このページのスレッド一覧（全104スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ＬＥＤシーリングライトのきしみ音 |
7 | 5 | 2014年4月12日 20:19 |
| 壁スイッチとリモコン |
6 | 9 | 2014年3月18日 07:53 |
| 寿命でしょうか？ |
9 | 11 | 2014年3月1日 11:07 |
| お勧めのシーリングライト |
3 | 4 | 2014年2月19日 20:07 |
| １０畳のリビング |
0 | 5 | 2014年2月7日 20:10 |
| 12畳のリビングに二ヶ所取り付けで迷ってます。 |
44 | 4 | 2014年1月31日 15:22 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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平成25年12月に購入して当初は何も感じ無かったのですが、今年の3月頃からきしみ音が出始めました。ｶﾊﾞｰの中に虫が入り、ｶﾊﾞｰにあたっている様な音で直りません。説明書をみるとﾌﾟﾗｽﾁｯｸの伸縮によるきしみ音が発生する事が有り、異常では有りませんと記載されていました。異常では有りませんと言われても気になってしまいます。ちなみにＰ社製ですが、どのﾒｰｶｰでも有るのでしょうか？ また、解決方法が有れば教えて下さい。宜しくお願い致します。
1点
pipi2692さん こんにちは。
取説に謳っていても気になるほどの音はしょうがないでしょうから、メーカーに相談なさった方が良いと思いますよ。
LEDシーリングの場合、表記方法は蛍光灯シーリングと違ってセードをつけた上で測る器具光束ですから、
各社限りなく薄く光を少しでも通すように工夫していると思います。
そういう事もあるのか、
ちょっと前ではNECのはバリバリ割れたのが送られてくるような脆過ぎるセードの話も良く聞きました。
書込番号：17372169
3点
P社とはパナの事でしょうか？
こちらの製品は有りませんけど、どれ一つ異音は発生しておりません。
やはりメーカーに聞かれた方が得策ですね。
書込番号：17372221
0点
早速の返信有難うございます。
販売店に問合せしたら、５年保証なので早速メーカーが対応？？してくれる事となりました。
期待したいと思っています。
書込番号：17372814
1点
我が家もパナ社のLEDシーリングライトをつけていますが、勉強モードや全灯100%にすると鳴ります。なので少し気になってました。メーカーがどんな対応をしてくれたか教えてくれますか？(対応後)
書込番号：17373393 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
実際に現象の確認後に緩衝材？を付けて頂きましたが完璧では有りません。但し以前の様に気にはならないレベルとなりました。
皆様色々と有難うございました。
書込番号：17406628
1点
昨日、日立のLEC-AH1411BとLEC-AH811Bを居間と子ども部屋に付けました。
１年前の古い蛍光灯シーリングからの換えなので
引掛シーリングが付いているのかも分からないため取り外し・取り付けも
電気屋さんにお願いしました。（１台２千円でした）結果はどちらにも
角形引掛シーリング付いていてあっという間に作業が完了しました。
製品にはとても満足しています。
質問は、子ども部屋は壁スイッチのon、offではライトが点灯せずリモコンでしか
点灯できません。居間は、壁スイッチのon、offで点灯、消灯もできます。
子ども部屋も居間と同じにしたいのですが何故こんな違いが出るんでしょうか？
変な質問ですみません。
0点
１年前は古くありませんね。訂正します。
１６年前です。どちらも蛍光灯は１度も交換してなかったのですが
「びっくりするぐらいきれいですね」と工事の人に言われました。
書込番号：17308289
0点
電器屋さんに取り付けしてもらったとのことなので、まずは、電器屋さんに相談してみてはどうでしょう？
子供部屋はLEC-AH811Bなのでしょうか？
単純に、LEC-AH811Bが、そういう仕様なのかも知れませんが、同一メーカーでそんな仕様にするとも思えませんので故障しているのかなと思います。
あと、滅多にないですが、スイッチの故障とは思いますが・・・
とりあえず、
リモコンで子ども部屋のLEC-AH811Bを点灯してから、スイッチOFFにすると消えますか？
消えないのなら、スイッチの故障？不具合かと思われます。
書込番号：17308346
2点
ozin59さん こんにちは。
取説を探せなかったので、一般的な事を言います。
基本的な事ですが、まずは説明書を読んでみましょう。
おそらく壁スイッチに対応していると思うのですが、
仮に対応している記述が無い場合、または、対応している記述がある場合は、
取り付けた電気屋さんに相談した方が良いです。
もし、壁スイッチで点かない旨の記述があれば、それは仕様と言うことで諦めましょう。
書込番号：17308449
1点
まきたろうさん,ぼーーんさん早速ありがとうございます。
書き方が悪くて申し訳ありません。
子ども部屋がLEC-AH811Bです。リモコンで点灯させ壁スイッチで
消灯できます。もちろんリモコンで点灯、消灯時は壁スイッチonです。
居間のLEC-AH1411Bも壁スイッチonでリモコンが可能です。
壁スイッチだけでもon,offが可能です。朝、壁スイッチonで明るくなります。
子ども部屋は、壁スイッチonしてリモコンで点灯となります。
同じ製品で（８畳対応と１４畳対応の違い）どうして違うのか
疑問に思ったからで日常の使用に大きな支障はありません。
多分細かい設定とか解決の方法は調べると出てくるのでしょうね。
もう少しいじってもできない場合は電気屋さんに相談します。
書込番号：17309123
0点
現状、壁スイッチＯＮのままでリモコンでＯＮＯＦＦすれば問題ないとのことでしょうけど、不便ですよね。
あの・・・リビングは普通に使えているので、一応念のためですが、
＞子ども部屋がLEC-AH811Bです。リモコンで点灯させ壁スイッチで
消灯できます。もちろんリモコンで点灯、消灯時は壁スイッチonです。
子ども部屋がLEC-AH811Bです。リモコンで点灯させ壁スイッチで
消灯できます。もちろんリモコンで点灯、消灯時は壁スイッチＯＦＦです。
よね？
リモコンで点灯させ壁スイッチで消灯して、再び、壁スイッチを入れても点灯しないってことですよね？
そういう仕様もあるかもしれませんが、あったら不便です。
日立という有名メーカーで、もしそんな仕様だったらガッカリですのでありえないかと思います。
なので、故障を疑って良いと思います。
書込番号：17310216
1点
ozin59さん大丈夫ですよ。
質問の意味は私もまきたろうさんも理解していますよ。
今すぐ出来る確認としては、前にも言いましたが、LEC-AH811Bの取説を読んで、壁スイッチが使えないかどうかの確認をする事ですが、
それ以外に、1411の付いている所に811を取り付けて、壁スイッチで動作するかどうかを確認する事です。
仮に、それで問題なく壁スイッチでON/OFFが出来れば照明器具以外の問題の可能性もあります。
逆に、取説には壁スイッチでON/OFFが出来る事が書いてあって、1411の所でもそれが出来ない場合は照明器具の不具合を疑い、
電気屋さんに相談されるべきでしょう。
書込番号：17310599
1点
まきたろうさん,ぼーーんさん解決しました。
取説をよーく見て気になったことを実践してみました。
それは「リモコンで消灯したとき壁スイッチで点灯しない
時は、壁スイッチをonからoffからonを１秒ぐらいで行う。」
結果見事壁スイッチでon、ffできるようになりました。
こんな素朴な疑問に適切なアドバイスを頂きありがとう
ございました。
それにしても本製品は、明るく、色も簡単に調整でき
量販店でしたがまとめて買ったおかげで安く買え
工賃も安く丁寧な仕事ぶりでしたので満足しています。
書込番号：17312353
0点
あ！そうでした。壁スイッチのその操作で、
点灯＞調光＞常夜灯＞消灯
を繰り返しているのを忘れていました。
出荷時は点灯なんですが、無意識にその操作をしてしまうことはよくあります。
いま、顔真っ赤です。
なのにグッドアンサーいただけて恐縮です。
書込番号：17312888
1点
まきたろうさん
「壁スイッチのその操作で、点灯＞調光＞常夜灯＞消灯」できるとは
知りませんでした。（やったらできました）
こんな無知な私の質問に素早く的を絞って答えていただき
本当にありがたかったです。
繰り返しになりますが、本当にいい製品で明るく
色々試しながら満吉したいと思います。
本当にありがとうございました。これで閉じます。
書込番号：17315916
0点
キッチン天井にあるDAIKO製蛍光灯照明（直管FL40W×2灯、グロー球FG-4P、1999年製）が、スイッチを入れても点灯まで５～１０秒と以前より時間が掛かる為、蛍光管とグロー球を新品と交換して点灯は早くなりましたが、こんどは片方だけよく点灯中に消え、暫くすると再点灯する症状がでます。（交換前には出ていない症状です）
この症状は照明器具自体の寿命でしょうか？
また、この照明器具は引掛けシーリングタイプではなく、天井から出ている電源配線を端子台に差し込み、照明本体は木ネジで天井に固定するタイプなのですが、照明器具の交換にはやっぱり電気工事資格が必要でしょうか？
0点
ポン吉郎さん こんにちは。
現在の蛍光灯の状態は私には判りませんが、
引っ掛けシーリングではない照明器具を交換する場合、
新しく配線を付け替えるか、
引っ掛けシーリングを作って、それに照明器具をつけるか(おそらくこれが多いように思います)
をしなければなりませんが、この行為には資格を持った人が作業をしなければならないという法律があるそうです。
まあ、言ってしまえば100円位の材料代と、＋ドライバーと－ドライバー、慣れれば10分もかからない時間で出来ますが、
守らなければならない事やコツもあるので、一つ間違えると致命的な自体になりかねません。
｢自己責任で｣と言うお勧めも、ちょっとこのご時世、出来ないですねぇ。
書込番号：17248916
2点
＞蛍光管とグロー球を新品と交換して点灯は早くなりましたが、こんどは片方だけよく点灯中に消え、暫くすると再点灯する症状がでます。（交換前には出ていない症状です）
交換前は出ていないを前提に考えると、蛍光管あるいはグロー球の取付け不備が考えられますが、
一度点灯してしまえば、グローは外しても、蛍光灯は消灯しません。よって、蛍光管の取付け不備が考えられます。
一度はずして取付け直して試してください。直管 蛍光管はソケットに取付け後、90度回転させてください。
ソケット部の接点の接触不良でも同様の症状が発生します。
書込番号：17249325
1点
ぼーーんさん、返信ありがとうございます。
確かに取替自体の作業は専用工具がなくてもドライバーがあれば私でも出来そうな感じですね。
取扱説明書を引っ張り出して確認すると、「電気工事が必要な場合は有資格者が行うこと」との記載はあったのですが、交換なので、古い器具を解線後、電線先を新たな端子台に挿しこみ器具を固定することも「電気工事」に当たるのか、いまいち分かりませんが、電線を扱う以上、これも電気工事なのでしょう。
取り替えるときは、万が一の事態も考えて有資格者にお願いした方が良さそうですね。
ポジスターさん、返信ありがとうございます。
蛍光管取付け時、しっかり９０°回したか今考えるとちょっと自信がないかもしれません・・
回転させた後、蛍光管の型番が下から見える位置に微調整したので、もしかするとしっかりハマってない可能性がありそうです。
すぐにでも確認したいところですが、器具が古いからかカバーを外す時にプラスチックカスが落ちてキッチンを汚しそうなので、明日にでも養生後に蛍光管がソケットにしっかりとセットされているか確認してみます。
お二方のアドバイス、大変参考になりました。
ありがとうございます。
書込番号：17249518
0点
点灯管を使用するＦＬ４０ＳＳや点灯管を使用しないＦＬＲ４０は主にオフィスで使用する蛍光灯ですが、
素直にＦＨＦ３２ＥＸを使用する高周波点灯型（Ｈｆ）インバータ蛍光灯器具への交換をお勧めします。
このタイプの器具の多くはラピッドスタート式やスタータ式の蛍光ランプでも使用できます。
会社の直管４０Ｗ蛍光灯器具をすべてＦＨＦ３２ＥＸを使用する器具に取り替え、本数の見直し（３灯→２灯、
２灯→１灯）も行って電気代も激減しましたし、色がきれいでちらつきも無く、ランプの寿命も２倍以上で
変えてよかったと思います。狭いキッチンなら１灯でも十分明るいです。
書込番号：17249522
2点
じんぎすまんさん、返信ありがとうございます。
今の蛍光灯は、よーく見ると微妙にちらつきが見えますね。
＞ＦＨＦ３２ＥＸを使用する高周波点灯型（Ｈｆ）インバータ蛍光灯器具への交換をお勧めします。
今度買うならお勧めのインバータタイプにしたいのですが、今のFL40W×2灯と同等程度の明るさは、ＦＨＦ３２ＥＸ蛍光管１灯でも大丈夫でしょうか？（対面キッチンの４～５畳程度で吊り戸棚があるので、ダイニング側の光はあまり入りません）
書込番号：17249579
0点
＞電線先を新たな端子台に挿しこみ
この行為に、電気工事士の資格が必要です。
一般の家電品のように、電源コードのブラグをコンセントに差し込むのは、
当たり前の事ですが、資格は必要ありません。
電線先を新たな端子台に挿しこみ、屋内配線と直結する行為には電気工事士の資格が必要なのです。
書込番号：17250218
1点
＞色がきれいでちらつきも無く、ランプの寿命も２倍以上で変えてよかったと思います。
色がきれいなのは、インバータ蛍光灯器具とは、まったく関係がありません。
ＦＨＦ３２ＥＸが三波長形蛍光灯の為です。
現在使用中の器具の蛍光管を、三波長形蛍光管に取り替えれば、同じように、色がきれいになります。
逆に、インバータ蛍光灯器具に取り替えても、蛍光管が三波長形蛍光管でなければ、色はきれいになりません。
書込番号：17250268
1点
点灯管を使用するＦＬ４０ＳＳは、主に一般家庭用で使用されています。
点灯管を使用しないＦＬＲ４０は、主にオフィスで使用されています。
書込番号：17250366
1点
＞素直にＦＨＦ３２ＥＸを使用する高周波点灯型（Ｈｆ）インバータ蛍光灯器具への交換をお勧めします。
このタイプの器具の多くはラピッドスタート式やスタータ式の蛍光ランプでも使用できます。
インバータ蛍光灯器具には、高周波点灯専用（インバーター）蛍光ランプを必ず使用してください。
インバータ蛍光灯器具に、 ラピッドスタート式やスタータ式の蛍光ランプを使用すると暗くなります。
書込番号：17250402
1点
ポジスターさん
先ほど不具合の出た蛍光管ソケットの収まりを確認しましたところ、蛍光管を軽く回すだけで少し動く状態でした。
やっぱり、ソケットにしっかりとセット出来ていなかったようです。
９０°回転を確認しつつ、手に感じる回転時の抵抗感に注意しながら再取付けしたところ、２時間経ちましたが途中で消える症状はまったく出なくなりました。
いままで何回も家や会社の蛍光灯を交換していて、ソケットにうまく入っていなければ点かないだろうと思いこんでいたのと、古い器具なので寿命かな？と勝手に思い込んでいましたね・・
なにか作業後に不具合がでたら、もう一度取付けを確認する基本的なことをしなかった自分に反省。
ポジスターさんの的確なアドバイスに感謝です。
＞電線先を新たな端子台に挿しこみ、屋内配線と直結する行為には電気工事士の資格が必要なのです。
了解しました。
作業は簡単そうに見えても、専門知識がないと危険ですよね。
＞インバータ蛍光灯器具には、高周波点灯専用（インバーター）蛍光ランプを必ず使用してください。
現在の蛍光管はＦＬ４０ＳＳＮ/３７の昼白色を使用していますが、次回蛍光管の寿命が来たら省エネ、明るさを考えてこちらのタイプの器具にしたいと思います。（その時は工事のこともあるので器具選び等、お店の方と色々相談してみます）
アドバイスありがとうございます。
書込番号：17250475
0点
独身一人暮らしの者です。
来月、引越をするのでLEDシーリングライトを2個購入を検討しています(^_^)
新しい家は新築1DKの都営の団地です。
6畳一間とDKにそれぞれ、LEDシーリングライトを付けたいのです。
希望としては、LEDでも暗くないもので、6畳の部屋には電球色というか暖色みたいなオレンジ色っぽい照明にしたいです。
キッチン側は普通に白い蛍光灯色みたいな、それでいて暗くない照明をつけたいです。
各メーカーのホームページを見漁っていますが、写真では判断できない事ですし、この手の商品は実際に設置してみないとわからないものなので、決め兼ねています。
オススメがありましたらぜひ教えていただきたいです。ちなみに予算は1個15000位で考えています。
また、暗いのが嫌だったら畳数が上の物を買うと良いみたいな書き込みを見かけました。
6畳の部屋なら8畳用とか10畳用を買うみたいな事なのでしょうか？
その辺りについても、詳しい方、実際にお使いになられている方等がいらっしゃいましたらアドバイスをいただきたいです。
まとまりのない文章で申し訳ありませんが、よろしくお願いします☆
書込番号：17210923 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まるじょびぃさん こんにちは。
まず、DLの広さが判らないので、6畳用のお勧めだけ述べます。
6畳なら器具光束3000ルーメン以上あればおそらく暗く感じないと思うので、
パナソニック EVERLEDS HH-LC464Ahttp://kakaku.com/item/K0000566500/
なんてどうでしょう？
もし、暗く感じるかもしれないからもう少し明るい物を…と感じられるのであれば、この辺りでしょうか。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000618354_K0000582772_
書込番号：17210980
1点
>ぼーーんさん
アドバイスありがとうございます（≧∇≦）
DKは正確に計ったわけじゃないのですが、6畳間より若干狭く、その中にキッチンがついてるくらいの広さです。
アイリスの方のは暖色に調整もできて良さそうですね！！
でも、やっぱり暖色にすると明るさは多少落ちちゃいますよね。
パナソニックの方は少し暗そうだし、暖色もオレンジ色っぽくはならなそうですね。
とても参考になりました、ありがとうございます(^_^)
書込番号：17211453 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞DKは正確に計ったわけじゃないのですが、6畳間より若干狭く、
了解です。では、こんな所でしょうか。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000582594_K0000566501
こちらは調色は付いていません。白色だけです。
まあ、前に紹介した物とあまり値段も変わらないので、
あちらの方は明るさもあるので、前に紹介した物2個で良いかも知れません。
私はアイリスオオヤマで電球色にした事もありますが、
長年白で馴れているせいもあってか、気持ち悪くって落ち着かない色に感じました＾＾;
なんか、電球色は廊下とかトイレや浴室だけで良いやって感じです。
また、私は我が家でアイリスオオヤマを使っていて満足なので、アイリスオオヤマに対しての目が甘めですが、
全国的にはパナを選んでおいた方が無難といえば無難です。
書込番号：17211491
1点
＞ぼーーんさん
再びのお返事ありがとうございます。
加えてリンクまで貼っていただき感謝します。
ありがとうございます(^^)
ぼーーんさんは長年白に慣れてしまって電球色が気持ち悪かったとおっしゃっていましたが、僕は真逆です(笑)今の部屋がずっと電球で、白色に変えると気持ち悪いかなと思い、6畳間の方は電球色のシーリングライトを探していました☆
その点でアイリスのご紹介いただいた商品は電球色もいい感じですし、明るいみたいですし、ほぼ心が決まりました。
DKの方は無難なパナをとお勧めいただきましたが、ホームページで確認するとなんか暗そうな気がします。この際、ぼーーんさんが満足しているアイリス製品で統一するのもアリかなって思いました。
調色ができるので6畳間の方は電球にして、DKの方は白にするとかも可能みたいですし。
今回もとても参考になるご意見をいただきまして、本当にありがとうございました(^^)
書込番号：17212452
0点
１０畳のリビングにシーリングライト（ＬＥＤタイプ）を購入しようと思うのですが、シーリングライトは１０畳タイプのがいいのか、１２畳タイプのがいい迷ってます。どちらがいいのでしょうか？
迷っている理由としてはＬＥＤは蛍光灯より暗く感じるためです。よろしくお願いします。
0点
迷ったら大は小を兼ねるで１２畳タイプです。
調光機能で暗くは出来ますが、明るくするのには限度があります。
パナのシーリングライトで全灯から暗を４回押しが丁度良い明るさで使用しています。
来客の時は全灯にしたりします。
書込番号：17159206
0点
まいう～１９８１さん こんにちは。
我が家もちょうど10畳でLEDシーリングをつけています。
明るさ的には器具光束で5000Lm以上あると、90Wクラスのスリム管の蛍光灯に匹敵する明るさだと思います。
90Wクラスのスリム管の蛍光灯を基準に明るさをお求めなら、最低でも12畳用を選んだ方が良いです。
仮に、明るい時はやや暗めにメモリー調光とかでちょうど良い明るさに出来ますが、暗ければ明るくしようがありませんからね。
書込番号：17159240
0点
柊の森さん、ぼーーんさん、ありがとうございます。助言通り、１２畳タイプを購入したいと思います。
書込番号：17159650
0点
同じタイプの10畳用と12畳用なら、価格も二千円から四千円くらいの違いだと思うので、12畳用の方があんしんですね、
明るさの次は、調光機能やタイマー機能の必要性も検討してみてください。
まれに、旧モデルだと12畳用の方が10畳用より安いことがありますよ。
書込番号：17161567 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ありがとうございます。
本日、LIFELEDS HLDZD1211をネットで購入しました。
書込番号：17163050
0点
新居のリビングダイニングの照明について悩んでいます。知識も経験もないので、経験者のお話をうかがいたくて投稿しました。
部屋はほぼ正方形の12畳、半分はダイニング、半分はリビングで使う予定です。照明の取り付け位置ですが、ダイニングとリビングのそれぞれ真上にあります。
質問① 4灯～6灯のスポットライトをダイニングに、LEDのシーリングライトをリビングにと考えているのですが、そもそもこの選択は大丈夫なものでしょうか？
同じシーリングライトを2つつけた方がいいのでしょうか。
ちなみに、ダイニングテーブルの上に照明器具が垂れ下がるのがあまり好きではない（立ち上がったときに視界の邪魔になるので）ので天井近くの照明、かつインテリアになるということで考えました。
質問② LEDのシーリングライトですが、何畳用のものをつければいいのでしょうか。部屋の中心に取り付け位置がないので、12畳用でいいのか、14畳にしたほうがいいのか、そもそももっと少ない畳数で足りるのかわかりません。
質問③ シーリングライトを2つつける場合は何畳用を選べばいいのでしょうか。
アドバイスをお願いします。
書込番号：17131078 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
>同じシーリングライトを2つつけた方がいいのでしょうか。
ダイニングは、刺身が美味しく見える暖色系パナの蛍光灯式シーリングライト、
リビングは、新聞が読める白色系パナの蛍光灯式シーリングライト、
にしています。
LEDでも良いですが、安物には手を出さないで下さい。
フリッカーが酷いと疲れますし、3Dテレビを見ることができなくなります。
明るさは、部屋の形にも依存しますが、各々12畳以下で大丈夫でしょう。
ダイニングは、流しの上にも照明が必要です。
別件ですが、食器洗い器、ガスコンロのコンセントを設けると便利です。
書込番号：17131137
8点
12畳に、2つのソケットを、付けています
書込番号：17131268
11点
くぅぽんぽぽんさん こんにちは。
ダイニングに関しては、スポットライトでもシーリングでも、明るさ的には問題ないと思いますよ。
どの程度の明るさの物が良いかといえば、
どちらかで多くの時間おられるのであれば、そちらを若干明るい物にされた方が良いかとは思いますが、
全体を明るくしたければ、2灯とも点ければ良い訳で、14畳用とかは必要ないでしょう。
シーリングライト2個と仮定した場合、器具光束4000Lmクラスの物×2で十分な感じだと思います。
書込番号：17131365
6点
＞ガラスの目さん
アドバイスありがとうございます。
同じシーリングライトといっても、ダイニングとリビングを使い分けできるんですね。
シーリングライト2個の場合参考にさせていただきます。
＞ＭｉＥＶさん
ソケット２つ、一緒ですね。隅々まで明るくしやすいメリットはありますね！
＞ぼーーんさん
詳しく教えていただきありがとうございます。
時間を多く過ごすのはリビングの方ですので、そちらを明るくするようにします。
色々と考えた結果、スポットライトとシーリングライト、４灯と１０畳用にします。
ありがとうございました。
書込番号：17135489
5点
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