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オンタイマー 目覚ましタイマー

[コンレンジャー]

8畳用でオンタイマーや目覚ましタイマーが付いているLEDシーリング ライトを探してます。
高いのはパナソニックを知っていますが安い物やコスパの良い物を教えて頂けませんか？

オンもオフも同時に設定出来る物もお安い物で、どのくらいのお値段であるのか知りたいので教えてもらえませんか？

子ども部屋で考えてます。

1部屋(14畳)に2つ付ける予定です。

書込番号：22436231　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひまＪＩＮ]

14畳に2個だと8畳用かと思います。
比較的安価なのは下記とかでしょうか。
ON/OFFタイマー付きだとリモコンがちょっとごつくなりますね。
アイリスのはちょっと高いですが、スマートスピーカーにも対応してます。
https://kakaku.com/item/K0000999357/
https://kakaku.com/item/K0001105705/

書込番号：22436278

[ひまＪＩＮ]

日立製でもう少し安い商品がありました。
https://kakaku.com/item/K0000992183/

書込番号：22436833

[ひまＪＩＮ]

>オンもオフも同時に設定出来る物．．．

良く確認すると、これ出来る商品はほとんどありません。
上にあげた商品でもタイマーとしてはどちらか1個のみだと思います。

スマートリモコンと組み合わせた方が賢いと思います。
これだと、赤外線リモコン付き照明なら何でも対応できます。
スマホから設定出来て、外出先からも操作可能で、設定追加・変更も楽です。
ただWiFiルーターが無いと使えないので注意して下さい。
例>https://kakaku.com/item/K0001115553/
https://iot.ratocsystems.com/products/rs-wfirex4/

書込番号：22436883

[ひまＪＩＮ]

アイリスオーヤマの製品なら同様な対応が可能ですね。
スマートリモコンと組み合わせるよりシンプルに設定できて良いと思います。
https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=12997&lid=exp_iv_123179_K0001105705

書込番号：22436934

[コンレンジャー]

＞ひまＪＩＮさん
何度も色々と調べて頂き誠にありがとうございます！

リモコンを別途で考えると選択肢も広がるんですね！

個人的には最初にアドバイス頂いたnecが文字を見えやすいなどで子ども部屋に向いている印象でした。

少しの価格差なのでアイリスより良いのかなと思いました。

ですが、日立も安いとなると悩みます。

オーデリックも気になってましたが、今は安めのオンタイマーは無さそうですね。

書込番号：22437716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひまＪＩＮ]

スマートリモコンのメリットを追記すると．．．

・固定の電源ON/OFF以外に、曜日に応じたスケジュールなど複数設定が可能
・作成したスケジュール修正、有効・無効が簡単に出来る
・1個のリモコンで複数照明、機器操作が可能
・照明以外にエアコン、テレビなどもコントロールできる
・スマートスピーカー追加で音声指示も出来る

複雑な操作も付属リモコンより簡単に出来ます。
スマホ操作に抵抗が無いなら、ぜひこの方式をお勧めします。

最初に書いたNECの照明2台買うなら、下記の2台買ってスマートリモコン追加した方が安いですね。
https://kakaku.com/item/K0000933336/

書込番号：22438165

[コンレンジャー]

＞ひまＪＩＮさん
新たなアドバイスありがとうございます！

スマートリモコンで検討するとかなり安くなりますね！
ちなみにホタルックがついてるものはありますか？

書込番号：22438188　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひまＪＩＮ]

ホタルック機能付きだと下記とかになると思います。
https://kakaku.com/item/K0000906514/

書込番号：22438245

[ひまＪＩＮ]

因みに、最初にリンクしたHLDCB08100SGも、ホタルック機能はあります。
https://kakaku.com/item/K0000999357/

書込番号：22442444

[コンレンジャー]

＞ひまＪＩＮさん
何度もアドバイス頂き誠にありがとうございます！

ホタルックが付いてるオンタイマーだとLIFELED'S HLDCKB0877SGこちらが最安になるのでしょうか？
それであれば字も見やすい明かりのようで、こちらが1番優先で考えていますが、スマホリモコンが条件なので扱いが面倒なとこや、リモコンではタイマー設定が出来ないとこので少し悩んでもいます。

と言っても、目覚ましタイマーなどは平日と週末で親が設定すれば良いし、小学生の子供はオン・オフだけ出来れば問題無いのでスマホリモコンの方が子供がリモコンを触ってタイマーかズレたりオフになる事も無いので、逆にメリットにもなるのかな？とも思いました。

ホタルックとオンタイマーで候補があればご教示願いますm(._.)m何度もすいません。

書込番号：22445133　スマートフォンサイトからの書き込み

LEDシーリングライト選びについて 端が暗い？

[yue4.]

今12畳の食堂に30W+32W　28W+30W の蛍光灯が付いています。
部屋の隅まで照らされるため部屋が広く見えて気に入っています。
LEDシーリングの場合、その光の特性上部屋の隅が暗くなると聞きますがなりにくいものはありますか？
また、どのようなLEDシーリングを買うのがオススメでしょうか？

また、家の構造上トイレに行く場合かならず食堂を通るのですが、
そこにはナツメ球のところに
パナソニック LED電球 電球色相当(0.7W)
を使っています。かなり明るいですので防犯灯やちょっと作業するにもとりあえず足りており重宝しています。
その割にワット数が低く気に入っています。

現在と同じような使い勝手を考えたいのですが何か良いシーリングライトはありますでしょうか？

書込番号：22397372

[ひまＪＩＮ]

yue4.さん、こんにちは。
買うのは一般的なLEDシーリングで良いですが、ポイントは対応畳数です。
実際の畳数よりかなり広めの機種を選ぶことです。
価格は高くなりますが、隅々まで明るくなると思います。
下記サイトを参考にして下さい。
https://kries.jp/uchiblog/led-light

書込番号：22397410

[竹ぴょん]

＞yue4.さん

はじめまして。
現在お使いの「30W+32W　28W+30W」の書き方の意味がちょっと解らないのですが
とりあえずスリムツイン管の2本組で4本灯だと仮定します。
器具の機種が判らないので何とも言えないのですが、120Wですので比較的明るい設定の組合せです。
イメージでは12畳〜14畳用の器具と言ったところでしょうか。

住宅関連の仕事をしており各所で蛍光灯器具→LEDへの交換をしてきました。
LED器具の出始めた当初は別としてココ数年に関していえば指定帖数程度で交換すれば暗いという意見がお客様から出たことはありません。
実際には新品の蛍光灯と比べているわけでは無く、経年劣化で暗くなった蛍光灯の照明から替えるせいもあると思います。
意図的に明るめの（広い帖数指定）の器具を選ぶ場合もあります。
あと明るさの感じ方は色味による感じ方にもけっこうな差があります。
同じｌｍ（ルーメン）数だとより白（青白）に近いほうが実際に明るく感じます。

部屋の隅の暗さに関しては
広さは同じ畳数でも正方形の場合と長方形の場合では照明器具（部屋のセンターに配置されているとすれば）からのの距離もあり周辺の明るさは異なります。
部屋形が長方形に近い場合は器具の2台設置やスポットなどの追加なども考慮してください。

・16帖〜18帖程度の設定の調光機能の付いたもので（一般的に調光機能はついています）
・食堂に設置ということなので調色機能のあるものだと食べ物もおいしく見えるでしょう！
・トイレの出入り用に常夜灯機能の搭載さているタイプ
以上を元に選べば用途に足りるかと思われます。

別に壁のコンセントが有れば脚元灯の人感センサー付なども用意してもより明るく安全で良いかもしれません。

ということで参考までに

書込番号：22397816

[ぼーーん]

＞yue4.さん
こんにちは。

部屋の天井の隅っこが暗くなるかどうかってのは、その照明の明るさ以外に、
セードの形状が大きく関係します。
隅まで明るいのを第一に考えるなら、周りが濃色のリング等で囲まれていない、
光が透過する乳白色系で統一されたセードのものを選びましょう。

また、光の減衰は距離によって加速的に大きくなるので、明るいの1灯よりもそこそこの2灯の方がお部屋全体は明るくなります。
今回の場合、『30W+32W　28W+30W』ってのがセード付きシーリングライトであった場合、
30W+32W→4000LM程度のLEDシーリングライト
28W+30W→3500LM程度のLEDシーリングライト
で代替は可能かと考えます。

書込番号：22403888

出しろ9�o引掛埋込ローゼットへのシーリングライト取り付け方

[sarara*_*]

引掛埋込ローゼットのイメージ図※自宅のものではないです。

出しろの短い（約9�o）引掛埋込ローゼットへのシーリングライトの取り付け方を教えてください。

現在、LEDシーリングライトの購入を検討しております。

具体的には、
第1候補：パナソニック　LSEB1067K
第2候補：〃　HH-CD0618A（価格comで売り上げ2位のやつです）


自宅の配線器具を確認すると、ナショナルの引掛埋込ローゼットの9ｍｍ以下のもの（品番ｖ?ｗ?41-15063）
だと思われました。
（現在はペンダントライトを使っております。自宅は30年ほど前に建てられたマンションのためか、こちらのローゼットをネットで品番検索しても、情報が出てきませんでした。）

第1候補の取扱説明書を以下
（http://www2.panasonic.biz/es/catalog/lighting/products/detail/shouhin.php?at=hinban_list&ct=zentai&id=S00140727&hinban=LSEB1067K）

からダウンロードして読んだところ、
出しろ10�o以下の引掛埋込ローゼットには落下の危険があるため取り付けないこと、と書かれていました。
他のシーリングライト取説を読んでも、やはり引掛埋込ローゼットは出しろ11mm以上と書かれています。

取り付けられて使用できれば、真下に座るわけでもないので、落下の危険については自己責任でいいかなと思ったのですが、
そもそも取り付けられるのかがわかりません。

実際、知恵袋やメルカリなどを見てみると、取り付けできませんでした、という相談や商品を見受けるため、
出しろの短いローゼットに取り付けた経験等ある方からアドバイスをお聞きできればと思います。

また、HK-3221 パナソニック カチットPアダプタセット等を使うことで
ナショナルの引掛埋込ローゼットの9ｍｍ以下のもの（品番41-15063）にも確実に取り付けられるのでしょうか？

その場合、どんな種類のものがいいんでしょうか？


今のところ、電気工事等は視野に入れておりません。

ご教授よろしくお願いいたします。

書込番号：22391699

[ひまＪＩＮ]

付属取付けアダプタ	本体背面	ウレタン部アップ	WG6420WK図面

sarara*_*さん、こんにちは。

似たようなパナソニックのLED照明を何台か使ってます。
設置も何度かしましたが、22mmタイプがほとんどで問題ありませんでした。

設置時は、一旦アダプタを引っかけてロックし、本体を取り付けます。
本体取り付け後、押し込んで天井に密着させます。
密着する時点で、ある程度長さが無いと、カチッとロック出来ない可能性があります。
ただ一応密着しなくても2段階でロックはされてるので、落下の可能性は低いと思います。

本体背面には数センチ厚のウレタンがあり、これが密着が実現します。
22mmでも密着する仕様なので、これが間隔が少なくなるほどきつくなると思います。
ただある程度遊びはあって、9mmでも違いは僅か2mmなので付けれる可能性はあるかと。

我が家の器具の写真と、コンセント付引掛埋込ローゼットWG6420WKの図面を付けます。
9mmと言われてますが図面が見つからないので、違いが分からず、良く確認してみて下さい。
以上、参考になれば幸いです。

書込番号：22392961

[ひまＪＩＮ]

アイリスオーヤマ条件

レスしてて思い出しましたが、最初買った時適当に設置して、密着しない状態で暫く使ってました。
落下は勿論、上部にホコリが溜まる以外は、実害は無かったです。
その後気が付いて、現在は密着させてます。

ローゼットの制限は、他社製品でもほぼ同じはずです。
一旦付けてみてダメなら、その後対応を考えても良いと思いますよ。

因みに、調光のみタイプを検討されてるようですが、調光・調色タイプが良いですよ。
LED照明ならではの機能なので、後々公開が少ないと思います。

あと、アイリスオーヤマのだと、制限が10mm以上になってますね。
若干制限があまく、製品も安くリーズナブルです。
3,500円程度でセールしてる事も多く、お試しで買うには良いと思います。
http://kakaku.com/item/K0000896601/

書込番号：22393055

[ひまＪＩＮ]

取り付けに関して、いくつかレビュー眺めてみましたが、やはり問題はウレタン部分ですね。
ローゼットが薄いと、ウレタンが思いっきり圧縮される形になります。
圧縮されると、取り付けにも力が要り、設置後の回転も出来なくなります。

リモコン受光部が偏ってるので、設置方向は結構重要です。
まあ、固定前に方向決めちゃえば問題無いんですが。

ウレタン部分を少しカットするのが逃げの手かと思います。
実際カットして使われてる方も見えるようです。

書込番号：22393677

[竹ぴょん]

＞sarara*_*さん

はじめまして。

結論から言えば
ご希望の2機種とも設置できます。

下記の質問ですが・・・・
＞また、HK-3221 パナソニック カチットPアダプタセット等を使うことで
＞ナショナルの引掛埋込ローゼットの9ｍｍ以下のもの（品番41-15063）にも確実に取り付けられるのでしょうか？
不要です。
これにほぼ相当した部品が付属です。

「ひまＪＩＮさん」も書かれていますが、照明器具本体の裏側にウレタン（スポンジ状）のものが付いています。
これは天井に照明器具を押し付けてすきま調整や意図しない回転や移動を防ぐためのモノです。
天井との間で押し潰れるのが正しいのです。
器具を取り付ける際に強めに押し込んでセットするか
スポンジを薄目にカットして設置してください。

※本来はローゼットを適応したものに交換するのが基本です。（電気工事士の資格を持った人の作業が必要）
　 また築30年だとローゼットの樹脂の劣化が心配です。経年劣化で壊れること多数です。
　 添付されている設置されていると思われるローゼっトを見ると耐荷重は問題ないと考えます。

どうしても取付できない場合は
https://www.monotaro.com/g/00409751/
これでローゼットと照明器具の間の距離を延長してください。
本来は引掛けシーリングからコンセント電源を取るためのモノですが延長用途にも使えます。

ということでご参考までに。
※作業はブレーカーを落としてから行いましょう。くれぐれも足元を良くして脚立などからの転倒には気を付けましょう。

書込番号：22397892

[sarara*_*]

＞ひまＪＩＮさん
＞竹ぴょんさん

　　返信が遅くなってしまい申し訳ありませんでした；；
　　お二人とも非常に丁寧で詳しいご回答ありがとうございます！
　　ウレタン部分がキモになっているということですね。

　　いただいたアドバイスから、今回は第１候補のパナソニック製品を購入することにいたしました。
　　取り付けしてみて、出来なければ次どうするか考えます。
　　その際はまた、ご都合よろしければお力添えいただけると幸いです。
　　本当にありがとうございましたm(__）m

＞ひまJINさん

　　ご回答ありがとうございました。
　　ご自宅のローゼットの写真までつけてくださり、とても参考になりました。

　　＞因みに、調光のみタイプを検討されてるようですが、調光・調色タイプが良いですよ。
　　LED照明ならではの機能なので、後々公開が少ないと思います。

　　アドバイスありがとうございます。調光も調色もできるものにします。

　　＞あと、アイリスオーヤマのだと、制限が10mm以上になってますね。
　　　　若干制限があまく、製品も安くリーズナブルです。
　　　　3,500円程度でセールしてる事も多く、お試しで買うには良いと思います。

　　アイリスオーヤマも検討したのですが今回はパナソニック製品に決めました＾＾

＞竹ぴょんさん
　　ご回答ありがとうございました。
　　メーカーHPを再確認いたしました。
　　カチットFが付属されているんですね。
　　押し込んでダメならウレタンをちょっとずつ切ってみたいと思います。
　　また、安全までご心配いただきありがとうございます！
　　取り付ける際は十分に気を付けます＾＾
　　
　

書込番号：22407715

リモコンもしくは紐でのON-OFFと壁スイッチでのON-OFFについて

[春×夏＋秋×冬]

シーリングライト、ペンダントライト全般についてですが、
リモコン（もしくは紐）で操作した時と壁スイッチで操作した時、
それぞれ以下の場合、一般的にどのような動作をするのでしょうか？

(1) リモコン（もしくは紐）で全灯にした状態で壁スイッチをOFF→ON
(2) リモコン（もしくは紐）で消灯にした状態で壁スイッチをOFF→ON

前使ってた機種はこうだった、という情報でも構いません。
宜しくお願いします。

書込番号：21772879

[みーくん5963]

こんにちは。
すべてはその照明器具の仕様次第、どれが一般的か否かは不詳につき割愛しますが。

1) リモコン式

うちにはリモコン式の照明がメーカー違いで2種類ありますが、
片や壁スイッチOFF→ONで必ず全点灯からスタート、他方は前値保持（＝直前回の稼働状態でリスタートする）です。

全点灯からスタートするのも前値保持するのも、場面により一長一短です。
片や待機電力を気にして壁スイッチを頻用するとその都度リモコンでの調光〜消灯操作が必要、
他方もしリモコンで消灯したままリモコンが電池切れ／故障したら壁スイッチを操作してもそのまま＝照明を点ける術が無くなる、
って感じで。

2) 紐付き（＝プルスイッチ）式

壁スイッチを操作しても、プルスイッチで選んでいる動作状態のままで電源が入るか切れるか、だけです。
プルスイッチが機械的に全点灯→減灯→保安灯→全消灯→全点灯・・・、を順繰りで切り替えており、壁スイッチ操作ではそれが進みも戻りもしません。
但し今時はプルスイッチ式でも機械式でなく電子化されてて、壁スイッチで電源を一旦切ると次回は全点灯からスタートする、なんて機種もあるかもしれないですが。


また、上記1)でも2)でもないものを使ってたこともあります。
壁スイッチを素早くoff-onするとその都度、上記プルスイッチの場合のごとく 全点灯→・・・ の順繰り動作をする、ってタイプです。
但しだいぶ前の話ゆえ、今もあるのかは不詳です。

書込番号：21772961

[ぼーーん]

こんにちは。

紐有り無し関係なく機種の設定によって違いますよ。
オフ→切れる
オン→全灯か、切る前の状態を記憶
と言う所作が大抵でしょう。

書込番号：21778678

[春×夏＋秋×冬]

＞みーくん5963さん
＞ぼーーんさん

返信頂きありがとうございます。

店頭で展示されていても、壁スイッチ時の動作は確認できないので質問してみましたが、
やはり機種によって異なるのですね。

気になった機種については、カタログや取扱説明書を確認するか、
メーカーに直接問い合わせてみるようにします。

書込番号：21779015

[春×夏＋秋×冬]

メーカー数社に問い合わせてみましたが、
壁スイッチでOFFした場合は前回の状態で復帰するものがほとんどでした。
（中には素早くスイッチを操作することで切り替わるものもありました。）

しかしながら、前回の状態を記憶せず必ず全灯状態でONするものもあると回答がありました。

皆さん、ありがとうございました。

書込番号：21807609

リモコンの互換性

[CrazyCrazy]

我が家は数年前に次のシャープ製LEDシーリングライトを4台設置したのですが、
DL-C308V（CRMC-A024SDEZ）×２台、DL-C413V-M（CRMC-A011SDEZ）、DL-C407V（CRMC-A020SDEZ）
（　）内はリモコンの型番です。
最近DL-C308V２台のうち１台のリモコンの調子が悪くなったため、色々試してみたところ不思議なことに気づきました。
DL-C308Vのリモコンでは３機種すべての「全灯・消灯・常夜灯・調光・調色」が動作するのですが、
DL-C413V-MおよびDL-C407VのリモコンではDL-C308Vの常夜灯のみスイッチが効きません（その他の動作は大丈夫です）

同じメーカーなので基本的に問題なく使えると思っていたのですが、このようなことがあるのでしょうか？

書込番号：20916247

[ポテトグラタン]

テレビとかで同一メーカーの場合リモコンが使いまわせますが、やはり一部反応がないようなボタンもありまして。
テレビがその機能を有していないからですが。
C413V、C407Vは常夜灯に調光がありますので、それのリモコンが発する信号に違いがあるのかもしれませんね。

書込番号：20921652

[CrazyCrazy]

＞ポテトグラタンさん
返信ありがとうございます。
確かにC413Vは常夜灯に3段階の調光があるのですが、それも含めて他２機種のリモコンで使えるんですよね…

DL-C308Vの純正リモコンを購入すると約４千円するそうです、それだったら２千円程度の汎用リモコンを購入するか、
LEDシーリングライトを新規（４０００ｌｍだと５〜６０００円で買えそうです）に購入したほうが良いのかなと考えています。

書込番号：20921780

[ぼーーん]

＞CrazyCrazyさん
こんにちは。

＞LEDシーリングライトを新規（４０００ｌｍだと５〜６０００円で買えそうです）に購入したほうが良いのかなと考えています。

DL-C308Vじゃなきゃ無いお気に入りの機能があるならリモコンを買った方が良いですが、
そうでなければ新しく買った方がコスパは良いでしょうね。
ちなみに、日立　LEC-AH88F（133.3lm/W）で、
計算根拠
・使用時間8時間/日
・電気料金28.5円/kW
・既存器具コスト0円、寿命40000時間
・新規器具コスト6898円、寿命40000時間
として考えた場合、3年で完全償却します。
100lm/W程度の物でも上の条件なら5年以内に償却出来ますから、その場合は積極的に買い替えても良いと思います。

書込番号：20923556

[CrazyCrazy]

少し前にシャープから回答がありました。
「C308Vの付属リモコンが少し特殊で、他機種のリモコンでC308Vの常夜灯は操作できない。」そうです。

＞ぼーーんさん
LIFELED'S HLDZB0869（アマゾンでタイムセール中　５０４０円）を購入しようと思います。
4299lmで35W　・　DL-C308Vは3900lmで59W
調色機能は使っていないので、明るくなって省エネなら文句なしです。
リモコンの買い替えプラス約千円で照明ごと新品になるんですね（笑）

書込番号：20924078

[ぼーーん]

仮に、1日の使用時間が長いなら、より高効率のLEDシーリングライトの方がコスパは良いですよ。
例えば、この辺りだと、4年程度で元は取って、それからの節約度も違います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000946087_K0000946088
アイリスオオヤマの特徴としては、例えば最大手のパナと比べると、これはどうか知りませんが色温度が低い白色を多く見かけ、
LEDの配置が良いのかセードの設計が良いのか判りませんが、光の広がりがより広かったです。
高周波が気になると言う口コミも散見しますが、少なくとも我が家にある物は無音で電波障害も感じません。
中央部の変なデザインもこれでは改善されてますね。
実は、あの変なデザインのせいで光の広がりが良いんじゃないの？と思ったんですけどねw

書込番号：20924682

蛍光灯を買いなおすかLEDを新たに買うか悩んでいます。

[sanasana.sanasansa]

リビングの照明シーリングライト
（蛍光灯？にはTOSHIBA　ネオスリムZ　FHC20ED−Z　３波長形昼光色　２０ワット・２７ワット・３４ワットの３種類）と
（２７ワットと３４ワットの2種類）のが１つずつ、
さらにあんまり使わないですが、もう１つ
（National　FHC２７ENW　スリムパルック　ナチュラル２７ワット・３４ワット）の３つが天井にあります。
東芝のは2005年購入し、一度も蛍光灯を買い替えることなく使用、
ナショナルのは実家からもらったので購入時期不明です。

東芝の１つが突然切れて、蛍光灯を買いに行ったのですが、ビックカメラの店員さんに
『１０年以上使っていると、今蛍光灯を買い替えて付け替えても、
本体自体があと１０年もたないかもしれないですよ』と言われました。
で、『LEDシーリングライトを買い替えるのもいいですよ』と教えてもらいました。
店員さん曰く、
・LEDに替えると東芝の3本着けのほうは電気代が約１／３に減るので、
　10年で電気代約7万円お得になるからLED照明を買い替えても元は取れる
・LEDは２０年以上（７０％下がるがそのまま使用可能）使えます。
・LEDのほうが目に優しい（勉強モードがあるので子供にもいいですよ）
・今のところLED照明が壊れたと聞いたことがない
・蛍光灯のみを買い替えても本体がまた１０年もたないかもしれない
・蛍光灯のみ買い替えると今の出費は少ないが長い目で見るとLEDのほうがお得
・もうどのメーカーも蛍光灯のシーリングライトは製造していない

などと説明を受けました。
LEDに替えるとなるとリビングの照明は揃えたいので、３つ全て買い替えたいと思っています。
店員さんのおススメは東芝のLEDH９１０（９１２）YLC-BKだそうで、ビックカメラとのコラボ商品だとおっしゃってました。

照明のことはよくわからない（10年以上掃除はしてましたが放置してたくらい）ので、
ほんとに３本の方をLEDに替えるだけで10年で差額が７万円（機種代含まず）もでるのかも疑問です。
また、とりあえず、蛍光灯のみ購入して、壊れた時にLEDにしたほうが、性能も今より上がってるんじゃ・・・？と思ったり。
LEDの進化ってもう頭打ちなのでしょうか？
蛍光灯のみ買い替えたほうがいいのか、いっそのことLEDに替えてしまったほうがいいのか・・・
悩んでいます。
何かアドバイスあれば、教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：20682005

[さくらおー]

LEDに興味があるならLED、
経済性なら蛍光灯だと思います。

そのお店の照明はLEDでしたか？
うちの近くのビックカメラは蛍光灯ですが
LEDが本当に経済的だというなら
お店の照明がLEDになってていいと思います。
ので、LEDはまだまだ初期費用が
掛かり過ぎではないでしょうか。

書込番号：20682042

[ポテトグラタン]

スリムの3本のほうは定格時、高出力時で消費電力が異なるんですよね。
高出力で見れば28W+38W+48Wなので114W。
1日10時間使用、１ｋWhを27円で計算すれば
月923円
1年で11076円
10年で110760円

LEDH912YLC-BKは60.9W
月493円
1年で5916円
10年で59160円

明るさを最大で使用した場合、10年で51600円の差が出ます。
これは10時間での計算です。
14時間ぐらい使うなら7万円の差は出ます。

書込番号：20682083

[ぼーーん]

＞sanasana.sanasansaさん
こんにちは。

まず、
＞『１０年以上使っていると、今蛍光灯を買い替えて付け替えても、本体自体があと１０年もたないかもしれないですよ』

ですが、これは、少し本当。大部分がセールストークです。

LEDに変えて、7万円安くなるかどうかはそこの電灯を一日何時間つけているかによります。
1日1時間とかだったら元は取れません。

＞・LEDのほうが目に優しい（勉強モードがあるので子供にもいいですよ）
＞・今のところLED照明が壊れたと聞いたことがない

に関しては超適当＆嘘っぱちｗ

ただし、1日の点灯時間がそれなりにある家庭なら、LEDシーリングにすれば確実に償却できます。
ただ、LEDH９１０（９１２）YLC-BKってのがどんなだかスペックも値段も判りませんし、
仮に10畳用の4500ルーメンクラスなら、２０ワット・２７ワット・３４ワットのやつにはちょっと役不足かも。
これには5500ルーメン以上は欲しいですね。
以下が、シミュレーションです。

対象：２０ワット・２７ワット・３４ワットのやつ。
私が選んだLEDシーリング：東芝　LEDH86380-LC（6099lm）
共通条件：・使用時間8時間/日・電気料金29円/kW・照明器具の価格は価格コムの最安値11460円
この条件だと、33ヶ月で完全に器具代金を償却出来ます。
同様条件で4時間/日の場合、66ヶ月で完全償却します。

対象：２７ワットと３４ワットのやつ。
私が選んだLEDシーリング：アイリスオーヤマ　ECOHiLUX CL12D-5.0（5200lm）
共通条件：・使用時間8時間/日・電気料金29円/kW・照明器具の価格は価格コムの最安値5665円
この条件だと、38ヶ月で完全に器具代金を償却出来ます。
同様条件で4時間/日の場合、76ヶ月で完全償却します。

LEDにする事のリスクですが、
・ランプは40000時間持ったとしても、基盤が先に逝ってしまうかも知れません。
（我が家では一つも脱落していませんが。）
・あと、現在の照明が引掛けシーリングで天井に止まっていなくて、配線直繋ぎなら、電気工事氏の資格がある人に依頼する必要があります。
あまり使わない1箇所に関しては、器具が壊れてから交換しても良いのではないかと思います。

書込番号：20682145

[ぼーーん]

＞同様条件で4時間/日

1日の点灯時間の意味です。

書込番号：20682150

[ポテトグラタン]

あと一応ですが東芝のコレは消費電力高いですよ。
LEDH912YLC-BKは
12畳用の商品で60.9Wで固有エネルギー消費効率：90.3lm/W

たとえばパナの12畳用
http://kakaku.com/item/K0000898702/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab
35.3Wで固有エネルギー消費効率も155.7 lm/Wと優秀
10時間10年で34311円ですね。

LEDH910YLC-BK
は10畳用ですが、これも54.9Wと10畳用にしては消費電力が高いです。
33Wぐらいのもあります。
http://kakaku.com/item/K0000910498/


あとLEDは20年以上使えると言っているようですが、
確かにLEDは丈夫ですがその前に電源部が壊れる可能性があります。
10年ぐらい使って買い替えって可能性もありますし、それより早く壊れる可能性もあります。
ウチではLEDシーリングは壊れていませんが、知り合いで不良品に当たった方はいますね。
安さが売りのメーカーの商品でしたが。

買い替えのタイミングでしたら今は悪くないです。
3つ同時の交換の方がいいです。大掛かりに交換した人は結構な料金の差が出てます。
うちでも出てます。

書込番号：20682155

[エリズム＾＾]

壊れてから考えた方が良いと思う。
最近は変えたLEDの機器の方がすぐ壊れたという話も聞くし。
球を交換で良いのでは？

書込番号：20682466　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

我が家は、台所以外をLEDに変えました。
NEC のシーリングライトが6000円くらいだったので、4-5年で元が取れるとの判断です。
他の方が書かれているように、使用時間からメリット計算してみたら良いと思います。

蛍光管が切れたなら、一本でなく全部変えた方が良いですし、そうすると3000円くらいになるでしょう。
LEDにするには良いタイミングだと思います。

10年で交換なしなら、かなり暗くなっていたでしょうから、明るさにびっくりすると思いますよ。

書込番号：20682510

[ぼーーん]

ちなみに、平均点等時間が1日2時間の場合、償却するのに10年程度、
1時間なら20年弱かかります。

書込番号：20682580

[sanasana.sanasansa]

＞さくらおーさん

返信ありがとうございます。
LEDに興味・・・はあんまりありませんが、電気代が安くなるなら主婦なので興味が出てきます（笑）
行ったビックカメラの照明！は見なかったです。
確かにほんとにLEDが良ければ、専門店のビックカメラが使ってますよね！！
眼からウロコです。
次、確認してきます！！
ほんとLEDいい値段してます。
店員さんおすすめのは１２畳用で約３万円でした。

書込番号：20687918

[sanasana.sanasansa]

＞ポテトグラタンさん

返信ありがとうございます。
定格時、高出力時なんてあるんですか！
知らなかったし、店員さんもそんな説明はなかったです。
我が家は大体、１日１０時間程度の使用です。
しかも、そんなに明るさを求めてないので、今の蛍光灯でも１段明るさを落として使用してます。
ということは・・・
店員さんが言っていた７万円はいかないのかな？
とりあえず、蛍光灯１本がダメになったので、３本のところから１本借りて２本＋２本で電気を点けて、
しのいでるのでもうちょっと考えてみます。

書込番号：20687956

[sanasana.sanasansa]

＞ぼーーんさん

返信ありがとうございます。

＞『１０年以上使っていると、今蛍光灯を買い替えて付け替えても、本体自体があと１０年もたないかもしれないですよ』
の大部分がセールストークだったんですか！！！
ということは、、、蛍光灯だけ替えてもまた１０年くらい大丈夫？？

さらに
＞・LEDのほうが目に優しい（勉強モードがあるので子供にもいいですよ）
＞・今のところLED照明が壊れたと聞いたことがない
が超嘘っぱち！！！
丁寧に教えてくれてたお兄さんだったので、照明に知識もないし、めっちゃ信じてました。

選んでくださった機種だと１日１０時間くらい使うので両方とも約３年で償却できるんですか！！
しかも、安い！！
ビックカメラでおすすめされた９１０で２６０００円、９１２で約３万円。
全然値段が違います！！
私、何も知らないとなめられていいカモにされるところだったんでしょうか・・・（泣）

書込番号：20688000

[あさとちん]

＞今の蛍光灯でも１段明るさを落として使用してます。

定格で使用ということですから、114Wのシーリングライトを81Wで使っていたことになります。
LEDで同じ明るさにすると、控えめでも消費電力は1/2になります。
LEDで41Wとすると40Wの差ですから、年間の電気料金の差は、

40W * 10時間 * 365日 * 0.027円 = 3942円/年　ですね。

10年間で約4万円の差ですからメリットはありますが、照明に3万円はちと高いですね。
デザインや調色機能（電球色や昼光色に変えられる）にこだわらなければ、NECが大手メーカーとしては安くておすすめです。
12畳用で7000円位です。
http://kakaku.com/lighting/ceiling-light/itemlist.aspx?pdf_ma=57

書込番号：20688029

[sanasana.sanasansa]

＞エリズム＾＾さん

返信ありがとうございます。

すぐに壊れた方がいるんですね（泣）
ビックカメラの店員さんは売るためにやっぱり悪い話はしないのかな？
電球を交換するだけなら3本で４０００円程度なので、今の出費は少なくて済むので心が傾きます。
どうしようかほんと悩みますーーっ

書込番号：20688032

[sanasana.sanasansa]

＞あさとちんさん

返信ありがとうございます。

LEDに替えてるんですね！！
やっぱりオススメされたのは高いんや・・・（泣）
横にあった日立のと一番のおススメの東芝のしか見せてもらえなかったし。

6000円のLEDと電球3000円だとLEDに傾きます。
10年交換しなくても暗いとも思ったことなかったので、LEDになったらまぶしくなっちゃいそうです。

書込番号：20688049

[sanasana.sanasansa]

＞ぼーーんさん

2回も返信ありがとうございます。

一日1時間だと20年もかかるんですか！？
まったく元が取れない・・・
びっくりしました！！

書込番号：20688054

[sanasana.sanasansa]

＞ポテトグラタンさん

2回も返信ありがとうございます。
返信の順番がくるってすいません。。。
2回目の返信のお礼を投稿したつもりが、出来てなったみたいで（泣）
親切にしていただいたのにすみません。

パナソニックと比べると10年とはいえ、２．５万円の差がでるんですか！！
日々使うものだけに消費電力って凄い！！

電源部が故障で10年もたない可能性も・・・
でも、LEDにすると電気代が安くなる！
タイミングも悪くなければ、電気代も安くなると言われると
LEDに心が傾きます。

書込番号：20688076

[sanasana.sanasansa]

＞あさとちんさん

すぐに返信くださり、ありがとうございます！！

我が家の電気代を計算していただき、ありがとうございます。
差が4万円かぁ。。。
調色機能とかは特にこだわってないです。
今の蛍光灯で問題なく使ってましたし、電球が切れなければLEDになんて思わなかったくらいで（汗）

やっぱり3万円は高いんですね！！
３つ替えたら１０万やんっと前に進めなくて。。。
NECなんて言葉、ビックカメラの店員さん一言も出てこなかったです。
そんなに安いんですね！
値段がぜんぜん違う。。。
10万だと一歩踏み出す勇気がでませんでしたが、7000円くらいって聞くと勇気がでます！

書込番号：20688088

[sanasana.sanasansa]

みなさん、丁寧に教えてくださり、ありがとうございます。

もうちょっと聞きたいことがあるのですが、教えていただけますか？
ビックカメラの店員さんが、そのオススメの東芝のは全面採光でとってもいいんです！！！
と強調していました。
確かに横にあった日立のに比べて、照明の傘の部分の全てが明るくなっていました。
それって必要な機能でしょうか？
あと、東芝のは光が優しい？子供の教科書が光らない？みたいなことも言ってたんですが、
それもいる機能ですか？

我が家の間取りは、
対面キッチン約４畳（上にキッチン用の照明有）、リビング約１８畳（ここに２本・３本・２本の照明がついてます。）
な感じなのですが、おすすめのLED照明ってありますか？
とりあえず、店員さんのおススメのは高いので勇気がでません。。。（汗）

よろしくお願いします。

書込番号：20688111

[ガラスの目]

LEDの消費電力が蛍光灯より際立って良いわけではありません。
機械本体の寿命も大差ありません。
照明は用途によって選び方が違います。
本を読むためなら、照明を天井から離して本に近づければ明るくなります。
部屋によっては、天井が明るい方がムードがある場合もあります。
蛍光灯は、製造工場が老朽化すると、製造を中止して行く可能性があります。
特殊な蛍光灯の場合は、蛍光管の予備を買っておくのも必要か。

安物LEDの場合、フリッカして目に優しくない場合があるので、カメラで確認してください。

書込番号：20688130

[Re=UL/ν]

確かに展示品を見定めるとPanasonicや東芝は1ランク出来が良い感じです。
宅内LED化にするにあたって1台あたりの単価は重要ですｗ
10台近く換えるとなると馬鹿に出来ません。

ＮＥＣライティングはその中でも低価格帯から充実していて選びやすいです。
家もＮＥＣライティングの同シリーズで統一してLED化しました。

蛍光灯に比べると電気代は安くなったか算出していませんが、部屋全体が同色で照らしてくれるので
明るく感じます。調光は10段階ありますが、ほとんど3以下で事足りてます。（暗１〜明１０）
調色機能も3色変えられて、就寝前は暖色でリラックスしてます。

NECの伝統であるホタルックが付いていて、電気を消しても即真っ暗とならないのも
良いですね。

蛍光灯と違う点は切れたら蛍光灯を交換すれば
本体が壊れるまで使い続けられるのに反して点かなくなったら全交換となる点でしょうか。
（写真はカバーを外した中身です。蛍光管の代わりにLED素子がたくさん並んでいます。）
蛍光灯のように点けたらじわーっと明るくなる事無く、即明るいのも逆に目に良いです。

予算があればPanasonicか東芝が良いとおおみますが、1台あたり1万円前後でも
そんなには見劣りしないので、量販店（店員がウザい時はホームセンターでも取り揃えていたりします）で
見比べてみると良いでしょう。

物はショボい感じだけどIKEAにも多くあります。（安いのとデザイナー作）
造りは良くないのでお勧めはしませんがｗ

因みにAmazonで安く買って自分で取り付けました。（シーリングライトのプラグになってれば工事は要りません）

書込番号：20688176