DENONすべて クチコミ掲示板

ヘッドシェルは専用以外使用不可？

[原始さん]

このプレイヤーは特殊な形状（ストレート）のアームとなっていますが、ヘッドシェルは専用以外は使用できないのでしょうか？
昔DENONから出ていたストレートアーム機種のヘッドシェルなどがネットオークションで出品されていたりしますが、流用は無理ですか？

書込番号：22911561

[sweet home chicago]

＞原始さんさん

こんにちは

拙宅のものはストレートアームで、ヘッドシェル（写真）の交換はできません。

ストレートアームは、基本的にヘッドシェルの交換は出来なかったと思っていましたが、
交換できるものもあるようで、この製品もそうですね。

但し、取説にヘッドシェルの品番（４）PCL-310SP （シルバー）/PCL-310BK （ブラック））も書かれているので、単にストレートアーム用というのでは合わないのではないかと思います。

書込番号：22912914

[原始さん]

＞sweet home chicagoさん

やはり無理ですか。
純正品でないと針の位置や重量バランスなどが合わないということでしょうね。

ありがとうございました。

書込番号：22917899

[sweet home chicago]

＞原始さんさん

こんにちは

私も確たることは存じませんが、ストレートアームの場合、ヘッドシェルはそのモデル専用となるようです。
そのため、カートリッジの交換が大変ですね。
このあたりがストレートアームのデメリットでしょうね。

書込番号：22919177

[いいだば1086]

＞原始さんさん
＞sweet home chicagoさん

こんにちは。

私も同じことを考えていたのですけど、ユニバーサルヘッドシェルがうちにもあるので取り付けたいと思っているのですけど、取り付けても平気なのですかね。オートでダメなら、マニュアルで作動させたいと思っているのですけど、なにか弊害がありますかね。

書込番号：23167402

[kinpa68]

物理的に取り付けられない可能性の方が高いと思いますよ。

書込番号：23167989

[いいだば1086]

＞kinpa68さん

物理的にとは具体的にどのようにでしょうか？

書込番号：23168719

[kinpa68]

シェルがアームに物理的に付けられない（サイズが違う）んじゃないかって事です。

書込番号：23169402

[BOWS]

原始さんさん

　現物見ていないので製品ホームページを見た範囲でお話します。
　
　オフセット角付きのヘッドシェルでないと適応しないので難しいです。

http://www.ne.jp/asahi/moto/jogging/audiowood.html
　ここに詳しく記述がありますが、レコードの溝に対して　カートリッジの針がまっすぐに当たるようにトーンアームはオフセット角が必要です。
　このオフセット角はアームの長さ、トーンアームの支店位置等により適正な角度が設計上決まっているので　専用となることが多いです。
　まず　通常のオフセット角のないストレートなヘッドシェルだとカートリッジの針が壊れます。

　他の機種用のオフセット角付きヘッドシェルを付けたとしても微妙にオフセット角などがずれて、インサイドフォース（回転中にアームが中心に引っ張られる力）のキャンセル機構が正常に働かず、カートリッジの針が片ズレして右チャネルが極端に大きいとか、針が偏って斜めになってしまった等の障害、そしてレコードの溝が片側だけ削られる等の盤面の不具合にもつながりかねませんので　止めといた方が無難です。

　また、コネクタ形状が分かる画像が見つけられなかったのですが、kinpa68さんの言うように　このアームに一般的な(ヨーロッパ式コネクタの)ヘッドシェル付けられると不味いので設計上　コネクタを変えて取り付けられないようにしている可能性があります。

書込番号：23169460

[いいだば1086]

＞kinpa68さん

一応、シェルがアームにつきましたよ。

書込番号：23169466

[いいだば1086]

＞BOWSさん
他のヤマハのTT-S303などでもストレートアームなのですが、市販で売っているヘッドシェル付きナガオカ針などでもとりつけられないのでしょうか？なぜか不安なままなのですが。

書込番号：23169525

[Naim ND555 enthusiasts]

＞いいだば1086さん

このスレは終了しています。
新たにスレをお立て下さい。
以下のように。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000008347/SortID=23112419/#tab

それから、YAMAHA GT-5000 に取り付けられているトーンアームの形状を
注意深く御覧ください。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/gt-5000/index.html

＞原始さんさん
横スレをどうかお許し下さい。

書込番号：23169598

[いいだば1086]

＞原始さんさん
＞Naim ND555 enthusiastsさん
横スレをお許しください。

申し訳ありませんでした。

＞BOWSさん
この前はどうもありがとうございました。かしこ。

書込番号：23169674

[BOWS]

原始さんさん
いいだば1086さん
Naim ND555 enthusiastsさん

　別スレを立てるという意見も分かりますが、ヘッドシェルに関連する件なのでちょっとだけ続けます。

　上では安全のことを考慮して専用のヘッドシェルの方が無難としましたが、再考したところ、カートリッジを取り付ける長穴(2個）とコネクタの物理的な位置が一致していれば問題は無いだろうと思います。

　要は、専用ヘッドシェルと　交換したいヘッドシェルを重ねてコネクタ位置を合わせて　カートリッジを取り付ける長穴が同じ位置に有る、もしくはとても近い位置にあるヘッドシェルだと使えそうです。

　どちらのヘッドシェルも現物が揃わないと比較が難しいのですが


>それから、YAMAHA GT-5000 に取り付けられているトーンアームの形状を
>注意深く御覧ください。

　GT5000でピュアストレートアーム採用しているので大丈夫だと言いたいのであれば、ちょっと乱暴だと思います。

　GT5000の設計者インタビューで

https://online.stereosound.co.jp/_ct/17220043

>熊澤　ピュアストレートタイプの製品が少ないことの理由は、トラッキングエラーが大きいことに尽きます。ストレートでショートアーム、しかもオフセットがない本機の場合、この問題は避けて通ることができない。しかしいっぽうで、追従性はひじょうに高い。

>和田　要は、ポジティヴな要素とネガティヴな要素のどちらを採るか、ということですね。トラッキングエラーによるロスよりも、ピュアストレート＆ショートアームならではの追従性の高さに注目したと。

--- 引用ここまで ---

　ピュアストレートアームにすることによる功罪を分析した上で追従性を取るためにピュアストレートアームを選択したというのは分かります。
　ピュアストレートアームを極めるために、GT5000のアームは太い曲げ、ねじり剛性があるカーボンシャフトを採用したり、超高硬度のボールベアリング使った頑丈で敏感な軸受を採用したりと目的意識を持って、物量と技術を投入して設計、製造されています。
　また、GT5000の使用者も　この値段出すのだから一定のオーディオ理解者なので無茶な使い方はしないと想定されていると思います。

　一方、DP-300F、TT-S303なんかのエントリークラスのレコードプレーヤーは、コスト重視で安価に製造できるオフセット付きヘッドシェル＋ストレートアームの組み合わせを採用したと予想されます。貧弱な細いパイプのため曲げ、ねじり剛性が低く、軸受の感度、追従性、強度も値段なりです。
　トラッキング角の無い、ピュアストレートは想定されていないので　ストレートヘッドシェルを付けると　想定外の使い方をするので針飛びするとか、アームが鳴くとか派手な不具合はさすがに出ないとは思いますが、カートリッジの振動が増えて音が濁る等の影響は出るかもしれません。

　例えると、古い話ですが　王貞治さんが一本足打法でホームランを量産しているのを見て草野球選手が真似ても　一本足打法のために強靭な肉体を作り上げている王さんと並の草野球選手では基礎体力が違いすぎて　真似ただけでは全く機能しないみたいなものでしょうか

書込番号：23169731

[いいだば1086]

皆さん横スレ申し訳ありませんでした。

BOWSさんとても勉強になりました。
どうもありがとうございました。
また何かあったら勉強させてください。本当にありがとうございました。かしこ。

書込番号：23171463

別途フォノイコライザーを付けるとどうなりますでしょうか？

[PanaPana21]

当製品のイコライザースイッチをONにして、DENONのD-MX11の「TAPE」に接続し聴いています。(PHONO端子はありません)
CDを聞く際は音量目盛20ほどですが、当商品でレコードを聴く場合、CDと同じ程度の音量で聞くためには音量目盛を35くらいに上げなければなりません。
一度、レコードを聴いた後音量を下げるのを忘れていたため、CDを大音量でかけてしまいました。
レコードプレーヤーを使用するのは約40年ぶりで、「PHONO」端子云々のことはすっかり忘れておりました。
別途フォノイコライザーを購入すると、CDと同じような音量目盛で同じ程度の音量でレコードを聴くことはできるのでしょうか？
また、ほかに何か良い方法はありますでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：22566259

[PanaPana21]

＞Minerva2000さん

amazonで商品を色々調べてみました。
「Dilvpoetry TUBE-01 真空管6J1プリアンプ ミニHIFIアンプ DC12V2A (シルバー) 」と言う商品が安く、いいかと思うのですが、スペックが「出力電圧」ではなく「出力電力」で2000mVになっています。圧と力の違いは表記ミスなのか、本来の意味通り違うものとして書かれているのかわかりません。
説明にはありませんがつまみがついていますのでボリュームコントロールはできるのではないかと思います。
何か問題はあるでしょうか？
頼りっぱなしですみません。よろしくお願いします。

書込番号：22568487

[Minerva2000]

＞PanaPana21さん
出力電圧のことでしょう。
入力感度が書かれていないので、使えると断定はできません。

書込番号：22568770

[里いも]

＞PanaPana21さん

アマゾンでお探しなら、「ラインアンプ」でお探しください。
プレヤーから既に150Mvも出ていますからそれを10倍位までアンプできればいいのです。
ただし、CDとレベルを合わせるためボリュームは必要です。

書込番号：22568945

[ファイブマイルズ]

PanaPana21さん、こんにちは。

レコードプレーヤーにフォノアンプをつなげるんですよね？ 「フォノアンプ」と「プリアンプ」は違いますよ？

里いも氏の回答は、最初から最後まで言ってることがメチャクチャです。いちいち突っ込む気にもなれない。

スレ主さん、素直にオーディオテクニカのフォノアンプ買えばいいです。

書込番号：22569190

[oimo_chan]

里いもさんが言っていることは間違ってはいないと思いますけど・・・。

CDの音圧を下げれないなら、「レコードの音量をCDと同じくらいまで上げよう」っという発想ですよね。

だからベリンガーのフォノイコを使うときは、
レコードプレーヤー側のフォノイコのスイッチをOFFにしろとちゃんと書いていますし。

ところで今、手持ちのDP-29Fに非常に似たレコードプレーヤーと、TUBE　01Jというプリアンプを通して実験してみました。

レコードプレーヤーのままだと音が小さいですが、
TUBE　01jを通してボリューム最大にすればレコードの音量もかなり大きくすることが出来ました。
あくまでも我が家のシステムではっという話です。ボリュームの仕様によってはどこまで効果があるかわかりません。
でも音量が大きくなるのは間違いないです。

ちなみに、TUBE　01Jのボリュームを最大にしたらサーというノイズが入るかと思いましたが全然大丈夫でした。

書込番号：22569414

[oimo_chan]

今、ボリューム位置再確認してみたらTUBE　01Jを通すことでかなり音量上がってました。

これでしたら試してみる価値あるかもしれません。

書込番号：22569441

[PanaPana21]

＞里いもさん
＞ファイブマイルズさん
＞Minerva2000さん
皆さんありがとうございます。そもそも私が知識不足でなかなか難しくて皆さんについていけず申し訳ありません。
あと経済的理由で勧めていただいたオーテクの商品は私には高価でちょっと難しいのです。すみません

＞oimo_chanさん
実際に実験していただいたそうでありがとうございます。
整理させていただきたいのですが、レコードプレーヤーのイコライザースイッチをOFFにしてTUBE-01Jを使用すると、CDと同レベルの音量つまみの数値で、実際の音の大きさがCDと同程度になったということでしょうか？(わたしがやりたいことは、「レコードを聴くとき、CDを聞く時の音量つまみの2倍近く大きくしないといけない」という現状を解決し、同じ程度の音量つまみのレベルで聴きたいということです)
すみません。よろしくお願いいたします。

書込番号：22569531

[oimo_chan]

＞PanaPana21さん

レコードプレーヤーのフォノイコライザーは「ON」のままTUBE-01Jにつなげて、
TUBE-01Jのボリュームを最大にしてアンプにつなげれば、CDとほぼ同じ音量でレコード再生できました。

ですので、PanaPana21さんもフォノイコは「ON」の状態にしてTUBE-01Jを通して
「TAPE」端子に入れればCDと同じくらいの音量でレコードを聴くことができると思います。

書込番号：22569555

[PanaPana21]

＞oimo_chanさん
何度も丁寧なご説明ありがとうございます。
おかげさまでよくわかりました。その方法を前向きに検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号：22570427

[ファイブマイルズ]

＞oimo_chanさん

スレ主さんの質問の趣旨、里いも氏の回答、最初からよくお読みになりましたか？ デジタル制御ボリューム？ FX-AUDIO のプリアンプ？ フォノイコライザーアンプとプリアンプがごっちゃになっているでしょう？

スレ主さんの希望
＞レコードプレーヤーのイコライザースイッチをOFFにしてTUBE-01Jを使用すると、CDと同レベルの音量つまみの数値で、実際の音の大きさがCDと同程度になったということでしょうか？(わたしがやりたいことは、「レコードを聴くとき、CDを聞く時の音量つまみの2倍近く大きくしないといけない」という現状を解決し、同じ程度の音量つまみのレベルで聴きたいということです)

カーブ補正どうするんですか？

（1）プレーヤーのイコライザースイッチON →プリアンプでボリューム上げる？
（2）プレーヤーのイコライザースイッチOFF→フォノアンプ必要→プリアンプでボリューム上げる必要がある？
それとも
（3）プレーヤーのイコライザースイッチOFF→プリアンプでボリューム上げて→フォノアンプ、ではないですよね。

スレ主さん、ご希望を叶えるとしたら（1）ではないですね。そうすると、フォノアンプとプリアンプを買うことになりますよ？ プレーヤーのイコライザースイッチONならば、プリアンプ買って解決ですか、、、。質問と回答が噛み合ってないと思うのは、私だけですかね？

書込番号：22570655

[Minerva2000]

>ご希望を叶えるとしたら（1）ではないですね。そうすると、フォノアンプとプリアンプを買うことになりますよ？

このプレーヤーにはフォノイコライザ―アンプが内蔵されているけど、出力電圧が低いので、プリアンプで増幅する、ということです。

書込番号：22570688

[blackbird1212]

PanaPana21さん、ファイブマイルズさん、oimo_chanさん
こんにちは。

これ以上水掛け論にならないように指摘しておきます。
里いもさんは、相も変わらずいい加減な回答を書いていることは確かです。
その意味では、ファイブマイルズさんの指摘は正しいですが、
指摘している部分が間違っているので、
oimo_chanさんの間違っていない、という指摘も正しいです。
それに、ファイブマイルズさんの勧めているフォノイコライザーでは、
プレーヤー内蔵のフォノイコライザーを使った場合と大差ないので、
PanaPana21さんの希望するような解決策にはならないです。

では、里いもさんの回答のどこに問題があるかというと、
一番はじめに、
>市販の外付けイコライザーなども、CDP並みに大きいのは聞いたことがありません
こう回答していることが、全くの間違いです。
PanaPana21さんのご希望に添う増幅率の高いフォノイコライザーは複数存在します。
ただし、高額なので購入範囲には入らないとは思いますが、存在はするということです。
安くて20万弱から60万前後とかそれ以上とかではあります。
いま20万弱のが中古で14万くらいででています。
参考　SOULNOTE E-1（MM=50dB)、E-2（MM=52dB)
http://www.kcsr.co.jp/detail_e1.html
http://www.kcsr.co.jp/detail_e2.html
とりあえず、このあたりを購入すれば、ご希望に近いことは出来るでしょう。

また、もう一点、フォノイコライザーについての説明がいい加減です。
>アナログレコードは、SN比向上のため、録音時に高域を強調し、
>再生時にはそれを補正する特殊な回路が組み込まれています。
録音時にRIAA補正などしません。
RIAA補正をかけるのはカッティングの時です。
それに、カッティング時のRIAA補正でより重要なのは低域の減衰です。
この低域の減衰と、フォノイコライザーでの低域増幅の関係があるから、
通常のフォノイコライザーは、増幅率が低くなっているわけです。
本来なら、この部分を説明することで、
PanaPana21さんに現状を納得させて、音量調整をする習慣をつけることで、
機材の追加など余計な出費を避けるように促すべきだとは思います。

では、フォノイコライザーについて簡単に説明します。
簡単に言えば、レコードのカッティング時に、
低域を減衰、これはカットする溝幅を狭くすることで再生時トレースの負担軽減と記録時間の減少を防ぐため、
高域を増幅、これは高域のS/Nを確保するため、
ということで、1kHzを中心に最大で低域を20dBほど減衰、高域を20dBほど増幅します。
ですので、フォノイコライザーは逆に再生時に1kHzを中心に最大で低域を20dBほど増幅、高域を20dBほど減衰します。
こういうように、周波数帯域によって増幅率が違うので、スペックに表示されるのは、中心になる1kHzでの値です。
だから、増幅率が35dBと書いてあっても、それは1kHzの値であって、低域では最大55dB増幅していることになります。
つまり、フォノイコライザーの増幅率は、決して低いわけではなく逆に低域では結構高いので、
出力を大きくするために、1kHzで55dBの増幅率だと、低域では最大75dBくらいの増幅率が必要ということになります。
そういうこともあって、一般的なフォノイコライザーは、MMでは表示される増幅率が1kHzで35〜40dBくらいです。
増幅率がMMで50〜60dBあるものは、より高い増幅率とS/N比を確保できるような高級機になってしまいます。
こういうことがあるので、レコード再生の音量はCDよりも低くなってしまうわけです。

しかし、その分をアンプを入れて補正するというのは、どうにも無駄なように思います。
たかだか、ボリュームを自分で調整すればすむだけのことなのに、
いちいち余計なアンプの電源を入れ、それも真空管アンプ。
通常のシステムなら、余計なアンプとケーブルが入ることで音質が劣化することをまず心配します。
レコードをかけるときにボリュームを上げて、聴き終わったらボリュームを下げる、
という習慣さえつければ、特にお金を使う必要もないわけです。
CDだって、音量の違うものはあるわけだから、常に音量固定で使っているわけでもないでしょう。
その調整範囲が、ちょっとばかり広くなるだけなんだと思うんですけど。

書込番号：22570728

[oimo_chan]

＞ファイブマイルズさん

スレ主さんの希望は、簡単に書いたら
「レコードプレーヤーの音量を大きくしたいけど、外付けのフォノイコライザー使うことでCD並みの音量を得られますか？？」
っということだと思います。

ですので里いもさんは
「フォノイコライザーでそこまで大きな音を出すものはないから、
それだったらレコードプレーヤーとアンプの間にプリアンプを入れて増幅したらどうか？」
っという提案をしたんだと思います。

ですので最初「デジタルボリューム」を左右で使って音量をあげたらどうか？っと提案して、
さらに調べて今度はもっと安い「TUBE-03J」を見つけて提案してあげているんですね。

その回答まで間違いだと言ってしまうのはかわいそうかなっと正直思いました。

スレ主さんが「ベリンガーのフォノイコ」の話しをした時、
里いもさんはレコードプレーヤーのフォノイコはOFFにするように書いています。
ですので、里いもさんはプリアンプとフォノアンプをごっちゃにはしていないと思います。

でも、Minerva2000さんが「ベリンガーのフォノイコだと音は大きくならないよ」っと指摘してくれています。
ですがその後、ファイブマイルスさんがオーディオテクニカのフォノイコを勧めていましたよね。
たぶん一番安価な製品を勧めていたと思いますが、カタログ的には（1khz）という記載がないだけで
スペック的にはスレ主さんのレコードプレーヤーとほぼ同じ音の大きさです。
スレ主さんの「音を大きくしたい」という趣旨とは違う回答だと思いました。

ですので、我が家にたまたま同じようなレコードプレーヤーとTUBE-01Jというプリアンプがあったので、
実験してみたところ結構音量が大きくなったのでその結果を回答をしました。

＞レコードプレーヤーのイコライザースイッチをOFFにしてTUBE-01Jを使用すると、CDと同レベルの音量つまみの数値で、実際の音の大きさがCDと同程度になったということでしょうか？

これはスレ主さんが今までの回答から自分なりにまとめてみた内容だと思います。


＞『(わたしがやりたいことは、「レコードを聴くとき、CDを聞く時の音量つまみの2倍近く大きくしないといけない」という現状を解決し、同じ程度の音量つまみのレベルで聴きたいということです)』

こちらがスレ主さんの希望だと思います。


不快な気持ちにさせてしまってすいませんでした。

書込番号：22570971

[ファイブマイルズ]

レコードプレーヤーのフォノイコライザースイッチをオンにした上で、さらに音量が欲しいから、それに加えて別途フォノイコを足したら、総じて音量が大きくなって、CD再生なみに音量が上がるのか？

あ〜、そういうことですね。やっと解りました。

それにしても、フォノイコが解っていない初心者に「デジタル制御ボリュームキット」を推薦するって、どういうことなのか理解に苦しむ。

書込番号：22571157

[Minerva2000]

スレ主さんの質問
「CDとレコードプレーヤーでボリューム位置が違い過ぎ、CDに切り替えると大音量になることがあり、困っています。安価なフォノイコライザ―の追加で、ボリューム位置を揃えられませんか？また他に方法はありませんか？」

答えその１)
安価なプリアンプを挿入することで、ボリューム位置を揃えられます。但し音質の若干の低下は我慢してください。

答えその２）
安価な方法では音が悪くなるので、入力切替時はボリューム調整するよう習慣づけて下さい。

書込番号：22571202

[PanaPana21]

＞Minerva2000さん
＞ファイブマイルズさん
＞oimo_chanさん
＞blackbird1212さん
＞里いもさん

皆さんありがとうございます。
私の無理な相談のせいでご迷惑をおかけし申し訳ありません。
レコードを聞いた後ボリュームを下げるということはいつも気にしているのですが、100％忘れないということは難しく、1回やらかしてしまったわけです。
なにせボリューム位置が、レコード35→CD20なので、1回下げ忘れてCDをかけてしまったときは「爆音」でした。
共同住宅ということもあり、また、人間には１００％と言うことはできませんので、人為的な行為以外でこのトラブルを100％回避したいと思った次第です。
今後、オークションなどでPHONO端子のついた安いアンプを探してみるなど他の方法も考えてみます。(それで解決するかどうかわかりませんが)

書込番号：22571316

[oimo_chan]

荒れたのは私のせいです。
PanaPana21さんは誰にも迷惑かけていないです。
申し訳ありませんでした。

この質問のおかげでレコードプレーヤー引っ張りだして接続してみたので、
このまま接続したままにします（^^

書込番号：22571519

[PanaPana21]

＞oimo_chanさん

いえ、全然そんなことはないですよ。
本当に皆さん全員のおかげで勉強になりました。(もっとも今でも理解不能なことばかりですが…。すみません。)
こちらで伺う前に基本的なことくらい勉強しておくべきだったと思いました。
本当に感謝しています。ありがとうございました。

書込番号：22571643

[ファイブマイルズ]

すみませんでした。

書込番号：22571727

[ラスカルの一日]

DP-29F

自宅では、テクニクスPL１３００やDENONのDP3000を使用しています。
このプレーヤーは、可搬用として購入しました。
低価格のプレーヤーは沢山有ります。
何故、このプレーヤーを選択したか、それは、　DENONは、放送局用として長年プレーヤーを製作してきました。
多少なりともブランドに値するメーカーの作りが有ると思ったからです。
購入後、内部を確認すると、プラスチックボディですがハウリングに強いハニカム構造に成った作りで、さすがDENONと思いました。
私の場合、このプレーヤーを１００％発揮させるために、手を加えています。
１、カートリッジの針圧が重いので、アームの根元に重りを乗せて針圧を下げる。
２、プレーヤーの足（インシュレーター）を交換して振動等のノイズを軽減する。
３、内部のイコライザーアンプを交換プロ仕様に変更、（これは一般の方には無理と思います）
しかし、内蔵のイコライザーを使用しないで外部のイコライザーを使用するのは良いと思います。
又、腕に自信のある方は、プレーヤーアームからの出力（カートリッジ）を内蔵の基盤を外して、直接、外部のアンプに接続出来れば、かなりの高音質が期待できます。
これによって、この頃は、９０００円で購入したプレーヤーが７万円クラスのプレーヤーと渡り合える性能に成ります。
詳しくは、ネットで検索、（ラスカルの一日）のブログで公開しています。
ブログはかなり前の公開なので、とりあえず、くじけず見てください。

書込番号：24087344

ハム音（ブーン）の除去方法について

[Z33FUN]

みなさま　お知恵を貸してください。

もうレコードは聞かないと思っていたのですが、亡くなった父親のDP-500Mがありましたので、電源を入れてみると動くことが判明し、ちょっと嬉しくなって、設置してみたらブーンというハム音がとれません。どのような対策があるのでしょうか？設置状況とノイズ発生状況は次の通りです。

設置
プレーヤー：DP-500M シリアルからしてかなり古い型だと思います。カートリッジなどは純正のまま。長期間に渡り室内で放置されていた。
アンプ：Yamaha RX-A1040 AVアンプですが、MM 用のPhone端子は付いています。
接続：プレーヤとアンプはPinケーブル（audio用）Gndも繋いであります。（アンプの電源はアースを取っていなく、延長コード経由）
アンプの上に、少し空間（4cmくらい）をとってブルーレイレコーダ、その上に同様の空間をとってセンタースピーカーあり。

症状
プレーヤの電源のOn Offに関わらずブーンと鳴る。
Gndを繋ぐとノイズは小さくなったが、解消しない。
アンプのボリュームを大きくするとノイズも大きくなる。
Pinケーブルを抜き差しすると、一時的には、ブーン音が小さくなるが、しばらく経つと大きくなる。
アンプの電源を違う向きや、プレーヤと違う延長コードとわけても、同じにしても変化はない。

試行錯誤のつもりのアイテムー効果があるかどうかさっぱりわかりませんが、思いついているものです。
Pin コードの種類の違うもの。静電容量の違うものがあるか昔の箱から探してみる。
針の交換
違うアンプへの交換：やはりAVアンプで、他の部屋に設置してあるものと交換。(ヤマハRX-V777かパイオニアSC-LX89)
アンプ電源を全く別のコンセントからとる。
アンプ電源のアースをとる。

みなさまのアドバイスお願いします。

書込番号：22379571

[YS-2]

何年間放置されていたかは書かれていませんが、先ず全てのコード類の接触不良 (経年劣化での接触不良等)や断線を確認して下さい。カートリッジからヘッドシェルのリード線も確認して下さい。

プレーヤー本体からアンプへのアース線の接続、断線も同様です。普通はこれをしっかりとれば消えるはずですが・・・

”違うアンプへの交換：やはりAVアンプで、他の部屋に設置してあるものと交換。(ヤマハRX-V777かパイオニアSC-LX89)”

ならプレーヤー本体なのかアンプなのか切り分けもできます。先ずはこの辺りからですね。トラブルも”また楽し”です。

書込番号：22379591

[ウインダリア]

＞Z33FUNさん
＞YS-2さん

ウインダリアです。DP-500M ユーザーです。
さて、お尋ねの件ですが、プレーヤーを水平面に置かれていますか(インシュレーターも調整必要)。また、カウンターバランスは取れていますか。
次に、付属のMMカートリッジはオマケです。音が出るかどうかのお試し程度と割り切ってください。出来れば、DENON DL-103や、オーディオテクニカ AT-F7(これらはMC型につき、要トランス、要交換ヘッドシェル。MM型では、オルトフォン 2M REDやオーディオテクニカ AT5Vがお薦め)に換装してください。
最後に、アンプ(出来ればプリメイン)の正面から右側にDP-500Mを設置してください。注意:接触不良から来るハム音も考慮してください。
これで一度お試しあれ!(*^_^*)

書込番号：22379681　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

うーん　(-_-)

ウインダリアさん　のアドバイスはノイズについては違う様な・・・　とにかく　配線系統 (AC電源　信号線　アース線) の全ての再確認が必要かと。

あまりお勧めは出来ませんが、全ての配線を外し、スピーカーのボリュームをわずかに上げるか又はヘッドホンでモニターしながら一本ずつ接続してみて何処でノイズが乗るか確認してみてはいかがでしょうか。

書込番号：22379725

[ファイブマイルズ]

Z33FUNさん、こんにちは。

DP-500M の電源コードを、今現在挿しているコンセントから、別のコンセントに挿し替えてみてはどうでしょうか？ 延長コードを使ってもよいですから、電源コードがなるべくピンケーブルやアース線、スピーカーケーブルなどに触れないようにして、別のコンセントにプラグを挿してみてください。プラグを挿す方向も、左右それぞれ入れ替えるのを試してみてください。

書込番号：22379813

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ブルーレイレコーダーのコンセントを外してみてください。意外とノイズの元だったりします。

プレーヤーの設置状態で、何かのデジタル機器等の上に載せていたら、機器のコンセントを抜いてみてください。また、アンプに何かの電源を繋げているようなら、コードを外してみてください。

カートリッジがもう一つあるようなら付け替えてみてノイズの出具合を確かめてみてください。

アンプのフォノ端子をショートしてみてノイズが出ているようならアンプ側が原因です。

フォノのノイズも全くでないということは無いので小さいながらも出る場合もありますのでボリュームをめいいっぱい上げて全くのゼロということはないです。

書込番号：22379902

[Z33FUN]

みなさま

早速のアドバイスありがとうございます。
追加情報です。
／それぞれの断線は無いようです。一本一本テスターなどで確認はしてないのですが、すくなくとも左右同レベルでレコードの音は鳴ります。
／水平には設置したつもりです。カウンターバランスを取って、針圧を1.5~2.0gまで振ってみましたがその範囲では一応音楽は鳴りました。設置位置関係を変えても変化はなかったです。
／Pin コードを片方だけにしても、多少レベルは変わるのですが、左右どちらか一方だけでもハム音は鳴ります。

今晩は出張先なので自宅に帰ったら皆さまのアドバイスをやってみようと思います。
／同じコンセントから取っているのは、ブルーレイレコーダー、TV、インターネットのハブ（ACアダプター、なので、順に接続を外して試してみます。
／アンプは、変えて試してみます。
／カートリッジの予備はないのですが、カートリッジを変えたら可能性は高いのでしょうか？（それなりに値段がするので、ちょっと勇気がいります）　針はダメだろうと思ったので、交換針を注文しました。（互換性があるとされたオーディオテクニカATN-10G)
／コンセント変えてみます。

実施後アップデートします。
ありがとうございます。

書込番号：22380872

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

日本製のカートリッジは無いかもしれませんが、シュアー製のカートリッジでアースをLcH側だったかの方に金具で落としていてノイズが出る原因になっていたので外した覚えがあります。プレーヤーを別の機種に変えたら今度はノイズが出たので金具を付けたらノイズが大減少したので、カートリッジ内部の仕組みの関係という感じがしました。

MM型の菱形の差し込み口って大きさはどこも同じなのか知りませんが、持っているカートリッジの差し替えができて音それなりに出るので不思議だなぁーと思います。
冬は気温が低いので何でも堅くなりますので、音もビビリますが夏の暑いときの方がいいなぁーと思います。

書込番号：22381794

[blackbird1212]

Z33FUNさん、こんにちは。

原因を探るために、
DP-500Mの電源ケーブルは接続しない状態で、ハムノイズが出るかどうか確認してください。
次に、DP-500Mの電源ケーブルをつないで確認。
さらに、DP-500Mの電源スイッチを入れて確認。
この3段階でハムノイズがどう変わるかですが、
最悪、モーター制御基板の一部に軽微な損傷が出ていて（電解コンデンサーの劣化等）、
アースラインからノイズが混入している可能性も考えられます。
その場合は、修理に出すしかないということになります。

なお、この機種自体正常でも、多少のハムノイズは出るようです。
対策のため多少の改造をしているブログのリンクを貼っておきます。
読んでみてください。（この改造自体はおすすめできません）

また、リンク先のコメント欄に
>ちなみに、書籍「レコードで行こう！／音楽之友社」に
>石田義之さんのコメントが出ています。
>「ただ、気になるポイントはハムのような雑音をわずかに感じさせること．．．」
>評論家がこのような事を書くのは珍しいですね。
という書き込みもあります。

参考
DENON DP-500Mのハムノイズ音対策
http://gmgs.blog.jp/archives/1020577347.html

書込番号：22382343

[Z33FUN]

みなさま

購入時期を調べてみましたが、よくわかりませんでした、ただし、間違いなく１０年以上室内に眠っていたと思います。

出張から帰ってきました。そして早速色々試してみました。
プレーヤのケーブリを外しても、電源を入れる前からハム音は鳴っており、電源をいれても、ハム音は大して変化ありません。
Pinケーブルを外して、Gndだけだとハム音は大きなりました。ーーということでPinケーブルがなにかしら関係していると思い、遠い昔のHiFi用（と書いてあるもの）に変えたところ、実用上問題ないレベルまで小さくなりました。（Voliumeを非常に大きくすると少しノイズが出ます。）

針の交換（せっかく買ったので後日にために保管しておきます）、アンプの交換、別のコンセントから取ることは試してません。とりあえず一件落着です。
ありがとうございました。

書込番号：22383200

[ウインダリア]

＞Z33FUNさん

良かったですね。一件落着、めでたしです(*^_^*)。
さて、プレーヤーのケーブルをつける前からハム音が鳴っている。→つまり、プレーヤーの異常によるものではないですよね。
最後にプラスアルファ。カートリッジを程度のよい物に換えると、劇的に音が良くなります。私はたまたまプリメインアンプがMC/MM両対応だったため、アンプ内蔵の昇圧トランスにより、オーディオテクニカ AT-F7(MC型)というカートリッジで、日頃ジャズLPを聴いています。是非、貴方も良きオーディオライフをお送りください。では。

書込番号：22383301　スマートフォンサイトからの書き込み

[Z33FUN]

＞ウインダリアさん

ありがとうございます。昔、昔のオーディオ好きだった頃のの時代を思い出し、家中探していたら、当時のカートリッジが出てきました。
オーディオテクニカAT120Ea, SHURE M44G, ほか品番不明が２種類。
多分、当時もMCを買えなくて（昇圧アンプに手が出なくて）多分全部MMだったと思うのですが、楽しんでみます。
レコードもとりあえずは、数百枚出てきたので、何があるかこの週末楽しみです。

書込番号：22384272

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

数百枚とはそれは凄い　!

書込番号：22384376

[HIRO_2005]

わたしも、ハム音が出てました。
「やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん」の言う通り
シュアーのカートリッジの緑の線の付け根についているアースの金具を取り外したら完璧に「ブーン」が消えました。

下記のブログが外し方の情報です。
https://blog.goo.ne.jp/booboologmania/e/0abddc27b6f376fcd76079b020fbf97f

書込番号：23622032

オートアームリフトアップで適応品はありませんか？

[kazukinu]

時々、聞きながら気持ちよく眠ってしまいます。
オートアームリフトアップで設置できるものあれば教えてくださいな。

書込番号：22151409

[YS-2]

現在も愛用。

はい。これ。　　http://www.i-teqx.co.jp/arm/arm.html

値段の割には造りはチープとのご意見も有るようですが、お持ちのプレーヤーに装着できるかどうかは、ご自身でどうぞ。

以前はこれも有りましたが、既に生産してません。　　http://www.yukimu.com/product/q_up/accessory/the_q_up/the_q_up.html

確かにオートアームリフターは便利ですが、取り付けにはアーム部分とターンテーブルの間にある程度の隙間が必要なのと、アームが何処までくればアップするのか (レコードによって最内周が違う )、アームの跳ねあがりの高さや動作速度等々セッティングの際の微妙な設置が結構面倒です。

書込番号：22151548

[浜オヤジ]

GT-2000アームリフト部分。	DP-37Fフルオート。

今日は。

　以前、DP-500を使って居ました。

　YS-2さんお薦めの「アームメイト」ですが設置するにはターンテーブルとアーム取り付け部の
　間に25mmほどの空間が必要です。
　実際に試した事はありませんが多分具合良く動作する位置への設置は無理かと？

写真は手持ちのYAMAHA・GT-2000のアームリフト部分ですがアーム基部の「つまみネジ」を
調整すると再内周で「リフトアップ」するようになっています。
工作が必要ですがDP-500のリフト部を延長して再内周に来たらアームが持ち上がるような
高さに「リフトガイド(盤）」を作って付け足すか、「「オートリフト機能」或いは「オートリターン」の
プレイヤーに買い換えるしか無いでしょう。

　寝落ち？するほど気持ちよくレコードを聴く事が多いのならばカートリッジ・レコード盤
　の保護の為にも中古のオーr-プレイヤーを1台購入されては？
　中古専門店やハードオフなどに80年代の国産フルオートプレイヤーがかなり出ていますよ。
　安めならばDP-37Fなど5万円くらいであるかも？
　個人的には古くてもDP-500よりはかなり上級な製品と思いますけどね。

書込番号：22151847

[kazukinu]

＞YS-2さん

早々のご対応ありがとうございます。
「アームメイト」と「The Q UP」の２製品につては私も探し当て、後者も
流通在庫を見つけはしたのですが、どちらもＤＰ-500Ｍには適応しない
ようですね。
どうやらＤＰ-500Ｍに使える製品は他にもなさそうですね。（涙）
ダメモトで「アームメイト」を購入して何とか使えるように改造して
見ようか・・・なんて考えたりもしています。


＞浜オヤジさん

ご丁寧な対応ありがとうございます。
ご教示いただいたとおり、別に１台フルオートかセミオートの製品を購入する
しかないようですね。
なるべく寝落ちしないよう努力しながら、適当な製品探しに楽しく悩みたいと
思います。

お二方ともご親切にありがとうございます。

書込番号：22158372

[柊の森]

https://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=3068

書込番号：22161454

[blackbird1212]

kazukinuさん、こんにちは。

ターンテーブルの直径が大きいので、追加タイプは置く場所がないのですね。
リフトアップではなく、電源を切ってしまうという荒技ではありますが、
以下のようなものもあるといえばあります。
FIDELIX　Silent Ending(ターンテーブルストッパー)
http://www.fidelix.jp/products/Silent%20Ending/index.html
使った人の感想
Fidelix Silent Ending - Linn LP12 Radikal
https://blog.goo.ne.jp/spider_veloce/e/0516b5f09f70cf49605e46f9b555e48f

書込番号：22162906

[kazukinu]

＞柊の森さん

情報をありがとうございます。
新製品が出るのですね。
以前、同社が販売していた製品の改良版、再発売のようですね。
（価格のほうも改定UPのようですけどね）
果たして、この製品も設置できるかどうか、引き続きいろいろ方法を
検討してみたいと思います。

ご親切にありがとうございました。


＞blackbird1212さん

そうなんです。
置く隙間がないのです。
わかっていただけてうれしいです。

いやいや、この製品は知りませんでした。
置き場所も大丈夫のようです。
早速、メーカーに連絡したところ在庫をあたってみますとの返事です。
ちょっと23,000円＋税は考えてしまいますが、価格も検討してくれるようです。
まあ確かに荒業ではありますが、カートリッジ等に影響がないとのことらしいので、
いまのところこれが一番の候補でしょうか。

貴重な情報をありがとうございます。
そのうち結果もお知らせしますね。

書込番号：22166200

[kazukinu]

うまく装着できました

＞YS-2さん
＞浜オヤジさん
＞柊の森さん
＞blackbird1212さん

その節はお世話になりました。

皆さんから情報をいただき色々検討してきましたが、「柊の森さん」に紹介していただいた
ＡＴ社の新製品ＡＴ6006Ｒの新発売を待って、ダメもとで購入して試してみました。

アームと感知するマチ針の様な部分を平行に設置するよう取説には書いてありますが、
スペースの関係からそこは無視。

うまくいきました。
曲が終わって最内周までアームがくるとゆっくりと持ち上がりました！
感動と満足感！
今までのモヤモヤがすっきり！

皆さん、ありがとうございました。
最後に、見ず知らずの方々からまるで旧知の友人のごとく情報や、ご指導をいただける
この価格.comのシステムの創設者の方に感謝です。

書込番号：22266973

[YS-2]

そいつは良かった (^o^)／

書込番号：22267172

[kazukinu]

次はプレーヤーのグレードアップですかね・・・
もうワンランク上のプレーヤーを検討してみようかと考えています。

書込番号：22267733

AUX接続

[漫太郎]

先日購入しました。
フォノイコライザー内蔵と言う事で、

本機→RCA変換ケーブル（メス→3.5mmオーディオジャック）→AUXでRolandのMicro Cube RX
にて接続し、使用したところ、大音量で音量調整ができません。。
ど素人で申し訳ないのですが、
これで音量調整するには、FOSTEX ボリューム・コントローラー PC-1eをかませそうかなと思っているのですが、いけるでしょうか？

他に何か良い方法がありますでしょうか？

また、AUX接続にておすすめのスピーカーはありますでしょうか？

何卒ご教授いただければと思います。

書込番号：22014236　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞漫太郎さん

FOSTEX ボリューム・コントローラー PC-1eも使えるとは思います。

スピーカーとしてはCreative GigaWorks T40 Series II GW-T40-IIRはいかがでしょう？
http://kakaku.com/item/K0000624010/

書込番号：22014628

[漫太郎]

＞Minerva2000さん
ありがとうございます。
使えるとの事で安心しました。

スピーカーも、参考にさせて頂きます^ - ^

書込番号：22014830　スマートフォンサイトからの書き込み

内蔵フォノイコライザー

[じゃんりゅっく大佐]

初のアナログ環境を導入したくて先日購入しました。予算やスペースの都合上
プリメイン:YAMAHA A-S301
スピーカー:DALI specter1
プレイヤー:本機
となってしまいましたが取りあえずは満足しています。
タイトルの件なのですが私の環境の場合プレイヤーとアンプどちらのイコライザーを使用するのがいいのか、どなたかご意見をお聞かせ願えればと思います。

書込番号：21860053　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞じゃんりゅっく大佐さん こんにちは

どちらも使えると思いますが、プレヤー内蔵はカートリッジの特性へ合わせているかもしれません、
切り替えてお好きな方を使われてはどうでしょうか。
多分、レベルの違いがあると思いますが。

書込番号：21860073

[じゃんりゅっく大佐]

＞里いもさん
早速の返信有難うございます。
今までアンプのイコライザーを使っていたのですが、プレイヤー側のイコライザーに変えたところ確かに変わりました。
思い込みかもしれませんが、レベルは若干下がったように感じますが音がスッキリしたように感じます。
アンプが安価な為にこの場合はプレイヤーのイコライザーを使用した方がマシという事ですね。相性もあるかもしれませんが。

書込番号：21860231　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞じゃんりゅっく大佐さん

ご覧いただきありがとうございます。
アンプが安価だからではなく、アンプ内蔵のものは各種のMMタイプカートリッジへ合わせていますが、プレヤー内蔵タイプは
そのカートリッジへ合わせてる可能性あります。

書込番号：21860315

[blackbird1212]

じゃんりゅっく大佐さん、こんばんは。

通常のレコードプレーヤーとフォノイコ内蔵のプレーヤーには大きな違いがあります。
それは、アンプにつなぐアース線が有るのか無いのかです。
元々のカートリッジの出力はコイルの両端が＋−なのでバランス出力で
−側はGNDに落ちてはいないため、べつにアース線を配線しないとノイズが出ます。

ですが、フォノイコ内蔵の場合はプレーヤー内部のアンプにつながっているので、
−側がフォノイコを使う使わないにかかわらずGNDに接続されています。
だから、アンプに接続するアース線がなくてもノイズが出ないわけです。

そのため、アンプのフォノイコにつないでも、−側が先にGNDに落ちているので、
元々の期待した信号状態ではない形で入力されることになります。
簡単に言えば、プレーヤー内部ですでに劣化した状態で出力されているということです。
また、写真を見る限りでは、RCAケーブルが、カートリッジの微少な信号を送れるもののようには見えません。
つまり、出力のRCAケーブルも内蔵のフォノイコを利用することが前提のものが使われているように見えます。
ですので、プレーヤー内蔵のフォノイコを使った方が、合理的であろうと思われます。
アンプを高級なものに変えるとか高級フォノイコを使うとかすれば音は変わるかもしれませんが、
プレーヤー部分で劣化したものは後段で取り返すことは出来ません。
実際、高級フォノイコにはカートリッジのバランス出力をそのままバランス増幅して
バランス出力でアンプに送れるようなものもあります。

というようなこともあるので、プレーヤーにフォノイコが内蔵されている場合は、
外部のアンプに出すよりはプレーヤー内蔵フォノイコを使う方が劣化を抑えられると思います。

書込番号：21860926

[じゃんりゅっく大佐]

＞里いもさん
なるほどですね。
するとカートリッジを純正品以外に変えるとまた変化があるかもですね。
しばらくはこのまま楽しもうと思います。
スピーカーとアンプは買いかえたくなっちゃいそうですが…

書込番号：21860928　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゃんりゅっく大佐]

＞blackbird1212さん
詳しく有難うございます。勉強になります。
構造上もプレイヤーのフォノイコライザーを使用した方が合理的であろうと言うことですね。

書込番号：21860998　スマートフォンサイトからの書き込み