ネットワークオーディオプレーヤーすべて クチコミ掲示板

onkyo T-4070との違い

[だん5さん]

パイオニアの当製品とオンキョーとで迷っています。
T-4070のレビューが無いのでこちらで質問させていただきました。
メーカーごとの音の色付け？はどんな感じなんでしょうか。良くも悪くも原音に忠実に再生とか、デジタル音ぽいとか、感覚でも結構ですのでよろしくお願いします。
どちらも試聴された方がおられたらコメントをお聞きしたいです。

書込番号：13886033　スマートフォンサイトからの書き込み

[パワー・トウ・ビリーブ]

ラジオチューナーが不要なら、N-50、ラジオチューナーが必要なら、T-7040ということで良いと思います。

音質は、比較視聴しなければ判断できないし、個人の嗜好によるので、言及しません。

スペックでいえば、N-50は、LAN接続、USB接続の両方で、192Khzのハイレゾ音源に対応しているのが大きいです。ここが人気の要因でしょう。

T-7040は96Khzまでしか対応していないので、この点ではあきらかに、N-50劣ります。

書込番号：13886871

ＰＣＭレコーダーの接続について

[高音質のＭＰ３を作りたい！]

最近のパソコンを使ったデジタルオーディオには疎く、判らないことがあるので、ご存知の方がいらっしゃいましたらご教示頂きたく書き込みしました。
現在、音楽ＣＤをＰＣにＷＡＶフォーマット（４４．１ＫＨｚ　１６ビット）で取り込んだ後、ソニーのＰＣＭレコーダーのＰＣＭ−Ｍ１０にデータを移して基本はヘッドフォンで、時々アナログでアンプとスピーカーに繋いで楽しんでいます。
そこで、
１．この、ＰＣＭ−Ｍ１０をデジタルのまま接続して鳴らせる機器が欲しいのです。
（ＰＣＭ−Ｍ１０のバッファアンプの性能が価格なりで、アナログ接続でスピーカーを鳴らすと、ＣＤを直接鳴らすよりかなり音が悪いです。）
この要望はＮ−３０のフロントＵＳＢ端子で実現できるのでしょうか？
それとも上位機のＮ−５０（ＵＳＢ−ＤＡＣ搭載）なら実現できるのでしょうか？
はたまた、どちらの機種も無理なのでしょうか？
（ＰＣＭレコーダーの接続が無理なら、ＰＣに保存されているＷＡＶの音楽データを鳴らそうと思っています。）
２．また、ハイエンドＤＡコンバータ（４４．１と４８ＫＨｚの１６ビットまでの古い機種ですが）を持っているので、出来ればＮ−３０又はＮ−５０のデジタル出力を接続して楽しめたらと思っています。手持ちのＤＡコンバータの活用は出来るのでしょうか？
ちなみに、ハイサンプリング音楽やネットラジオやＭＰ３等、ＣＤ以外の音源は私には不要です。（要するに４４．１ＫＨｚの１６ビットのリニアＰＣＭしか扱いません。）

以上２点のご教示を宜しくお願いします。

書込番号：13863247

[トルネード２]

1番の質問に関してはAVアンプがぴったりかな〜と思いますけど既にお持ちですか？
AVアンプの掲示板で同じ質問をすれば、回答が得られると思います。

イメージは、PCM-M10-デジタル接続->AVアンプ->スピーカ出力

2番の質問に関しては、お持ちのDACからN-50にデジタル入力してアナログアウトを使ってアンプで聞こうということでしょうか？
※N-30のスペックは拝見していないようですが、メーカーのサイトでスペックを確認してください。
上記の方法ですとネットワークプレイヤーの楽しみかたとしては、メリットが少ないと思います。
本来、NASに手持ちの音源をコピーしN-30やN-50から再生してアンプで聞くことがネットワークプレイヤーとしてメリットが出てきます。
余談ですが、インターネットラジオは馬鹿にできません。一度、聞いてみると考えが一遍すると思いますよ。
(高音質ラジオに関して）

書込番号：13870725

[kakaku.commmmm]

HPを見る限りＰＣＭ−Ｍ１０はデジタル音声出力に対応してないんじゃないですかね？
USB端子があるようですが、カタログでは「入力端子」として書かれてるので出力出来るのかな？

一番簡単なのはPCに取り込んでいるWAVファイルをUSBメモリーに移してフロントのUSBポートに差し込んで聞く方法になります。

書込番号：13870816

[トルネード２]

本当にですね。
kakaku.commmmmさんが言われている通りデジタル出力はないみたい・・・。

USB端子はUSBストレージのようですね。

書込番号：13870917

[hirotrb]

うーん、そうですね。USB出力はできないですね。
光出力から接続ということになるんじゃないでしょうか。
それであれば、N-30でも入力できると思いますよ。

書込番号：13871325

[hirotrb]

あっ、ごめんなさい。
N-30に付いてる光デジタル端子は出力でした。

書込番号：13871360

[高音質のＭＰ３を作りたい！]

皆様、ご教示ありがとうございます。
ＰＣＭ−Ｍ１０はＵＳＢで接続した場合、ＵＳＢメモリ等と同一のイメージになるそうです。
（この手の商品に詳しい職場の人に聞きました。）
また、ＰＣＭ−Ｍ１０でもＵＳＢメモリでもフロント入力端子に挿した場合、１曲ごとに停止する仕様だとも聞きました。（それでは意味が無い）
やはり、ＰＣをＬＡＮ経由またはＵＳＢ（こちらはＮ−５０のみ）で接続して楽しむ事になりそうです。
また、私が考えているのは、ＰＣ→Ｎ−３０又は５０→単体ＤＡＣ→プリアンプ→パワーアンプ→スピーカーのつなぎ方です。（Ｎ−３０又は５０と単体ＤＡＣの間はデジタル接続です。）
ＡＶアンプ導入は考えていません。また、私は昔からラジオが嫌い（好きな曲だけを聴いていたいから）なのでネットラジオもしないと思います。
ＵＳＢ接続にこだわるとＮ−５０ですが、品薄状態なので、いっその事マランツを買おうかと考えたりもしています。また、ＬＡＮ接続に割り切るなら私の場合、Ｎ−３０で良い事になるかとも思っています。
あと、気になる機種で言うと、ラックスのＤＡ−１００になります。

書込番号：13872278

[kakaku.commmmm]

どうも多くの方が勘違いされてる事のようなんですが、N-30にはUSB-DACの機能が付いてませんよね。
でもUSBメモリーから聴く事は出来るんです。もちろんipodやipadも。
N-30ではリアのUSBポートは使えませんが、フロントのUSBポートは使えます。
他のスレでも書いてるんですけどね。

PCをUSB端子に接続してPCからの音源ファイルは聞けないだけであって、メモリー類からは問題無く聞くことが可能です。


＞ＰＣＭ−Ｍ１０でもＵＳＢメモリでもフロント入力端子に挿した場合、１曲ごとに停止する仕様だとも聞きました
聞いたのは職場の詳しい人にでしょうか？

私自身今朝USBメモリーにWAVファイルを2曲入れて聞いてましたが、1曲で停止する事はありませんでしたよ。
ファイルの中の曲を全部演奏し終わると止まるんだと思うのですが。
↑これはまたテストしてみます。

書込番号：13873213

[高音質のＭＰ３を作りたい！]

kakaku.commmmm様

書き込みありがとうございます。
私の隣の席の人がＵＳＢオーディオに凝っていて、その人に聞きました。
（１フォルダの中に複数ある音楽データを順番に連続して再生する機能の事を「ギャップレス再生」機能って言うのですか？それが出来ないと教えられました。）
ＵＳＢメモリから再生しても、１曲毎に止まったりはしないのですね。（喜）
であれば、ＰＣＭ−Ｍ１０の再生（おそらくＵＳＢメモリと同じ扱い）も
Ｎ−３０で出来ると言うことになりますよね。
Ｎ−３０なら商品も潤沢にありそうで、安いので助かります。

あと、もう一点どなたかご存知の方、教えて頂ければ助かります。
ＰＣをＬＡＮ経由で接続するのと、ＵＳＢで接続するのとでは音質に大きな差が出るのでしょうか？安定性やレスポンスと言った点ではＵＳＢが有利そうなのは想像できるのですが。
宜しくお願いします。

書込番号：13874335

[61ulwof]

こんにちは。
N-30購入３日目です。

手持ちの、ICレコーダー YAMAHA Pocketrak CX を繋いでみました。
マスストレージ対応なので、たぶんPCM-M10と同じかと思います。

USBに繋ぐと簡単に認識、フォルダやファイルが表示されます。
WAVファイルをそのまま再生することができました。
一曲ごとには停止せず、終われば次の曲を続けて再生します。
リモコンボタンの、再生/ポーズ、頭出し/前曲、次曲、が有効です。
リピート、シャッフルはためしてません。

PCに繋いだ場合、プロパティで「FAT」と表示されるので、PCM-M10の場合どうなのかわかりません。
FAT以外っていうこともあるのでしょうか？そうなら、ダメな場合もあるかも。



以下、自分の知ってる範囲では、
WAVファイルは、ファイル名しか文字情報を持ってないので、
今なら、FLAC等可逆圧縮ファイルがWAVと同等の音質かと思うので、そちらの方が扱いやすい、管理しやすいかと思います。
（ファイルの中に、タグとして、アルバムやアーティスト等いろいろな情報が入れられるので。）

USBでもLANでも音質は同じだと思ってます。
LANだと、携帯をコントローラがわりにしてPCのファイルをN-30に再生させたり。
（この場合は、携帯のソフトの操作性がよければリモコンよりだんぜん使いやすくなります。）


それから、
USBですが、FAT16・32までしか対応してないと書かれています。
あまってる80GBのHDを、FAT32でフォーマットできるフォーマッタでフォーマットして、只今使用中です。
とりあえず、再生できてます。

書込番号：13878005

[パワー・トウ・ビリーブ]

まず質問ですが何故わざわざPCMレコーダーを使うのでしょうか？
PCでリッピングしたのなら、PCからUSB-DDCで取り出して、DACに入れればいいだけです。
PCから操作してオーディオをならせばいいと思いますね。
USB-DDCには色々ありますが、評判がいいのは
http://kakaku.com/item/K0000220168/ このあたりです。ハイエンドDACを活かすのならUSB-DDCを買っておいて損はないでしょう。

LANかUSBかを迷うのはあまり意味がないです。
USBのコード長は制限があって短いですね。一方LANはとても長いコードを使えます。
違いはここにつきます。
つまり、違う部屋にPCやnasがありオーディオ機器とつなげたいならLANですし、
オーディオ機器の近くにPCやHDDを置きつなげたいならUSBです。

オーディオのある部屋にPCを起きたきない人ならLANを使うしかないのです。
ちなみに私はオーディオ部屋にPCを置きたくない主義なのでネットワークプレイヤー派です。

書込番号：13878215

[パワー・トウ・ビリーブ]

私が考えているのは、ＰＣ→Ｎ−３０又は５０→単体ＤＡＣ→プリアンプ→パワーアンプ→スピーカーのつなぎ方です。（Ｎ−３０又は５０と単体ＤＡＣの間はデジタル接続です。）

これを読んで確信しました。あなたに必要なのは、USB-DDCです。
この機種ではありません。

またLANも忘れて下さい。

書込番号：13878287

[kakaku.commmmm]

>61ulwofさん　
まずは導入おめでとうございます。

私も61ulwofさんと同じく、WAV音源（マイケル・ブーブレ/Cry Me A River）でUSBとLANを聞き比べたのですが、明らかな違いは判りませんでした。

システムにもよるでしょうが、この価格帯だと目くじら立てて音質どうのこうの言うレベルの物ではなく、あくまでも手軽にネットオーディオを楽しむ機器ではないかと思っています。

我が家のプレーヤー（マランツ　BD7004）と比べると鮮度が良く、上がマランツに比べ伸びる感じがしました。
RCAケーブルも違うのでユニットだけの違いではありませんが。

>パワー・トウ・ビリーブさん　
オーディオ部屋があるとはうらやましい限りです。
我が家ではリビングで鳴らす程度しか出来ないので、高価なユニットも無ければ、置き方も適当です。
それでもわざわざPCをオーディオのプレーヤーにしようとは思いません。
やはりPCのノイズを考えると、単純にプレーヤー買って、アンプを買った方が良い音が出せるような気がしてます。

書込番号：13878381

[61ulwof]

>kakaku.commmmmさん
>まずは導入おめでとうございます。
どうもありがとうございます。

>目くじら立てて音質どうのこうの言うレベルの物ではなく、
>あくまでも手軽にネットオーディオを楽しむ機器ではないかと思っています。
まさにその通りだと思います。上を見ればきりがないですが、はたしてどこまでが必要かと思うと自分にはこれくらいで十分だと思ってます。

書込番号：13879299

[高音質のＭＰ３を作りたい！]

皆様、ご教示ありがとうございます。
私がＰＣＭ−Ｍ１０の接続にこだわるのには、深い理由はありません。今既に好きな曲ばかりを入れた状態にあり、通勤時に持ち歩いてヘッドフォンで聞いています。それをそのまま帰宅した後はＵＳＢ端子を活用してデジタルで聞きたい（そうすることでＰＣも不要だし、ＵＳＢメモリと２重管理もしなくて良いから）だけです。
また、ＵＳＢ−ＤＤＣですが、私は今回の導入機器を「オーディオ機器」として考えています。したがって、ＰＣの外付け部品の様な小さい物をつけるのには抵抗が大きいです。
しかも、海外製やオーディオ専業メーカーとは言い難いメーカーの物は尚更です。
フルコンポサイズで重くしっかりとした造りの物が好きです。手持ちの他の機器とのバランスからもそうなります。
私の要望ならＵＳＢ−ＤＤＣの方が理想なのでしょうが、購入するとすれば、Ｎ−３０，Ｎ−５０，ＮＡ−７００４，ＤＡ−１００，ＤＡ−２００のどれかになるかと思います。
デザインと音質を総合してこの中で一番欲しいのはＤＡ−２００ですが、ＤＡＣとプリが無駄になる可能性が高く、現実的には価格の面からもＮ−３０が筆頭候補かと思います。
マランツは造りが安っぽく、購入意欲がほぼ消えました。
ただ、Ｎ−３０と５０は価格以上の差がある様に思います。
２月まで悩み続けるのもアリかな？
色々とご教示いただいておきながら、反発するようで申し訳ありません。

書込番号：13884103

[kakaku.commmmm]

＞高音質のＭＰ３を作りたい！さん

悩むのも楽しみの一つですよ。
じっくり悩んで楽しみましょう！

私は当初N-30＋DA-100を考えてましたが、今は「とりあえずこれでいいか」的な考えになっています。
折角のネットオーディオなので、出来れば全部の部屋で聞けるようになるといいな〜と思い始めてます。
とりあえず寝室にもN-30導入しようか？なんて事も考えてます。
それには問題もあるのですが。

書込番号：13884164

[パワー・トウ・ビリーブ]

ハイエンドＤＡコンバータ（４４．１と４８ＫＨｚの１６ビットまでの古い機種ですが）を持っているので、出来ればＮ−３０又はＮ−５０のデジタル出力を接続して楽しめたらと思っています。手持ちのＤＡコンバータの活用は出来るのでしょうか？
>私が考えているのは、ＰＣ→Ｎ−３０又は５０→単体ＤＡＣ→プリアンプ→パワーアンプ→スピーカーのつなぎ方です。（Ｎ−３０又は５０と単体ＤＡＣの間はデジタル接続です。）

→それをするのはYSB-DDC

>ＵＳＢ−ＤＤＣですが、私は今回の導入機器を「オーディオ機器」として考えています。したがって、ＰＣの外付け部品の様な小さい物をつけるのには抵抗が大きいです。

→無意味な抵抗はやめたほうがいい。
→N-30もDA-200もDACが余る。手持ちのDAコンバーターが使えない。

書込番号：13884448

[パワー・トウ・ビリーブ]

訂正

→それをするのはUSB-DDC

ちなみにDA200のUSB入力は、それほど良くない。

書込番号：13884458

NAS直結は可能でしょうか

[桃色仙人]

NP-S2000の購入を検討しているものです。
他のネットワークプレーヤーではNAS直結で使用できるようですが、この機種で試された方はいらっしゃいますか？
ちなみにメーカーFAQでは、PC直結は可能、NAS直結は不可、となっています。

書込番号：13815854

[パワー・トウ・ビリーブ]

FAQの記述は

＞NP-S2000で再生する音楽データを作成・管理するためにPCは必要ですが、NAS内に保存した音＞楽ファイルはPCがなくても再生可能です。ただし、NASはルーターに接続する必要があります。

NASを持っている人ならルーターはお持ちなのでは？
もしルーターのノイズを気にしているなら、それほど心配するものではないのですが、（LANでエラー補正されるので）精神衛生的には、LANにアイソレーションフィルターをかますだけでいいと思います。（そもそもLANにノイズがのるわけではないのでそれほど大きな変化はないはずですが）
どうしてもルーターが嫌いなら、スイッチングHUBで、NASとコントロールするPCをつなげれば
いいと思います。

基本的にNASはネットワーク製品なので、最低、スイッチングHUBがないとNASの管理ができません。

スイッチングHUBでNASを連結し、コントロール

書込番号：13818862

[パワー・トウ・ビリーブ]

途中で切れました

スイッチングHUBでNASを連結し、コントロールするPCを連結しないとNASにおさめているファイルの管理やNAS自体の設定管理ができません。NASは単体で使うものではなく、コントロールするクライアントPCと一体で考えないといけません。

書込番号：13818877

[ばう]

＞ ちなみにメーカーFAQでは、PC直結は可能、NAS直結は不可、となっています。

私は NP-S2000 を使ったことはありません。FAQ を見てみると、「ただし、NASはルーターに接続する必要があります。」という記述はありますね。一方、桃色仙人さんがおっしゃる「PC直結は可能」に相当する FAQ がどれなのかはちょっと分かりませんでした。

私が想像するに、この FAQ は、ルーターが NAS に DHCP で IP アドレスを割り当てることを前提にしているためではないかと思います。NAS もかなりの機種は手動で IP アドレスを割り当てたり、直結した機器同士で IP アドレスを取り決めるプロトコルをサポートしていたりします。しかし NP-S2000 のメーカーが、自社製品とは関係ない多種多様な NAS のネットワーク設定のことまでサポート(電話窓口対応等)するのは大変だしそんな義理もないので、上記のように DHCP で NAS に IP アドレスが割り振られているという前提でのみサポートする、という意味合いでこの FAQ になっているのではないかと思います。

たとえば私が使っている NAS は、初期設定では 192.168.0.200 の固定 IP アドレスになっているので、この IP アドレスのまま使うのであれば、NP-S2000 に直結しても使えるのではないかなと想像します。

なお、「直結」という意味は、LANケーブル一本でつなぐ(必要に応じてクロスケーブル)という意味なのか、ルーターを使わない(HUBなどは使う)という意味なのかが分かりませんでしたが、DHCP の有無の話ならばとくに違いはないです。

書込番号：13818941

[パワー・トウ・ビリーブ]

NASを直結することは、そもそもNASの利便性を大きく損なうものじゃないですか？

新しく音楽ファイルを入れるとき、いちいちはずしてPCにつけるのではネットワークの意味がないと思います。ネットワークにつながっていれば、ネットワーク越しに他のNASやPCに音楽ファイルを自動的にバックアップすることもできるのがNASのメリットですからね。

書込番号：13818980

[桃色仙人]

皆様
　早速の親切なアドバイスありがとうございます。質問時の情報が少なすぎて、回答に余計なお手間を取らせ申し訳ございません。
　まず、我が家ではネットワーク環境は整備されていて、ルーターもNASも既にあります。IPアドレスやDHCPの仕組みも理解できています。
　ネットワークプレイヤーを導入した場合、そのすぐ横に専用のハブとNASを置く予定ですが、それならいっそのこと、単に音楽再生するときは、NASとNP-S2000を直接繋ぐようLANケーブルを差し換えれば、接点が最小でしかもノイズ混入の可能性も少なかろうと考えた次第です。まあ、果たしてどれほどの差があるのないのか、自分で試してみれば良いだけの話ですが。
　ちなみに、マランツNA7004では、一度ネットワーク上でNASを認識させると、直結でいける旨報告があります。
(http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000149861/SortID=12245529/)
　パイオニアN-50でもできるようなことが雑誌に書いてありました。（PCオーディオFan No.5 10p）
　とはいえ、NP-S2000のディスプレイ表示とリモコンがあまり褒められたものではないことを考えれば、直結が可能であっても実用的ではないかも知れません。
　なお、PCとNP-S2000の直接接続についてのメーカーFAQはここ↓です。
(http://support.yamaha.co.jp/okweb3/EokpControl?&site=av&tid=928384&event=FE0006)

書込番号：13819282

[デフレパード]

>NP-S2000のディスプレイ表示とリモコンがあまり褒められたものではないこ
>とを考えれば、直結が可能であっても実用的ではないかも知れません。

いいところに気がつきましたね。
まさにこの通りです。
iPodなどの専用App「NETWORK PLAYER CONTROLLER」がないとNP-S2000を快適に
操作できません。（まるでiPodありきでNP-S2000が造られた感じです。）
そしてiPodを使うには無線LANが必要で、NP-S2000もLAN接続する必要があります。

書込番号：13819687

[パワー・トウ・ビリーブ]

ネットワーク環境があるなら、NASはオーディオ機器から遠ざけてパソコンの近くに置いて下さい。つまりオーディオ機器とパソコンやNASを切り離した方がよほどいい。
電源ラインからパソコンやNASからのコモンノイズが流れる方が直接的に有害ですから

LANの方は家庭内の距離なら長さ的に問題ないし、ルーターやパソコンからのノイズは伝わりにくいですから

パソコンはノイズ限なので、ネットワークプレーヤーに直結することにオーディオ的な意味はなくネットワーク環境がない人の妥協案ですから

書込番号：13820052

[桃色仙人]

皆様
　引き続き有益なアドバイスありがとうございます。まとめレスで失礼します。

> iPodなどの専用App「NETWORK PLAYER CONTROLLER」がないとNP-S2000を快適に操作できません。

　ううむ、やはりそうですか。これでNAS直結作戦は−１点。

> NASはオーディオ機器から遠ざけてパソコンの近くに置いて下さい。つまりオーディオ機器とパソコンやNASを切り離した方がよほどいい。

　そうでした。確かにNASはただのHDDではありませんからノイズを放射しますね。NAS直結作戦はさらに−１点です。
　実はNAS直結作戦は、高価なLANケーブルでも最短で使えるという算段もあったのですが、だめですね。ちなみに現在ルーターとNASは別部屋で、そこからオーディオ＆仕事部屋までLANケーブルを引いています（5mくらい）。これをオーディオグレードのものに置き換えると出費が馬鹿になりません。
　高級LANケーブル最短使用と普通ケーブルでNASが遠いのとどちらが良いか？　NASとプレーヤーはどれくらい離せば良いのか？　プレーヤー近くのNASでもシールド（アルミホイル？）したらどうなるか？　いろいろ思案してみます。

書込番号：13821038

[困ったキリが無い金も無い]

こんばんは。

>ううむ、やはりそうですか。これでNAS直結作戦は−１点。

−１０点だと思います。(笑)

>高級LANケーブル最短使用と普通ケーブルでNASが遠いのとどちらが良いか？

試した事ないので不明ですが、高級最短と予想。


下段中央がNAS、オーディオと別の壁コンよりスィッチ付きＯＡタップで給電。
上段左がNP。
オーディオはクリーン電源で給電。
アコースティックリバイブLANケーとSSD-NASに注目中。


NP:NA7004直結NAS:バッファロー HD-CL1.5TU2
LAN:audioquest RJ45-G (低級です3000円しなかった？生産終了)
同軸:アクロリンク 6N-D5050�U
CDP:DCD-SX (DACとSACDプレーヤとして使用)

書込番号：13821425

[パワー・トウ・ビリーブ]

LAN長がたった5mなら十分に短いので普通のケーブルで良いのでは。気にするポイントが違う様な気がする。
LANケーブルの品質より高周波ノイズを撒き散らし、HDDからの熱や騒音もあるNASをわざわざオーディオと同居させる無粋な真似をするのは無益です。ましてアルミホイルとかカッコ悪すぎる。

LAN経由でくるNASやルーターからのノイズを遮断したいならネットワークプレイヤーの手前で、
アイソレーションフィルターをかませばいいと思います。
アイソレーションフィルターは前スレにあるのではなく、医療機器向けの日本光電社製が信頼できる。
アイソレーションフィルターからプレイヤーまでを高級LANケーブルにしたらどうですか？
高級なLANケーブルはブラシボな気がしますが

書込番号：13826193

[パワー・トウ・ビリーブ]

http://www.smi-japan.com/product/product03_04_01.php
説明図が参考になります

書込番号：13826200

[パワー・トウ・ビリーブ]

NASは小さいLinuxパソコンですから、パソコン同様ノイズ源なのにわざわざオーディオ機器に直結する理由がわかりませんね。何か誤解している人達が多いようです。

書込番号：13826205

[困ったキリが無い金も無い]

言われてみると。(汗)

書込番号：13826351

[桃色仙人]

皆様
　お世話になっております。
　要するに私は「ケーブルは最短」「接点は最小」という主義で、かつケチですから高いケーブルならば短く使って安く済ませたい、という発想だったわけです。
　まあ、自分で実験して納得するのがイチバンなのでしょうね。以下の組み合わせが考えられます。

　１　NASはNP近く＋普通のLANケーブル
　２　NASは隣の部屋＋普通のLANケーブル
　３　NASはNP近く＋オーディオ用LANケーブル
　４　NASは隣の部屋＋オーディオ用LANケーブル

　LANだと長さによる音質劣化は問題にならないでしょうから４が良さそうですが、実験するには経費が・・・

　また、NASをノイズ発生源と見るとNP近くの設置は避けた方が良いのでしょうが、それならばPCと近接していることが多いであろうUSB-DACはどうなのだろうと余計なことも考えてしまいました。LANとUSBで単純な比較はできないでしょうが。

　質問時にはNP導入にその気満々だったのですが、いろいろ悩み始めてしまいました。もう少し悩んでみます。そのうちDSD対応のNPがでるかも知れないし。

> 医療機器向けの日本光電社製が信頼できる。

　これは有益な情報をありがとうございます。入手も簡単そうですね。
　実験のバリエーションが増えてしまいました（苦笑）

書込番号：13834083

[パワー・トウ・ビリーブ]

正解は、

NASは隣の部屋−普通のLAN−ルーター−普通のLAN−日本光電のトランス−音楽用LAN（1mで十分）−ネットワークプレイヤー

音楽用LANなどはブラシボに過ぎないと思いますが、使いたければ、アイソレーショントランスでノイズを遮断してから使わないと意味がないです。理屈の上でも。
きれいにノイズ送ってこられてもね。

>それならばPCと近接していることが多いであろうUSB-DACはどうなのだろうと余計なことも考え>てしまいました。

USB-DACは、PCからのノイズを遮断するために、いろいろ苦労しているわけです。
具体的には、USBにアイソレーショントランスを入れて対策している機種もありますし、USB-DDCに同様の対策を講じて、同軸にてDACに流し込むことが行われています。

ノートPCが好まれて使われているのは、バッテリー駆動で、電源ラインをオーディオ機器から遮断していることもあると思いますね。

PCオーディオを便利なようで、ノイズ元であるPCとオーディオ機器を同居させる矛盾を解決しないといけないのでいろいろ苦労があるわけです。USBは電源ラインと信号ラインが同居している困った仕様なんで、長さもながくできませんしね。

音楽LANはブラシボと申し上げましたが、音楽用のUSBは効果があります。というのもUSBは
もともと音が悪いから、少しでもまともにするために工夫した音楽用USBコードがあるので。

LANの方が、USBより信号を送るにはずっと有利な規格なのだから土俵が違うのです。
どうもスレ主は、そのあたりの理論的な違いを認識していないようです。

ネットワークプレイヤーの脇にわざわざノイズ元をそばに置く必要はありません。

書込番号：13835218

[パワー・トウ・ビリーブ]

ついでに補足すると、USB機器というのは、USBコードで、PCの汚い電源が流れ込むからやっかいなのですね。

PCからのパスパワーを使ったものは、PC側の電源がとても汚いのでうまく鳴りませんから、かならずUSBバスパワーに頼らない独自電源のものが必要だし、ジッタ対策やノイズイソレーションも必要。最近のUSB-DACはこれらに対応するものが高級機で出てきたからPCオーディオは注目されてきたけど、少し前のPCオーディオの常識は、高額なサウンドカードを使って、同軸デジタル出しでDACに入れるか、USBではなく、FirewireのDACを使ったものです。
USBがピュアオーディオや音楽制作スタジオで本格的に使われはじめたのは最近なのです。

書込番号：13835269

[パワー・トウ・ビリーブ]

実験せずとも評価できます

１　NASはNP近く＋普通のLANケーブル　　　　　最低点
２　NASは隣の部屋＋普通のLANケーブル　　　　普通〜良好
３　NASはNP近く＋オーディオ用LANケーブル　　ほぼ１と同じ
４　NASは隣の部屋＋オーディオ用LANケーブル　普通〜良好

要するに、LAN線種類よりNASやPCの設置距離の方が問題です。
第一LANは邪魔だと思うが

書込番号：13835283

[パワー・トウ・ビリーブ]

×第一LANは邪魔だと思うが
○第一NASは邪魔だと思うが　（オーディオ機器にあわせておくのは美観も損なう）

書込番号：13835288

[桃色仙人]

パワー・トウ・ビリーブ　さん

> どうもスレ主は、そのあたりの理論的な違いを認識していないようです。

　まあまあ、そんなに決めつけないでください（笑）
　USBとLANの性質の違いくらいはわかっているつもりです。だからUSB-DACよりもNPに興味を持ちました。
　その上で、USB-DACの件は、NASの直接放射ノイズがNPに影響するならば、PCの直接放射ノイズはUSB-DACに対してどうなんだろうなと気になっただけです。信号ラインの性質の問題ではありません。

　音楽用LANケーブルがプラシーボであるかどうかは、理論よりも自分がどう感じるかand/or信じるかだと思います（笑）。アナログ信号でも電源でも、はたまた光ケーブルなんかでも散々言われていることですが、必ずしも理屈通りにならないこと、評論家の言うとおりでないこと、また、必ずしも価格に比例しないことも経験済みです。（もっとも、ン十万もするようなケーブル類は使ったことがありませんが）
　ですから、音楽用LANケーブルがどうなのかは、正直興味半分だったりします。
　
> 第一NASは邪魔だと思うが　（オーディオ機器にあわせておくのは美観も損なう）

　NASとNPを並べるとまでは言ってませんし、美観も人それぞれと思います（苦笑）
　ちなみに私のSPは長岡式スーパースワンです。オーディオらしい美観からほど遠い存在で、これを見た友人は何かしら宗教的なものと思いこんだくらいです。が、音の良さは捨てられません。

　まあ、デジタルオーディオはまだまだノウハウの蓄積が必要なのでしょうね。これからは自分でもぼちぼち試してみます。
　本題から外れたのでこの辺で打ち止めにしておきましょう。

書込番号：13855292

[パワー・トウ・ビリーブ]

結論を曖昧なままなので、論点整理。

1 スレタイのNAS直結は、操作性の悪さやNASからの騒音やノイズの懸念もあり無意味。
2 LANから流れ込むノイズ対策上、LANのアイソレーションフィルターは有効。ネットワークプレイヤーとHubの間と
ルーターとハブの間に入れること。
3 音楽用LANケーブルは無駄だとは言わないが、アイソレーションフィルターと比べると効果は？ アイソレーションフィルターをかました後に、ネットワークプレイヤーと接続すればいいのだから、1メートル程度で十分。

書込番号：13873661

納期

[ばかげた噂]

注文して2週間になりますが、いまだに購入先の量販店から回答がありません。
納期が、かかるのでしょうか？

書込番号：13772606

[コンサートマスター]

同じ口コミの「購入レポート」が参考になりのでは・・・

・生産が追いつかず、次回出荷は２月頃とのこと（by 購入したヨドバシの店員さん）。

書込番号：13773052

[ばかげた噂]

私の納期は、1週間後だそうです。
ヨドバシは、ずいぶん時間がかかるのですね。

書込番号：13775916

[H-R-C]

２月まで入荷の見通しが立ってないとのことですが、１週間は早いですね。

僕のLHHでも鳴らしてみたいと思ってます。無帰還VS最新DAC対決！

書込番号：13865529

前面ＵＳＢが対応するメディア

[Dr.ロック]

どなたかの初レビューをお待ちしている間に１件。

スペック表には、前面ＵＳＢが対応しているメディアとして、USBメモリー（FLAC※、WAV※、MP3、WMA）と書いてありますが、これはUSB-HDDをつないでも聴けますか？

書込番号：13751730

[k.i.t.t.]

私も本機に興味があり、取扱説明書をダウンロードして拝見しましたが、残念ながらUSB HDDには非対応との記載があります。

取扱説明書はダウンロードできるので、一度ご覧になることをお勧めします。

書込番号：13752842

[RCA_2A3]

USB HDDが非対応と書かれている場合、おおよそバスパワーが供給できない事が原因なので、AC電源で電力供給しているHDDなら使える可能性があります。

あくまでも非対応ですので、使えたらラッキー程度に思ってください。

書込番号：13752867

[Dr.ロック]

そうですか。
説明書まで見てくださってありがとうございます。
中にHDDを組み込めるんですよね。
簡単にできるのかなぁ。
また、バスパワーを必要としなければできる可能性もあるんですね。
またちょっと調べてみます。

書込番号：13752926

[そらその]

私の2.5インチ外付けHDDはバスパワーで使えました。

ケース：Thecus Y.E.S.nano N1050
HDD：HITACHI Travelstar IC25N020ATCS04-0(20GB 4200RPM ATA/IDE)
FAT32でフォーマットしたものです。

NTFSでフォーマットしたディスクは認識しませんでした。

書込番号：13754240

[そらその]

追加ですが、中にHDDは積めません。
背面にも２つUSBポートがありますがDAC用と無線LAN子機への給電用なのでHDDを直接つなぐのであれば外付けで全面のUSBポートしかなさそうです。

フォーマットはFAT16/32のみのようです。

書込番号：13754355

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

>フォーマットはFAT16/32のみのようです。

と言うことがあってもいいように、音楽専用ＨＤＤはＦＡＴ３２にしています。
バスパワーで使えるなら安心。これで早送り再生、巻き戻し再生が出来れば即購入ですが・・。
更に贅沢言えばギャップレス再生(ネットオーディオ用ＩＣのメーカーは市場を考えてるのかな？)。

書込番号：13756763

[Dr.ロック]

私もすべてのHDDはFAT32にしています。
usb→ルーター→LAN→プレイヤー
よりは、usb1本のほうがノイズの軽減が望まれますね。

書込番号：13757223

[パワー・トウ・ビリーブ]

USB-HDDをつなげる場合、フォーマットをFAT/FAT32にする。パワードUSBハブ（ACアダプタ付で電源を補ってくれるもの）を介してUSB-HDDをつければどんなものでもOKです。

書込番号：13775972

[パワー・トウ・ビリーブ]

usb→ルーター→LAN→プレイヤー　？

NAS or PC　→　ルーター　→　LAN　→　プレイヤーだと思う。

ルーターにUSBがある場合は、USB-HDDをつなげると、ルーターがNASを兼務することになります。

プレイヤー側からみるとLAN入力か、USB入力かの違いなのだが、
この機種は、たぶんLANからの入力の方が優位じゃないのかな？
ネットワークプレイヤーだし。どうでしょう？

書込番号：13775997

[Dr.ロック]

失礼しました。
私は無線のルータにLANハブとUSBがついていて、それにUSB-HDDを接続しているのです。
ほかに純粋なLANによるNASも持っていますが、この2つは音質の差はないです。

＞この機種は、たぶんLANからの入力の方が優位じゃないのかな？

ここね、気になるところですね。
LAN経由だとケーブル2本とルータ、USBであればケーブル1本のみなので、USBが有利、というか、安上がりにグレードアップできるかと思ったのです。

書込番号：13776506

[パワー・トウ・ビリーブ]

PCやマックからのUSB入力より、LAN入力の方が音質が良いとレビューを読んだのですが、出典を忘れてしまいしました。

USBだとPC側の環境に左右されるのですが、LANの方が、USBに比べて送り出し側のNASやサーバーの影響が少ないと思います。
LANの方がUSBよりずっと長い距離でデータ伝達できるので、もともと有利なのですけどね。

書込番号：13806120

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

ネットワーク経由だとＤＬＮＡの規格上、ギャップレス再生、早送り再生、巻き戻し再生が出来ないとのこと。
なら、ネットワークではない全面ＵＳＢからならギャップレス再生、早送り再生、巻き戻し再生が出来ても良いのでは？

Ｄ＆Ｍ(デノン・マランツ)は採用しているＩＣチップの関係上できないけど、パイオニアも同じチップを採用か？

書込番号：13815251

[neqoneqo]

私の場合は、USBHDD（バッファローの3.5インチ）の前面USB接続はだめでした。電源は、HDD側でとっていますので、電源の問題ではないようです。2.5inchのUSBHDDはためしていないので分かりません。　

書込番号：13815853

[Dr.ロック]

>neqoneqoさん　
ありがとうございます。
これだけはっきりしたダメ情報は初めてですね。
どこに線があるんでしょうね。

2.5inchUSBHDD、USBのSSD、USBメモリ

書込番号：13815880

[ポン太郎321]

こんにちは。
この機種を購入しようか検討中で　興味深く読ませて頂きました。

ＰＣでwavリッピングして外付けＨＤＤに移し、それをそれなりの音質で再生できるプレイヤーを探していました。

こちらの機種、FAT32フォーマットなら私のしようとしている使用方法が可能そうに思えますが
例えば500ギガのHDDを使うとすると　FAT32フォーマットの条件である、4ギガ以上のファイル使用不可や32ギガ以上は認識しないなどネックになります。
音楽再生だけ考えれば4ギガはの問題は関係ないですが　32ギガはどうでしょうか？

調べると、32ギガごとにパーテーションで切ればトータル500ギガ使えるのでは？
なんて記事も読んだりしました。
実際に大容量のＨＤＤをパーテーションでカットしてお使いの方はおられますでしょうか？？

また、パーテーションで切った場合、使用するにあたりデメリットなどありますか？

もし試した方がおられましたらお教え下さい。


>neqoneqoさん
フォーマットはFAT32でしょうか？？

書込番号：13853087

[neqoneqo]

NTFSです。FAT32は、ファイルサイズの問題にありますが、パスの長さによって日本語が使えないようです。

書込番号：13857039

[ポン太郎321]

neqoneqoさん


コメントありがとうございます。
他で書かれていますようにFAT32でないとダメですので
HDD認識しないのはフォーマットが原因かと思います。

FAT32で細かくパーテーション切れば使えるかも、との報告もありますが試していないので解りません。


Logitech SqueezeBox Touch だとHDDをUSB直でNTFSも認識出来ると書かれていました。
あっちの方がいいかも？

書込番号：13860352

192kHz は要らないですか？

[☆≡]

この性能でこのお値段は破格にお安いのだとは思いますが、それでも私にとっては買ったら短くても１０年は使い込みたいような大金です。。。

実際に、DACとその先のアナログ回路、電源、筐体等は、私にとっては10年使う価値が十分にあるものと思うのですが、残りの部分（つまり、LANで受けてからDACに渡すまでの部分）は、まだ比較的歴史が浅く技術革新のスピードも速い部分と思いますし、またパソコンのようなものでもあり、陳腐化のスピードも激しいと思います。

この製品の購入検討に際して、唯一躊躇するところは、長く使いたい部分と、途中でイヤになってしまうかもしれない部分が同じ箱に入っていることであり、一部分の陳腐化により製品全体の価値を下げてしまうのではないかということです。

ちょうどサブ基板になっているところですし、YAMAHAさんは192kHzに対応できる処理能力を持つCPUを開発中とのことですので、その時点でサブ基板だけを交換する有償サービスを提供してくれるのならいいのですが、今のところはそのようなサービスを実施するかどうかは未定とのことでした。

32bitや384kHz になったらDACも追いつかないので、丸ごと買い替えになるでしょうが、192kHz/24bit は、DVD-Audio では古くから実現しているデータですし、LINN では最初からサポートしているし、ダウンロード・サイトでも少しですが出てきていますので、ここまでは欲しいところですね。

あ〜、それでも96kHzでいいから欲しい。。。
私の愛機(35年前のJBL) では、96kHzと192kHzの違いは鳴らしきれない気がしますし、それ以前に私の耳では聴き別けられない気もします。

今、この製品を買われた方、または検討されている方はそのあたりの判断基準はどうされているのでしょうか？

書込番号：12649734

[Ｓ・スワン]

専門誌にて、評論家の角田郁雄先生のお話ですと・・・１９２ｋや９６ｋに気を取られないで・・・４４.１ｋＨｚ／１６ビットが基本とのことでした。今後のハイサンプリング化は間違いはないと存じますが、１９２ｋだから音がよいとは限らないと書かれております。ソフトもまだまだ少ないのが現状と思います。
ＣＤの４４.１ｋ／１６でもＣＤプレーヤーとは格段の違いが出るのは間違いありません。ＰＣも最近は落ち着きましたが、数年前まで変化が激しくて買い時に悩まされました。本器も安い買い物ではありませんが、値段以上のものはあります。他社より同等のものが出るのはしばらくかかると思いますので、検討もゆっくり出来ると思います。

書込番号：12650564

[☆≡]

Ｓ・スワンさん、
早速のコメントありがとうございます。

同じソース（綾戸智絵　life）を192kHz, 96kHz, 44.1kHz で入手できたので、PC+DAC で比較してみましたが、192kHzと96kHzの違いは私にはまったく解りませんでした。
私には96kHzで十分だったのですね。。。

また、同じ44.1kHzのソースでCD-S2000とNP-S2000を試聴してみたところ、ソースによっては低音の締り感などCDの方がいいと思えるものもありましたが、解像度、定位など全体的にNPは明らかにCDの上をいっているように思いました。

当面中心となる44.1kHzをこれだけの品質で再生してくれる本機の魅力は大きいですね。
前向きに検討してみます。

書込番号：12671856

[jwg]

もう見てないかもですけど、
ファームウェアのバージョンアップがありましたよ♪
私は購入して良かったと思ってます。

WAV形式の192kHz及び176.4kHz再生に対応
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/download/np-s2000/#06

書込番号：13566534

[☆≡]

jwgさん、
情報ありがとうございます。
かなり悩んだ末、購入いたしました。

FLAC の 192/24 については、HDTracks で Bill Evans の Waltz For Debby を購入して再生してみましたところ、一応再生はできましたし、その音は素晴らしいのですが、再生中 PC iPhone からのコントロールが殆ど効かない状況です。
付属のリモコンからは普通にコントロールできましたので、再生開始以降はこのリモコンを使うという手はありますが、WAVに変換して聴くことにします。

書込番号：13848904