シーリングライトすべて クチコミ掲示板

分光放射輝度

[なめる猫]

どなたかこの照明の分光放射輝度がわかる方いらっしゃいますでしょうか？
低波長 及び 輝線が集中している程、体に有害だと思うので
ネット検索したかぎりでは問題なさそうですが
参考 https://www.ieij.or.jp/event/2014/led-BlueLight.html

書込番号：20115893

[〃〃〃]

LEDは蛍光灯に比べて青のピークが激しいですが、ブルーライトによる覚醒効果を気にする必要性は無いと思います。

スペクトラムは総合カタログに載せてた時代もありましたが、LEDになってから公開されてません。

一般的に、励起を兼ねる青LEDと青に励起されて黄色にピークを持つ緑〜赤い光を放つ蛍光物質が出す光がLEDの光。

励起を兼ねている事、人の目の感度が悪いこと、黄色の光とバランスさせて、擬似的に白く見せてるので、青のピークは激しいです。

暖色系モードにすれば、青は減ります。

気になるならば、他に、シャープの桜色LEDシーリングライト、東芝のフルカラーLEDシーリングライトがあります。

高いので断念しましたが。

書込番号：20116013　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

なめる猫さん　　お早うございます。　　最近、老眼が進んでいて気になるので　PDFも読んできました。
仕様　には　記載ありませんね。
http://panasonic.jp/light/p-db/HH-CA0611A_spec.html

青色防止メガネ　（　google　）
https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=&oq=%E9%9D%92%E8%89%B2%E9%98%B2%E6%AD%A2%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%8D&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GUEA_jaJP611JP611&q=%E9%9D%92%E8%89%B2%E9%98%B2%E6%AD%A2%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%8D&gs_l=hp....0.0.0.48104...........0.De8iDpFLZXU&gws_rd=ssl

書込番号：20116022

[なめる猫]

レスありがとうございます。
注文ポチの後で心配になってカキコしてしまいましたが
どうやら取り越し苦労のようですね。

先程取り付け完了し、色温度可変機能と蛍光灯同等以上の拡散性を堪能しています。
今日からは、気合タイムは白色で、くつろぎタイムは暖かい色で行こうと思います。
いちいち色温度を設定しないでも、一旦設定すると、点灯と全灯の切替でできることも判明したので
安心したのと合わせて嬉しいです。

フルカラーがいいんでしょうけど程度問題なのでこの製品で大満足です。

書込番号：20117833

[ポテトグラタン]

カバーを取り付けることでかなり拡散しますね。
青と黄色の両点灯で光束を見てますので、黄色の暖かい色だけだとちょっと暗いと感じるかもしれません。
自分は昔は青い感じ、昼光色とか好きでしたが、最近は年のせいかわかりませんが少し温かみのある色も好きになってきました。
LEDは紫外線が出ないため虫が寄り付きにくいってよく言われます。それであっても来ること来ます。
この商品もカバー内に侵入があります。
LED照明器具は長寿命で蛍光管の交換もないので、カバーを外す機会ってまずないのですが、
年に1度くらいはカバーを外して虫の除去等、掃除なされたほうがいいと思います。

書込番号：20118222

質問です新型 SCL4NMS-E との違い

[ロバパン]

新型　SCL4NMS-E　は何が変わったのでしょうか？

-E 　が付いてよりエコノミーでしょうか？

書込番号：20074769

[ぼーーん]

＞ロバパンさん

こんにちは。
詳細はサポートに電話が確実ですが、
見た所、スペック上の違いとして確認できたのは、サイズだけでしょうか。
SCL4NMS-Eの方がでかいですね。

あと、目隠しカバーを取り付けた形状がSCL4NMS-Eは寸胴、SCL4N-MSはきのこ形と言うシルエットの違いでしょうか。

書込番号：20074950

[ポテトグラタン]

＞-E 　が付いてよりエコノミーでしょうか？

定格消費電力　同じ
定格入力電流　同じ
全光束　同じ
設計寿命　同じ

エコノミーではないでした。
でも形は前よりかっこE

orz

書込番号：20076168

カバーの取り付け

[憑いてない]

警告印同士合わせてからカバーを回したのですがロック音どころかロックすらされないので
NECのカスタマーに連絡した所、カバーが歪んで装着できない訳ではないのでロックされ無くても
落下してこなければ問題無いと強引に納得されさせられましたが、そんなもんなんですかね？

他の型番のNECのLEDシーリングライトや他メーカーのシーリングライトもロックが掛からなかった
ことなど無いのですが・・・この機種はロックが掛からないのが仕様なのでしょうか？

書込番号：20037070

[ぼーーん]

＞憑いてないさん

こんにちは。
＞この機種はロックが掛からないのが仕様なのでしょうか？
それは、取説を見れば判りますが、
http://www.nelt.co.jp/navi/led_hldzb/hldzb0869/T-HLDZB0869.pdf
取説には、カバーを右にパチンとロック音がするまで回す
と書いてありますよ。
ですから、取説とは違う事を言っている事だけは確かです。

おやおや？中国傘下になってサポートも雑になりだしたの？

書込番号：20037152

[憑いてない]

＞ぼーーんさん

返信ありがとうございます。カスタマーに連絡した時は、説明書どうりにもう一度やりましょうねって
感じで確認の意味も込めてやり直しましたが、結局ロックされず、説明書ではロック音と共にロック
されるのでは？と聞いても結局、落下しなければ良いだのカバーが歪んで取り付けできない状態
でなければ問題無いだのと言われました。実害は無さそうなのですが・・・（とはいえ逆回転で簡単に
外れますので取り付けが不完全な訳で説明書的には落下の危険性があると書いてあるのも関わらずです。）
ロックされないのが普通なのかと聞いても何も答えてもらえませんでした。
NECさんのような大手でもこのような対応なのですねぇ。

みなさんはこういう時、安物なのでそういうものだと思って使ってらっしゃるのでしょうか？
それともカスタマーには、最低限ちゃんとした対応をお願いするのでしょうか？

書込番号：20037529

[ポテトグラタン]

＞憑いてないさん

＞みなさんはこういう時、安物なのでそういうものだと思って使ってらっしゃるのでしょうか？
＞それともカスタマーには、最低限ちゃんとした対応をお願いするのでしょうか？

不良品でしたら新品不良で購入先に連絡してみます。
購入先が「新品不良もメーカー対応」というのであれば、メーカーサポートに連絡し交換、または修理してもらいます。
不具合があるのに対応してくれないのであれば返金を求めます。

ロックしない原因て、スレ主さんなりにわかりますかね？
この手のものって、天井に付けてある本体が動かないように固定されていれば（ゆるくなければ）、カバーは最後の一押し（結構きつい場合も）でロックする場合もありますが（壊さないように注意は必要）。
構造的に欠陥があったり、何かしら破損等があるのでしたら、スレ主様はどうしようもないわけで。

サポートはマニュアルはあるものの、人によって対応が変わる場合もありますので今一度説明なされてみては
このまま使い続けるのは気分的に嫌でしょうし、落下の危険性もあるわけですから。

書込番号：20038263

[憑いてない]

＞ポテトグラタンさん

購入店に相談と言う方法がありましたね
一度訪ねてみます。

サポートにもう一度説明は、正直気が重いですが
気になるといえばやはり気になるので再度連絡も
考慮に入れます。
ありがとうございました。

書込番号：20038458

[Re=UL/ν]

家のは調光・調色・ホタルックのグレードですが、ゆるゆるな感じで
カッチリロックされた感覚がないくらいですが、カチッと音はしますね。

価格帯からこんなもんかと。
いまのところ落ちてしまう事はありません。

＞おやおや？中国傘下になってサポートも雑になりだしたの？
NECグループ全体が傘下になった訳じゃないですよ。
PCコンシューマ向けだけ。

NECは今でも住友グループの一員です。
NECライティングはその100％出資会社です。

書込番号：20038534

[ぼーーん]

＞NECグループ全体が傘下になった訳じゃないですよ。

あ、そうなんですね。それは失礼しました。

書込番号：20039090

[憑いてない]

＞Re=UL/νさん

返信ありがとうございます。

＞家のは調光・調色・ホタルックのグレードですが、ゆるゆるな感じで
＞カッチリロックされた感覚がないくらいですが、カチッと音はしますね。

そうなんですよね。我が家の他のNECさんの前モデル２台もそんな感じで
緩い感じですがちゃんとロックもかかりますしロック音も鳴ったんですけどね。

書込番号：20039561

[憑いてない]

販売店から良品が届きました。
簡単にロックできました。

書込番号：20045224

[ポテトグラタン]

おー、よかったでね！
言ってみるものですね！
これで安心ですね

書込番号：20045237　スマートフォンサイトからの書き込み

税込み8409円持ち帰りで購入

[progman]

もっとやすく購入されて投稿もありますが、前の蛍光灯が４年もたたず、突然壊れて急いで買ったので、
まぁ、いいかとおもいます。

前のは壁のスイッチはオン、リモコンでオフとした状態で
壁のスイッチを一度オフにしてオンにすると、オン状態となって明かりがついたのですが、
こちらは、リモコンでオンにしないと、つかないのが使いづらいです。

リモコンにスイッチがいろいろあるのは、あまりうれしくないですね、前のはスイッチひとつでした。
別の記憶リモコンに移して、集中して操作したいのですが、それが面倒でまだやってません。

値段、消費電力、明るさ、色、５年保証などを考えるとおおむね満足です。

ところで使用する部屋は１０畳強なので、オーバースペックなのですが、スイッチで明るさを落して
使えばよいといった店員さんがいたのですが、それで使用電力量もさがるのでしょうか？

書込番号：19984179

[ぼーーん]

＞progmanさん

こんにちは。
他社ですがLEDシーリングと蛍光灯シーリングの消費電力を測定して比べた事があります。
その結果では、
蛍光灯シーリング→明るさを半分に絞っても消費電力は2〜3割しか減らない
LED→明るさを半分まで絞ると、消費電力もほぼ半分になる
と言う違いがあります。
ですから、LEDシーリングは絞っただけ消費電力は少なくなりやすいと言う特性があるみたいです。
ちなみに、蛍光灯シーリングだと、最小の明るさ（照度は全灯の1/10の明るさ）でも、全灯の30％程度の消費電力はかかりました。
もちろん、LEDシーリングなら、どの明るさでもほぼ照度の割合に応じた消費電力でしたね。

書込番号：19984769

[progman]

レスありがとうございます。

店員さんの言ってたことは、効果あるのですね、
1,２段暗くして使って、節約に務めたいとおもいます。

書込番号：19987387

8畳のリビングに設置しようと思っております。

[tokyo.japan]

我が家のリビングは8畳です。現在、100W相当の電球型蛍光灯(パナソニック パルックボール 昼白色)が6つ、シャンデリアに取り付けております。
このシャンデリアから、LEDシーリングライトに買い替えを検討しています。

100W相当の電球は一般家庭と比べ明るいと考えております。一般的には60W相当?でしょうか。
そしてこの機種は〜12畳の5000lmです。

買い換えたところで、今よりも暗くなってしまわないか、そこで悩んでおります。100W×6の明るさと5000lmは直接的に比較もできず、困っております。

〜8畳の機種は一般家庭を想像したものだと思いますので、我が家では暗くなってしまうと重い、この機種（〜12畳）ならどうかなと思いました。

実際に5000lm相当のシーリングライトを設置している方、明るさなどにお詳しい方のアドバイスをよろしくお願いいたします。

書込番号：15447416

[ガラスの目]

>シャンデリアに取り付けております。
シャンデリアは、傘による光の減衰がありますし、天井や壁をどの程度照らすかで照明の明るさは違ってきます。
LEDの60Wは、ほぼ蛍光灯の60W相当と考えれば、大きな間違いはありません。
例えば、消費電力10WのLED電球を5個並べて110cm離れた位置で500Luxくらいの明るさです。
読書に、問題の無い明るさです。
100W相当の電球の消費電力は、何ワットでしょうか？
照度計がないと比較がかなり難しいです。

書込番号：15447547

[tokyo.japan]

ガラスの目さん

早速のご返事大変感謝致します。

使っている電球は、
パナソニックの電球型蛍光灯 パルックボールスパイラル EFG25EDG/20というものです。

消費電力は20ワットのようです。

詳細なスペックはこちらに記載されておりました。
http://www.akaricenter.com/denkyu_keikoutou/national/efg25edg20.htm

書込番号：15447624

[ぼーーん]

tokyo.japanさん おはようございます。

まず、この商品単体で8畳のお部屋に使っても大丈夫な商品です。

また、現在の電球に比べてどうかと言うと、単純に光束を比べれば、
蛍光灯の場合は7620Lmで一見LEDシーリングの方が暗いように見えますが、
LEDシーリングはLmの求め方の基準が違うので、5000Lmと言っても、
蛍光灯の7100Lm〜8300Lm程度相当ですから、あまり暗く感じないのではないでしょうか？

暗く感じる要素があるとすれば、シャンデリアの方が天井から下がった位置についている時です。
照度は距離の二乗減衰するので、遠近の差が大きい場合は、ちょっとやそっとの明るさの差では如何ともし難いです。

書込番号：15448036

[typeR 570J]

スレ主さん

おはようございます。
シャンデリアは直接光と間接光を利用して部屋全体を包み込む器具です。
従いまして、本機は直接光を使用しますのでスレ主さんの活動範囲内では
暗くなることはない、寧ろ明るくなります。

ご参考にして下さい。

書込番号：15448710

[ガラスの目]

>tokyo.japanさん
20Wを6個ですと120Wですので、さほど明るくないはずです。
LEDシーリングライト59Wに買い替えをしても明るさは、大きく減少はしないと思います。

パナソニックは、蛍光管搭載のスパイラルパルックシーリングライトを販売しています。
http://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00005851
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=HHJZ1320
省電力、明るさで優れた製品です。

書込番号：15448737

[tokyo.japan]

ぼーーんさん

ご返事ありがとうございます。
単純計算だとlmに差が出るのは、求め方が違うからなのですね。
画像を添付しました。このようなシャンデリアです。
このシャンデリアだと光の広がりがどうでしょうか?

typeR　570Jさん

ご返事ありがとうございます。
シャンデリアの画像を添付しました。
確かに上部付近は間接光で明るくなっているようです。
シーリングライトはすべて直接光なのですか。本当に明るくなれば良いのですが…。

ガラスの目さん

消費電力で明るさが分かるのですか!?
lmなどの値で判断するものだと思っていました。

蛍光灯のシーリングライトですね。確かに昔と違いエコナビも搭載しているようですね。
しかし、LEDの虫が寄らない点、熱がほどんど発生しない点などに注目しているのでLEDシーリングライトにしようかなと思います。
比較的安定してきたLEDと比べ、今、蛍光灯シーリングライトにする方々は、LEDの何が嫌なのでしょうか?

書込番号：15448842

[ガラスの目]

>tokyo.japanさん
>消費電力で明るさが分かるのですか!?
発光効率が同じと考えれば、明るさと発熱と消費電力は、比例関係になります。
したがって、発熱もLEDと蛍光管で差がありません。
>LEDの虫が寄らない点
蛍光管も虫のよらない製品があります。紫外線がカットされています。
>LEDの何が嫌なのでしょうか?
色味が悪い製品がある。写真撮影の色が悪くなります。
白色LEDは、青色発光強度が高いため目に悪い可能性があります。
最近、政府が調査を開始すると発表しました。

書込番号：15448891

[ぼーーん]

>tokyo.japanさん

写真を見る限り、天井に近いところに光源があるようですから、
LEDシーリングにしても目に見えるほど暗く感じる事は無いと思います。

それと、前回にも述べましたが、蛍光灯シーシングとLEDシーリングではLmの算出の根拠が違います。
具体的には、蛍光灯シーリングは剥き出しの蛍光管を測定しているのに対し、
LEDシーリングはセードを被せた製品状態での計測です。
ですから、厳密には全光束ではなく、器具光束なのです。
価格コムの比較表には全光束で表記がありますが、あれは間違いです。

ですから、剥き出しの状態で測定したときに比べ、３〜４割光束値は下がってしまうのです。
また、アイリスオオヤマの製品に至っては、器具光束が120Lm/Wを超えてきているものも出てきだしましたから、
（HPには全光束と表記してあるが、確認した所、セードを被せた器具光束との回答を受けた。現場も混乱してるんですね）
効率では今年LEDが完全に蛍光管に勝った年と言えます。

私的にLEDに手を出さない理由を考えると、この分野は成長が大きい部類なので、最新機種を買ったとしても、
来年には今よりももっと高性能で安価な機種が出る確率が高いと考える人が多いのではないでしょうか？

まあ、1日8時間使用として、電気代で元が取れるかって言うと、蛍光灯の器具の交換頻度を考えても5年ぐらいじゃとても無理ですので。
ツインパルックみたいな高効率な蛍光灯の器具をわざわざ取り替える必要は無いと思います。

今回の例だと、価格コムのお値段で買われたとしたら、元は取れそうなので、引き止める事は無いです。

ただ、青色の光の事は私も気になる事ではあります。
まあ、これもいろいろ諸説があって、実は白熱電球のほうが青色の波長の光が多いと言うような話も聞きますので、
あんまりよく判りません。

書込番号：15449041

[ぼーーん]

また、そもそも現在お持ちのシャンデリアの電球をLEDに替えられるというのはどうでしょうか？
東芝E-CORE LDA11N-G [昼白色] http://kakaku.com/item/K0000308224/
なんかは良いと思うのですが…

書込番号：15449085

[ポテトグラタン]

ピンボケで申し訳ないですが、LEDをカバーで覆い拡散に気を使っています

＞消費電力で明るさが分かるのですか!?

わからないですよ。
たとえばアイリスオーヤマでしたら5000lmで40Wのものがありますが、
パナのこの商品は5000lmで59Wです。3800lmでも47Wです。
演色性はパナのほうが良いです。
http://www.irisohyama.co.jp/led/ceiling/1_5100hi.html
器具、チップで大きな省電力効果を生み出せます。

ちなみに今の照明器具の電球だけをLEDに変えるには相当明るいものに変えないといけません。
現在お使いのの電球型蛍光灯は１つ1270lmです。
それを超えるようなLED電球はあるかというとあることありますが、金額からいってもお勧めできませんせんし、消費電力もそれなりにかかるので６つ交換するのでしたら器具ごと交換した方が良いです。
余談ですが白熱、電球型蛍光灯、LEDで、ほぼ同じ明るさのモノの発熱を比較している所があります。大きな違いがでます。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20091028/536455/?P=1

実際にこのHH-LC731Aを付けた場合明るさはどうかと言うと、実際に今お使いの器具と照度計で計り比べるわけにはいかないので想像がはいりますが、十分明るいと思います。
今までと部屋の明るさの感じは変わるとは思います。光源の位置も照らし方そのものも違いますので。
部屋の広さから見て、この商品でしたら十分すぎるほどではないかと（もしかしたらこの場所は以前の方が明るく感じたなんてポイントは出てくるかもしれませんが）。

ちなみにパナのLEDシーリングが他メーカーと決定的に違う部分があります。
それはLEDがむき出しではないという事。
ほとんどのメーカーはむき出しであとは丸い乳白色のセード。
パナはLEDを透明のカバーで覆っています。空気に触れる事を少なくし、また光の拡散にも貢献しています。そしてセード。セードも外せますので万が一、虫やホコリが入った時も掃除可能です。

書込番号：15449457

[tokyo.japan]

電気を付けたときです。上手く撮れませんでしたが、このような光の広がり方です。

ガラスの目さん

蛍光灯シーリングも、欠点が改善されているみたいですね。
しかし、今回はLEDシーリングライトを検討していますので蛍光灯は…。
目に悪いというのは聞いたことがあります。これに関しては、調査結果が気になります。


ぼーーんさん

なるほど、なので蛍光灯のシーリングライトは8000lmほどのものが〜12畳なのですね。
LED電球への交換も当初は計画していたのですが、このシャンデリアが部屋を圧迫している感じ(天井が低いもので…)、またLEDの眩しさも嫌だったので、シーリングライトならば眩しさもそこまで感じないかなと思いました。またシャンデリアはホコリ等が溜まるので。

しかし、電球も1000lmまで来ましたか。少し前は810lmが最大という国内メーカーが多かったのですがね。


ポテトグラタンさん

ご返事ありがとうございます。
やはりLED電球への交換はデメリットが多いですね。
5000lmで、十分明るくなりますか!!

パナはむき出しではないのですか。参考になりました。
ポテトグラタンさんがお使いの機種はLC731Aでしょうか?

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皆様ご返事ありがとうございます。
皆様方、暗くはならない、明るくなるというご返事でしたので、5000lmの機種(おそらくLC731A)を購入しようと思います。大は小を兼ねると言うので、5600lmの機種も検討しましたが、価格が大幅に上がるという欠点もありました。

しかし、今でも失敗してしまわないか心配です(汗)

書込番号：15450775

[かかぁ電化]

tokyo.japanさん　こんばんは

自分も、蛍光灯シーリングからＬＥＤへの切り替えを進めている一人です。

リビングは約１０畳でして、１５Ｗ〜２０Ｗ直管蛍光灯が８本つくモデルで、普段はそのうちの

４本で生活しています。

ＬＥＤシーリング切替は、子供部屋６畳間に「アイリスオーヤマ８畳」をかわきりに、セカンド

リビング１０畳間には　パナ（形式は確認していないが、量販店で在庫処分品〜ふちが透明でエコ

センサーのないやつ）を購入・設置しました。いずれも前の蛍光灯よりは明るく満足しています。

ただ、調光機能はおそらくどのメーカーも青系・赤系を選択したときに全灯に比べて暗く（約半分

の明るさ）なるのを認識しておいた方が良いかもしれません。

我が家も、一番利用度の高いリビングにはそれ相応の物を設置したいのですが、大きい間取りの

仕様は、まだ価格も３万円台後半から４万円台でありランニングコストを考えざるを得ません。

でも、ＨＨ−ＬＣ７３１Ａに関しては無駄な要素が排除されたリーズナブルな価格設定と見受け

られ、１２月のボーナスにて家内から購入決済が下りそうなので「ポチ」することにしてます。

書込番号：15451909

[tokyo.japan]

かかぁ電化さん

ご返事ありがとうございます。
電球色と昼光色のときは50%まで明るさが落ちるということはスルーしていました。
我が家は昼光色なので、もしこの機種を購入した場合、上手く調整しなければいけませんね。
昼白色なら100%の明るさで可能なのですね。
とても参考になりました。

書込番号：15455497

[にしのちゃん]

電球型LEDはPanasonicが暗いと感じました
ELPAや東芝を使い始めましたが広がりがある明かりが改良しました
それでも足りなければグレードを上げるしかないようです

書込番号：19943929

シーリングライトの明るさについて

[hajimexu]

部屋にシーリングライトを付けたいですが、その明るさはちょっと。。。。。。

色温度に関係あるそうです

詳しく教えてくれますんか

書込番号：19851315

[ぼーーん]

＞hajimexuさん

こんにちは。

＞その明るさはちょっと。。。。。。

ちょっと何ですか?
具体的に質問された方が欲しい答えは短時間に返って来やすいですよ。

書込番号：19851453

[ありりん00615]

昼光色から電球色まで調光できる下記製品にしておくといいでしょう。
http://kakaku.com/item/K0000804649/spec/
説明は下記の本を見てください。購入せずとも、ほとんどの内容が公開されています。
https://books.google.co.jp/books?id=oVe-DXHJCp4C&pg=PA158&lpg=PA158&dq=%E6%98%BC%E5%85%89%E8%89%B2+%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB&source=bl&ots=3m39pCxRfy&sig=PJQw1niwZ6KkUIhL78vRKZ87KCk&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwjNlqDMhMXMAhWCoJQKHbgYAA8Q6AEIHDAA#v=onepage&q=%E6%98%BC%E5%85%89%E8%89%B2%20%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB&f=false

書込番号：19851499

[うさらネット]

色温度が高いLEDほど光変換効率は良いです。2700/5000Kで、ざっと10-20%良い。
また見た目の感覚が色温度が高いと明るく感じる --- 同一照度でも。

関西方面は、傾向として高色温度が好まれる。

書込番号：19874567

[にしのちゃん]

調光やリモコンでオフするのは便利ですが
夏場は電気代が上がるのでNECのシーリングは最大３０Wもの食いますので
棒形LEDを買ってきました
調光やリモコン無しで９W以下とゆう消費電力は良いですよ
蛍光灯で４０Wの明るさがあるそうです

書込番号：19943922