのですね。

見分け方はメーカーサイトで逐一調べるほか無いです、microHDMIはあまり出回ってないのですがMiniHDMIは結構あります。
PL-HDMI02ACでは片側MiniHDMI端子となっていますが、この板のPL-HDMI02E-QDなら標準のHDMI端子となります。

書込番号：13230219

[TOP10COM]

分かりました。

丁寧にありがとうございました。

書込番号：13230387