ネットワークオーディオプレーヤーすべて クチコミ掲示板

マランツ リモート アプリでギャップレス再生出来ますか？

[mk0204]

この機種はFLAC//WAVファイルのギャップレス再生を謳っていますが、純正のリモートアプリによる操作でも可能なのでしょうか？
製品の仕様をみても分からないので、実機を使用されている方にお聞きします。

書込番号：17532434

[晴れの日はお散歩]

今日は、mk0204さん

CD（44.1kHzサンプリング、16bit）をflacロスレスで保存した環境では純正アプリで問題なくギャップレス再生できます。

書込番号：17532850

[mk0204]

ギャップレス問題はソース音源の種類により不具合が気付かず隠れてしまうので再度確認させてください。

こんなことは常識だ、と不快感を覚えた場合はご容赦ください。

リッピングしたＣＤの連続した２トラックをＮと（Ｎ＋１）トラックと呼びましょう。
この時、Ｎトラックの最終部分に無音信号が入っていないソースを選ばないとギャップレス問題は識別できません。

Ｎと（Ｎ＋１）トラックを「リモートアプリ」で連続再生したとき、トラックの切り替わりで無音が生じなければギャップレス再生機能が有効に機能していると判定できます。

もしＮトラックの最終部分に無音が録音されているソースだと、トラックの切れ目で発生する無音がオリジナルのものなのか、ギャップレス問題で生じたものなのか区別がつかない、従いギャップレス再生が有効なのか無効なのか判別がつけられない。

書込番号：17533142

[晴れの日はお散歩]

今回、ギャップレス再生の確認に使用したのは下記の音源です。

BOOWYの「“LAST GIGS" COMPLETE(2枚組)」というライブを録音したものでフェードイン、フェードアウトなしでトラック間が連続的につながってます。

記載のほかの条件はmk0204さんの別のスレにサーバー環境、タブレットの種類を書いてあるので参考にしてください。
ハイレゾ等で情報量が多くなったり、サーバー、タブレットの負荷状況や応答速度によっては途切れるものがあるかもしれませんね。

書込番号：17533194

[mk0204]

"晴れの日はお散歩"さん、早速の返信、ありがとうございました。
ＮＡ７００４のスレッドで貴殿がお使いのアプリはAndroid用の純正アプリと知りました。

ギャップレス再生のためには�@ＮＡＳ�Aプレーヤー本体�Bアプリの3種のソフトが緊密に連携する必要があると考えていました。
私が利用している実機材は�@ＩＯＤＡＴＡ ＬＡＮＤＩＳＫ Ｓ�AＭａｒａｎｔｚ ＮＡ７００４�BＩＯＳ版 純正アプリ

パネル操作ながら�@＋�Aでギャップレス再生ができているため、後は�B純正アプリが対応さえすれば�@＋�A＋�Bでギャップレス再生できると期待していました。

貴殿の情報でＮＡ１１Ｓ１とAndroid用純正アプリでギャップレス再生が出来ているとの事。
純正アプリはAndroid/IOS版の違いこそあれ、それぞれの版で同一ソフトがＮＡ１１ＳとＮＡ７００４を対応していますから、私の環境でもギャップレス再生できるという予想が現実になっても不思議ないのですが・・・・

何か釈然としませんね？

書込番号：17533469

[晴れの日はお散歩]

なるほど、それで疑問に感じられたのですね。

同じ曲でN-50は純正のアプリだとギャップレス再生ができるのですがサードパーティー製のDMCソフトだとしっかりギャップができてしまいます。面白いのはNA-11S1は同じサードパーティー製のDMCソフトでもギャップレスで再生できます。
ネットワーク上でアプリ、サーバー、本体の間でどのような手続きが行われているのかよくわからないですね。
NA-11S1が純正アプリでギャップレスを保証しているのかは私も知りません、メーカーに確認されるのが間違いないかも。

書込番号：17534297

[mk0204]

DLNAの音楽再生規格でDMC/DMR/DMSの役割を説明してくれる資料がなかなか見つかりません。
下記の情報を英語版ですがXBMC Community Forum - DLNA Renderer:Gapless playbackで見つけました。

通常の再生環境では、
�@DMCがプレイリストを保持
�ADMCが再生すべきトラック情報をDMSへ通知
�BDMSは通知されたトラックデータをDMRへ送信
�CDMRはそのトラックデータを再生し、終了したらその旨をDMCへ通知
�DDMCはプレイリストから次のトラック情報を取り出しDMSへ通知
以降�B - �Dの繰り返し

これではトラックの切り替えでどうしても無音状態が出ますね？

このForumの記事では、LINN製品の解決方法も述べられています。
�@DMCとDMR間にプレイリストを再生開始前に引き渡す拡張インタフェースを採用
�ADMRはDMCを介さずプレイリストからトラック情報を取り出し、DMSからトラックデータを取り出す
これなら、DMR内にちょっとしたダブルバッファリング機能を持たせてギャップレス再生ができます。

しかし、LINN製品は高額すぎますね？
マランツはこれらの独自機能をNA-11S1から実装したのでしょうか？
NA8005は対応してくれるでしょうか？

以下Forum原文
It's is a bit complicated to achieve gapless UPNP playback.
The problem is that the UPNP specification does not really care about playlists.

The usual playback works as follows:
The control point (e.g. a mobile device with control app) has a list of tracks to play (playlist)
The CP sends the URI of the track to play to the UPNP-server
The server pushes the track to the UPNP-renderer
If the track is finished the UPNP-renderer informes the UPNP-CP about it
The CP sends the URI of the next track to play to the UPNP-server
and so on ....

This approach has two major backdraws:
If the UPNP-CP enters sleep mode (mobile device needs to save power) playback will stop after current track
There will always be a short (~2s) gap between songs

LINN (http://linn.co.uk) came up with a good solution to evade both backdraws:
A LINN UPNP-player (DS devices) offers to interfaces
First interface is the UPNP/DLNA compliant interface that works with every UPNP-control point & server as described above.
The second interface is the 'Playlist' interface
The control point (e.g. BubbleUPNP DS) has a list of tracks to play (playlist)
It tries to send the playist to the UPNP renderer
The UPNP-renderer is then fetching the tracks from the UPNP-server itself

This feature has only one backdraw:
It is more difficult to implement, but since XMBC supports gapless playback (not anymore in frodo due to a bug in AE) it should be feasible

BUT this feature has some major advantages:
Only the client (UPNP renderer needs to be adapted, there are already apps out there for various platforms which support the LINN-UPNP-extension like BubbleUPNP DS, Linn Kinsky, etc
The Control Point does not need to stay online all the time. It can be turned off after pushing the playlist to the renderer
The UPNP renderer can prefetch the next song in order to achieve gapless playback

Any better place to place this information? E.g. feature request tool?

書込番号：17536053

[mk0204]

ちょうど、マランツお客様相談センターからNA-11S1の製品問い合わせに対し以下の返事をもらったので紹介します。

株式会社ディーアンドエムホールディングス
マランツお客様相談センターでございます。

日頃は弊社製品をご愛顧いただき誠にありがとうございます
お問合せいただきました内容について、ご回答させていただきます。

<お問い合わせ内容>
NA-11S1はギャップレス再生可能と謳っていますが、
マランツ社純正のリモートアプリで再生しても機能しますか？

<回答内容>
マランツリモートアプリからのギャップレス再生に対応しております。

宜しくお願いいたします。

マランツお客様相談センター

書込番号：17536154

[大きな玉ねぎ]

マランツリモートアプリからのギャップレス再生ですが、「NA8005はNA7004と同様です」ということです。
つまりNA8005は非対応ということのようです。

書込番号：17536624

スマホとの音質比較

[なまものV５]

オーディオかけ出し者です。
先輩の皆様のアドバイスを頂けたらと投稿しました。

しばらく滞在する赴任先では娯楽がTVと音楽くらいしかなく、小型システムの構築について悩んでいます。
ハイレゾ再生環境がないので、現在、２年前に発売されたシャープのスマホにjetaudioアプリを入れ、イヤホンジャックから赤白ケーブルでプリメインAアンプ（のパワーアンプモード）に接続して、スピーカーからハイレゾを聞いています。

�@
スマホ→プリメインアンプ（のパワーアンプモード）→スピーカー
N-50（USBメモリー　&#9747;スマホ直指し）→プリメインアンプ→スピーカー
この場合、どちらがいい音になりそうでしょうか？

�A
TVのアナログ端子がダメなようで、TVのイヤホンジャックから赤白ピンでプリメインアンプ（のパワーアンプモード）につないでスピーカーから音を出しています。この場合、TVとN-50をデジタル出入力でつなぎ、プリメインアンプ→スピーカー、の方が音質は向上しそうですか？

よろしくお願いします。

書込番号：17489630

[なまものV５]

修正。
&#9747;スマホ直指し　→　スマホを直接刺さないで、USBメモリー再生で聞く

書込番号：17489636

[なまものV５]

言葉足らずであることに気付きました。
何度もごめんなさい。
アンプ、スピーカー、TVは部屋の備品です。
予算は奮発しても４万円しかないので、この備品を活用しての音質アップをと思っています。

アンプとスピーカーはビクターのMDコンポ・セパレートタイプ（？）の一部です。
（プレーヤーとアンプが分かれていて、アナログケーブルが背面で繋がっている）
調べてみると１５年前に約２０万円の製品のようです。

TVは東芝の５年くらい前の液晶テレビです。
BDレコーダーはなく、TVに録画機能もないのでAVアンプは考えていません。
USB‐DACはテレビと繋げないので考えていません。

書込番号：17489744

[白いトマト]

スレ主さん
んー、音質比較なら結局N-50があっても現状の環境が変わらないならプラシーボ効果が無い限り変わらない思います。
DACの部分がN-50になるだけ変わると言う方もいらっしゃると思いますが
私は初心者なら費用かけるより現状の設置環境を整えてあげた方が音質アップに繋がるのがマイオーディオ的主観です笑
ちなみにTVに繋げるとかも論外ですね。

Wi-Fiなど赴任先にネットワーク環境があるならN-50などを使ってネットワークオーディオを構築するなら違う方向でまた話は変わりますがww
ハイレゾ音源でもチープな設置環境で音質がハイレゾになるほど単純じゃない所がオーディオの面白いトコロです:-)♪

書込番号：17489864　スマートフォンサイトからの書き込み

[mctoru]

スレ主様

1、2共、N-50を使った方が音質は向上します。
イヤホンジャックからの音声は質が悪いし、本来アンプの音声入力端子に接続するものでは有りません。

書込番号：17492235

[優良配信]

スマホ-USB接続-全面USBコネクタ付きアンプ

TV-光接続-背面光入力付きアンプ

は可能でしょうか？

書込番号：17492245

[なまものV５]

白いトマトさん、返信ありがとうございます。
設置環境ですか成る程。
会社の用意した間借りのワンルームなので自由は効きませんが、スピーカーの位置をもう一度検討してみたいと思います。
９ヶ月滞在の予定なのでネット環境はデザリングにしました。ネットワーク構築は無理そうです。
ハイレゾ音源を選んだというより、ハイレゾ音源しか手元にはないので……
現状が劣悪なだけに、機器の導入で改善効果は大きいかなぁという発想です。

mctoruさん、返信ありがとうございます。
どちらも音質改善につながるのですね、成る程。
やはり、スマホよりも専用プレイヤーの方が良いということでしょうか。

優良配信さん、返信ありがとうございます。
手元にあるアンプの活用しか考えていなかったので、その発想はありませんでした。
調べてみたところ、ONKYO　TX-8050　が予算に収まり良さそうです。

N-50→アンプ
スマホ→TX-8050

TV→N-50
TV→TX-8050

どちらが良いでしょうか？
というよりも、どちらの方が劣悪な現状に対して音質改善効果が大きいでしょうか？

書込番号：17495430

[優良配信]

>スマホ→TX-8050

TX-8050が認識するかは不明

書込番号：17495802

[なまものV５]

N-50で試してみたいと思います。
みなさん、アドバイスありがとうございました。

書込番号：17495806

[なまものV５]

事後報告です。
以前と比較して２件ともに音質差歴然です。
やはりスマホと専用機では全然違いますね。
購入してよかったです。

ありがとうございました。

書込番号：17523942

[山水画泊]

iPhoneで試しましたが、前面側のコネクタより、wifayかまして、AirPlayが良い音だしてます。

書込番号：17534005

HAP-Z1ESとNW-ZX1の音質

[青二才X]

音の違いはあるのか？

また、HAP-S1とHAP-Z1ESとNW-ZX1の音を比べた場合大体同じ感覚でしょうか？

この場合HAP-S1はアンプを使用しないでアンバランス経由か何かしらの状態で検証したばあい。

書込番号：17478434

[autounion]

青二才Xさん こんにちは

多分、そういう聴き比べをされている方は、ここにはいないと思いますので、
是非、ご自身でＳＯＮＹプラザあたりで試されてください。
事前に予約しておけば、そんな聞き比べもさせてくれるのではないかと思います。

書込番号：17533044

DACとの接続について

[cafemaster]

この機種にはAK4424ET というDACが載ってるみたいですが、
下記リンクみたいなES9023のDACに接続して音質の改善は見込めますか？
http://hifimediy.com/index.php?route=product/product&path=62&product_id=85

DACと接続するのなら、パイオニアのN-30でコアキシャル接続の方がいいのでしょうか？

書込番号：17154928　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

リンク先のDACは、まったく分からないのでなんとも言えませんが、音調が変るかレベルダウンだと思います。

＞DACと接続するのなら、パイオニアのN-30でコアキシャル接続の方がいいのでしょうか？

DNP-720SEとN-30を検討中ということでしょうか？
下手なDACを購入するぐらいなら、N-50が安くなってきてますから、そちらを購入されてみたら如何でしょうか？

http://kakaku.com/item/K0000293982/?lid=shop_pricemenu_ranking_3_text_2071

個人的には、10万円以上のDACを使わないと音質アップは見込めない気がします。

書込番号：17155923

[白いトマト]

スレ主さん
私も圭二郎さんの意見に賛成です。
効果がよくわからない外付けDACとネットワークプレイヤーを買う予算があるならネットワークオーディオプレイヤー単体で予算を回して聴いた方が満足できると思います。

この手のオーディオは聴き方が色々あり過ぎるので少しずつ攻めた方が楽しいです笑

書込番号：17159177　スマートフォンサイトからの書き込み

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

改善されるか以前に、鳴るかどうか？

鳴るもはっけい、鳴らぬもはっけい。メーカーお手上げ状態！！

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402110/SortID=16193729/#tab

書込番号：17527662

[ボヤキボヤージュ]

vTunerは多くのメーカーに付いてますが、そちらは問題ないですか？

書込番号：17527988

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

vTunerのサービスの根本がブリッジコ。
SCMS社ブリッジコ部門の特定のチップ・セットJukeBlox『CX870-3B-D60』に問題があります。
それを採用していれば、デノマラ(D&M)以外にもありえます。

書込番号：17531861

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

CX870-3B-D60

http://scriptkiller.de/en/a61/computer_electronics/hacking_the_marantz_m-cr610_/

↑↑

これを見かけたらNGと思えば良いです。

書込番号：17531876

USBメモリ使用時

[雪山よりの使者]

ネットワークオーディオの世界に足を踏み入れてみようと考えていて、
本機かパイオニア(N-50、N-30)の購入を検討しています。

昨日、店頭で本機を見たのですが、USBメモリ(お店の物です)を挿入した際、複数のフォルダが
メモリ内にあったようですが、どうも認識していない(一つのフォルダの中身のみ見えている)
ようでした。
同じメモリをN-50に挿入したところ、他のフォルダも見えていました。

本機は複数のフォルダを認識出来無いんでしょうか？
説明書を見る限りフォルダも選択出来そうですが。(店の人も出来るはずだけどとか言ってた)

またインターネットラジオを選択するとなかなか動作せず、店員は「バグってる」と軽く
言って、2回ほど再起動させてました。お店のネット環境なのかわかりませんが、こんな事
がありますか？(その後、ラジオは聴けました)。

ハイレゾ音源も持って無いし、価格的にも手頃なので、パイオニアでは無く本機を購入を
検討していますが、主な使用用途が、USBメモリからの音楽再生とインターネットラジオ
になりそうなので、この辺の動作が気になります。
尚、ネットは無線LANで接続します。NASでの利用時のアクセス状況も気になります(フォルダの
認識や操作性とか)。

書込番号：14812679

[ボコボコおじさん！]

720SEは、発売当時から使用していますが、避けたほうが良いと思います。
特にPCから音楽を再生した後は、インターネットラジオの調子が悪くなり数日間ネットワークに繋がらなくなったりと、バグが多いです。
私は毎日インターネットを聴くので、調子が悪くて聴けない日は、本当にガッカリします。
できればパイオニア等に買い換えたいと思っているくらいです。

書込番号：17523502

[ボヤキボヤージュ]

タブレットや携帯音楽プレーヤのネットラジオアプリを使用し
アンプなどの前面USB接続ではだめでしょうか？

書込番号：17524224

デジタル出力について

[きょこたん日和]

お店の方のお話では、「この機種はデジタル出力に難がありますよ」とおっしゃってました。
どういうことでしょう？
気になって購入出来ません。

書込番号：16193729

[白いトマト]

スレ主さん
＞お店の方のお話では、「この機種はデジタル出力に難がありますよ」とおっしゃってました。
どういうことでしょう？
気になって購入出来ません。

それをそのままお店の人に言ってみては？？
おそらく同軸ケーブルだから192kHz及び176.4kHz音声が出力できないとかと思うけど。

書込番号：16219522

[ばう]

そのお店のかたに「難って何ですか？」って聞けば良かったのにと思うのですが、この機種は同軸デジタル出力端子はあるのに光デジタル出力端子は付いていないんですね。安いアンプになると、光デジタル入力端子はあるけど同軸デジタル入力端子がないことがたまにあるので、そういう場合はデジタルでつなげないということになってしまいます。こういうことかもしれないですしそれ以外のことかもしれません。

書込番号：16220433

[きょこたん日和]

なんでも、「サンプリング情報が抜けてるから、最新型の機器じゃないとデジタル接続しても鳴らない。」そうです。

このホームページでは鳴っていらっしゃるけど、サンプリング情報は出ていませんね。

http://nice.kaze.com/dnp-f109.html

「 DNP-F109 のサンプリングレートが表示されません。どうも DAI にある チャンネルステータス の標本化周波数を DNP-F109 が設定していないと思われます。特に支障はありませんが、サンプリングレート表示なしは寂しい。
」

書込番号：16224130

[ばう]

ちょっとうろ覚えですが、私は、そのチャンネルステータスの情報が読める時点(ビット列を読み込んでその中にサンプリング周波数がいくつと書かれているか解読しようとする時点)で、受け側はその入れ物のビット列を読めているはずなので、その中に入っているリニアPCMデーターのサンプリング周波数や量子化ビット数がもう分かってしまっているのではないかと思います。だから特に要らない情報だと思います。チャンネルステータスの情報の中で正しく再生するために必要な情報ってプリエンファシスの情報ぐらいなのではないかと思います(これも違っても一応音は出るでしょうけど)。自信はないですが。

DNP-F109 につないで鳴らない機器があるとすれば、それはたんに高いサンプリング周波数にもともと対応していないとかそういうあたりまえの場合だけじゃないでしょうか。チャンネルステータスを解読して、正しい値が書いてないから鳴らさない、というような几帳面すぎる挙動をする機器があるとはちょっと考えにくいです。世の中にはあるのかもしれませんが、もしそうであれば DNP-F109 よりもそちらのほうが特殊すぎるため、という考え方もできるかもしれません。

書込番号：16224696

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

確かにデジタル接続、DENON製のCDプレヤーで鳴らず困ってます。
CDプレヤーは96KHz非対応ですが、音源はCDからリッピングした44.1KHz/16ビット。
全くサンプリング変換はしていません。

96KHz非対応の別メーカーのDAコンバーターで鳴るのもあるけど、DNP-F109だけサンプリング周波数の表示がでません。

勿論、DENON製CDプレヤーは別のデジタル機器の音は鳴ります。
サンプリング周波数の表示もちゃんと出ます。
困り物です。

書込番号：16233358　スマートフォンサイトからの書き込み

[きょこたん日和]

再度、お店の方にお話を伺ったところ、「姉妹機のＤＮＰ−７２０ＳＥも作りが同じなので、同じ不具合が出ている」そうです。

書込番号：16243606

[speedbike]

初めまして、この機種の値段が下がるのを待っている者です。
購入したらケンウッドの昔のCDプレーヤーDPF-7002(K'sのやつです)をDACとして使うつもりです。サンプリング周波数は48khz、44.1khz、32khzのようですが、再生できない可能性があるのでしょうか？

書込番号：16272341

[きょこたん日和]

再生できない可能性はあるけど、再生できる可能性もあります。
それが現状の規格にあっていない仕様のＤＮＰ−Ｆ１０９、ＤＮＰ−７２０です。

書込番号：16274507

[speedbike]

＞きょこたん日和さん

返信ありがとうございます。
う〜ん･･･今買うと出力できるか出来ないか、賭けになりそうですね。
今のK'sを活躍させてあげたいので様子を見ることにします。
ファームウェアアップデートとかで改善されるといいのですが(希望)

書込番号：16295696

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

使っているICの仕様上、ファームウェアによる不具合対策は不可能だそうです。

書込番号：16297042　スマートフォンサイトからの書き込み

[きょこたん日和]

メーカーの方に直接お話を伺ったところ、設計上の問題でファームアップによる不具合対策は不可能。
次期製品にて改善検討するそうで、次期製品に盛り込むのか微妙な雰囲気でした。
結局、返品することになりました。

書込番号：16301312

[きょこたん日和]

結局買ったのですが、不具合に遭いました。
と言うことで、返品と相成りました。

書込番号：16301318

[大きな玉ねぎ]

横から失礼します。
この機種の購入を考えています。
不具合といいますのはあくまで「デジタル出力」の場合だけなのでしょうか。
１９２ｋＨｚ／２４ｂｉｔの再生をさせたいので、アナログ接続しか考えていません。
ほかにも「不具合」というのがあるのでしょうか。

書込番号：16303486

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

アナログ出力なら問題ないです。
ただし、値段なりの音です。

書込番号：16304670　スマートフォンサイトからの書き込み

[大きな玉ねぎ]

返信をいただきありがとうございました。
返信をいただいていましたのにお礼が遅れてすみませんでした。
ＡＶアンプに内蔵のものと同程度であればそれで十分です。
いまあるＡＶアンプ内蔵のものは１９２ｋＨｚ/２４bitが再生できないのとＴＶ画面で曲選択をしなければならなくて、
不便ですので値段が安くてコンパクトなこの機種の購入を考えています。

書込番号：16305135

[ばう]

私は DNP-F109 を使ったことはありませんが、後日このスレッドを読まれるかたは、難や不具合という言葉がどういう現象を指す言葉として使われているのかを、正確に把握されたほうが良いと思います。
私がこのスレッドを拝見していて良く分からないこととしては、今までに DNP-F109 のデジタル出力端子と別の機器のデジタル入力端子をつないで、音が出なかったという事例があったのかなかったのか、という点です。

書込番号：16305284

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

>ばうさん

>DNP-F109 のデジタル出力端子と別の機器のデジタル入力端子をつないで、
>音が出なかったという事例があったのかなかったのか、という点です。

やっとメーカーも不具合を認めました。

http://www.denon.jp/jp/News/Pages/DigitalOut.aspx

>弊社再生可能D/Aコンバーター搭載モデル

CDプレイヤが含まれていませんね。
デジタル入力のあるデノン製CDプレイヤにつないで音が鳴りませんでした。まさに全く・・。

改善不可なので、非公式ですが個別に店頭で返品返金対応してくださいとのこと。

書込番号：17511373

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

DNP-720SEでも不具合報告が出ていますね。
デジタル出力を前提で購入する場合、デノン、マランツ系は危険。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000279466/SortID=17319394/#tab

書込番号：17511431