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無線LANの「サー…」ノイズ

2011/12/19 21:59(1年以上前)


ネットワークオーディオプレーヤー > DENON > DNP-720SE-K [ブラック]

スレ主 陣釜さん
クチコミ投稿数:110件

当機に変えてからAirPlay(無線LAN)での「サー…」ノイズがひどいです。
これは当機から出ている音ではなく、すぐ上に設置してある真空管アンプが
無線LANのノイズを拾って出ているようです。
(当機の電源を落とすと「サー…」ノイズはパッと消えます)

当機が悪いわけではないと思うのですが、たまたまこのアンプの防磁対策が
弱かったのか、それともどんなアンプでも無線LANの環境下ではこのような
ノイズを拾ってしまうのでしょうか?

使用されている方の中で、こういったサーノイズに頭を悩まされている方は
いらっしゃいませんか?もし効果的な対策などがあれば教えてください。

書込番号:13915903

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クチコミ投稿数:2740件Goodアンサー獲得:527件

2011/12/19 22:28(1年以上前)

>たまたまこのアンプの防磁対策が
>弱かったのか、それともどんなアンプでも無線LANの環境下ではこのような
>ノイズを拾ってしまうのでしょうか?

オーディオはGHz帯の電波環境で使われることは想定していないので、
いい音を聴きたいのであれば無線LANはスイッチOFFです。
アンプ側に対策しようとすると電子レンジで使われているシールドネット板を筐体全体に貼り付ける必要があり、
現実的な価格にはならないと思いますよ。

書込番号:13916089

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スレ主 陣釜さん
クチコミ投稿数:110件

2011/12/19 23:21(1年以上前)

ご返信ありがとうございます。

今流行の「ネット・オーディオ」のつもりでしたが
まさかこれほどノイズに侵されるものとは思っていませんでした。
(無線LANではネットラジオくらいしか使っていなかったので気付きませんでした)

アンプのボリュームを上げれば分かりにくくはなるものの
ここまで大きなホワイトノイズを常時抱え込んでいるとなると
音質うんぬんの前に、じっくり音楽を聞く気にはなれませんね。

USBの再生ではノイズはなく、音質的にも「ほどほど」なので
やはり無線LANによる弊害は多大なものなのかもしれません。

この機種はオーディオ関係の雑誌でも結構取り上げられていますが
こういった「ノイズの酷さ」の記事はほとんど見かけませんでしたので
もしかして自分の環境だけが特殊でノイズが出ているのかと心配していました。

やはり他の方も無線LANのAirPlayではこういう症状が出ているのですね?

書込番号:13916430

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2011/12/19 23:39(1年以上前)

無線LANは、GHzの周波数を使うことと、スペクトラム拡散通信をおこなうことから考えて、無線LANの電波を、オーディオ用の真空管アンプが音として受信できるとは考えにくいです。
サーというノイズであろうとも音として受信できるということは、特に高周波用として作られていない真空管でGHzの受信機が作れるということであり、真空管にそんな優れた性能があったのか、という大発見につながります。しかし、そう考えるよりは無線LAN以外のなにか別の電波を受信しているのだろうと考えるほうが、可能性が高いです。たとえば、その無線LANの機器の電源ユニットのスイッチング電源が出す電波などです。
出すほうを封じるか、受けるほうで対策するか、のどちらかになりますが、今の時代に出すほうは基本的に、電気機器関連の法律や電波法の基準をクリアしているはずなので、出すほうをこれ以上封じるのは難しく、受けるほう(受けてしまうほう)であるアンプ側で対策するほうが自然だろうと思います。ただ、真空管アンプという時点で、趣味の世界になってしまいますので、本格的なシールド対策などは難しいと思います。同時に使わないとか離して使う、ということで対処するのが現実的だと思います。

書込番号:13916541

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スレ主 陣釜さん
クチコミ投稿数:110件

2011/12/20 00:02(1年以上前)

ご返信ありがとうございます。

やはり放出された電波を封じるのも防ぐのも困難ということですね。
問題はこのノイズが私の環境だけのものなのか、他の方にも同様に生じているのか、です。

■この機種を使われている方にお聞きします。
・無線LANのAirPlay再生時にアンプのボリュームをゼロにしてみてください。

この状態でスピーカーに耳を近づけると「サー…」というノイズは聴こえますか?

書込番号:13916660

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2011/12/20 08:32(1年以上前)

今回のノイズの件は DNP-720SE は無線LANの電波も出すけど、無線LANの電波自体はノイズとの関係はないのではないかと思う、というのが私の前回の投稿の趣旨です。無線LAN の電波自体が関係ないとすれば DNP-720SE は、家電製品ならどれもそれなりに基準以下の電波は出すもののひとつにすぎず、DNP-720SE 固有の問題というよりも、真空管アンプの機種固有の問題ではないか、ということです。もっとも、真空管アンプはシールドされていないものも多いので、多くの機種に当てはまるのかもしれませんが。どれも持ってないので真実は知りません。失礼しました。

書込番号:13917575

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スレ主 陣釜さん
クチコミ投稿数:110件

2011/12/20 15:42(1年以上前)

たびたびご返信ありがとうございます。

確かに無線LANとはいえ、これほどひどいノイズが出ていれば各誌・各方面で
「これはひどい!」という意見が出てもおかしくないと思うので、もしかして
私の所有する真空管アンプだけが特殊なケースなのかも…と思っています。

もしアンプを変えて解消するようでしたらアンプの買い替えも検討していますが
気に入っている真空管アンプなので、無線LANノイズのために買い換えるのも
本末転倒な気がして悩んでいます。

やはり音質にこだわるなら当機はあきらめて、きちんとしたCDプレーヤーを
導入するべきなのかもしれませんね。

書込番号:13918859

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SADSさん
クチコミ投稿数:74件Goodアンサー獲得:17件

2012/01/20 23:46(1年以上前)

DNP-720SEの電源にPLC用のノイズフィルタータップやコトヴェール等を付けてみたらいかがでしょうか?
無線LANの電波とは考えにくいですし、デジタルアンプも乗ってない本体から電磁波が空気中を伝わって放出されるとも思えませんので有線の電源を遮断する対策が有効かと思います。

書込番号:14047281

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スレ主 陣釜さん
クチコミ投稿数:110件

2012/01/21 00:17(1年以上前)

>>SADSさん

DNP-720SEはノイズ問題で嫌になってしまい、すでに売却してしまいました。
USB再生では全くサーノイズは出なかったので多分電源は関係ないと思います。
おそらく720SEの無線LANデバイスのノイズ対策不足でしょう。

これはきっと私だけではなく、使用されている皆さんも気が付いていないだけで
多かれ少なかれ出ているノイズだと思います。

この機種を持たれている方は、AirPlayなどの無線LAN再生を行い、アンプのボリュームを
0にしてスピーカーに耳を近づけてみてください。
おそらく「ジー…」もしくは「サー…」といったノイズが出ていると思います。

次に無線LANの接続を落とし、USBメモリを再生し、同じようにミュート状態で
スピーカーに耳を近づけてみてください。
こうするとノイズはほとんど感じられないと思います。

今は一線級のCDプレーヤーを買い直しましたが、やはりしっかりしたプレーヤーは
このようにチェックをしても、ノイズらしきものは全く感じられませんでした。
まるでアンプの電源が切ってあるかのような静粛性です。

こういった一定レベル以上のプレーヤーですと、ボリュームを上げたときにも
音がうるさく感じないのが不思議ですね。720SEのAirPlayだと音量を上げると
ギスギスした感じで結構聞き疲れるので、あまり音量を上げられなかったのですが
CDプレーヤーに変えてからはそういったことがなく大変快適です。

話が脱線しましたが、720SEのおかげでプレーヤーの「対ノイズ性能」の重要性と
CDプレーヤーの良さが再認識できたことは私にとってもプラスになりましたので
今回の買い物はある意味、有意義なものであったと思っています。

書込番号:14047412

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クチコミ投稿数:2件

2014/02/01 18:18(1年以上前)

解決済みとなっているのに今更ですが、私の真空管アンプはぶ〜んと蚊のなく音を大きくした
音です。
DTパソコンに音源ボード入れてて曲を数千入れてます。
アンプからケーブルでつないでます。
ワイマックスのルーターをクレードルに挿して有線LANにしてますが、雑音が出ます。
ルーター切れば雑音が出ないから電波が雑音を出してるのは明白な事実です。
周波数とかデジタルとか関係無く雑音発生器である事は確かな事です。
ラジオ電波防止回路をSP端子に付けたら消えるかも??
もう作ったアンプの本は売ったので抵抗とコンデンサの値が分かりません。
回路図のコピーは保存してますが、そんな物は不要と考えていたのでそこはコピーしてません。
大昔の爺さんのやる事だと思っていたから自分がじじいなのに忘れてましたよ。
音楽聴きながらネットはしないからルーターの電源切ります。

書込番号:17139758

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ネットワークオーディオプレーヤー > パイオニア > N-50

スレ主 OroChyonさん
クチコミ投稿数:140件

皆様、おはようございます。

ネットワークプレーヤーに興味の有る者です。

私は、PC(mora)で楽曲をダウンロードして(全てATRAC)、WAVIOに繋げて、プリメインアンプに繋

げて、SPに繋げて聴いております。

ネットワークプレイヤーを導入した場合、ここからどうやって、聴けば良いのでしょうか?

ネットワークプレイヤーを導入したいのは、PCとオーディオを別々の部屋に設置したいからです。

ご教授どうぞよろしくお願いいたします。m(_ _)m

書込番号:13907765

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スレ主 OroChyonさん
クチコミ投稿数:140件

2011/12/18 07:31(1年以上前)

すみません。

WAVIOと言うのはSE-U55SXのことです。

書込番号:13907774

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SADSさん
クチコミ投稿数:74件Goodアンサー獲得:17件

2011/12/18 18:07(1年以上前)

moraで購入した楽曲データには著作権保護の為のDRMが掛かっているのでPCでしか再生出来ません。
N-50を購入した場合はネットワークではなくUSB接続でならば再生が可能です。

ネットワーク再生はデータをコピーしながら再生する事になるのでDRMの掛かったデータは残念ですが使えません。
部屋を超えて再生出来るネットワーク再生は著作権保護からすると便利で自由すぎて許せないものなのです。
出来るだけDRMフリーなストアでダウンロードするかCDからリッピングして音源を手に入れるように心掛けないとPCに縛られてしまいます。



現在のmoraのデータをオーディオシステムで再生したい場合は
1 安いノートパソコンを購入してオーディオシステムの横に置き、そちらにmoraのデータを移して再生。
2 オーディオシステムまでネットワークを用意してそこにSX-3000GBの様なネットワークUSBハブを設置し、SX-3000GBのUSB端子にSE-U55SXを接続して音を出す。別の部屋のPCの操作はiPadにリモートデスクトップコントロールアプリを入れて行う。http://community.phileweb.com/mypage/entry/1520/201003/17232/

等のやり方があります。

書込番号:13910361

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スレ主 OroChyonさん
クチコミ投稿数:140件

2011/12/19 06:53(1年以上前)

SADSさん、ありがとうございました。

そうなんですか…、ご親切に教えて頂きまして良く解りました。

SADSさんから1番目にアドバイスして頂いた方法に近いやり方で、(今のPCが古くなってきたので

それにmora入れて、新しいPCを購入して)、解決したいと思います。

どうもありがとう、ございました。 感謝 !!

書込番号:13912886

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sonyのHDD付のNACーHD1と

2011/12/17 09:02(1年以上前)


ネットワークオーディオプレーヤー > パイオニア > N-50

スレ主 ginsanさん
クチコミ投稿数:257件 N-50の満足度4

いうHDDがCDプレイヤーについた製品を持っておりますが、こちらのN-50に関心があります。
こちらネットワーク接続したHDDに同じようにWAV形式で音楽を溜めていき、NACーHD1並に高音質で出力できるのでしょうか。NAC-HD1は250Gという限定の容量しか積めないのですが、これであれば、HDDを増設すれば無限に容量を増やせますが、LAN接続でも同様の音質が期待できるのでしょうか。
もしNAC-HD1をご使用され、この機種をご購入された方がいらしたら、ご感想をお教え頂きたいと思います。
どうぞよろしくお願い致します。

書込番号:13903186

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61ulwofさん
クチコミ投稿数:19件Goodアンサー獲得:3件

2011/12/17 11:23(1年以上前)

こんにちは。N-30ユーザーです。

NACーHD1のサイトを見てきましたが、これもネットワークプレイヤーの機能を持ってるのではないでしょうか?
というか、立派なネットワークプレイヤーだと思うのですが。
DLNAサーバーとして対応したHDDやサーバーソフトを入れたPCを用意すればいいのではないでしょうか。
詳しい方、フォローお願いします。

>パソコン内の音楽を再生できる“ソニールームリンク”機能
>家庭内LANを介して他機器のコンテンツを楽しめる“ソニールームリンク”機能搭載により、 対応したパソコン(*1)
>に録り貯めた音楽ファイルをネットワーク経由(*2)でスト リーミング再生できます。

>*1 ホームネットワークの標準規格「DLNAガイドライン対応」のソフトウェアがインス トールされている必要があります
>*2 本機は、DLNA認定音楽プレーヤーで、DLNAガイドライン1.0に対応しています。 DLNA認定ロゴマークの付いた、他のDLNA認定商品に記録された音楽も再生できます

書込番号:13903696

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クチコミ投稿数:796件Goodアンサー獲得:50件

2011/12/17 11:58(1年以上前)

NAC-HD1はハイレゾ音源が使えない。またflacなどの音源も使えない。
比較するまでもなくNー50の方がネットワークプレイヤーとして数段格上です。
買い換えを進めます。
DACなどの機能を比較しても何ら劣るところがない。
音質は好みの問題だが、スペックはNー50nの勝ちです。
デジタルオーディオは進歩が早いので新しい機器の方が有利ですね。

書込番号:13903855

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hiro501さん
クチコミ投稿数:38件Goodアンサー獲得:2件

2011/12/17 22:02(1年以上前)

SONYのNAC-HD1を3年ほど使用していました。
昨年マランツのNA7004を購入しての比較や使用状況を述べます。
SONYのNAC-HD1はNASをほとんど意識せずに使っていました。NA7004をLANに繋いでNAC-HD1のファイルを見れるので、アッこれもdnlaのNASだったんだと認識したしだいです。ただ、NAC-HD1はSONY独自形式のリニアPCMがメインです、NAS上にはお互いのファイルまでは確認できるのですが、ファイル形式が違うので音出しはできません。本題のNAC-HD1とNA7004の音のグレードは、明らかに違います。荒っぽい言い方になりますが、ミニコンポとコンポの違いといえます。私は現在パソコンでCDをリッピングしてそのファイル(FLAC形式)を外付けHD(NAS)記録しています。それでCD-PLAYERと聞き比べても遜色はありません。余談ですが、先日娘にSONYのNAS-D500HD(コンポタイプ)を買ってあげました。ほとんどCDを入れると自動でリッピングから曲名も自動で書き込んでくれるSONYの機械は便利なのもで、捨てがたい魅力があります。 また、NA7004やN-50を使いこなすのも結構手間がかかります。パイオニアのipadを使用してのコントローラはマランツのものより数段優れているように思います。マランツもがんばって!。

書込番号:13906249

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スレ主 ginsanさん
クチコミ投稿数:257件 N-50の満足度4

2011/12/17 23:08(1年以上前)

hiro501さん
そうなんですか、NAC-HD1のHDDを検出してくれれば便利ですね。
NAC-HD1はパソコン上から操作できないのが致命的ですね。あのリモコンとちっちゃな液晶じゃ、使い勝手が悪すぎます。他社製品で、NAC-HD1のブラウジングできるのであれば、ネットワークプレイヤーを検討してみます。
ただ、Sonyがパソコン上でブラウジングできるソフトを出してくれれば、それで十分なんですがね。この貴社、ネットワーク上のHDDもストリーミングしてくれるし、もう一歩踏み込んで製品を熟成して欲しかったです。今となっては廃盤製品なので、どうにもならないですが。本当、ソニーって一般消費者に大量に売れる製品しか作らなくなってしまいましたね。安物?コンポなんて全く興味が持てないです。

書込番号:13906607

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スレ主 ginsanさん
クチコミ投稿数:257件 N-50の満足度4

2011/12/17 23:10(1年以上前)

貴社X
機種○でした。

書込番号:13906615

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hiro501さん
クチコミ投稿数:38件Goodアンサー獲得:2件

2011/12/18 15:01(1年以上前)

ginsanさんへ
NAC-HD1のHDDを検出するとはいっても、ファイル名だけでそれが見れても何もできません。LANにつながっているものはビデオレコーダー内のファイル名まで見ることができますが、ネットワークプレーヤーはファイルが対応していなければそれ以上何もできません。NAC-HD1を手放した現在確認できませんが、mp3ファイルだったらパソコンのファイルを再生できたように思うのですが(間違っていたらごめんなさい)。
NA7004使用中の写真をUPします。 YAMAHAでそろえればよかったのですが、次の機種かパイオニアのN-70,N-90待ちです。

書込番号:13909446

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スレ主 ginsanさん
クチコミ投稿数:257件 N-50の満足度4

2011/12/18 15:06(1年以上前)

ご丁寧に写真まで掲載して頂きありがとうございます。
しばらくは、騙し騙しNAC-HD1を使っていこうと思います。一応、ネットワーク上のNASも認識するので。ソニーさんがwifiでiphoneで操作できるようなソフトとアップデートしてくれれば、一番いいんですが、廃盤ですからね〜。残念です。

書込番号:13909471

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Mystusさん
クチコミ投稿数:1件Goodアンサー獲得:1件

2011/12/19 15:05(1年以上前)

こんにちわ
私もNAC-HD1とN-50を持っています。現在両方使っています。ただしNAC-HD1はサウンドデザイン社でマスタークロックのアップグレードと電源ケーブルをACインレット式に変更しています。
両機ともデジタル(同軸)接続でトランスポーターとして使っています。アンプはA-5VLやTA-FA1200ESです。音質はグレードアップしたNAC-HD1の方がさすがに立体感があってこちらの方がリアルな印象を受けました。一方のN-50もすっきりとした印象で透明感のある鮮度の高い印象で以前もっていたNA7004と同じ印象です。他にCDトランスポ-トも持っていますがそれに引けをとらない印象です。(NASはLS-WSS240GL/R1)
NAC-HD1はグレードアップしているのでノーマル機器とN-50の比較にはならないと思いますが、この機種の良さはその機能にあると思います。おまかせチャンネルやタグに関係なくアルバムアートが貼れ、TVに出力と遠くから楽々操作でき、さらにデジタル音声をPCM録音でき(コピーガードのないDVDの音声等に便利)るなど機能は現在数あるオーディオ機器の中でも高いスペックだと思います。(もちろんこれらの機能はN-50では不可)機能性も高く、それでいて音質も良いことから、N-50がある今でも私はNAC-HD1は手放そうという気にはなれません。以上参考までに…。

書込番号:13914328

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スレ主 ginsanさん
クチコミ投稿数:257件 N-50の満足度4

2011/12/19 15:17(1年以上前)

ご丁寧に比較説明して頂きありがとうございます。
もうちょっとこのNAC-HD1を使用し続けようと考えています。
まぁ、このモデルもNASでHDDを認識しますしね。やはり、僕にとっての唯一の弱点はリモコンの操作性ですね。LANでブラウザから本体操作できれば理想なんですけどね。そういうソフトであれば、有償でも購入を検討します。DLNAのソフトいろいろインストールしましたが、ネット上で認識すらしなかったです。残念です。

書込番号:13914359

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クチコミ投稿数:796件Goodアンサー獲得:50件

2011/12/19 16:45(1年以上前)

どうも趣味が違うとしかいいようがないが、PCと組み合わせて使う場合、N-50の方が圧倒的に使い勝手がいいと思う。
NACーHD1はPCを使いたくない人向けというか、PCなら簡単にできること(CDやDVDのリッピングをわざわざ面倒にやっているし)、SONY独自フォーマットでのPCM録音とか。。。。

N-50ならwav、Flac、mp3、192KHZのハイレゾ音源対応と明らかに、現在のネットオーディオのトレンドに乗っているし、音質も悪く無いと思うが。

繰り返しになりますが、CD、DVDからのリッピングやインターネットからの音源購入は、PCでやったほうが楽だし、音源の保存やバックアップを考えてもPCが有利。

書込番号:13914619

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スレ主 ginsanさん
クチコミ投稿数:257件 N-50の満足度4

2011/12/19 18:20(1年以上前)

勿論、欲しいことは欲しいですが。確かにパソコン上で操作できれば、便利なのは理解しております。かといって、NAC-HD1が全く使えずにCDで聞いている訳でもないですから、もう少ししてからでもと考え出しています。あとMACとこのNAC-HD1を光で接続していますし、まぁ、それなりに便利に使ってます。いろいろと物入りなので6万円もちょっときついというところが正直なところでもあります。

書込番号:13914945

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hiro501さん
クチコミ投稿数:38件Goodアンサー獲得:2件

2011/12/22 00:48(1年以上前)

前に、mp3ファイルだったらパソコンのファイルを再生でできたように思うのですがと言った件ですが、今日娘のNAS-D500HDを起動させてみたところ、やっぱりmp3ファイルでしたらサーバー(LinkStation)のファイルがNAS-D500HDでも再生できるし、この逆NA7004での再生もできました。リニアPCMの分はファイルが見れるだけで再生できませんでした。

書込番号:13925224

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スレ主 ginsanさん
クチコミ投稿数:257件 N-50の満足度4

2011/12/22 04:53(1年以上前)

うーん、やはり購入欲がジワジワと胸の中で騒ぎ出しております。NAC-HD1オークションで売り飛ばして、購入してしまおうかとも考えてしまいます。FLAC形式がいいらしいですよ。ロスレスで原音再生らしいですから。と、一ランク上のYamahaのネットワークオーディオページで拝見しました。

書込番号:13925604

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クチコミ投稿数:796件Goodアンサー獲得:50件

2011/12/27 21:28(1年以上前)

CD音源程度までなら、NACーHD1でもなんとかなりますが、時代はハイレゾ音源だし、
flacも使えないと今時のPCオーディオの流れには乗れません。

192Khz24bitのハイレゾ音源を体験するとCD音源には戻れませんね。

書込番号:13948746

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スレ主 ginsanさん
クチコミ投稿数:257件 N-50の満足度4

2011/12/27 23:08(1年以上前)

やはりこういうものは、クスリみたいなもんなんですよね。

結局、この機種は納期が掛かるので、目移りして、onkyoのDAC-1000というデジタルアナログコンバーターを注文しました。プレイヤーのアプリもいろいろ試して、好みでAudrivana plusというものに辿り着きました。ただ、相性があるので、もしかすると、今のNACーHD1の方が好みの音になるかもしれません。(スペックは別の話ですが)。pure musicとアプリを試したのですが、僕には正直、ちょっと高音がきつく感じて、もう少し丸い音の方がよかったので、スペック=好みの音とは感じられなくなってしまいました。勿論、SACDプレイヤーも以前持っており、音源で音が全く変わるということも考慮に入れておりますが。まぁ、金銭的なものと、利便性のトレードオフで、久しぶりにいろいろと試してみたいと考えております。

書込番号:13949270

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FLACとWAVとは?

2011/12/16 02:07(1年以上前)


ネットワークオーディオプレーヤー > パイオニア > N-50

クチコミ投稿数:24件

ハイレゾ音源関連の記事等を読んでいくと、「FLAC」「WAV」という単語をよく目にします。
WAVは非圧縮、FLACは可逆性のロスレス圧縮コーデックと聞きますが、どうにもピンと来ないのです。

例えばMDでは、SHARCの非可逆性ロッシー圧縮コーデック。こちらは入力された信号を、圧縮した状態でディスクに記録し、再生時にレコーダー側で解凍する。つまりMDレコーダー内にエンコーダーとデコーダーがある。

CDは最初からリニアPCMの非圧縮音源であり、つまりCDプレーヤーにはエンコーダーもデコーダーも無い。

BDではDolby trueHDやDTS-HDMAなど可逆性のロスレス圧縮コーデック。
こちらはビットストリームで、圧縮された信号そのままをAVアンプに伝送し、アンプ側で解凍するか、もしくはプレーヤー側で解凍しリニアPCMで伝送する。

これらは、ディスクにエンコードされた(圧縮された)信号が記録されており、各機器内に入っているデコーダーでデコードする(解凍する)ので、知らぬ間に気軽に利用できていますよね。

ではPCでハイレゾ音源をDLしNASに保存し、ネットワークプレーヤーで再生というスタイルの場合、この圧縮解凍の手順はどこでどのように行われるのですか?

言い換えると
DLしたハイレゾ音源とは、FLACで圧縮された音源という事ですか?

だとすると、解凍するためのデコーダーが必要ですよね
そのデコーダーはどこにあるんですか?

曲をDLする前に、デコーダーをPCにインストールしなければならないという事なんですか?

それとも、エンコードされたままNASに保存し、プレーヤー側で解凍するという事ですか?

一方WAVの場合は無圧縮なので、デコーダーは必要ないんですか?
ならばこの時、デコーダーの使い分けはどのようにするんですか?

CDの場合も無圧縮なので、CDのリッピングデータ=WAVという解釈でいいんですか?
この辺りの流れがどうにも分からないんです。

矢継ぎ早な質問で申し訳ありません。

書込番号:13898441

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クチコミ投稿数:24件

2011/12/16 02:34(1年以上前)

余談ですが
先日、クリプトンのHQMストアなるサイトで、ハイレゾファイルのサンプルを見かけたので、試しにアクセスしてみました。

すると、FLACファイルを再生するためには、Final Media Playerが必要?みたいな…(他にあと2つあった)
そこで、Final〜のサイトにアクセスすると、全部英語!

元々PC関係は全くの初心者で何も分からない上、なにせ英語なもので、更に意味が分からない!

それでもなんとかサイトにアクセス後、再DLを試すと数十秒ほどのサンプル音楽をDLできましたが。

これが何故か?
周期的なノイズ(針飛びのような音)が入っており、何かバグってる感じ。

おまけに、同サイトからファイルの購入料としてひと口84円×15口、計1260円取られました(どうやっても請求画面が消えない!)

それでも一応、PCのスピーカーとヘッドフォン端子からも再生できました。

スタート→コンピュータと開くと、ハードディスクドライブの中、ローカルディスクの中に入っており、ファイルの種類=FLACファイルとあります。

これからすると、既にPCにFLACデコーダーが入ってる?

ノイズの原因は謎です。
つい長々と書いてしまい、すみません。

書込番号:13898473

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クチコミ投稿数:89件

2011/12/16 07:16(1年以上前)

PCでFLAC形式の音楽ファイルを再生するソフトは多数あります。

書込番号:13898713

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SADSさん
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2011/12/16 18:43(1年以上前)

おっしゃる通りFlac形式は圧縮された音源なので再生時には解凍するデコード作業が必要です。
しかしFlac形式の再生に対応したネットワークプレーヤーはそのデコード機能を最初から備えていますのでPCに何かソフトをインストールしたりする必要はありません。
単純にダウンロードしたFlacファイルをNASにコピーするだけでネットワークプレーヤーで再生出来るようになります。

Flacはデコードする事で元のWavファイルと全く同じデータを得られる可逆圧縮形式ですのでデータ上はFlacとWavの違いはありません。
ただしネットワークプレーヤーの中でデコード作業が余分に発生する為、Flacの方が音質的にはわずかに劣ると言われています。
Flacの方がタグ情報を付けられるのでスタンダードな形式ですが、音質に拘る場合は予めPCでWavにデコードしてからNASにコピーする事でネットワークプレーヤーの負荷を無くす事が出来ます。

書込番号:13900699

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peter5531さん
クチコミ投稿数:30件Goodアンサー獲得:8件

2011/12/16 22:09(1年以上前)

そんな怪しいソフト使わなくても普通にパソコンで再生できます。foobar2000というソフトがおすすめです。
あとネットワークオーディオプレーヤーを使えばSADSさんの言うとおりパソコン側で何もしなくても再生できます。
エンコーダーとかデコーダーとかそんな難しい事を考えなくてもFLACはmp3とかと違って音質劣化は原理上ないと思っていればいいと思います。

書込番号:13901599

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クチコミ投稿数:796件Goodアンサー獲得:50件

2011/12/17 13:28(1年以上前)

すみませんが、PCで再生する話はよそでやってもらえないかな。
N-50はFlac再生出来るから悩むことないがね

書込番号:13904183

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ShowJhiさん
クチコミ投稿数:2575件Goodアンサー獲得:6件

2011/12/18 23:50(1年以上前)

こんばんは

私は、dbPowreAmpと言うのを使って、非圧縮のFlacで再生してます

書込番号:13912146

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ネットワークオーディオって何?

2011/12/13 23:56(1年以上前)


ネットワークオーディオプレーヤー > パイオニア > N-50

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近年の音楽配信サイトでは、CDの音質をも凌駕すると言われる192kHz/24bitサンプリングの、いわゆる「ハイレゾ音源」がにわかに脚光を浴びていますね。私も大いに興味があり、手持ちのWindows7のノートパソコンでハイレゾファイルをダウンロードしてみようかと思っているんですが。

その前に「パソコンオーディオ」とは
パソコンで楽曲をダウンロードし、そのデジタルデータをDACに送り、アナログに変換して再生するやり方ですよね

ならば「ネットワークオーディオ」とはいったい何なんですか?

ネットワークオーディオでも結局、とどのつまりはパソコンが必要なんですよね
パソコンオーディオとどこが違うんですか?

それとも、パソコンは必要ないんですか?
必要ないなら、どうやって曲をダウンロードするんですか?

よく、後者のほうが音がいいと言われるのは何故ですか?

私め、ことパソコンに関しては全くの無知で、何も分からずすみません。
他にも分からない事が山ほどあるんですが、よろしくお願いします

書込番号:13889413

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P577Ph2mさん
クチコミ投稿数:14514件Goodアンサー獲得:4809件

2011/12/14 00:26(1年以上前)

その名のとおり、ネットワーク経由で音楽を再生することです。
通常はパソコンのHDDに保存した音楽データを再生します。ただし最近は、パソコン以外にも対応機器が増えており、iPodやレコーダー、専用HDDなどの対応機器に保存してあるファイルも再生できます。またプレイヤーによってはインターネットラジオを直接、聴くこともできます。
パソコンから直接再生するのとは違い、ネットワークにさえつながっていれば、どこからでも再生できます。無線LANを使えばケーブルなしでも再生可能です。
ネットワークは単にデータを送っているだけですから、ネットワークオーディオだから音が良くなることはありません。音の善し悪しは再生機器次第です。

書込番号:13889550

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2011/12/14 02:28(1年以上前)

ネットワークオーディオは、PCオーディオの変種なので、両者は似ていますが、
ネットワークオーディオは、音源をNASに溜め込んでいる場合が多いので、音楽再生中は、
PCを電源オフできます。PCオーディオはPCを使って再生するので、違いは音楽再生時にPCを
使うか否かの差となる

PCオーディオ:オーディオ機器に、PCを直接接続する

PC→USB→DAC→オーディオ機器(アンプ→スピーカーやヘッドフォン)

ネットワークオーディオ:LANにオーディオ機器を接続する

NAS→LAN→ネットワークプレーヤー→オーディオ機器(アンプ→スピーカーやヘッドフォン)

CDをリッピングしたり、ダウンロード販売の音源を購入するためにPCは必要ですが、
NASがあれば、音楽再生時に、PCをオフにすることができます。

書込番号:13889873

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2011/12/14 02:37(1年以上前)

>>よく、後者のほうが音がいいと言われるのは何故ですか?

一般的に、ネットワークオーディオが音がいいと言われるのは、ネットワークオーディオは、
LANで、音楽データを送るのですが、USBよりも伝送方式としてLANの方がずっと有利であることは言えると思います。

USB;長さ制限があり(5メートル)長さが長いとノイズを受けることになりやすい。
USBは4芯構造で、2本が信号、2本がバス電源となっていて、電源線と信号線が同居しているので、音質面で悪いといわれている。

LAN:エラー補正ができるのでノイズに強い規格で、長さも100メートル単位でとれるので、
家中に配線をまわすことができる。USBのように電源コードと同居しているわけではないので、音質的にも有利。

書込番号:13889882

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SADSさん
クチコミ投稿数:74件Goodアンサー獲得:17件

2011/12/14 02:56(1年以上前)

>ならば「ネットワークオーディオ」とはいったい何なんですか?
ネットワークプレーヤーというオーディオ機器をCDプレーヤーに置き換えるスタイルです

>ネットワークオーディオでも結局、とどのつまりはパソコンが必要なんですよね
楽曲の購入や管理などに必要です
しかし再生するときには必要ありません

>パソコンオーディオとどこが違うんですか?
音楽データを再生するシンプルな機能だけに特化してあり、電源や基板もPCとは違いオーディオ機器として作られているため音質の点で有利です
PCの場合は内蔵するHDDに音楽データを溜め込んでおいて直接再生することが出来ますが、ネットワークプレーヤーは外部にNASと呼ばれる機器を用意してそちらに内蔵されているHDDにデータを置いておきます
プレーヤーとNASの間をLANケーブル・ルータ・ハブ等のネットワークで接続するので「ネットワークプレーヤー」と呼ぶ訳です
さらにプレーヤー本体から液晶モニタ・ボタン・赤外線リモコン機能等を省いて外部のiPod touchやiPad等にコントロール機能を分離することも出来ます
この外部コントローラー(DMC)もネットワークで繋げます

この様にPCからデータの保存機能、データの管理機能、選曲再生操作のコントロール機能を抜き出し、外部に追いやることでシンプルなオーディオ機器として昇華させたのがネットワークプレーヤーの基本コンセプトです

ネットワークプレーヤーの他にデータの保存場所としてNASを、データの管理用にPCを、操作の為にDMCを用意しなければならないのでPCオーディオより複雑に思えるかも知れませんが、全てはプレーヤーから再生作業以外の余分な機能を取り外す為です
これにより音質的に有利になり、さらに副次的な効果として設置の自由度が上がります
ネットワークは無線LANやPLCを使って全く構わないのでNASやPCをプレーヤーと別の部屋に置いても全く問題ありません



*1 ネットワークプレーヤー自体にボタンや液晶や赤外線リモコン機能が付いていればそちらで操作することも出来ますし、PCにDLNAコントロールソフトを入れれば操作が出来るのでDMCは必ずしも必要ありません
*2 PCにDLNAサーバーソフトを入れればPCの内蔵HDDに溜め込んだ音楽データをネットワークプレーヤーで再生出来るのでNASは必ずしも必要ありません

書込番号:13889905

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SADSさん
クチコミ投稿数:74件Goodアンサー獲得:17件

2011/12/14 03:20(1年以上前)

*3 プレーヤーがAirplayに対応していればiPod touchやiPadに溜め込んだ音楽データをネットワークプレーヤーで再生出来るのでNASは必ずしも必要ありません



PCオーディオはUSB-DACがPC本体と密接に結びついているのでソフト的にもハード的にも非常に大きな悪影響を受けます
一方ネットワークプレーヤーの方はネットワーク(LAN)によって外部と最低限のデータのやりとりしかしない希薄な結びつきなので、独立したオーディオ機器としてクリーンな動作をすることが出来ます

書込番号:13889927

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クチコミ投稿数:24件

2011/12/16 00:54(1年以上前)

つまり、こうですか?

@PCで音楽をDLする
Aその音楽ファイルをPCのHDDではなく、NASに転送し、保存する
BN-50でNASにアサインすると、NASがファイルを読み出す
CN-50がそのファイルを引き込み、アナログに変換してアンプに送る

こんなイメージでいいんですか?

この場合N-50は、選曲などNASに指示を出す役割と、同時にDACの役割をしていると考えていいんですか?

という事は、ネットワークオーディオ構築に必要なものは

@LAN(有線、無線)
Aパソコン
BNAS
CN-50
Dオーディオ機器

こんなところでいいんですね

ウチの場合、フレッツ光を引き込み、終端装置からバッファローの無線ルーターに繋ぎ、無線からノートパソコンで受けています。
iphone/iPod/iPadは持ち合わせておりません。

ならばBCを揃えればいいんですね
皆様ありがとうございますf^_^;

まだお聞きしたいことがありますので、別スレを立てていきたいと思います。

書込番号:13898240

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クチコミ投稿数:89件

2011/12/16 07:22(1年以上前)

@クラウド式データセンター
A自宅での受け(無線LAN)
Bネットワークプレーヤー内蔵TV(アルバム単位で一時溜め方式、聴き放題)
C無線式アクティブSP

書込番号:13898730

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クチコミ投稿数:31395件Goodアンサー獲得:3133件

2011/12/16 08:58(1年以上前)

ちょっと突っ込みを。

USBデバイスの場合は、あくまでPCのサウンドデバイスとして動作します。

PCのデバイスであることによる制約は、、、
・クロックはPC側 (伝送路によるジッターの問題が存在)
・電源もPC側 (USBの電源はPCの電源から取られてます)
・伝送路で電源と信号が並行している

それとWindowsを使っている場合は、OSが自動変換してしまうため符号レベルで出力が一致しません。これを避けるために色々と工夫がされてますが、符号レベルを保証するとミキシングができなくなります。音楽再生用とその他を分けられるならこれでもいいのですが、多くのプレイヤーはデフォルトデバイスを使ってしまうためそれが出来ないのと、多くのユーザはそのためにスピーカを2系統に分けることはしません。(ブサイクだし)

これらを解決しようとしているUSBデバイスもありますが、根本解決しないし、それなりの値段になってきます。(この機器がそのひとつです)

それに加えて、この占有するWindowsの機能はiTunesでうまく動いてないという報告 (音質が改善しない) もあります。

エラーの問題を書かれてる方もおられますが、そもそもデジタル伝送なのでエラーはないのが前提です。

で、Windowsも工夫はしてますが、そもそもPCをそばに置いてたら空中を伝わってノイズがやって来ます。ファンやHDDが付いてるものを視聴室に置きたくないわけです。

もうひとつはレイアウトの問題で、音質を追求するならリビングに設置するだろうからリモコンが欲しいわけですね。PCから音を出すとPCはアンプのそばに置くことになりますが、PCはリモコン操作に向きません。

というわけで、PCのサウンドデバイスでやってる限りはなかなか「オーディオ的」にならないわけです。

音の面だけから言えば、iPadをアンプにつなげばそこそこの音になるんですが、要はPCで楽曲管理がしたいわけで、なんとか両立できないかというのであがいてるのがネットワーク〜だと思えばいいです。

なので、実はDLNAでやると再生操作が「家電的」になってしまうため元の木阿弥に、、、

で、実践の話。

うちもリビングに静音PC組んでASIOデバイスで同軸伝送してみたりとかしましたが、それなりに騒音が出るし、どうしてもリモコン的にならないのでPCで鳴らすよりディスク入れちゃうんですよね。iTunesが家族で装置をシェアするというようになってないのも問題で、楽曲の管理がうまくいかないです。

iPadでLAN経由してPCの音を鳴らす機能もあるんですが、不安定で毎回PC側の再起動が必要になるので、これもうまく行ってません。

AirMac Expressも持ってますが、肝心のiPadが不安定なのでストレージが分離できません。AirMac Express + PCだとPCの電源が入りっぱなしになります。

AppleTVを使ってる人はうまく行ったと聞いたので、iTunes使ってる人はそれが唯一のソリューションかもしれません。

このデバイスもiPadからのリモコン操作に対応していればいいんですけど、それが出来ないと結局元の木阿弥の気がします。(操作性が家電に戻る)

あと、スペック表みてて気になったんですけど、Appleロスレスに対応してないような、、、まぁ、圧縮音源なんて音質以前の話だし、これで再生するために変換しろとかって話だと論外です。

もしそうだとすると単なるギミックデバイスですね。

書込番号:13898926

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2011/12/16 20:26(1年以上前)

Airplay経由でロスレス対応してたはずです。
ネットワークオーディオで音が良い理由は、ジッターの影響を受けないからです。
本機はUSB-DACでもPCのクロックは使用しないのでジッターの影響は受けません。
また、CDPでは読み出しにエラーがあると補正(再読み出しが出来ない為。音質が変わる)が掛かりますが、PCオーディオでは、ソフトによってはリードエラーはリトライするのでCDと同じデーターが出来上がります。
LANも転送エラーは再度転送するので、CDPと比べればネットワークオーディオの方がデーター的には有利です。
音質的には、作りと値段に依ってしまうので一概には言えませんが。

書込番号:13901139

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2011/12/16 20:47(1年以上前)

自分の場合は、

@PCで音楽をリッピングする or 音楽サイトからDL購入する
APCには、サーバーソフトを入れて、共有フォルダを設定し、そのフォルダに@で
作った音楽ファイルを収める。
(サーバーソフトは、Twonky mediaサーバー等を利用)
BN-50で、PCの共有フォルダにある音楽ファイルを読み出す
CN-50がアナログに変換してアンプに送る

音楽再生時にはPCの電源をオンしておくことが必要ですが、NASは必ずしも必要ないです。
最低限、ネットワークオーディオ構築に必要なものは

@LAN(有線、無線)+ルーター
Aパソコン(オーディオ機器とは別の部屋に設置。私の場合は書斎)
BN-50(リビング)
Cオーディオ機器(リビング)
で、
オプションとして
DiPadをコントローラーとして使うと快適。
リビングから五月蝿いPCを遠ざけられるのが、ポイントですね

書込番号:13901220

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2011/12/16 20:51(1年以上前)

安定性の面からも、N-50と音源ファイルを収めたPCやNASは有線LANで接続した方がいいと思います。

コントローラーは無線LANの方が便利ですが。

書込番号:13901237

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2011/12/16 21:03(1年以上前)

>iPadでLAN経由してPCの音を鳴らす機能もあるんですが、不安定で毎回PC側の再起動が必要に>なるので、これもうまく行ってません。

同感です。PCを再起動させることはないのですが、安定性に欠けます。自分の場合は、iPadの
アプリがPCサーバーのファイルをよく見失いので、あまり使えないです。

Airmacexpressはそれなりに使えますが、常にPCとiTunesをオンにしないといけないのがネックです。ことに自分はiTunesを音楽再生ソフトとして常用していない(普段はfoobar2000かAIM3を
使用)しているので、面倒です。

AppleTVは音楽ではなく、動画をiPadから出力させTVに出力するのは便利なのですが、オーディオ機器だと48Khzに強制変換する仕様なのでオーディオ的には、Airmacexpress(44.1Khzです)に劣ります。

書込番号:13901296

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2012/09/02 11:24(1年以上前)

今更なんだけど、気がついたのでフォロー

>本機はUSB-DACでもPCのクロックは使用しないのでジッターの影響は受けません。

これは間違いね。Windowsの構造上できないはず。無理にやると音が飛びます。(長い目で見るとズレが蓄積するので)
ONKYOはそれで散々トラブルだして、今ではやってない。

繰り返しになりますが、Windowsにミキサーがある限り無理です。Windows側が再生デバイスからのサーボに対応してくれればいいんだけど。

>また、CDPでは読み出しにエラーがあると補正(再読み出しが出来ない為。音質が変わる)が掛かりますが、PCオーディオでは、ソフトによってはリードエラーはリトライするのでCDと同じデーターが出来上がります。

それはものすごく雑にCDを扱ってる場合ね。わざとスチールウールで傷つけるとかのレベル。普通は符号レベルで落ちたりはしません。これは大昔から散々議論されて証明済み。

>LANも転送エラーは再度転送するので、CDPと比べればネットワークオーディオの方がデーター的には有利です。

CDPもPLL使わないで回転側をサーボするなら条件は同じですが。
ただ、トランスポーターのノイズは結構激しく乗るので、SACDノンフィルターで再生すると、実はドライブの影響を受けてることがわかります。CD程度なら関係ないと思うけど。

その点はネットワークも同じですな。Ethernet引っ張る分、アンプにノイズが乗るとかありそう。

書込番号:15011806

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初心者 onkyo T-4070との違い

2011/12/13 08:53(1年以上前)


ネットワークオーディオプレーヤー > パイオニア > N-50

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パイオニアの当製品とオンキョーとで迷っています。
T-4070のレビューが無いのでこちらで質問させていただきました。
メーカーごとの音の色付け?はどんな感じなんでしょうか。良くも悪くも原音に忠実に再生とか、デジタル音ぽいとか、感覚でも結構ですのでよろしくお願いします。
どちらも試聴された方がおられたらコメントをお聞きしたいです。

書込番号:13886033 スマートフォンサイトからの書き込み

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2011/12/13 13:45(1年以上前)

ラジオチューナーが不要なら、N-50、ラジオチューナーが必要なら、T-7040ということで良いと思います。

音質は、比較視聴しなければ判断できないし、個人の嗜好によるので、言及しません。

スペックでいえば、N-50は、LAN接続、USB接続の両方で、192Khzのハイレゾ音源に対応しているのが大きいです。ここが人気の要因でしょう。

T-7040は96Khzまでしか対応していないので、この点ではあきらかに、N-50劣ります。

書込番号:13886871

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