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ネットワークオーディオプレーヤー > パイオニア > N-30AE

フリーズや音質の点について

2018/04/27 06:24（1年以上前）

原始さんさん

クチコミ投稿数：805件

DENONのDNP-730REを使ってますが、NAS経由で再生している時によく突然フリーズします。電源を切ってさらに電源コードをいったん抜くと大抵復旧するんですが、あれには悩まされます。

N-30AEの購入を考えてるんですが、この機種もそのような現象は起こるのでしょうか？

あと、音質についてですが、DNP-730REより改善されるかどうかなど、そのへんもお訊きしたいです。

書込番号：21781058

1点

創造の館さん

クチコミ投稿数：341件Goodアンサー獲得：58件

2018/04/27 18:11（1年以上前）

＞原始さんさん

ソフトのバグかもしれません。ファームウェアのアップデートをチェックしてみてください。
どうしても改善されない場合は、ここよりメーカーサポートに聞いた方がよいでしょう。

音質的にはジッター対策機能のあるいまお使いのDENONのDNP-730REの方がよいように見えます。

書込番号：21782073

0点

原始さんさん

クチコミ投稿数：805件

2018/04/27 19:19（1年以上前）

＞創造の館さん

ファームウェア確認しましたが、最新です。
それでも時々フリーズするので。
一応メーカーに訊いてみますけど。

音質ではDENONの方が有利か？とのことですが、一番知りたいのはN-30AEでも上位機種でもいいですが、フリーズのような現象が起こるかどうかですね。

安定性も重視したいので。

書込番号：21782197

0点

ナイスクチコミ4

返信2

ネットワークオーディオプレーヤー > マランツ > NA7004 [シルバーゴールド]

NA7004のアプリについて

2018/04/23 13:46（1年以上前）

Yoyo08さん

クチコミ投稿数：2件

遅ればせながら、新古品のNA7004を購入しました。音質的は非常に気に入っているのですが
どうしてもAppでの操作が上手くいきません。

発売時期が結構前で、専用App「Wizz App」はもうダウンロードできないようで（そもそもAndroid用がないのか？）
いろいろ調べて
Marantz remote appをインストールして使用してみたのですが、機器（NA7004）が認識されず、
IPアドレスを入力しても、「正しくありません」と表示されます。
PC（foobar2000をインストリール）を立ち上げると、PC経由でNASを認識するのですが、コンテンツを選んで再生しようとすると、アプリがエラーになります。

さらにいろいろ調べて、AVR-remoteとBubbleUPnPというアプリを入れると、AVR-remoteで電源のON/OFFができるようになり、
BubbleUPnPでNASを操作できるようになり、それなりに楽しめるようになったのですが、
どうせなら、１つの（専用？）アプリで操作できるようにしたいと思っています。
皆さんは、Android用のアプリとしてMarantz remote appが問題なく、使えてますでしょうか？
もしくは、他にいいアプリがあれば教えてください。

書込番号：21772730

0点

77Z-200ZXさん

クチコミ投稿数：64件Goodアンサー獲得：2件

2018/04/23 20:47（1年以上前）

確かNA7004は対応していないはずですよ。

書込番号：21773448　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

Yoyo08さん

クチコミ投稿数：2件

2018/04/23 20:59（1年以上前）

ご返信ありがとうございます。

そうなんですよね。マランツのリリースを見ると
Marantz_Remote_App_press_release.pdf
iOS版は対応しているようなのですが、Android版は対応してないみたいなんですよね。

なので、単純に皆さんはどのようにApp操作をされているのか疑問に思い、
質問させていただきました。

書込番号：21773482

3点

ナイスクチコミ0

返信3

ネットワークオーディオプレーヤー > DENON > DNP-730RE

よくフリーズします

2017/09/01 20:01（1年以上前）

原始さんさん

クチコミ投稿数：805件

NAS経由で再生している時によく次の曲への変わり目でフリーズします。
その都度電源切らないとダメですが、これDENONだけですかね。
心当たりある方いますか？

書込番号：21161841

0点

9832312eさん

クチコミ投稿数：8959件Goodアンサー獲得：3511件

2017/09/01 20:39（1年以上前）

レビューにも同様の書き込みはありますけど機種の問題だと思います。
他社複数機種利用しましたけどフリーズはほとんど経験していません。

書込番号：21161922

0点

原始さんさん

クチコミ投稿数：805件

2017/09/02 10:09（1年以上前）

＞9832312eさん

うーん、やはりそうですか。
DENONさんに問い合わせようかとも思いますが、あまり期待できそうもないですね。
困ったもんです。

書込番号：21163348

0点

あと２０年さん

クチコミ投稿数：114件

2018/04/16 06:12（1年以上前）

＞原始さんさん
かなり日数が経ちましたが。
昨年の中頃に購入し、確かに月一以上の頻度でフリーズしていました。

ただ、この数ヶ月は起こっていません。
ファームウェアの更新の成果かどうかわかりませんが、改善されたのだと思っています。

書込番号：21755392　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ナイスクチコミ908

返信200

“CD直接リッピング”で音が良くなるのかどうか教えて下さい。

2018/04/03 01:15（1年以上前）

ネットワークオーディオプレーヤー > SONY > HAP-Z1ES

Symbolist_Kさん

クチコミ投稿数：294件

HAP-Z1ESの購入を検討している者です。今、購入に当たって、USB外付けDVD/BDドライブも同時に購入すべきかどうかで迷っています。

といいますのも、「HAP-Z1ESに直接つないだドライブからの“CD直接リッピング”の音がすばらしい」とする記述がネット上に散見されるからです。例えば、
https://www.phileweb.com/review/article/201511/16/1850_3.html
によれば、「（従来のやり方でリッピングしたものと比較して）今回HAP-Z1ESでCDリッピングしたジョニ・ミッチェル『Mingus』のWAVファイルの音がすごく良い。音の透明度が上がり、オープンチューニングのギターやジャコ・パトリアスのリヴァーヴの効いたベースの響きも鮮やかだ。ジョニ・ミッチェルの微妙な声使いも鮮明になり、音楽全体のリアリティーが増した思いとなる」と角田郁雄氏は述べておられます。

また、次のサイトのブログの方は、
http://emuzu-2.cocolog-nifty.com/blog/2016/01/hap-z1eshap-s1c.html
“CD直接リッピング”の音の優位性を確信して、これまですでに多くのCDをリッピングしてあったにもかかわらず、そのすべてを“CD直接リッピング”でリッピングし直すことにして、現在リッピング中であるそうです。

しかし、はたしてそのようなことがありえるのでしょうか？ PCでリッピングしてHAP-Z1ESに転送したファイルも、“CD直接リッピング”でリッピングしたファイルも、同じ、例えばWAVファイルならば、同じバイナリ―データであって、同じバイナリ―データの音が変わるということがありえるのでしょうか？
もしそのようなことがあるとしたら、バイナリ―データとして異なるデータを“CD直接リッピング”は作り出しているとしか考えられず、ということは、Sonyのソフトにつかさどられた“CD直接リッピング”は、何か音が良くなる工夫が加えられたリッピングであるのでしょうか？（それならば、そのファイルをPCに戻してみて普通のリッピングファイルとデータ的に比較してみればわかるはずですが。）

そこで、おたずねしますが、PCでリッピングしてHAP-Z1ESに転送したファイルの再生と、同じCDを“CD直接リッピング”でリッピングしたファイルの再生とを耳で連続的に比較されたことのある方はおられますでしょうか？
もしおられましたら、是非、その結果を、「たしかに“CD直接リッピング”の方か音が良かった」とか、「いや、違いがわからなかった」とか、「いや、逆にPCリッピングの方が音が良かった」などと教えていただけたら幸甚です。

これは、これから私がHAP-Z1ESの購入とともに構築しようと考えているシステム全体に関わる問題ですので、どうぞよろしくお願い申し上げます。

書込番号：21724280

8点

この間に180件の返信があります。

Symbolist_Kさん

クチコミ投稿数：294件

2018/04/15 06:18（1年以上前）


Jessica Rabbit

どうでもいいことなんですが、「セシウム明菜」のジャケ写、ジェシカ・ラビットですよね。ロジャー・ラビットの奥さんの。ロバート・ゼメキス監督の『ロジャー・ラビット』は好きな映画なので、これはちょっといただけない。それも明菜がジェシカのコスプレをしているのではなく、単にジェシカの画像に明菜の顔をアイコラしてるだけじゃないですか！これはダメでしょう。ちゃんとディズニーに許可をとっているのでしょうか？

‥‥‥とちょっと言っておきたくて。スレ主自ら本題からの脱線、すみませんでした。

書込番号：21752631

3点

ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん

クチコミ投稿数：5707件Goodアンサー獲得：370件

2018/04/15 08:37（1年以上前）


LAXMAMAN　PD‐300

スタビライザーで思い出した。

Audio-technicaが究極のアナログプレーヤーを参考出品するも「ＣＤ」の登場で日の目を観なかったな。

書込番号：21752815

1点

tohoho3さん

クチコミ投稿数：1227件Goodアンサー獲得：31件

2018/04/15 09:54（1年以上前）

Symbolist_Kさん、

ジッタで音が変化する理由は、角田さんのブログの

SPDIF(に限らずDIGITAL I/Fの殆ど)から同期CLOCKを再生するにはPLL(APC)を用いている。このとき通信の場合はerroro rateが最小になるような設定を行うが、digital audio の場合は音質を重視しなければならず種々の改良、提案が行われている。PLLはPhase Locked loop(Automatic Phase Contoroll)とあるように制御対象は位相である。周波数(正しくは角周波数)は位相を時間で微分した値であるからJITTER(つまり位相変動)がある信号がPLLに入力されると、再生したclock(VCO)は微分波形に比例した周波数変動が発生する、下図参照。つまり僅かながら音声(特に倍音成分)の周波数が変化することでもある。

がポイントなのだろうか？「再生したclock(VCO)は微分波形に比例した周波数変動が発生する」->「僅かながら音声(特に倍音成分)の周波数が変化する」の因果関係が俺は分からないのだが、ジッタの大家である忘れさん、解説お願いします。

書込番号：21752971

1点

Minerva2000さん

クチコミ投稿数：10208件Goodアンサー獲得：1228件

2018/04/15 09:58（1年以上前）

Symbolist_Kさん

>これは要するに、「伝送ジッター」やRFノイズや機械的振動があまり音質には影響しない、ということで、

AIT角田さんは、伝送ジッターやケーブルの機械的振動があまり音質には影響しない、とは言っていないのでは？

光ケーブルやHDMIケーブルでは、グレードによって音質が変わるのは容易に誰でも分かることですが、これは伝送ジッターの違いによるものです。

一方クロックジッターの検知限を約６０pSとされているのは妥当なところでしょう。60pSの時間とは光が真空中を１．８㎝進むに要する時間ですが、人の耳の感度の良さには驚きます。

検知限を１００ｎS程度としている文献もありますが、６０ｐSとの差は千倍以上です。１００ｎSものジッターをクロックに加えるとDACは動作しません。つまり音が出ません。

これはクロックジッターがそのままアナログ波形に載ると考えているためで、DACをDACとして考えているのではなく、ドップラー効果発生装置と考えているのです。

書込番号：21752985

1点

家電大好きの大阪さん

クチコミ投稿数：1519件Goodアンサー獲得：155件

2018/04/15 11:51（1年以上前）

Symbolist_Kさんへ

＞120dBのダイナミックレンジを持ったクラシック音楽がなぜそれほどのダイナミックレンジを取っているのか。
＞それは音量の差が表現の一つであるためです。例えば、小音量で繊細に奏でることで弱々しい雰囲気を出したりといったように。

私はこのダイナミックレンジについても価格コムのスレッドで話したことがあるのですが、オーケストラの具体的な曲名をあげて説明したのに、どうしても音量の変化に関係するということを理解してもらうことができませんでした。それどころかこちらの理解力がないであるとか、日本語が理解できないであるとか、それはもう酷いものでした。

いろいろと経験があり、アンプやスピーカーを作ったりもしていて、電気工学の知識があるようなことを言っている人でも、音楽再生におけるダイナミックレンジが音量の振り幅と関係しているという当たり前の話を理解しようとはしませんでした。これが１人や２人のことではないのです。個人的にはやや偏った考え方であると思うのですが、そう書こうとすればするほど、こちらに問題があると糾弾してくるのです。ごく普通の一般常識が通らない。オーディオにはそういう理解しがい一面があります。

このスレッドではそういうこともなく、冷静な会話が成り立っているので、読めば参考になる部分も多々あるかと思います。結局は自分が聴いてどうなのかがオーディオのすべてとはいえ、いろいろな話を面白おかしくやること自体は、なんら問題のあることではないですからね。私も手持ちの機材で確認できるようなことがありましたら、時間の取れる限りでありますが情報は出したいと思います。そうはいってもPCオーディオは取りあえず機器がありますよくらいなものなので、たいしたことはできませんけどね。

書込番号：21753273

3点

忘れようにも憶えられないさん

クチコミ投稿数：1980件Goodアンサー獲得：131件

2018/04/15 12:19（1年以上前）

tohoho3さん

tohoho3さん[21752971]
>「再生したclock(VCO)は微分波形に比例した周波数変動が発生する」->「僅かながら音声(特に倍音成分)の周波数が変化する」の因果関係が俺は分からないのだが

私は全然ジッターの大家じゃありませんが（その筋の人は「ジッタ」と言いますね）、上記は、「原音から変異する＝音質が劣化する」を、わかりにくく言っているだけだと思います。

周波数 fo のサイン波があって、理想的には固定であるべき位相が、周波数 ⊿f ( <<fo ) のサイン波状に変化する場合（位相雑音）、パイルさんの貼ったリンク先 <http://sonove.angry.jp/jitter_sim01.html> の図のように、fo の両隣に fo±⊿f の成分が発生します（tohoho3さんにはちょうどいい演習問題だと思います）。そうすると

tohoho3さん[21734007]
>その近傍より外の雑音レベルよりも盛り上がってるのが（添付図参照）、ジッタの存在
>による影響と考えていいのかな？

が理解できるでしょう。角田氏の「倍音成分」はよくわかりませんが、音質劣化は縦軸方向で見れば要は歪ですから、無用な倍音成分の付加である、程度の意味かも知れません。

書込番号：21753374

2点

tohoho3さん

クチコミ投稿数：1227件Goodアンサー獲得：31件

2018/04/15 12:58（1年以上前）

忘れようにも憶えられないさん、有難うございます。

http://sonove.angry.jp/jitter_sim01.html

での説明は、サイン波の音声信号の位相に、最大10nsecの時間振幅（時間のズレに1kHzの周期性あり）のジッタ
を追加すると、サイン波の周波数の両側に1kHzのオフセット周波数で側帯波が現れるというのは理解できるんですが、
DACを制御するクロックに同じジッタを追加した場合も、DACの出力であるアナログ信号のサイン波の位相が
同じジッタで変調を受けると考えてもいいということでしょうか？

書込番号：21753484

1点

忘れようにも憶えられないさん

クチコミ投稿数：1980件Goodアンサー獲得：131件

2018/04/15 13:25（1年以上前）

tohoho3さん

あ、先の投稿でリンクの張りかたとサイン波云々の説明を間違えましたが、まあいいか。

>DACを制御するクロックに同じジッタを追加した場合も、DACの出力であるアナログ信号のサイン波の位相が
>同じジッタで変調を受けると考えてもいいということでしょうか？

については、正確にはＤＡＣの構成にもよりそうですが、今のところそう考えるしかしょうがないと思います。あんまり情報がなくてすみません。

書込番号：21753551

2点

tohoho3さん

クチコミ投稿数：1227件Goodアンサー獲得：31件

2018/04/15 14:17（1年以上前）

忘れようにも憶えられないさん、

DACの動作原理になってここで説明するには込み入った話になるということでしょうか。
重ねて有難うございました。

書込番号：21753673

1点

家電大好きの大阪さん

クチコミ投稿数：1519件Goodアンサー獲得：155件

2018/04/15 14:49（1年以上前）

Symbolist_Kさんへ

リッピングについての私個人の見解を明確に書いておりませんでしたので、ここで書かせていただきます。

直接リッピングで音が良くなるかについては、なんともいえない、どちらともいえないというスタンスです。これははっきりとした検証がどうもできそうにありませんし、それならどちらでもよいではないかという考えです。特に強硬にどちらであると主張しなければならない動機というのも私にはありません。

ただですよ。PC上でコピーしただけで音が悪くなるとしたら、いろいろ都合が悪くないですか？　はっきり言って嫌じゃないですか？　例えば誰かにCDをお借りしてリッピングした。この場合、CDをリッピングし直すとしたらまた借りる必要があります。紛失した、売却した、レンタルで借りた。そういった音楽データも同様です。パソコンが壊れたり、ハードディスクが壊れたり、そういうトラブルでデータが損なわれないために、コピーして保持するのは普通にみんなやっていることだと思うし、それで音質がどうとか考えてもありがたくはないです。

でも、自分にそういう機器を所有する機会があったとしたら、そこに明確な確信がなかったとしても、確認できないことだったとしても、音質が良くなると言われればやるかも知れません。好きな音楽を少しでもいい音で聴くために最善を尽くす。そういった行為に理屈は必要ないと思います。でも、やるべきだと他人に主張するときには根拠を必要とするし、無理強いすることでもないので自分だけやって自分だけ楽しむ。そして自己満足と自己陶酔。これぞオーディオ。ですかね。

書込番号：21753744

4点

Symbolist_Kさん

クチコミ投稿数：294件

2018/04/15 16:52（1年以上前）

[21752553] の書き込みですが、引用したブログの読み方を間違えていました。

http://jobless-fish.com/135
のブログは、「ハイレゾ音源を買ったのに昆布をつかまされた」という話ではありませんでした。

正しくは、「CDの音源とe-onkyoで購入した同じ曲の48kHz/24bitのハイレゾ音源の波形を比べてみると、ハイレゾの方は正常なのに、CDは昆布だった」という話でした。

CDの方にだけ、ハイレゾ音源ではやっていない、特殊なコンプ掛け・音圧調整がなされていて、このCDには失望した由。このJ-POPのCDに特有の慣行は嘆かわしいという趣旨でした。

逆にe-onkyoのハイレゾ音源は良かったそうです。

訂正して、お詫びいたします。

書込番号：21753978

2点

Symbolist_Kさん

クチコミ投稿数：294件

2018/04/15 17:56（1年以上前）

Minerva2000さん

＞AIT角田さんは、伝送ジッターやケーブルの機械的振動があまり音質には影響しない、とは言っていないのでは？

AIT角田さんのブログに、

「音質に相関するJITTER量は数nsでも判別可能なほどですが、相関しないJITTER（周波数安定度、精度も含み）は若干のS/Nの劣化程度であまり音質には影響しないと考えます。」

という記述と、

「JITTERには音声信号の相関有無によって以下のようなものがあります。
[相関ありJITTER]
1 伝送系の周波数特性によるもの
2 特性インピーダンスの整合不良による反射
3 送信側回路の性能不十分
4 受信側の２値化回路の振幅位相変換によって発生
[相関無いJITTER]
5 送信側の周波数変動
6 妨害波が重畳
7 機械的振動によって発生」

という記述があったので、組み合わせると、音声信号と相関しないJITTERである5, 6, 7は「若干のS/Nの劣化程度であまり音質には影響しない」ということになるはずですが、しかし一方で角田さんは、

「S/PDIF接続は必ず音源の相関のあるJITTERが発生しますので、何らかの方法で除去する必要があります」

「ところがI2S/DSD接続のように音源と相関するJITTER(位相雑音)が少ないCLOCKを利用できる場合は、話しが異なります。音源と相関するJITTERありませんので抑圧する必要がありません」

とも述べていました。ということは、伝送ジッターが音質に影響するかどうかは接続方法による、というのが角田さんの真意ということになるでしょうか。

＞一方クロックジッターの検知限を約60pSとされているのは妥当なところでしょう。60pSの時間とは光が真空中を1.8cm進むのに要する時間ですが、人の耳の感度の良さには驚きます。

「微小なジッターでも音質に影響する」ことに関しては、ご紹介いただいた赤堀肇氏の次の記述がよくわかりますね（http://ednjapan.com/edn/articles/0709/01/news016_2.html）：

「デジタルオーディオシステムにおけるジッターの問題は、データエラーが起きるということは異なる。デジタルオーディオシステムでは扱うクロック周波数が低いため、タイミングマージンは十分にある。従って、多少のジッターではデータエラーは発生しない。
　では、どのような問題が発生するのかといえば、デジタルオーディオシステムの前提であるサンプリング定理が完全には成立しなくなるのだ。つまり、サンプリングクロックのジッターにより、サンプリング間隔が時々刻々と変動してしまうことが問題なのである。このことは、データ自体の伝送や保存の上では問題にはならない。なぜなら、データエラーが発生するわけではないからである。問題が表面化するのは、A-D変換やD-A変換においてだ。A-D/D-A変換時のジッターは、サンプリング間隔を変動させる。言い換えれば、サンプリング定理に従った変換が妨害されることで、オーディオ信号に対して時間軸方向の変調が加わる。すなわち、ジッターは本来のオーディオ信号に対して歪（ひずみ）を与えるのである。その結果、全高調波歪率（THD　＋N）やダイナミックレンジ、S/N比（信号対雑音比）などのいわゆるオーディオ性能が劣化する。
　ジッターが微小な場合には、オーディオ性能の劣化は数字としては現れない。しかし、聴き取り可能な音質の変化として影響が現われる場合もある。」

（赤堀肇氏は機器を売る側の業界人なのでその大人の事情を割り引いて読むべし‥‥‥という忘れようにも憶えられないさんのご忠告もありましたが）

書込番号：21754112

2点

Symbolist_Kさん

クチコミ投稿数：294件

2018/04/15 18:06（1年以上前）

家電大好きの大阪さん

＞私はこのダイナミックレンジについても価格コムのスレッドで話したことがあるのですが、オーケストラの具体的な曲名をあげて説明したのに、どうしても音量の変化に関係するということを理解してもらうことができませんでした。それどころかこちらの理解力がないであるとか、日本語が理解できないであるとか、それはもう酷いものでした。

私は実は、このスレで質問しまた書き込みをするのが、価格コムのクチコミ掲示板を使う初めての経験なので、ここの実情にまだ不案内なのですが、紹介いただいた過去の「ケーブルスレ」などを読んでみると、なんだか中傷合戦みたいな部分もあるようですね。まあ、世の中酷い人はいっぱいいるので、しょうがないですね。

＞このスレッドではそういうこともなく、冷静な会話が成り立っているので、読めば参考になる部分も多々あるかと思います。結局は自分が聴いてどうなのかがオーディオのすべてとはいえ、いろいろな話を面白おかしくやること自体は、なんら問題のあることではないですからね。私も手持ちの機材で確認できるようなことがありましたら、時間の取れる限りでありますが情報は出したいと思います。

継続スレを作りますので、そちらでもよろしくお願いいたします。

書込番号：21754139

2点

Symbolist_Kさん

クチコミ投稿数：294件

2018/04/15 18:20（1年以上前）

家電大好きの大阪さん

＞直接リッピングで音が良くなるかについては、なんともいえない、どちらともいえないというスタンスです。これははっきりとした検証がどうもできそうにありませんし、それならどちらでもよいではないかという考えです。特に強硬にどちらであると主張しなければならない動機というのも私にはありません。

＞ただですよ。PC上でコピーしただけで音が悪くなるとしたら、いろいろ都合が悪くないですか？　はっきり言って嫌じゃないですか？

はい、都合悪いですね。私も、[21735657] で次のように書きました：

「実は、私はだんだんと「（あまり）変わらない派」へと傾きつつあって、CD直接リッピングは必要ないのではないかと疑いつつあります。その理由は：」

「３．Minerva2000さんは「変わる」とされるものの、「ジッターロンダリング」などの対策を提案されてもおり、その上でのPCリッピングなら大丈夫そうである。」

「６．CD直接リッピングで直にHAP-Z1ESに入れたところで、HAP-Z1ESがハードディスク内での移動やら書き換えやらデフラグやらをしていないとも限らない。（←これはあるんでしょうか？どなたかご存じありませんか？）

７．HAP-Z1ESに何かが起こって、ハードディスクを初期化して、バックアップからのコピーで戻さないとならなくなることがないとも限らない。

‥‥‥などを考え合わせると、CD直接リッピングに消極的にならざるをえません。」

これらの印象は、今も同じです。

＞そこに明確な確信がなかったとしても、確認できないことだったとしても、音質が良くなると言われればやるかも知れません。好きな音楽を少しでもいい音で聴くために最善を尽くす。そういった行為に理屈は必要ないと思います。でも、やるべきだと他人に主張するときには根拠を必要とするし、無理強いすることでもないので自分だけやって自分だけ楽しむ。そして自己満足と自己陶酔。これぞオーディオ。ですかね。

同感です。私も、多数の人に「音質が良くなると言われれば」やりますよ！でも、現状はこのスレには参加していない２人だけなので、ちょっと懐疑的にならざるをえないですね。

書込番号：21754168

2点

どらチャンでさん

クチコミ投稿数：25476件Goodアンサー獲得：1177件

2018/04/15 18:37（1年以上前）

＞直接リッピングで音が良くなるかについては、なんともいえない、どちらともいえないというスタンスです。

パソコンでのリッピング。
バースト取り込み，セキュア取り込み。
リッピングの仕方で出来上がる音源ファイルは，一曲丸ごと，アルバム一枚丸ごと違いますからね。

当機の取り込み仕方によっては，出来上がる音源ファイルはパソコンリッピング同様に仕上がり方は変わるでしょう。

ドチラとも判断出来ないのは，極々普通。
まー，ソニーの過去のパソコンアプリのデフォルト取り込みはエラー訂正機能が無効。
勿論，アップルのアプリも無効。

＞USB外付けDVD/BDドライブも同時に購入すべきかどうかで迷っています。

俺ら。
パイオニアの9系ドライブ＋ラトックの強化ケースのモノから，Astell&Kern AK CD-RIPPER MKII＋dBpoweramp CD Ripperにてパソコンリッピングですょ。
パイのドライブはリッピング速度が速くなり過ぎで，宜しくないすね。
最近のモノわ。

で，当機のリッピングの仕方（設定等）は，シンプルな取り込みすかね？

余計な事をしないで，シンプルな動作でリッピングですからね。

書込番号：21754212

1点

Symbolist_Kさん

クチコミ投稿数：294件

2018/04/15 19:00（1年以上前）

忘れようにも憶えられないさん

＞周波数 fo のサイン波があって、理想的には固定であるべき位相が、周波数 ⊿f ( <<fo ) のサイン波状に変化する場合（位相雑音）、パイルさんの貼ったリンク先（http://sonove.angry.jp/jitter_sim01.html）の図のように、fo の両隣に fo±⊿f の成分が発生します

その周波数変動により、音質全体が影響を受けるのですね。

＞角田氏の「倍音成分」はよくわかりませんが、音質劣化は縦軸方向で見れば要は歪ですから、無用な倍音成分の付加である、程度の意味かも知れません。

角田さんによれば、「ΔΣ方式DACではRANDOM JITTERがあると文献*にあるようにS/Nが悪化します。SPDIFの場合のこのJITTER**はPLLのLOOPフィルターで制限されるため、音源の低域に相関する場合が多いです。つまりJITTERによって、量はわずかですが低域信号によって広域が別の音になってしまう事を意味します」ということなので、「倍音成分」とはこの付加された低域信号のことで、それにより広域の音質が影響を受けるということでしょうか。

ちなみに、「文献*」とは：
http://www.k.hosei.ac.jp/~yasuda/Academic%20society_2011_1.pdf
で、

「SPDIFの場合のこのJITTER**」については：
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Jitter.pdf
に書いてあるということですが、

長いので、忘れようにも憶えられないさん、読んで内容をかいつまんで教えてください。

書込番号：21754278

2点

Symbolist_Kさん

クチコミ投稿数：294件

2018/04/15 19:06（1年以上前）

とても結論に達したとは言えないので、議論を継続するためにパート２を作りました。

引き続き次のスレッドにご投稿下さい：

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21754288/

よろしくお願いいたします。

書込番号：21754293

2点

Symbolist_Kさん

クチコミ投稿数：294件

2018/04/15 19:07（1年以上前）

パート２へと続きますが、Goodアンサーを選ぶために、暫定的にこのスレを解決済みにしました。

Goodアンサーは：

最も投稿数が多く、お互いに議論を戦わせながらこのスレを成長させ、しかるべき方向へと導き、スレ主にたくさんのことを教えて下さった

・Minerva2000さん
・パイルさん
・忘れようにも憶えられないさん

のお三方とさせていただきました。

書込番号：21754300

2点

Symbolist_Kさん

クチコミ投稿数：294件

2018/04/15 19:12（1年以上前）

暫定的に解決済みにしたので、暫定的な結論として、これまでのスレッドの総括をしておきます：

● 標題の質問に対する解答を決定するにあたって、裏付けとなる理論の当否を追究する際には、デジタルの問題とアナログの問題を切り分けて論じなければ、論議の対象が明確にならない。（パイルさんの指摘）

［デジタル領域の事象］

● データを転送／コピーするときには、「伝送ジッター」による転送波の矩形の鈍り方の程度に関わらず、転送／コピーの結果においてデジタルデータとしてのバイナリの一致は保たれる。

［アナログ領域の事象］

● ２つのバイナリが一致したデータの再生において、それらのハードディスクの円盤上に記録されている位置の違いによって音質が変わる可能性は存在する。

● その理由には２説ある。それら２説のどちらが正しいにせよ、HDD上に記録されている位置の違いによる音質変化の可能性が支持されるならば、“CD直接リッピング”によってHAP-Z1ESのHDDに直接記録された音楽データと“PCリッピング”によって記録された後にHAP-Z1ESのHDDに転送された音楽データとの間に、バイナリは同一であっても、再生したときの音質的差異が存在する可能性はあることになり、変わるのであれば、その媒介経路の少なさから“CD直接リッピング”の方の音質的優位性が予想される。

● １説は、かないまる氏によるもので（http://kanaimaru.com/AVQA/0f.htm）：

＞0から1、1から0へ反転するタイミングは、元のアナログの読み出した波形が弱いと、グラグラと時間的に前後に揺れます。揺れても読み出すタイミングまでには必ず安定しますので（そうなるようにサーボ系が動作しています）やはり数字は間違いません。ところが波形が反転するときには電源にスパイクノイズが入ります。波形がグラグラ揺れていると、反転ノイズが出るタイミングがグラグラになります。これが周り回ってDA変換のクロックを揺らすと音質を害します。またコピー時は元に比べると揺れが多くなるので、音質が変わって行く（一般的には劣化して行く）のです。

つまり、「DACに供給されるクロックにジッターが載り、生成されるアナログ波形自体が変質するから」（Minerva2000さんによる要約）であり、これはアジレント・テクノロジー社によれば「ショット・ノイズによるランダムジッターと、内部回路からのデータ依存ジッター」に当たる（http://literature.cdn.keysight.com/litweb/pdf/5989-5718JAJP.pdf）。

● この説によれば、HDDのみならずSSDでも音質は変わることになります。対策としては、クラウドを経由させるなどしてジッターロンダリングをする、クロック信号のジッターを低減する工夫がなされているDAC（クロック・リカバリ回路にDDSやSRCやVCXOを使ったものなど）を買う、あるいはOCXOやルビジウムを使ったマスタークロックジェネレーターを接続するといったことが挙げられる。

● ただし、この音質の違いを実際に耳で聴き分けられるかどうかという問題に関しては、例えば河合一氏（http://ednjapan.com/edn/articles/1208/24/news015_3.html）によれば：

＞ミドルレンジ・ハイエンドグレードのD-AコンバータICの実績を例に挙げると、ヒストグラム測定によるマスタークロックのジッター量が200ps（ピコ秒）未満であれば、実際のオーディオ特性にほとんど影響無いと言える。この200psという数値は、一般的なSPDIFデコーダーICの内蔵PLLで生成されるマスタークロックのジッターの実力値と同等である。

というのが機器の能力であるかたわら、人間の知覚の限界は、あるABX実験では（"Theoretical and Audible Effects of Jitter on Digital Audio Quality," Eric Benjamin and Benjamin Gannon, AES Convention, September 1998）：

＞人間のジッターの知覚の閾値は：
純音で、10nsec程度。
楽曲再生時で、30nsec～300nsec程度。

という結果が出たので、音質の違いを耳で聴き分けるのはほぼ不可能ではないかという疑義が、パイルさん（[21733077]他）と忘れようにも憶えられないさん（[21736884]他）によって提出されている。

● 他方、パイルさん（[21729066]）の説によれば：

＞２つの同一データの書き込まれた位置が違うと、それぞれのデータをシークするヘッドの動きが違います。ヘッドはスピンドルモーターで動くので、その都度違った負荷がかかります。それによって発生した高調波ノイズや高周波ノイズ（デジタルデータを転送するためのアナログ転送波も含む）などが、信号ラインやアースラインからアナログ回路に入り込んだりすると、アースパターンや配線パターンによってグランドループノイズが発生し、結果としてDACから出力された音質が悪くなるということは普通に考えられます。

つまり、「DA変換されたアナログ波形にアナログノイズ波形が加わるから」（Minerva2000さんによる要約）であり、不規則に発生する「ランダムジッター」に当たる。

● この説によれば、SSDを使えば音質差はほぼ克服されることになる。

［実際に耳で聴き比べた方の実体験としての感想］

● 「区別がつかない」と判断された方：古いもの大好きさん、僕はセイウチさん

● 「“CD直接リッピング”の方が音が良い」と判断された方：エムズの片割れさん、角田郁雄氏（大人の事情あり）

書込番号：21754310

2点

Symbolist_Kさん

クチコミ投稿数：294件

2018/04/15 19:13（1年以上前）

それでは、みなさま、継続スレでお会いしましょう。御機嫌よう！

書込番号：21754318

2点

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ナイスクチコミ3

返信20

ネットワークオーディオプレーヤー > SONY > HAP-Z1ES

無線LANでPCと繋がらない

2018/04/13 12:35（1年以上前）

ABEBIREXさん

クチコミ投稿数：157件

HAP-Z1ES、WINDOWS１０ノートPC共に同じ無線LANよりインターネット接続しています。
HAP MUSIC　TRANSFARでコピーの為に接続しようとすると「IPアドレスが異なるため接続できません」
となります。
調べるとHAPとPCのIPアドレスの下一桁が違います。
無線LANルーターを一度リセットしたり、HAP　MUSIC　TRANSFARをインストールしなおしたりしてもダメでした。
スマホとは無線LANで接続できています。

何か解決方法をご存知ならば教えて下さい。

書込番号：21748103

1点

Minerva2000さん

クチコミ投稿数：10208件Goodアンサー獲得：1228件

2018/04/13 13:37（1年以上前）

＞ABEBIREXさん

HAPとPCのIPアドレスの下一桁だけが違うのは問題ないです。
本機のリセットは試されましたか？

書込番号：21748248

0点

ABEBIREXさん

クチコミ投稿数：157件

2018/04/13 22:10（1年以上前）

＞Minerva2000さん
本体の初期化をしましたが初期化できていないようです。
音楽データも残っており、アップデートもされたままです。

中古で購入したばかりなのですが故障でしょうか？
故障であれば返品の都合もありますので知識のあるかたの返信を宜しくお願いします。

書込番号：21749174

0点

ABEBIREXさん

クチコミ投稿数：157件

2018/04/13 22:42（1年以上前）

本体でアルバムは一つずつ削除できました。
但し、ハードディスクの再スキャン、工場出荷時設定をしましても音楽データはクリーンになりません。
２０１３年製ですが、アップデートも最新のままでオーディオ設定も初期化されません。
故障かと思うと心配です。
どなたか知識のある方宜しくお願いします。

書込番号：21749270

0点

ABEBIREXさん

クチコミ投稿数：157件

2018/04/13 23:49（1年以上前）

本体でアルバムの削除は出来たのですが、初期化したらまた音楽データが１０曲に戻ってました。
もちろん設定等の初期化も出来てません。
故障かどうか判断して頂きたいと思います。
どなたか宜しくお願いします。

書込番号：21749450

0点

Minerva2000さん

クチコミ投稿数：10208件Goodアンサー獲得：1228件

2018/04/14 06:29（1年以上前）

＞ABEBIREXさん
故障の可能性があるのでソニーに相談されてはいかがでしょう。

書込番号：21749799

0点

ABEBIREXさん

クチコミ投稿数：157件

2018/04/14 06:40（1年以上前）

＞Minerva2000さん
おはようございます。
やはり故障でしょうか？
ヤフオクで個人出品者から中古品を購入したばかりなのでかなり残念です。
とりあえず駄目元で返品をお願いしてみます。
液晶不具合のリコールの対象商品にもなっていますので最終的にはSONYのお世話になるかと思います。
ありがとうございました。

書込番号：21749815

0点

mctoruさん

クチコミ投稿数：344件Goodアンサー獲得：44件

2018/04/14 06:45（1年以上前）

＞ABEBIREXさん
工場出荷時に戻してもファームウェアは戻りません。
またサンプル曲は入った状態になります。

書込番号：21749823

1点

ABEBIREXさん

クチコミ投稿数：157件

2018/04/14 13:12（1年以上前）

＞mctoruさん
ファームウェアは初期化にはならないのですね。入っている曲も良くみたらサンプルでした。
とりあえず故障ではなさそうです。
ありがとうがいます。

あとは無線LAN接続が出来れば良いのですが。

書込番号：21750589

0点

Minerva2000さん

クチコミ投稿数：10208件Goodアンサー獲得：1228件

2018/04/14 13:35（1年以上前）

＞ABEBIREXさん

ルーターと本機をリセットしても無線がつながらないのが、故障だと思ったのですが。
初期化してファームウエアが戻らなかったり、サンプルが消えないのは普通です。

書込番号：21750646

0点

ABEBIREXさん

クチコミ投稿数：157件

2018/04/14 14:37（1年以上前）

＞Minerva2000さん
初期化したらファームウェアは戻るもの、サンプルデータは前の持ち主のデータかと思ってました。
私の勘違いでご迷惑お掛けしました。
ありがとうございます。

無線LAN接続なのですが、エクスプローラーでHAP-Z1esの音楽データをパソコンにコピーすることはできました。
間違いなく繋がっています。
なぜHap Music Transferからデータのコピーが出来ないのか不思議です。

書込番号：21750778

0点

Minerva2000さん

クチコミ投稿数：10208件Goodアンサー獲得：1228件

2018/04/14 14:54（1年以上前）

＞ABEBIREXさん
下記を参照ください。
http://helpguide.sony.net/ha/haps1/v1/ja/contents/TP0000165239.html

書込番号：21750820

0点

ABEBIREXさん

クチコミ投稿数：157件

2018/04/14 15:19（1年以上前）

＞Minerva2000さん
読ませて頂きました。
ヘルプガイドのとおりドラッグ&ドロップで音楽ファイルをコピーしようにも、［HAPを参照］からエクスプローラーが開いてくれません。
直接エクスプローラーを開きますと、PCの”ネットワークの場所”のところにHAP-Z1ESとVAIIO（私所有のPC）があります。
HAP-Z1ESから音楽データをPCにコピーできますがその逆は出来ません。
ありがとうございます。

書込番号：21750878

0点

Minerva2000さん

クチコミ投稿数：10208件Goodアンサー獲得：1228件

2018/04/14 15:44（1年以上前）

＞ABEBIREXさん
下記を参照ください。
https://www.sony.jp/audio/update/?nccharset=ACDE0384&searchWord=Hap

書込番号：21750952

0点

ABEBIREXさん

クチコミ投稿数：157件

2018/04/14 17:38（1年以上前）

＞Minerva2000さん
本体アップデートは最新です。
ありがとうございます。

書込番号：21751188

0点

Minerva2000さん

クチコミ投稿数：10208件Goodアンサー獲得：1228件

2018/04/14 21:08（1年以上前）

となると、やはりソニーに相談でしょうね。

書込番号：21751709

1点

ABEBIREXさん

クチコミ投稿数：157件

2018/04/14 21:51（1年以上前）

＞Minerva2000さん
リビングに持ち込んでモデムから有線LANで接続、ウイルスソフトの一時中断等やってみましたが駄目でした。
スマホからのコピーはとりあえずできましたが一つのアルバムが二つに別れていたり余計な物までコピーしたりして駄目でした。
とりあえず今日は疲れたのでこの辺で止めときます。
また明日色々やってみます。
最後は返品かソニーに相談になりそうです。
ありがとうございました。

書込番号：21751835

0点

ABEBIREXさん

クチコミ投稿数：157件

2018/04/15 14:55（1年以上前）

PCを初期化しましたら無事HAP-Z1ESと無線LANで繋がりました。
PCとの相性の問題でしょうか？
PCもVAIOなのでSONY同士で相性が悪いというのもどうかと。
やっと解決致しました。
皆様ありがとうございました。

書込番号：21753752

0点

Minerva2000さん

クチコミ投稿数：10208件Goodアンサー獲得：1228件

2018/04/15 15:24（1年以上前）

＞ABEBIREXさん

解決されて良かったですね。

参考までに教えて頂きたいのですが、PCの初期化とは具体的には何をされたのでしょうか？
まさかHDDのフォーマットやOSの入れ直しはされていませんよね。

単にシャットダウンと再起動でしょうか？

書込番号：21753815

0点

ABEBIREXさん

クチコミ投稿数：157件

2018/04/15 15:50（1年以上前）

＞Minerva2000さん
windows10で「設定」の「更新とセキュリティ」にある「回復」から、「このPCを初期状態に戻す」を起動し「個人用ファイルを保持する」で
初期化しました。
ウィルスソフトから必要だったソニーのVAIOアプリまで全部消えました。
それでやっと繋がりました。
ありがとうございました。

書込番号：21753854

0点

Minerva2000さん

クチコミ投稿数：10208件Goodアンサー獲得：1228件

2018/04/15 15:53（1年以上前）

＞ABEBIREXさん
そこまでやられましたか。
どうもありがとうございました。

書込番号：21753857

0点

ナイスクチコミ11

返信9

ネットワークオーディオプレーヤー > パイオニア > N-70AE

音の透明感、立体感や余韻について

2018/04/13 03:38（1年以上前）

djokoさん

クチコミ投稿数：57件