シーリングライトすべて クチコミ掲示板

この商品は別物？？

[sorakujira]

こんばんは☆
新築に引っ越して1年、使っているシーリングが暗く、パナのこの商品の購入を考えています。
いろいろ調べてると、品番が違うものがあったのですが、これはまた別の商品ですか？
今日電気屋に聞いても解決しなかったので、ご存知の方教えて下さい。

http://denko.panasonic.biz/Ebox/catalog/detail/shouhin.php?at=mvdetail&ct=zentai&id=00064413&hinban=LGBZ3100

書込番号：13152843

[K佑]

最近ダイワハウス新築時に取り付けました。
おそらく家電量販店用と建材用で型番が違うようですよ
でも、値段も違うんですよねぇ・・・ξ

書込番号：13157038

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

パナソニック株式会社とパナソニック電工株式会社、会社の違いとなります。
ＩＨクッキングヒータもそうですが、同じ製品でも２重に型番があります。

会社が違うとは言え、同じパナソニック・ブランドなのに型番が違うと紛らわしいので困りもの。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152558/SortID=12819344/

書込番号：13157936

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

>でも、値段も違うんですよねぇ・・・ξ

電工ルートの場合、家電ルート以上に中間業者(例：問屋→建材屋→建築屋→売り主→不動産屋、
場合によっては更に増える)が多いから高い傾向はありますね。

メーカーは家電以上に安く出荷しても、家電屋さんと違って端から安くしない建築業界の方々。

書込番号：13157971

[sorakujira]

なるほど、そんなことがあるのですね。
同じものなら単純に安い方を選べばいいですね。

しかし今どんどん値が下がっているので
購入のタイミングを悩まされています…
どこまで下がるでしょうね…？
時間が経てば安くなるのは仕方ないですが
勢いよく下がっているので迷います…

書込番号：13158478

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

どこまで下がるかと言えば、薄型テレビを連想すれば恐ろしいことになりますね。
メーカーの立場からすれば、想像を絶する価格ですよね。

この製品なら東芝よりは良いけど、現状、価格が高すぎますね。
このモデルで欲しいなら、東芝より２割程度の価格差なら買いかと思います。

＊２割は個人的な意見。突っ込みはご勘弁。例)シアターモードがある。見た目の作りも高級。

***********

今後、価格は大分安くなるかと思いますが、薄型テレビの狂乱価格の件もあるから言及はそこそこにします。

シーリングＬＥＤ照明も「にわかＬＥＤ照明メーカー」が薄型テレビ同様に数多く出てくるのも時間の問題。

この製品みたいな高付加価値は￥１０，０００割るようなことはないと思いますが、
サンクン(ＥＵＰＡ)、アイリスオーヤマ、ＡＶＯＸ、ドリテックなんて三流以下のメーカーは軽く￥１万は割るでしょう。
ノイズ、フリッカー、眩しいけど明るくないなんて言う製品も出回ると思います。

くれぐれも魔が差して粗悪品を買わないようにして下さい。

書込番号：13170156

[sorakujira]

購入時より価格が下がるのは仕方ないですね。
下がり幅も諦めはついています。
大きく下がるでしょうね。
4万台になったら購入しようかと思ってきました。

今心配になってきたのは、
後発商品がどのような進化を遂げてくるかです。
どう進化して後発商品が登場すると思われますか？
次から次へと買い換えられるものではないので、
そんな機能ついたか！！ってなったらショックが大きいので(^^;

書込番号：13172368

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

自分が購入検討しているのは東芝E-CORE LEDH93002Y-LCですが、この光量のクラスなら
色調整機能をなくせば、将来的には￥１万は軽く割ると思います。
しかし、そんなに待てないので￥２万を目安に購入を検討しています。

EVERLEDS HH-LC700Aともなれば光量も多くグレードが高い方。
なので、いずれ出るであろう￥１万以下は無視して良いと思います。
現状なら奮発して、更に清水の舞台から飛び降りて￥４万もありかもしれません。
￥３万なら文句なしの買いですが今年いっぱい無理と思います。

今後の動向ですが、機能は余り増えないと思います。
現状、メーカー数が少ないので高価格帯に落ち着いていますが、先に申し上げた通り様々な
メーカーが出てきて、価格勝負の製品が出るのは時間の問題。
そう言う意味では、この機種は大変良くできているので機能的には買いです。少々高いのが難点。
自分はそこまで機能はいらないのですが、同グレードの東芝製品より２割増し程度の価格、
この機種なら￥３万ちょっとなら、あえて東芝を選ぶ理由もありません。

尚、現時点ではシャープは絶対に買う気がありません。何しろ近寄ると耳がツーンとなり頭が痛くなるからです。

それにしてもパナ電工の有機ＥＬ照明の試作品良かった。均一の発光で眩しからず明るい。
しかし、まだ商品化の目処は立っていない。
これならＥＵＰＡ、ＡＶＯＸ、ドウシシャ、アイリスオーヤマと言ったにわかメーカーの出る幕がない。

***********

と長ったらしくなりましたが、この製品は機能的には十分なので、今後様々な製品が出ても落胆する様なことはないと思います。
（無い物ねだりの有機ＥＬ照明はおいといて）

半導体製品の宿命、価格が下がるのは仕方がありません。
近いうちに欲しいなら￥４万、一年待てるなら￥３万といったところが目安と思います。

書込番号：13174352

[sorakujira]

ありがとうございます☆
相当参考になりました！
もうしばらく下がるの待って、購入します！

書込番号：13174665

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

発光素子交換型タイプなんて出てくるかもしれませんが、補修部品のメーカー保有期間は６年であり
４０，０００万時間が寿命
の製品なので意味がないと思います。従って、この機能は無視できるでしょう。

**************

￥１万以下のシーリングＬＥＤ照明が既にある模様。
メーカーはＥＵＰＡ、ＡＶＯＸ、ドウシシャ、ドリテック、アイリスオーヤマ級のオーム電気です。性能は御想像通り。
(↓↓アドレスは引用します。)

http://blog.livedoor.jp/eeeyama/archives/1422444.html

**************

脱線しますが、廊下x2箇所、トイレx1箇所の白熱電球、脱衣所x1箇所の電球型蛍光灯は
ＬＥＤ電球にしました。
長時間点灯しないので節電効果は期待できませんが、消し忘れの際に節電効果が発揮します。
いずれもダウンライトなので、本来、放熱上ＬＥＤ電球の使用は御法度ですが、延長ソケットを用いて隙間を増やし
放熱の問題から解放。
しかも、発光部分が天井より露出しているので以前より明るくなりました。一石二鳥。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/jtopjapan/e26e26socket.html

書込番号：13178735

[sorakujira]

他スレに書き込みましたとおり、この度購入する運びとなりました。
少し使ってから評価もさせていただきます。
いろいろとアドバイスいただいて、ありがとうございました☆

書込番号：13180166

デメリットって何かあります？

[quite]

はじめまして。

マスコミで騒ぐほどは費用対効果もないだろうな、とは思うものの、
節電のため、LEDの導入を検討しています。

以前は、特にオフィス等で使用した場合、目が疲れるとか、具合が
悪くなるといった話も聞きましたが、本製品ように新しめで家庭用に
設計されたものはどうでしょう？

値段が高めというデメリットは承知していますが、実際にお使いの方から
メリットやデメリットについてお話をお聞きしたいと思っています。

よろしくお願いします。

書込番号：13126134

[ガラスの目]

>目が疲れるとか、具合が悪くなるといった話
目が疲れる原因は、なんでしょうか？
１）暗い
２）フリッカ（ストロボ）が激しい
３）光の波長特性
などでしょうか？
この製品は、どんな特性でしょうか？
目に優しい設計であってほしいです。
消費電力も暗いから少ないなんてオチは、ないでしょうか？
LED照明は、購入前調査が大切です。

書込番号：13126153

[quite]

ガラスの目さん、

こんにちは。レスありがとうございます。

＞目が疲れる原因は、なんでしょうか？

僕がさっと調べた限りでは、安定器、定電流回路等の
関係で細かな点滅が起きていたといったものです。

＞この製品は、どんな特性でしょうか？
＞目に優しい設計であってほしいです。
＞消費電力も暗いから少ないなんてオチは、ないでしょうか？
＞LED照明は、購入前調査が大切です。

おっしゃる通りですね。僕もそう思って、このスレを
立てました。

実際にお使いの方の、購入前は気が付かなかったけれど、
使ってみたら・・・というお声をお聞きしたいです。

書込番号：13126652

[３年ぶりの自作ワクワク]

quiteさん

先日LEDH95002Y-LCを購入しました。
蛍光灯のシーリングライト（丸型３灯タイプ、137W）からの買い替えです。
故障してしまったためある意味やむを得ず買い換えましたが、高価なので悩みました。

蛍光灯と比べて、明るさはライトの真下ではほぼ同じか、こちらの方が明るいくらいです。
ただ、離れるに従って蛍光灯より暗くなるように感じます。
デメリットとして思い浮かぶのは価格の他にはこれくらいでしょうか。
目の疲れは全く感じません。（個人差はあるかもしれません）

メリットとしては、
１．消費電力が低い。
　おっしゃる通りあまり効果がないかもしれませんが、感覚的には半分くらいにはなると思います。
２．光量・色を多段階に切り替えられる。
３．本体とセード（カバー）の接合部に紙製？の覆いがあるため、セード内に虫が入りにくい。

ご購入の参考になれば幸いです。

書込番号：13127052

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

高周波ノイズ(１０ＫＨｚ以上の雑音)も考えられます。

あるメーカーの製品ですと、近寄るだけで耳がキーンとなり頭が痛くなります。
本来、ＬＥＤの電源は直流なのですが、電源回路がいい加減で高周波ノイズが出るのでしょう。
ある程度の消費電力低減により環境に優しくても、残念ながら人間には優しくない製品もあります。

書込番号：13127256

[quite]

３年ぶりの自作ワクワクさん、

使用感を教えていただきありがとうございます。

現在使っているものと消費電力を比べてみると、あまり違いがないよう
なのですが、ほぼ真下にいることが多いので、少し明るさを下げてやったり
するとまた違ってくるのでしょうね。

世田谷の中心で、阿呆が叫ぶさん、

なるほど、そういうデメリットもあるのですね。この製品の場合は
そういう書き込みも見当たらなかったので、大丈夫そうですか。

ありがとうございました。

書込番号：13127298

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

製品のメリット、デメリットとは関係がないのですが、東京都民の方の場合

<<足立区民のメリット>>

足立区民の方なら、￥３，０００補助金(商品券)が区から出ます。

<<他の区の方のデメリット>>

品川区だとＬＥＤの欠点も熟知しているので、残念ながら補助金はなさそう。

http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E2E4E2E0868DE2E4E2E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E2E4E2E7E0E2E3E2E3E7EAEA

都内で最も太陽電池の補助金が少なく、環境問題に興味のない世田谷区は補助金と無縁。

それはともかく、E-CORE LEDH93002Y-LCの購入を前向きに検討をしています。
吉永小百合のＣＭの製品は点店頭でノイジー(上記のそれ)だったし、パナは高い。

最近、LEDH93002Y-LCの価格が上がったので様子見状態です(先週まで「いーでじ」が送料込み￥２１，７００)。

書込番号：13128895

[quite]

世田谷の中心で、阿呆がさけぶさん、

うちは神奈川なのですが、そういった補助は探してみるとあるかも
知れませんね。

前向きに購入を検討してみます。

ありがとうございました。

書込番号：13130022

[omaneko]

こんにちは、必ず延長保証には入りましょう
蛍光灯ですと電球交換ができますが、このタイプは壊れたらかなり高い修理代がかかりそうです

書込番号：13150642

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

omanekoさん

自分が有償延長保証に入る条件として

�@機械部分が多い製品
�Aデジカメ、モバイル機等、外へ持ち出し落下の危険性のある製品(落下保証が必須)
�Bソニータイマー搭載の製品

半導体ばっかりで室内専用の製品は、故障確立が低いので長期保証に入ることはありません。
しかし、長期保証に入らないといけない様な気になってしまう説得力のある様々な書き込み。

本来、ＬＥＤは１０万時間以上もつのですが、出力も極めて高いのでＬＥＤ素子の寿命は半分以下。
まして、壊れやすいスイッチングレギュレータ電源(インバータ)迄入っている。

参考：耳がツーンとなり頭が痛くなる人間に優しくないノイズは、この電源回路から発生。

書込番号：13150790

AとNで何が違うのでしょうか？

[かいご屋]

EVERLEDS HH-LC700AとHH-LC700Nでは1万円程度の価格差がありますが、スペックで消費電力が若干違うのがわかったのですが、その他の違いはあまりよく判りません。実用上あまり差が無いのであれば安い方をと思うのですが、いかがなものでしょうか？

書込番号：13080019

[さすけ2001]

Nは、調光が出来ても調色ができないようです。

書込番号：13080193

[かいご屋]

調色の可否ですか！なるほど。スッキリしました(^_^)/ありがとうございました。

書込番号：13081419

使われておられる方へ

[アスパラちゃん]

LC700Aを購入し使われておられる方で使い勝手や明るさなど、どうですか？リビングにと思っておりますがどうでしょう？

書込番号：13069939

[Cat heaven]

レビュー書き込みました。
どこに使っても良い感じです。

書込番号：13073016

[iROBOT]

とても良さそうですね。雑誌でみつけてずっと気になってました。
レビューの写真参考になりますね。

書込番号：13073784

[いっちゃん75]

HH-LC600Aをリビングで使用しています。
調光・調色・配光切替、満足しています。
人それぞれお考え、感じ方があるかと思いますが、下記、ご参考まで。

・昼白色と電球色の間で自由に調色でき、自然な色合いを好みに応じて調整できる印象です。

・エコナビの明るさ調整の最大値を設定できるのですが、100%、70%、50%のいずれかです。
部屋に対して大きい照明器具ですと、50%にしても明るすぎてしまうかも知れませんので、適正サイズを選定されることが望ましいと感じました。我が家10帖で50%でも十分明るく感じます。あくまでも人によって感じ方は異なると思いますが。。。

・「くつろぎモード」は間接照明で非常に良い空間になります。
但し、天井面の凸凹やクロス継ぎ目など、陰影ができ、目立ちやすくなる傾向です。
間接照明全般に言えることですが。。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：13076238

[アスパラちゃん]

皆さんありがとうございます。購入したいて思います

書込番号：13076293

この製品もノイズが出ますか？

[OM−２ユーザー]

シャープのLEDシーリングライトは明るさを落とした時にノイズが出ると聞きましたが、この製品はどうでしょうか。

書込番号：13005339

[zoujirushi]

私には聞こえません。年寄りは高周波は聞こえにくいみたいですから、そのせいかもしれません。個人差があるかもです。

書込番号：13008986

[完全燃焼]

2011年 5/3よりこの商品を使用しております。

光の強さを弱く調節してもノイズ音は全く聞こえません。

あと予備知識を少々…
E-CORE LEDH94002Y-LCの電源をONで全光→明るさ最小状態にて携帯電話カメラ使って画面を見ながら携帯電話を360度動かして光源から縞模様が映し出されるか試してみた所、全く縞模様が出なかったのでE-CORE LEDH94002Y-LCが原因で目が疲れるということは少ないのではないかと思われます。
携帯電話はdocomo F-01Bを使用しました。
5/15 13:00頃 室温28℃湿度25％の環境で実施しました。

参考URL 損か得か！？ ＬＥＤ電球
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/10/09/0904.html

書込番号：13011013

[OM−２ユーザー]

zoujirushiさん,完全燃焼さん　回答ありがとうございます。
今使っている照明器具がそろそろ２５年になるので、買い替えを検討しておりこれからの省エネを考えてLEDシーリングライトが気になっているのですが、シャープの製品でノイズの話が出ていたので心配していました。東芝の製品は大丈夫なのですね。

近々にパナソニックも発売されるとのことで、もうしばらく迷いそうです。シャープのいずれ第二世代を出すかもしれませんね。そうするとますます迷いそうです。

書込番号：13013148

消費電力について教えてください。

[Tinaqoo]

低消費電力という口コミから、東芝の LEDH95002Y-LC を検討していました。
「さぁ、ぽちっとするか。。。」の段階になって、消費電力の項目が目に飛び込んで来ました。
「78W（5100lm）」？？？

普通の蛍光灯シーリングで、最低が70W、パナのツインPaシリーズで61Wでした。

※ちなみにパナの新商品、HH-LC700A にいたっては 「89W（5160lm）」です

なぜ？
ということで、何かからくりがあるのでしょうか。はたまた「実は低商品電力というのはウソ？」

このあたりを教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

書込番号：12962966

[てぃー@yahhoinfo]

ツインPaシリーズ、97Wじゃないですか？
しかも「光源総W数」と微妙な言い回し。

http://denko.panasonic.biz/Ebox/catalog/detail/shouhin.php?at=keyword&ct=zentai&id=00060429&hinban=HFAZ8322

12畳の一般的な蛍光灯タイプでは120W超えますし、
78Wだったら充分低消費電力ではないかな、と思います。

書込番号：12964827

[Tinaqoo]

回答ありがとうございました。
まだまだ発展途上なのですね。
また何か機会がありましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：13003451

[Ein Passant]

ちょっと補足させてください。

そのＬＥＤのワット数は、最大ワット数なので、エコ調光などの機能を駆使して総ワット数を落とすようにしています。
ですので、そのワット数が常時続くのではありませんので注意してください。

サイトのが分かりやすいので、こちらも見てみてください。
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/ceiling/feature/v/eco/index.html#3（シャープ）
http://denko.panasonic.biz/Ebox/lighting/led_ceiling/econavi.html（パナソニック）

光の光量に比例はしないみたいなのですが、確実に消費電力は下がっていますよ。

書込番号：13087992