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N-50から買い換えますか?

2014/11/12 13:50(1年以上前)


ネットワークオーディオプレーヤー > パイオニア > N-50A

クチコミ投稿数:405件

皆さん、こんにちは、

私は、現在N-50を使っていますが、もうすぐ発売される"N-50A""N-70A"に興味深々です。
買い換える価値はあるのでしょうか?

 機能アップ項目と現状をまとめてみました

 ・DSDファイルへの対応
  →DSD音源が少ない、SACDからリッピングできない、LPCMでも十分かも?
   DSD対応のNAS-HDDにする必要がある。または外付けHDDに変更するか。

 ・外付けHDDへの対応
  →初めての人なら最高かも。
   でもN-50のためにNAS-HDDを付けているので、DSDは外付けHDDに収納するか?

 ・オーディオスケーラー搭載 最大192kHz/32bit
  →N-50でも32bit拡張はある。192kHzへのアップサンプリング如何に?
   ましてN-70Aの384kHz/32bit、384kHzまでのアップサンプリングは必要なのか?
 
 ・カラー液晶の大型化3.5インチ
  →大きいことは良いことだが、今のサイズでも不便ではない。

 結局、DSDファイルを再生したいか否か
 また、同じ音源(LPCM)を使った場合、音質的に向上しているのか否かが
 買い換えるか否かの分かれ目のような気がしています。

 N-50をお使いの皆さん、もうすぐ発売のN-50A、どう思いますか?
 それとも高級機種N-70Aにグレードアップしますか?
 N-70Aは高いので財布が心配。
 
 今後の特に音質に関するレビューを待ちたいですね。

書込番号:18159549

ナイスクチコミ!6


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クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:94件

2014/11/12 15:46(1年以上前)

>SACDからリッピングできない

リッピングするつもり?

通報しますた(w

書込番号:18159796

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:405件

2014/11/12 19:07(1年以上前)

JBL4312A/2235H/4313BWXさん, こんばんは

 分かっていて書かれていると思いますが
 私も再確認する意味でちょっと調べてみました。

 政府広報オンラインでの記述
  http://www.gov-online.go.jp/useful/article/200908/2.html
 「一般的に音楽CDはコピー防止機能が施されていませんので、
  個人的な利用の目的であれば、音楽CDを自分のパソコンや
  携帯音楽プレーヤーなどに複製することは、違法ではありません。」
 ということで違法ではありません。

 
 但し、「DVDのコピー防止機能を解除して、自分のパソコンに取り込むこと
  (いわゆる「DVDリッピング」)は、刑罰の対象ではありませんが、違法となります。」
 
 ということで、コピー防止機能を解除することが違法のようですね。
 SACDはコピー防止が付いているのでリッピングしたら違法のようですね
 でも、現実としてSACDのコピーツールがないので違法のなりようも無いですが…

 SACDもコピー防止を解除してリッピングできるようにしたらもっと売れるかもしれませんね
 最もSACDそのものが少ないですが・・・・

 良い勉強になりました。
 

 

書込番号:18160349

ナイスクチコミ!6


rakkokunさん
クチコミ投稿数:1162件Goodアンサー獲得:28件

2014/11/13 07:43(1年以上前)

稲美の花丸さん、おはようございます。

(JBL4312A/2235H/4313BWXさんは、ちょっと風変わりな男性で、時折ひとひねりしたレスするので、さらっと流していいと思いますよ。)

さて、N-50Aですが、ネットワークオーディオプレーヤーのデジタル出力までの音質評価が高ければ、私なら買っていたと思います。(私はN-30ユーザーですが、N-50とはUSB-DAC機能の有無が差とすると、同じかなと)
9月にNANO-NP1に換えました。その時N-50Aがあったなら、確実に比較検討したと思います。

内蔵DACにあまり期待しない派なので、外付けDACを使い、ネットワークトランスポーター的な機能部分の音質がN-50Aがどうか、にとても興味があります。(場合によってはNANO-NP1からN-50Aへ換えるかも・・・。)

私もスレ主さんと同じく、今後の特に音質に関するレビューを待ちたいですね。

書込番号:18162311

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2014/11/13 17:14(1年以上前)

稲美の花丸さん、こんにちは。

悩みはつきないですね。
ウチでの現状ですが、192k再生時の不安定さに我慢がならず、
NANO-NP1に切り替え、N-50、NA7004は箱の中に戻しました。
NP1では、192kも安定して再生できています。
ですが、NP1はDSD非対応なので、DSD対応機の購入は考慮中というところです。
別スレでは、SACDや配信DSDでのマルチ再生に悩んでいる方もおられます。
発展途上のジャンルというのは、なかなか難しいものがあります。
ということでで、DSDだけではなくハイレゾ再生の安定性にも期待はしています。

ネットオーディオという季刊誌の現在発売中の号に、N-70A/50Aが取り上げられていて
音はN-70Aのプロトタイプだけでしか確認できていないようですが、基板写真などもありました。
基板のシルク印刷と部品配置から、DAC基板は同じものを使っています。
ES9011はES9016の機能制限版でありパッケージが同じでピンコンパチなので
このような使い方が出来ますが、コンデンサーなどは一部違っていました。
そのあたりの情報から、N-70AとN-50Aの違いは、
筐体の構造や電源トランスの簡略化、ヘッドホンアンプの省略、
それにDAC基板のチップの変更とXLR出力の省略、といったところのようです。
ですから、基本機能については同じようです。
価格も含めて、選択にはちょっと悩むところですね。

rakkokunさん、こんにちは。

>内蔵DACにあまり期待しない派なので

DSDはデジタル出力できないので、
DSD対応機の場合は、どうしても内蔵DACの性能がひとつの指標になります。
そこを考えると、N-70Aに傾くのですが・・・。
DoPでデジタル出力出来るようになると良いのですが、いつになることやら。

書込番号:18163677

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rakkokunさん
クチコミ投稿数:1162件Goodアンサー獲得:28件

2014/11/13 18:26(1年以上前)

blackbird1212さん、こんばんは。

ネットワークオーディオプレーヤーのDSDは、デジタル出力出来ないんですね。勉強になります。
と言っても、ハイレゾ音源(flac 192kHz/24bit)を初めて今週ダウンロードしたハイレゾ初心者な私ですが。

DSDは流行って定着するのでしょうか? 音源の価格の高さに加えて、DAC機の自由性が無いのでは、心配してしまいます。

PS. プロフィール拝見しました。スピーカーはNS-1000Mもお使いですね。メインスピーカーでしょうか? 少し親近感を(勝手に)覚えてしまいましたです。 (^-^)

書込番号:18163848

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:405件

2014/11/13 18:26(1年以上前)

blackbird1212さん, こんばんは

DSDについては音源が少ないこともあり、本当に必要なのかなというのが悩むところです。
現在、手持ちのSACDは5枚ほどかな。SACDプレーヤーで出し入れも面倒なので
CD音源をNASに入れて鳴らしています。

>192k再生時の不安定さ

 具体的にはどんな症状なのでしょうか?
 私の場合、分かっていないのかもしれませんが、気になっていませんが・・

>ハイレゾ再生の安定性にも期待

 安定性は必須ですね。
 音質的にはどうなんでしょうね。
 384kHzのサンプリングは違いが分からない気もしますが。

いずれにしても、楽しみです。

書込番号:18163849

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2014/11/13 21:31(1年以上前)

稲美の花丸さん、こんばんは。

>>192k再生時の不安定さ
>具体的にはどんな症状なのでしょうか?

この症状は192k/24bitを再生するときだけに出る症状で
96k/24bitまでなら問題が出たことはありません。

再生音の症状としては、
音が途切れ途切れに再生される、ドレミがドドドレレレミミミのように再生されるなどですが、
それよりなにより、ストップなどの再生コントロールが一切利かなくなります。
また、場合によっては電源を落として再起動してもこの症状が続きます。
そして、コントロールが利かなくなるのは音が正常に出ている場合にも起こるので
なんとも手のつけようがありませんでした。
ウチのネットワークに問題があったのかもしれませんが、
いまはネットワークプレーヤーもNASも入れ替えてしまったので再確認は出来ません。
ということで、ネットワークプレーヤーを入れ替え、NASもDSD対応のものに入れ替えました。

書込番号:18164501

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2014/11/13 22:37(1年以上前)

rakkokunさん、こんばんは。

DSDは聴いてみると、音は良く感じますし、SACDの音も余裕があるようにきこえます。
こう感じられる、ゆとりのあるような音はわりと好きです。
だから流行ってもらいたいのですが、この先どうなるのでしょうか。
ハイレゾの旗振り役に見えるSONYが、DSDを配信しないのがどうにも・・・。
もっとも、ここ数年の間、DACをバージョンアップしてきたのですが、
一体いままで聴いていたCDの音ってなんだったんだろう?
とも思っています。
低音が出ないといわれるNS-1000Mですが、ウチでいちばん低音が伸びたと感じたのは、
ES9018のデュアル使いDACをつないだときです。

NS-1000Mは、メインであり比較原器ともいえます。
これを基準にして、他のスピーカーの音を判断しています。
だからNS-1000Mの影響か、金属振動板が好きなんですよね。
いずれ手は入れたいとは思ってるんですが、いつになるやら。
私もNS-1000Mを使っている人を見ると密かにうれしくなります。

書込番号:18164831

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:405件

2014/11/13 22:49(1年以上前)

blackbird1212さん こんばんは

トラブルの症状を教えていただきありがとうございました。

>192k/24bitを再生するときだけに出る症状
>音が途切れ途切れに再生される
>ストップなどの再生コントロールが一切利かなくなります

 お気の毒さまです。
 私の場合は、バッファローのNAS(LS-VLシリーズ)ですがそんなことはないですね。
 再生コントロールも一時停止や前に戻る、次に進むも問題無いですが
 ということから考えるとN-50の問題というよりは
 NAS(ミュージックサーバー)、ネットワークの相性かもしれませんね。

>NASもDSD対応のものに入れ替えました。

 良いな。
 私はDSD対応NASに入れ替えるのに躊躇しているので、外付けHDDが使える
N-50A/N-70Aが良さそうだなと思っている次第です。
 と言っても、前から言っている通りDSDの将来性がきになるところです。
 専門雑誌では盛んに宣伝している割に色々な音源がでてこないので。

では、今後ともよろしくお願いします

書込番号:18164896

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2014/11/14 00:12(1年以上前)

稲美の花丸さん、こんばんは。

書き忘れましたが、はじめはそんな症状は出なかったのですが、
だんだん出るようになって、つまり常にではなく正常に再生できるときもあったのですが、
頻繁になってきたので、ついに交換というところです。

>私の場合は、バッファローのNAS(LS-VLシリーズ)ですがそんなことはないですね

う〜ん、機種の当たり外れかな?
ウチのNASは、
初代 バッファローのUSB-HDDをバッファローのルーターの簡易NAS機能
二代 バッファローのリンクステーションLS210D
三代 QNAPのHS-210+WD-3TBx2でミラーリング

無線ルーターも二代目途中で、WZR-HP-G302H→WZR-1750DHP2に変更、というところです。
NASはDSD対応に交換しましたが、NP1とLS210Dではトラブル無しです。
もう一度N-50を引っ張り出してQNAPとつないでみた方が良いのかなあ。
無線ルーターは親機で、中継で2台つないでいるので、その影響もあるのかもですが。
書きながら気がついたのですが、無線ルーターのハブにつないでたのが原因かも?
別室には無線で飛ばしているのと、初代がルーターの簡易NAS機能を使っていたので、
そのまま一番近い無線親機にプレーヤーもNASもつないでいるのですが。

書込番号:18165250

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rakkokunさん
クチコミ投稿数:1162件Goodアンサー獲得:28件

2014/11/14 01:37(1年以上前)

blackbird1212さん、こんばんは。

今、flac 192kHz/24bitのバイオリン協奏曲を聴いています。ハイレゾ聴くのは今週が初めてです。
CDより断然良いですねえ。一言で言えば、音が厚く柔らかい。

DSDをe-onkyoが何枚ぐらい出してるか、DSFで検索したら、413枚でした。こんな状況では普及はやはり心配な。私は対応機器を持っていませんけど。音質的な興味はあるものの、機器購入には踏み切れない感じです。

NS-1000Mは、低音を含め、しっかりと、かつ(私の愛機は熟成したのか)音楽性も持って鳴ってくれると思ってます。オーディオ専門店で時折100万円超のスピーカーを聴きますが、いいなあと感じたのは、ベリリウムユニットのものでした。(GIYAとかTADとか)

NS-1000Mは、ユニットの止めねじを増し締めしたくらいで、壊れる気配がありません。ずっと大事に使うつもりです。

ではです。

書込番号:18165411

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クチコミ投稿数:125件

2014/12/22 08:14(1年以上前)

DSDが24ビットより良いかどうかは、難しい問題です。

DSD音源を24ビット変換すると、結構悪い音になりました。でも、それは「返還時のロス」によりものです。逆に、24ビットをDSDに変換すれば、したことがないのですが、やはり変換ロスがあるので、音は悪くなるでしょう。したことある方いますか?

つまり、録音、編集、再生まで、一期通関した状態の、DSDと24ビットを比べなければ意味がありません。それは、マイクロフォンを両方の形式で取ることになり、同じエンジニアが同等の音質に編集し、同じマシンで同等の再生をすることが必要です。

事実上、不可能ですね。ジルデコとか、DSDだけでハイレゾ配信しているのですが、アーティストの意向でDSD一期通関しているのであれば、しょうがないですね、聴くにはDSD環境を整えるしかないです。細かいところは私のホームページで。

書込番号:18294282

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DMCアプリの相性

2014/12/20 10:37(1年以上前)


ネットワークオーディオプレーヤー > DENON > DNP-730RE

クチコミ投稿数:21件 DNP-730REの満足度5

DLNA Appを使ってみての感想です。参考になれば...。

Kinsky, DENON HI-FI Remote, Pulug Player, mconnectFree, DENON Remote App, これら全て何らかの不安定なところがあります。
プレーヤーがフリーズしてしまうような動作がどのアプリにもあります。
特に、演奏中に一時停止やストップで他のアルバムに移行しようとした時など。

しかし見つけました。素晴らしく高速で、電源のオン・オフができ、アルバムアートも大小表示でき、動作も安定し見栄えもいいAppです。
相性というのか、全く期待せず他社製品の純正アプリなので、使用できるかどうか?やってみるもんです。
それは、
marantz Remoto Appです。
実にスムーズに高速で動作していて、まだ一度もプレーヤーが挙動不安になったことはありません。
これはまるでDENON純正Appのような出来です。

書込番号:18287738

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ちょっと残念

2014/11/12 13:23(1年以上前)


ネットワークオーディオプレーヤー > DENON > DNP-730RE

クチコミ投稿数:248件

DNP-720SEのユーザです。ネットラジオチューナーとして便利なので次機種に期待していました。
確かに720はアナログ部が価格相応で、デジタルOUTでDCD-1500REに接続すると見違える音がしましたので、アナログ部強化には期待です。

仕様をよく見てちょっと残念なのがUSB-DACが無いこと。
これがあれば飛びつく方も多いと思います。DENONはハイレゾ対応で遅れていると思われても仕方ない機種になってしまいますね。

書込番号:18159476

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kuro1024さん
クチコミ投稿数:4件 DNP-730REの満足度5

2014/11/23 19:27(1年以上前)

ハイレゾ初心者ですが、良ろしければ教えて下さい。
USB−DACが搭載されていないとのことですが、未だカタログ情報も登録されていない状況で、
確認出来ないのですが、ITmediaのニュース情報には
>フロントUSB端子に接続したUSBメモリーからのハイレゾ再生も可能
との記載が有ります。これはUSBメモリーからWAVやFLAC(192kHz/24bitまで)、DSD 5.6MHzを再生出来る
という事では無いんでしょうか?私は何か基本的な勘違いをしてますか?

書込番号:18198632

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クチコミ投稿数:248件

2014/11/23 23:20(1年以上前)

この機種は記事などから見る限りPCを接続して外部DACとする機能が無いようです。ネットワークプレーヤという位置付けの機器のようなので仕方ないですね。現機種もそうですが、フロントのUSBはUSBメモリやiPhone/iPodを接続するもののようで、USB-DACとは違うようです。

今一度定義を調べてみましたが、一般にUSB-DACとはPCにUSBで接続するDACをいうようです。
PioneerのN50のような機種たっだら従来からのアンプを使用可能なので、これからPCオーディオを始めるユーザが待望してると思います。

書込番号:18199589

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kuro1024さん
クチコミ投稿数:4件 DNP-730REの満足度5

2014/11/24 06:32(1年以上前)

有難うございます。
私の場合、直接PCとUSB接続する事は無く、DLNA経由でPC又はNASのデータを手持ちのAMP経由で再生し、時々USBメモリ経由で再生するという要求には応えてくれそうという事ですよね?
そうであれば検討の対象になります。

書込番号:18200261

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クチコミ投稿数:116件Goodアンサー獲得:4件

2014/12/05 20:07(1年以上前)

PC内のDSD音源を無線LAN経由で鳴らすことができるのでしょうか。
それができればUSB DACが無くても我慢できるのですが。
無線がnに対応し、アンテナが2本もあるので期待していますが。
またパソコンに繋いだ外付けのHDDに格納した音源を鳴らせるかも知りたいです。
早く発売になって欲しいですね。

書込番号:18240597

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chunkoさん
クチコミ投稿数:282件Goodアンサー獲得:10件

2014/12/06 10:45(1年以上前)

現在、PC+USB-DACを利用しているので、私もUSB-DAC機能があれば最強と思ったのですが、それを搭載しちゃうとDA-300USBと競合するというか、どちらも1500REクラスのアナログ回路という触れ込みで、しかもこの値段ですからDA-300USBの存在を否定しないためにも搭載できないのでしょうかね。

パソコンを操作デバイスとして音楽を楽しみたいのですが、フロントUSBに外付HDDを接続してスマホアプリを操作デバイスとして使えるのであれば、私としてはDSD再生環境の決定打かもしれません。
多分ボーナスで買っちゃいそう。

書込番号:18242386

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出荷開始

2014/11/21 14:13(1年以上前)


ネットワークオーディオプレーヤー > パイオニア > N-70A

クチコミ投稿数:218件

店頭試聴できます。

書込番号:18190716

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クチコミ投稿数:125件

2014/11/21 22:39(1年以上前)

そうですか、良かったです。製品には技術者の精魂が込めらていますからね。わけ分からない経営状況で社内は騒然たるところ、黙々と進めて来て若干の遅れで済んでいるのには、敬意を評します。正直かなり遅れると思っていました。で、新しいアプリは、出来たのでしょうか?

書込番号:18192246

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デジタル音声入力端子がほしい

2014/11/09 22:21(1年以上前)


ネットワークオーディオプレーヤー > SONY > HAP-Z1ES

スレ主 風水翁さん
クチコミ投稿数:157件

BDのクラシック音楽映像タイトルで音声出力がPCM 24bit96KHzのものを持っているのですが、プロテクトがかかっておりHDDに転送することはできません。また、BDプレーヤを使って接続しようにも、HAP-Z1ESにはオーディオ入力が一切ありませんので利用することができません。
ということでソニー様、せめてデジタル音声入力端子がほしいです。プロテクトのかかっているソースは使うなといわれているようで、ちょっと怒りを感じているは私だけでしょうか。

書込番号:18150252

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この間に4件の返信があります。


クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:94件

2014/11/10 19:12(1年以上前)

>プロテククトのかかったブルーレイディスクの24bit/96kHzを、本機で再生するやり方

通報しますた(w

書込番号:18152852

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kika-inuさん
クチコミ投稿数:1000件Goodアンサー獲得:135件

2014/11/10 19:52(1年以上前)

>BDのクラシック音楽映像タイトルで音声出力がPCM 24bit96KHzのものを持っているのですが

>BDタイトルのハイレゾ音楽ソースをHAP-Z1ESのDAC機能、特にはDSDリマスタリングエンジン機能を使って、


基本的な事ですが、BDプレーヤーからのデジタル出力は、HDMI接続でしかリニアPCM 24bit/96kHzには対応していません。

これは著作権保護が関係しており、それ以外のデジタル出力(光や同軸)は、16bit/48kHzにダウンコンバートして出力されます。

なので、ブルーレイのハイレゾを聴きたいのであればHDMI接続しかありません。HDMI入力端子を持つ機器はAVアンプかLINN DSMシリーズぐらいです。

書込番号:18152998

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スレ主 風水翁さん
クチコミ投稿数:157件

2014/11/10 21:22(1年以上前)

オー・マイ・ゴッド!
kika-inuさん、ご指摘ありがとうございます。
私は、48KHz16bitしか聞いていなかったということですね。録音できないようにプロテクトがかかっている上に、さらにデジタル音声端子からの再生時にダウンコンバートするなんて、なんて小心なBD業界なんでしょう。

しかし、ダウンコンバートされた48KHz16bitではありますが、もし、HAP-Z1ESにデータをもってくることができれば、もともと音源としての潜在力はあるわけですから、DSDリマスターの機能は効くかも知れませんね。
これ、負け惜しみです。

書込番号:18153490

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2014/11/11 01:55(1年以上前)

風水翁さん、こんばんは。

BDの96k/24bit音声をDACに入れたいのなら、
以下のような機械を使えば、HDMI信号からPCM音声を分離して
96k/24bitで同軸、光デジタル出力できます。
XDAC-1
http://www.micomsoft.co.jp/xdac-1.htm

書込番号:18154642

ナイスクチコミ!3


スレ主 風水翁さん
クチコミ投稿数:157件

2014/11/11 08:53(1年以上前)

blackbird1212さん
参考情報ありがとうございます。
私の本来の目的はBDの96k/24bit音声をHAP-Z1ESのDSDリマスタリング機能に入れたいということですが、
現状ではHDMI対応のAVアンプがないので、kika-inuさんがご指摘のように96k/24bitさえも使えていないのは事実です。

ご紹介の機器ですが、説明に「音声信号はHDCPの規定内で変換されます」とありますので、この機器で同軸のデジタル音声出力が取り出せたとしても、BD業界の掟通りに48K/16bitにダウンコンバートされている可能性はあるのではないでしょう。

なお、私は今回の件で懲りましたので、今後一切BDタイトルは購入しないことにしました。

書込番号:18155158

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スレ主 風水翁さん
クチコミ投稿数:157件

2014/11/11 09:02(1年以上前)

blackbird1212さん
訂正します。仕様を見ると96K/24bitに対応しているように見えますね。
失礼しました。

書込番号:18155182

ナイスクチコミ!2


スレ主 風水翁さん
クチコミ投稿数:157件

2014/11/13 11:04(1年以上前)

blackbird1212さん
ご紹介のXDAC-1を買っても良いかなと思って、メーカーに質問しました。
24bit出力はしていないそうです。

「メーカーへの私の質問」
XDAC-1について質問します。同軸デジタル音声出力の192Khzまでの出力ですが、24bitが可能ということでよろしいでしょうか。
また、手元にはあるNHKエンタープライズの音楽番組のブルーレイソフトで音声仕様が
1) 2chリニアPCM(96KHz/24bit)
2) 5.0サラウンド/リニアPCM(96KHz/24bit)
となっているものを持っています。
BDプレーヤのHDMI出力をXDAC-1に入力して、2chリニアPCM(96KHz/24bit)の同軸デジタル音声出力を取り出してDACに入れたいのですが、これが可能ということでよろしいでしょうか。

「メーカーの回答」
XDAC-1は16bitまでしか対応しておりません。
普通に接続すればソース機器(プレーヤー)は16bit以下で
音声を出力します。

「回答を受けて私の感想」
プロテクトのかかっている場合、48KHz/16bitになってしまうのか、それとも96KHz/16bitは可能なのかダメ押しで聞きたくなりましたが、もはや購入はあきらめましたので、この質問はしておりません。
しかし、BD業界の掟が鉄則なら48KHz/16bitの可能性もあると思いました。

この場合、24bitのハイレゾで聞きたければ、HDMIであってもプレーヤやAVアンプのなかのDACを使ってアナログ出力で楽しむしかないように思いました。

書込番号:18162750

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koko791さん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:14件

2014/11/13 15:22(1年以上前)

サンワの「400-SW015」が同軸/光出力で192kHz24bitまでちゃんと対応してるよ。

書込番号:18163402

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2014/11/13 15:26(1年以上前)

風水翁さん、こんにちは。

非常に微妙な商品なので、具体的な使い方を聞いても答えないかもです。
また使い方によって動作が変わるので、そこは使う人次第なので。
HDMIの仕様に最大の問題があり、認証動作を必要とします。
出力先の能力を調べてそれに対して自動設定する機能も含まれます。
>普通に接続すればソース機器(プレーヤー)は16bit以下で音声を出力します。
このあたりが微妙な書き方ですね。
だから、この商品単体での動作では16bitまでしか動かないのでしょう。
(単独動作を試したことがないので正確ではないですが)
出力をHDMI1.3以上のTV、AVアンプなどにつなぐことで
PCM96k/24bitが出力されるようになり、それを分離できます。
出力については、周波数とbit数を表示するDACで確認しています。
この手の機械の情報は検索すればWebにいろいろあります。
メーカーに直接聞いても答えにくいものだと思います。
そのあたりの事情は察してあげてください。

では別の情報を書いておきます。
スタジオモニターなどで有名なReyAudioのページです。
ここが出しているDACでブルーレイオーディオを再生する方法です。
ここでもHDMIスプリッターという名称しかなく具体的な機器名は出していません。
自分で頑張って探してね、という意味なのかもしれません。
下のほうに技術資料としてPDFがあるのでダウンロードして読んでみてください。
http://www.reyaudio.com/R-DACu.html

書込番号:18163409

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2014/11/13 15:38(1年以上前)

追記です。
koko791さんから
>サンワの「400-SW015」
という書き込みがありますが、
この機種もサンワサプライのカタログには掲載されていません。
検索すればアマゾン等にダイレクトショップがあるので購入できますが、
サンワダイレクトだけの扱いです。
というように微妙な商品なので・・・。
400-SW015、400-SW012、XDAC-1を所有していますがすべて同じ動作をします。
いま見たら、400-SW012は1.2万超えてますね。
購入は数年前で円高でしたから1万以下で購入してます。
海外輸入物は円安の直撃を受けるので迷惑ですよね。

書込番号:18163437

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スレ主 風水翁さん
クチコミ投稿数:157件

2014/11/13 20:28(1年以上前)

blackbird1212さん、koko791さん
いろいろ教えていただきありがとうございます。
ご紹介の製品の使い方をほぼ理解しました。完全理解のためにはHDMIの詳細仕様を理解する必要がありそうですね。

私のBDは小澤征爾/ベルリンフィルのカラヤン生誕100周年記念コンサートの演奏で、小澤征爾の生涯最高の演奏の1つだと思います。それで、どうしてもハイレゾの音で聞きたかったものです。

CDやハイレゾ音源の販売はありません。BDを7000円も出して買ったのに、BDケースに記載の能書き通りの音声で聞けないなんて、BD業界村の掟は何か間違っていると思います。

当スレの本来の目的のHAP-Z1ESでの使用はあきらめるとしても、想定外の充実した結末になり感激しております。
ありがとうございました。

書込番号:18164238

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スレ主 風水翁さん
クチコミ投稿数:157件

2014/11/15 20:07(1年以上前)

blackbird1212さん
何回もすみませんが、もう1つだけ教えていただきたいことがあります。

我慢できずにXDAC-1を買ったのですが、教えていただいたようにHDMI出力端子をTVに接続して、デジタル音声出力からは96KHzが出力されていることを確認しました。音も想定内のまあまあの音質でした。周波数は表示できる入出力インターフェースがあったのでそれをスルーさせて確認してみました。ただ、ビット数は表示できないので分かりません。

次に、試しにHDMI出力端子のHDMIケーブルを外してTVを非接続にしました。この場合でも96KHzの表示は変わりませんでした。

前者の場合、24bitだと思うのですが、後者の場合、16bitか24bitかどちらかが知りたいのです。
お手数ですが、教えてください。よろしくお願いします。

書込番号:18171014

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2014/11/16 02:11(1年以上前)

風水翁さん、こんばんは。

>試しにHDMI出力端子のHDMIケーブルを外してTVを非接続にしました。
>この場合でも96KHzの表示は変わりませんでした。
>前者の場合、24bitだと思うのですが、後者の場合、16bitか24bitかどちらかが知りたいのです。

96k/16bitというフォーマットは存在しないので24bitのはずですが、
HDMIを抜くという発想はなかったので試したことはなかったのですが、抜いてみました。
音声は一度途切れますが、しばらくして復活して96k/24bitの表示でした。

この認証システムも、一度認証されれば認証に使った機器は電源OFFでも良いという説と、
必ず電源が入っていてつながってないとダメだという説があったりして、ハッキリしません。
おそらく使われている各機器の仕様や設定の違いなどから来る組み合わせによる相性かと思います。
ですが、基本的にBDプレーヤーは画面を見ないと操作できないので、
ウチでは液晶はつなげていますし、電源連動でTVのほうが勝手に起動してます。

>音も想定内のまあまあの音質でした
この方法の最大の眼目は「自分の好きなDACを使って音を出したい」ということです。
もともとはSACDのDSDは無理でもPCM176.4k/24bit出力を再生するために広まったようなものです。
ですので、この方法を検索するとSACD再生での事例が多いと思います。
なるべく音の良いDACを使って楽しんでください。
ウチでは、DACにBDプレーヤーの同軸48kとスプリッターの96kをつなげて比較すると、
明らかに96kのほうが音が良いです。
以下は以前別スレに書いた感想です。
小澤ベルリンフィル「悲愴」
48kのほうが、高音とかが耳に刺さる感じで五月蠅いし薄い感じです。
96kのほうが音がなめらかで厚みのある感じです。
31分〜33分(第3楽章冒頭)あたりを何回か聴いてみました。
ティンパニの音で判断しようかと思って場所を決めたのですが、
はじめに48kで聴いて、戻して96kに切り替えて聴いたのですが、
バイオリンとかの高音がちょっと五月蠅くなってからティンパニがドン、て感じで待ってたら、
五月蠅くならないでドンだったので、繰り返す場所を間違えたかと思いました。

書込番号:18172159

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kika-inuさん
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2014/11/16 09:54(1年以上前)

>音も想定内のまあまあの音質でした。

そんなものでしょう。

もともとこう言った機器は、24bit/96kHzや192kHzを取り出せると事に重きを置いているので、音質まで拘った作りにはなっていません。価格から見ても分かる事でが、各種接続端子もそれなりです。

音質を気にするのなら、この様な裏ワザよりも正攻法(まともに聴けるAVアンプ)で行くのしかないのでしょう。

書込番号:18172773

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スレ主 風水翁さん
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2014/11/16 12:28(1年以上前)

Blackbird212さん
わざわざ確認していただきありがとうございました。私は最初だけTVをつけてセレクト後はTVを消してしまうので、24bitであるということを知りたかったのです。

小澤ベルリンフィル「悲愴」を持っておられたのですね!私も第3楽章の冒頭を聞き比べてみました。おっしゃるようにティンパニーの前の部分のうるささの違いは感じました。あと第2楽章の最後の小音部の滑らかさというか余韻が違うと思います。ビットが細かいので当然ですが。確認が取れたのであとは安心して音楽を聴くようにします。

> SACDのDSDは無理でもPCM176.4k/24bit出力を再生するために
SACDからPCM176.4k/24bit出力がいけるのですね。持っているのは1万円台のBDプレーヤ(SACDも可能)なのでプアなプレーヤ内臓DACでSACDを聴くという発想が今までなかったです。

> なるべく音の良いDACを使って楽しんでください。
確かに現在は最低限のシステムです。使用したDACはOnkyoのアンプA-V5Lの内臓DACです。スピーカは20年以上前に買ったダイアトーンのDS-77Zです。
今、DACとしてSony HAP-Z1ES, パイオニアN-50A, N-70A, Corg DS-DAC10のどれにしようか検討中です。ただ、高級DACにするとシステムすべてを更新したくなると思うのでN-50Aくらいで済ませたいとも思います。理想としてはSonyのESシリーズで統一したいですが70万円は要りそうです。

Kika-inuさん
ご意見ありがとうございます。

> 音質を気にするのなら、この様な裏ワザよりも正攻法(まともに聴けるAVアンプ)で行くのしかないのでしょう。
ご意見ごもっともと思いますが、私はTV放送以外の映像にはあまり興味がないのでこのBD1枚のために高価なAVアンプを買っても、経済的にすごくもったいないです。
今回の装置からの同軸出力信号は多少乱れたり、電源ノイズもあるかと思いますが、デジタルなので後のDACがしっかりしておれば、多少は立て直しをしてくれるのではないかと期待しています。

書込番号:18173235

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2014/11/16 23:35(1年以上前)

風水翁さん、こんばんは。

>DACとしてSony HAP-Z1ES, パイオニアN-50A, N-70A, Corg DS-DAC10のどれにしようか検討中です。
この中で、外部DACとして使えるのはN-50A/70Aだけです。
HAP-Z1ESには、デジタル入出力がないですから、単体DACとして使えずXDAC-1のデジタル出力がつなげません。
DS-DAC-10も、入力はUSBだけですから、パソコンにつないで使う以外使い道がありません。
N-50A/70Aは、ネットワーク機能以外にデジタルの入出力がありますから、
DACとしても使えますし、外部DACをつないで使うことも出来ます。(DSDはデジタル出力できません)
ですので、選択肢としてはHAP-Z1ESとDS-DAC-10を外して、候補を選び直した方が良いです。
DACは最近種類も増えていますから、予算を出してもらえれば候補は提示できるかもです。

>持っているのは1万円台のBDプレーヤ(SACDも可能)
SONYかPioneerでしょうか?
Pioneerの場合は、176.4k再生できません。HDMIをPCMにするとSACDは88.2k/24bitになります。
そのかわり、SACDだけはなぜか同軸デジタルに88.2k/24bitで出力されています。BDは48k/16bitです。
SONYは、HDMIをPCMにするとSACDは176.4k/24bit出力です。同軸デジタルは44.1k/16bitです。
あとOPPOのBDプレーヤーもHDMIをPCMにすると88.2k/24bit出力になります。

>ティンパニーの前の部分のうるささの違いは感じました
その違いが感じられるほどに、出力されている信号に違いがあります。
デジタルですから、DACを良くすればかなりな高音質で楽しめます。
誰かが言うほど信号に違いはないです。
ESOTERIC P-05とPioneer BDP-450の同軸出力をDACにつないでCDで比較したことがありますが、
確かにP-05の音の方が良かったですけど、10倍の価格差ほどの違いはなかったです。
まして、P-05同等のBDプレーヤーなんかないですから、もっと差は小さいものです。

書込番号:18175647

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kika-inuさん
クチコミ投稿数:1000件Goodアンサー獲得:135件

2014/11/17 08:25(1年以上前)

ブルーレイディスクたった1枚の為だけに、DAC買う意味があるのだろうか?

さらに言えば、DAC買ってもアンプが現状のままなら、意味ないと思いますが…

オンキョーのDAC付きアンプを、もっとグレードの高いDAC付きアンプ(例えば、パイオニアA70とか) に買い替えた方が良い気がします。

メイン再生機器がHAP-Z1ESなら、その方が全体的な底上げになるのでは…


因みに、以前に自スレでHDMIDACについて質問した時に、サンワのHDMIスプリッターを紹介して頂いき、本命機器が届くまての1カ月間、興味本意で購入して使ってみました。

結果は、BDプレーヤー単体の方が良かったです。
スプリッター経由でDACに通した音は、全体的に痩せこけていて貧弱な音でした。
私もブルーレイの悲愴持っていますが、「悲愴」が「悲惨」に聴こえました。

BDプレーヤーのDAC部分と単体DACに使われているDACチップは同じものが使われており、単体DACはメーカーは違いますがBDプレーヤーの6割程度の価格なので、同レベルのクオリティーです。

それでも圧倒的にBDプレーヤーでDA変換してアナログ出力した音の方が、良かったのだからHDMIスプリッターがしょぼかったのでしょう。

書込番号:18176309 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 風水翁さん
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2014/11/17 12:23(1年以上前)

Blackbird212さん、kika-inuさん
いろいろ教えていただきありがとうございます。身の周りに良く知っている人がいないので助かります。
私のシステムについて今まで端折っていましたが、私はPCやNASやネットワークは全く苦にならないので、
・パソコンでCDをリッピングしNAS(Documentサーバを兼ねる)へコピー。
・パソコンで有線LANにてNASの音楽データを使って再生。
・パソコンからはUSB−同軸変換をし、DAC内臓アンプA-5VLに入力。
で使用するのが今のメインルートです。

ブルーレイディスクの再生についてはメインシステムではありませんが、できるだけ良い音をなんとか取り込みたいというスタンスです。今後、アンプやスピーカについて買い換える場合は、試聴の結果、ナチュラルな音が気に入ったSonyのTA-A1ESとSS-NA2ESにしたいと思っていますが、ちょっと高価なので検討中です。

DACについての詳細な希望は
・DAC部の音の基本性能としては価格コムなどで評判の良いもの
・PC/USBでの操作を主とするが、家人のためにはPCを介さない操作も可能としたい
・デジタル入力可
・ジッター対策やノイズ対策がしっかりしたもの
・DSD可
・PCMに対するリアルタイムでのDSDアップコンバートやPCMアップコンバート可能
と欲張りです。
で、先にあげた機種の中ではN-50A/70Aが本命ではありますが、DSDアップコンバートができません。

Blackbird212さん
2つやり方があると思いました。ご意見・アドバイスをお聞かせ下さい。
1)N-50(旧機種の方)をPCM専用としDSD系統にはKorg DS-DAC10を持ってきて2台体制にする。合計価格はN-50A並です。
DS-DAC10はアプリのAudio Gateの評判が良く、またPCを使ってDSDアップコンバートできるのが魅力です。デジタル入力端子はN-50を使うことになりPCMに限定されますが、それで我慢です。

2)N-50A/70Aにし、DSDアップコンバートについては良いソフトウェアの出現を待つ。
現在foobar2000というソフトがあり、DSDアップコンバートができるのではないかということで、今から調べたいと思っています。ただ海外サイトであり、セキュリティ上の問題がないかも重要になってくるのでちょっと躊躇しています。ソフト本体は有名だし問題ないにしても、プラグインなんかに潜んでいそうな気もしますし。
パイオニアさんが出してくれれば良いですが、最近身売りの話などで元気がないですね。
そういう点、Korgさんはソフトができるから素晴らしいです。これからは日進月歩の部分はソフトに任せた方が良いかも知れませんね。

あと、BDプレーヤでのSACD使用時のデジタル出力の情報ありがとうございます。参考にします。持っているプレーヤはだいぶけちってパイオニアのBDP-150です。88.2k/24bitの出力ができるのですね。これはちょっと魅力かな。各社でバラバラというのも節操がないというか、適当に制限しとけみたいな感じで自分で自分の首をしめてますね。

書込番号:18176822

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2014/11/18 03:36(1年以上前)

風水翁さん、こんばんは。

案1のN-50はお勧めしません。
DACとアナログ出力部分が手抜きで、音質が悪いです。
「N-50 改造」で検索すると、いろいろ出てきます。
ですから、ウチではDACの利用が必須でした。
ちなみに、何十万のDACではなくOnkyoのDAC-1000でもはるかにましでした。
ところが、購入後に気がついた大欠陥がありまして、
背面USBにつないだパソコンの音は、デジタル出力できないのでした。
だったら、N-30でも良かったのに・・・。
ですので、DAC部分の充実というのは大変大事です。

PCM→DSDのリアルタイムアップサンプリングですが、
foobar2000は、いまのところ44.1k系列だけで48k系列つまり48k/96k/192kがDSD変換出来ません。
ですので、有料ソフトですがJRiver Media Centerの使用が良いのではないかと思います。
音もこちらの方が良くきこえます。49.98ドルだからいまだと6千円弱です。
30日間は試用できますから、一度試してみてはいかがでしょうか。
CDをDSDに変換してリッピングするということも出来ます。ファイルでかいですが。

いまのプランでは、N-50A/70Aの購入が良いのではないかと思います。
まあ、実際に売り出されてレポが出てからですよね。
DAC部分の構造は、N-50よりはだいぶしっかりしているので大丈夫だとは思います。
KORGのDS-DAC-10ですが、10、100m、100すべてヨドバシでは取り扱い終了になっています。
いずれ近いうちに、生産終了とか、それとも新機種なのかわからないですが。
中古なら2.4万くらいで売ってますから、そのあたりでも良いのではないかと思いますが。

書込番号:18179303

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スレ主 風水翁さん
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2014/11/18 21:12(1年以上前)

blackbird1212さん
アドバイスありがとうございます。
N50のDACはあまり良くないですか、残念です。N50AとN70Aが発売されて値段と評価が落ち着くのは、まだだいぶ先なので慌てないことにします。
時間があるので、今回のスレの目的からはずれますが、Korg DS-DAC10を買ってDSDとはどんなものなのかアプリも含めていろいろ遊んでみたいと思います。3万円なので遊ぶのにはピッタリの製品ですね。

KorgのDACの新製品、興味深いですね。撤退しないよう祈ってます。最近は突然撤退する企業が多くて困ってしまいますよね。三菱電機がモニターから撤退した時はびっくりしました。

JRiver Media Centerも調べてみます。
いろいとありがとうございました。また機会がありましたらよろしくお願いします。

書込番号:18181520

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新製品が出るとの事です

2014/10/01 22:27(1年以上前)


ネットワークオーディオプレーヤー > DENON > DNP-720SE-SP [プレミアムシルバー]

クチコミ投稿数:58件

本日、この商品を買いに訪れた家電量販店で新製品が出ると聞きました
そのお店の店員さんが周囲におらず、denonの販売促進員の方がいたので
これ(DNP-720SE-SP)ください、この商品長い間、新しいの出ないですねと
何気なく話したところ
今月下旬か、来月には発表しますとの情報を聞き、買わずに帰りましたw
新製品にはDSD再生対応を期待したいですね。

書込番号:18003480

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2014/10/01 23:14(1年以上前)

買わずに帰って正解でした。

来年春以降、全国で民放AM局のFM補完放送が始まりアナログFM放送が76〜95kHzになります。

パイオニアは取敢えずこれhttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140924_668156.htmlですね。

書込番号:18003735

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2014/11/04 00:55(1年以上前)

DSD(2.8MHz/5.6MHz)対応の新製品 DNP-730RE発表です
やっと発表されましたね
DSD(2.8MHz/5.6MHz)、AIFF(192kHz/24bit)、Apple Lossless(96 kHz/24 bit)に対応してるので
私は買います
希望小売価格46,000円なので以外に安いと思います。


ttp://www.denon.jp/jp/News/Pages/News-Details.aspx?NewsType=company%20news&NewsId=338&Year=

書込番号:18128352

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2014/11/04 13:06(1年以上前)

>DACはDSDや192kHz/32bit対応のバーブラウン「PCM1795」を搭載する。

アナログ出力は期待できそうですね。
なにせ720SEのDACは旭化成の安物スカスカDAC。
ただし、デジタル出力は720SE同様、ブリッジコのサンプリング周波数ステータス・フラグが出力されないモジュールなので、持病有り。

書込番号:18129502

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2014/11/07 13:36(1年以上前)

アナログチューナーを外してるじゃん。

仕方ないから中古のFMワイドバンドチューナー買ったよ。

書込番号:18140280

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