このページのスレッド一覧（全908スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 Qobuzについて |
0 | 3 | 2025年5月2日 20:04 |
| node nanoからの買い替え、音質向上は？ |
9 | 10 | 2025年5月2日 10:47 |
| ご質問2点（iPhoneとの接続&MCフォノ） |
7 | 4 | 2025年4月30日 17:20 |
| PCスマホとネットワークプレイヤーの違い |
4 | 4 | 2025年4月29日 00:47 |
ご意見お願いします。 |
33 | 39 | 2025年4月27日 20:48 |
| Sample rate switch latencyについて |
6 | 8 | 2025年4月25日 15:10 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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＞tallman190さん
例えばアンドロイドアプリで、設定から契約内容が解りますので確実が必要です。
あと契約してもサンプルしか聴けない曲もあり、Sugar babe / Songs などあります。
先ずはアプリの設定から契約内容の確認が必要と思われます。
書込番号：26167160 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
回答ありがとうございます。自己解決できました。うまくカード決済が出来ていないようでした。
書込番号：26167183
0点
＞tallman190さん
良かったです。
良きサブスク音楽ライフをお過ごし下さい。
書込番号：26167198 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ネットワークオーディオプレーヤー > Bluesound > NODE ICON [ブラック]
現在、下記のオーディオ装置を使用しており、ネットワークプレーヤーの買い替えを検討しています。
ネットワークプレーヤー: Bluesound NODE NANO
DAC: SMSL 400EX
アンプ: LUXMAN L-550AX
スピーカー: HARBETH 7ES-3
現在、ネットワークプレーヤーとして Bluesound NODE NANO を使用していますが、NODE ICON への買い替えを検討しています。DAC は SMSL 400EX を使用しているため、NODE ICON の DAC は使用せず、純粋にストリーマーとしての性能向上に焦点を当てた場合、音質のグレードアップは期待できるでしょうか？
ご意見やアドバイスをいただけますと幸いです。よろしくお願いいたします。
1点
＞fyjytさん
こんにちは
自分もNODEを使っていますがICONは知らないので情報程度ですが、DAC部はSMSL DO100PRO 2.9万と同程度と推測すれば、400EXははるかに高性能です。
ストリーマーからUSB出力なら400EXの性能が生かせると思います。ストリーマー→USBアイソレーター→400EX というようにノイズの影響等を絶縁して減らすUSBアイソレーター（ToppingHS02など）を試されたらどうでしょうか。
（ストリーマーから同軸・光の出力では400EXのクロック性能が十分に生かされないのではないでしょうか。）
音質の好み（音場感など）は電源供給の方法やストリーマーやケーブルの影響もあると思いますので、まずは現装置で試すのが良いと思います。NODE NANOならACアダプターをGaNアダプターに変えるだけでも音質は変わります。
ブログなど見ると家庭内ネットワーク経路が重要というマニアさんが多くいますので、どこまで求めるかは人それぞれと感じます。
書込番号：26165814
1点
”純粋にストリーマーとしての性能向上に焦点を当てた場合、音質のグレードアップは期待できるでしょうか？”
今の NODE NANO に不満があるのでしょうか ?
このクラスでストリーマーとしての差は無いと思うし、期待できないと思う、と言うか無駄。
それよりも、 DAC を替える、光アイソレートを試す、Lanケーブルや他の接続ケーブルを替える等々他にまだまだ試してみる事は有る。
書込番号：26165836
1点
＞fyjytさん
再度ですが、すでに色々な対策を実施していらっしゃるようなので、失礼いたしました。スルーして下さい。
書込番号：26165878
1点
＞fyjytさん
私は、Node(130), Wiim pro, DMP-A8と使ってきました。
使い方はストリーマーとして、Amazon, QOBUZ そしてRippingした音源を聴くことでした、
オペレーションでは Nodeが良く、
音はDMP-A8がお気に入りです。
ストリーマーは、ネットワークの入り口、電源などで音が左右されるように感じます。
NODE ICONへの買い替えですが、ネットワーク、電源に違いがあるなら試聴してみる価値は有りそうですが、そうでないなら、余り差を感じられないかも知れません。
音質のグレードアップとは、趣味嗜好の世界なのてNODE ICONを持ってない私は何もと断言は出来ません。
買い替えに関して、ストリーマー周辺をアップグレードしてから本体を見直してからでも良いかもしれません。
では周辺とは、
ネットワークハブ SILENT SWITCH OCXO JPSM
光アイソレーション TOP WING OPT ISO BOX
電源 アイソレーショントランス
私しがストリーマーを除いて音の違いにびっくりしたのは、
1. SILENT SWITCH OCXO JPSM 導入
2. TOP WING OPT ISO BOX(10M 設定)
です。 SILENT SWITCH OCXO JPSMは中古でも140K円と
NODE ICONよりお安くなったようです。
ストリーマーなら聴いたことがある、DMP-A8, LUMIN U2 MINI, DMP-A10 あたりなら違いが解るかもしれません。
またDACを更に上位機種にするのも候補です。
色々書きましたが、私の優先順位は、
1. SILENT SWITCH OCXO JPSM 導入
2. Bluesound NODE NANOの電源をアイソレーショントランスから5Vを取るように変更
但し、DMP-A8やDMP-A10へジャンプアップするなら、それはお持ちのアンプとDAC相まって、かなり良い音の改善と思われます。
書込番号：26165882 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞fyjytさん
TOP WING OPT ISO BOX導入済みで、ではネットワークハブかDMP-A8などへジャンプアップするかの2択ですかね。
後腐れ無いような投資となればdmp-a10です。
私はDMP-A8の電源をDMP-A10と同じ電源に改造して、音の違いに驚いています。
書込番号：26165885 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞fyjytさん
このような御質問に対する的確な回答をお求めであれば、スレ主さんの現在のネットワーク環境の詳細な説明（含む、接続図解図か、それに相当するもの）は必須であるとかと思います。
もし、その詳細がここで与えられなければ的確な回答を得ることは極めて難しいでしょう。
それから、ネッとワーク関連商品の大部分は Snake Oil であることが前提であることを考慮に入れるべきです。
書込番号：26166355
1点
皆様、ていねいなご回答をいただき、まことにありがとうございました。
すべてとても参考になるご意見ばかりでした。
cantake様、YS-2様からは、現在のシステムで周辺機器を強化する方向でのアドバイスをいただき、目から鱗でした。
Mr.IGA様からは、具体的な機器名やアップグレードの方向性について、非常に参考になるご提案をいただきました。特に、SILENT SWITCH OCXO JPSM の導入は、現在の私の予算でも中古を検討できるとのことでしたので、さっそく中古探しの旅に出たいと思います。
皆様からのアドバイスをいただき、BluOSの使い勝手が良かったため、安易に同じBluesound製品でグレードアップを図ろうとしていた自分の考え方を改めることができました。お陰様で、無駄な出費をせずに済みそうです。
本当にありがとうございました。今後ともよろしくお願いいたします。
書込番号：26166543
0点
 |
 |
|---|---|
fyjytさん おはようございます。
解決済みですが、いきなり ”SILENT SWITCH OCXO JPSM” しかも中古よりも、先ずはこれを試す事をお勧めします。
アマゾンで一万円程度。ACアダプターが2個増えますが、簡単に光アイソレートできます。
”TOP WING OPT ISO BOX” も評判が良いようですが、価格は4倍。理屈はほぼ同じです。
次は DAC のアップグレードですね。
書込番号：26166567
0点
朝早くから、また貴重な情報ありがとうございます。
YS-2さんもnano愛用者なのですね。
私もnanoに愛着を感じていますので、この機器でコツコツ音のグレードアップを
はかっていきたいと思います。
たしかに、次はDACになりますね。
D400EXは評判に違わないすぐれたDACですが、私には高域が強すぎるように感じます。
いままでluxman D05の上品なDACを使っていたかもしれませんが。
書込番号：26166599
0点
fyjytさん
”YS-2さんもnano愛用者なのですね。”
いえいえ拙宅は普通の NODE です。NODE で Qobuz Amazon music HD を聴くようになり、最近アナログレコードの機器とレコードソフト一式を廃止しました。
また、Lanケーブル も千円チョットから何十万円までありますが、エレコム辺りのまともなメーカー製のカテゴリー6aで十分です。6ではなく”６a”です。上位のカテゴリー 7や8はシールドが逆に邪魔をしているとの話もあります。
低価格で評判の良い周辺機器は沢山ありますからね。
書込番号：26166652
0点
ネットワークオーディオプレーヤー > Linkplay > WiiM Ultra [Space Gray]
ど素人質問で恐縮ながら、ご質問させていただきたく。
①iPhone上で録音したファイルをBluetoothで飛ばして、wiim上にて再生することはできますでしょうか？
iPhoneのアプリで録音した音を、スピーカーで再生したいという意図になります。
②MCフォノの入力が可能と書いてあるのですが、これは昇圧トランスなしでも、アナログプレイヤーにてMCカートリッジを使用することが可能、、との解釈で正でしょうか？
勉強不足で恐れ入りますが、どうかご教示いただきたく、何卒よろしくお願い申し上げます。
当方の機材は以下の通りです:
スピーカー JBL4365
プリメインアンプ MA6600 （MMフォノのみ）
書込番号：26148881 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
①も②も対応しています。
MCカートリッジを使いたいのですか？
私はレコードからは引退してしまいましたが、カートリッジで
音の傾向がかなり変わった記憶があります。
書込番号：26149693
1点
＞S502さん
早速に誠にありがとうございました。どちらも可能とのこと、勉強兼ねて買ってみようかなと思いました。
アナログプレイヤー自体をまだ選んでおり、カートリッジ選定まで進めておりません。ただ、MCカートリッジも試したいと思っており、お伺いしました。
※このオーディオの世界に最近入ったのですが、なかなか奥深く、人生が豊かになった気がします（お金はなくなりました）
書込番号：26151771 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞金澤悠次郎さん
再度になりますが、①Bluetoothよりも、アップル製品はWifiのAirPlay対応の機種が音質的には良いと思います。Wiim製品では対応している機種もありますが、本機では対応していないようなのでBluetoothになるのでしょう。
②については、レコードプレーヤーに投稿しましたのでご覧くださいませ。失礼しました。
書込番号：26153209
4点
＞cantakeさん
ありがとうございます。遅れましてこちらこそ失礼しました。（アナログプレーヤーを購入、没頭しております。）
相談させていただきよかったです。。ありがとうございます。
書込番号：26164829 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ネットワークオーディオプレーヤー > DENON > DNP-2000NE-GS [グラファイトシルバー]
PCスマホからデノンPMA-3000NEのDACで聞いています。
こちらのプレイヤー→プリメインアンプ（上）の方が、スマホPCより音質は良くなるのてしょうか？
そんなに変わりませんか？
書込番号：26160137 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ヤマナビバキスコさん
アンプ部が同じなら、主にDACの音質で決まると思います。
どちらもDACチップは、ESSのES9018K2Mを左右に2基ずつ合計4基使用です。
アナログ部の違いはあるかもしれませんが、大差ないレベルでしょう。
書込番号：26160180
0点
＞ヤマナビバキスコさん
こんにちは
一般論ですが、ストリーマー機種はビットパーフェクトで再生します。音楽再生専用機種なので余計なアプリが裏で動いていることも無いので安定度も増して、SN感も良くなり（音の背景が静かになり）リアルな音質で楽しく聴けると思います。
書込番号：26160190
2点
＞ヤマナビバキスコさん
安価でも評判が良い機種の一例ですがデジタル出力もできますので、ストリーマー機種とPCスマホと比較も試せるように思います
https://review.kakaku.com/review/K0001668486/?msockid=2fe3d3ff8e006d613105c2388f6e6ced
書込番号：26160269
0点
みなさん、ありがとうございました！
書込番号：26163102 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ネットワークオーディオプレーヤー > Bluesound > NODE [ホワイト]
現在、保有しているNODEを使い続けるべきかご意見をお願いします。
現在のオーディオ環境です。
・アンプ Denon pma1700ne
・ネットワークプレーヤー NODE
・スピーカー ソナスファベールsonnet1
現行のDENONアンプはDAC内蔵で、NODEとUSBや同軸でデジタル接続しています。
目的はスピーカーの性能を出し切ることです。
現在使用しているDenon pma1700neは、とても満足しています。
その最中、店頭でDENON1700とラックスマンのアンプを用いてsonnet1で比較試聴したところ、スピーカーはもっと良くなると感じました。
先々ラックスマンありだなと検討しはじめましたが、これにはDACはついておらず。DACはアンプとは別で持つ必要があります。
しかし、設置スペースの問題で大きい機器はアンプしか置けません。
プレーヤーや DACはコンパクトにする必要があります。
というわけで DACが内蔵されているNODEは条件に合うと思っている反面、アンプとの釣り合いが取れてないので、結局スピーカー性能を引き出すいう目的が果たせないのではないのか。
と思う次第です。
経験が浅く堂々巡りしているため、知見ある皆様のご意見をお願い致します。
書込番号：25703175 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この間に19件の返信があります。
DACで音は変わらないという意見を散見しますがdcsとかLinnのディスクリートDACの音を聴いて
ほしいですね。
とてもじゃありませんが、旭化成やESSのような汎用品と一括りにできるレベルじゃありません。
書込番号：25704980
1点
あといつも気になるのが、アンプにしろ、DACにしろ、違いを否定する人の多くが、レビューを
書いてませんよね。なぜでしょうか？
口コミばかり書いてないで、所有製品のレビューをぜひ書いて欲しいです。
書込番号：25704990
0点
「創造の館」が「難聴の館」であればまだ良いのですが、
リタイヤされたマニアさんのご遺族などから高額製品を安く買い取りする意図的な手段の心配もあります。
このYoutubeを単純に信用するのは製作者が顔を出さない点からもかなり危険と思っています。
いずれにしても内容を話題にすることは、個人的には慎みたいと思っています。
書込番号：25705319
1点
求道者Kさん、こんにちは。
スレ違いを重々承知でお聞かせ願いたいのですが……。
実は当方、「NODE X」を購入候補にしておりまして、
実際にお買いになった貴殿の投稿があまり思わしくない内容だったので気になっております。
このスレで聞くのもアレですが……。
具体的にどこがどうお気に召さなかったのか、お聞かせ願えないでしょうか？
「NODE X」はスペック的には申し分ない印象ですので、
実際の所有者さんの体感が非常に気になります。
よろしくどうぞお願い致します。
書込番号：25707269
0点
＞Dyna-udiaさん
レビューにあるように価格差に見合うだけの性能差を実感できなかった
ということです。
NODEをデスクトップ用に残して、NODE Xはもう売却しました。
あくまで私の感想なので、NODE Xはレベルが違うと感じる人もいるかも
しれませんので、そこはご了承ください。
ただ、自分以外にレビューを書いている人がいないというのは「現実」です。
書込番号：25707302
0点
＞求道者Kさん
レス、ありがとうございます。
＞価格差に見合うだけの性能差を実感できなかった〜
なるほど。厳しいデキなんですね。
＞ただ、自分以外にレビューを書いている人がいないというのは「現実」です。
はい。そうなんですよねー。
推してしるべし、てなところでしょうか。
ありがとうございました。
書込番号：25707331
0点
＞Dyna-udiaさん
スレの趣旨とはこのなりますが、一言箸休めとして。
私が二十数年ぶりオーディオを再開して、スポティファイやAmazon musicを聴こうとしたとき、既存のシステムにぽん起きで、スポティファイやAmazon musicが聴けますとのキャッチコピーで始まったのがNodeだと聴いてます。
特にアイルランドやオランダの友人にはスマートな家電だと勧められました。家電なんです。(あちらでは)
NodeはPCMも192kHzまでDSDは無しとハイエンドを目指しているわけではないと思います。当時はデザインとコストパフォーマンスで売れたようです。(US,とEUは通販がメインです)
そこにWiimが出てきてUS市場はWiim一色になり、何を考えたのか、突如Node-X登場です。
Bluesoundはmulti-room再生へ注力しており、DAC chipを載せ替えて音質向上を本気で考えているとはチョット考えてにくいです。
Wiimから市場を取り返したかったのではかいかと勘繰ってしまいます。(wiimの絶対的なCPでは誰もかないません)
Bluesoundと言う会社は、ソフトウェアエンジニアを継続して採用しているようなので、BluOSのようなソフトには継続して開発を続けていくのではないかと思います。従ってBluOSは継続してupdateすると思われ、ハードは関連会社ととなった、NAD ElectronicsやPSB Speakersに任せるのではないかと思ってます。今後もBluesoundのハードには期待しない方が良いかもしれません。
私は現在使っているNodeの後継を探してます。本件単なるツブヤキです。
書込番号：25707708 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Mr.IGAさん
上手く表現できない自分に比べ、多角的な分析、恐れ入ります。
これならDyna-udiaさんも納得がいかれると思います。
WiiMの登場はBluesoundにとってはまさに青天の霹靂だったでしょうね。
以前、「Xは売れ残っているのに要望を受けて追加販売という記事は
おかしいのでは？」と書いたことがあるのですが、点と点がつながった
気がします。
書込番号：25707720
1点
Mr.IGAさん、こんばんは。
＞そこにWiimが出てきてUS市場はWiim一色になり、何を考えたのか、突如Node-X登場です。
＞Wiimから市場を取り返したかったのではかいかと勘繰ってしまいます。
なるほど、そういうことだったのですね。納得です。
ありがとうございます。
書込番号：25707801
0点
求道者Kさん、こんばんは。
＞＞Mr.IGAさん
＞上手く表現できない自分に比べ、多角的な分析、恐れ入ります。
＞これならDyna-udiaさんも納得がいかれると思います。
いえいえ、求道者Kさんから頂いたレスでも、十分、納得しておりました。
どうぞお気になさらないで下さい。
ではでは。
書込番号：25707802
1点
Bluesound Battle! Node X Versus NODE N130!
(Alpha Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=i2XFN_sUO_0
さあ、軽く聴き比べて見よう。
また、そこの54件のコメントも読んで見よう。
この世の中、「井の中の蛙大海を知らず」では済まされまい。
書込番号：25707996
0点
★ 報告です！！！！！！！！
＞(Alpha Audio)
◎オーディオ正規輸入代理店 株式会社アルファ倒産について 現状お話しできること
https://arkride.blog.fc2.com/blog-entry-963.html
書込番号：25708039
4点
Alpha Audio in Nederlands
https://www.alpha-audio.net/
井の中の蛙さん、もっと勉強したら？
この掲示板の参加者のレベルが、余りにも低すぎるて呆れますな。
書込番号：25708049
0点
報告は
＞◎オーディオ正規輸入代理店 株式会社アルファ倒産について
音の良し悪しに人のレベルは全く関係なし！
音の変化を感じるか？鈍感か？判らないか？
で レベルが関係あるとすればその人の耳の感度だけ(*^▽^*)
書込番号：25708065
2点
"Sample Test - Bluesound Node VS Node 2i"
(Alpha Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=eS543vesrXQ
Node 2i に比較しますと Node (N130) の方は音楽的な魅力が薄いことに気付きますね。
果たして Bluesound 製品は進化しているのでしょうか？いいえ、率直に言って退化しているのでは？
書込番号：25709337
0点
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|---|---|---|
＞オーディオ新人さん
コンバンワ
久々にここに来たら、、、、
スレ主さんそっちのけで、凄い盛り上がってますね(笑
＞目的はスピーカーの性能を出し切ることです。
参考までに、、、
私は最近、、、
スピーカースタンド自作してルームアコースティックを再調整しました。
・スタンド四点支持/バーベルで低重心補強
・スピーカー三点支持/スピーカー間距離調整
結果、前のセッティングよりも低音/音場が自然に広がり、音像定位感も増した感じですね。
スピーカーの性能をフルに出し切る、手段の一つとしてご検討ください。
書込番号：25710355 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞エラーゴンさん
そっちのけも何も放置？ですもん笑
今度からはその辺り、注意しようと思いました。
DIYのお手なみといい、エラーゴン様の実践的な取り組みには頭が下がる思いです。
書込番号：25710475
1点
＞求道者Kさん
オハヨウゴザイマス
こちらこそ、求道者さんのオーディオスピリッツにはいつも感服しております。
参考までに、、、
eversoloから、新型DACが発売されるようです。
このメーカーは、レパートリーが増えてきましたね。
春のヘッドフォン祭でも試聴できるようなので、試聴して問題なければ購入予定です(笑
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17696382
書込番号：25710750 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞eversoloから、新型DACが発売されるようです。
これっていつの話？
Eversolo DAC-Z8 DAC/HPA の事？
これはとっくに発売されていますし、現時点でもアマゾン日本でも取り扱いがありますね。
拙宅ではひと昔前に Eversolo DAC-Z8 を試聴済みです。
その試聴結果が？（さて？）であったので即返品しましたけど。所詮、中華DACということです。
書込番号：25711483
0点
一番簡単なのは、今のシステムでNODEのアナログ出力をDenon pma1700neのAUXに繋いで現状と比較して満足いくか試してみればいいのでは？
満足いくのなら、そのまま、アンプをアップグレードすればいいし、満足いかないなら、DACを買うしかないですね。置き場所がないなら、ラックスは、諦めるしかないです。DACが組み込まれたアンプを探すしかありません。
その他の方法としては、ソナスファベールを置いてあるほど(量販店には置いてない)のショップでしょうから、店員さんに相談するのが一番だと思いますよ。
(ショップでは部屋の音響調整しています、また大きな音が出せますので良い音に聴こえます)。
書込番号：26161773 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ネットワークオーディオプレーヤー > Linkplay > WiiM Pro
 |
|---|
この機能のことですが、皆さんこれって使用されてますか？
私、よく理解できてないのですが、うちのWiiM Proは添付写真のように729で勝手に固定されていて、スライダーで動かしても、画面切り替えると729に戻ってます。
再生には特に影響はないので放ってありますが、皆さんのWiiM Proはいかがですか？
0点
こんにちは。
うちのAndroid 版は0になってて、動かすと記憶されるので正常でした。iOS版で不具合があるのかは分かりませんが、本体の再起動でも治らない状況でしょうか。
あ、iOS用アプリは最新版ですか？
Android 版は昨日更新がありましたよ。
恐らく数日中にアップデートもあるので、それまで様子を見られたら良いかもしれません。
書込番号：25263527 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ビビンヌさん
こんにちは。
あ、アップデートきてました。
症状は治ってます！
ありがとうございます。
でも今まで気が付かない私って・・
まあいろいろやらかしてくれますねえWiiM Pro（笑）
書込番号：25263541
0点
落着ですね。
でこたろうさんに構って欲しくて、わざと不具合出してるんじゃないですか？笑
書込番号：25263548 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ビビンヌさん
最近いろいろあってなかなかWiiM Pro構ってやれないのでひねくれたのですかねえ（笑）
書込番号：25263553
1点
WiiM Homeアプリアップデートですが、Amazon Musicのアルバム表示が縦1列になっちゃいましたね。
別に支障は無いのですが、以前の表示方法に戻す方法も見当たらないような。
Amazon Musicアプリの表示に慣れてたのでちょっと違和感有りです。
書込番号：25264233
0点
タブ版は分かりませんけど、Android 版はどちらも以前から縦一列だったと思います。統一されたんでしょうか。そもそもiOSとは結構違うんですね。
書込番号：25264321 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ビビンヌさん
そうですね、確かに違いますね。
携帯はAndroidですが、縦並びでした。画面小さいからかなと思っていました。
書込番号：25264334
1点
Sample Rate Switch Latencyは、素晴らしい機能です。
S/PDIFで出力して、それをMUTEC MC3等でリクロックしてる場合、サンプルレートが変化すると、同期が合うまで、
楽曲の先頭が無音になります、その為に、サンプルレートの変更があった場合のみ、再生を遅らす機能です。
まあ、このレベルの機器では必要ないと思いますが、どうなのでしょう・・・・
書込番号：26159318
0点
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