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電球が横向き

[amkh]

写真の通り電球が横向きについているのですが、こちらの商品でしっかり反応しますでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：24545134　スマートフォンサイトからの書き込み

[QueenPotato]

www.amazon.co.jp/dp/B006J1RWMI

この器具は、いかがですか。

書込番号：24545180

[kockys]

＞amkhさん
しっかり反応とは？反応するものついてます？
センサー等はついてないのでは？

単純交換ならば対応の下向きのものを購入すべきでしょう。更にダウンライト施工側の断熱仕様と対応品かも考えて購入した方が良いのでは？

書込番号：24545183　スマートフォンサイトからの書き込み

[amkh]

＞QueenPotatoさん
返信ありがとうございます！
すごい！こんな便利な商品があるのですね！
とりあえず電球を買ってみて、反応しなかったらこちらを買ってみたいと思います！

書込番号：24545184　スマートフォンサイトからの書き込み

[amkh]

＞kockysさん
ご回答ありがとうございます！
こちらのセンサー付きの電球の購入を検討していたのですが、横向きのソケット？でしたのでちゃんと反応するかが心配で。
このタイプでお使いの方がいらっしゃったら使えるかどうかが知りたかったのです。
もうすこし調べて見ます^ ^

書込番号：24545189　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

調光機能がない単なるセンサのON-OFFであれば気にする事はないと思います。

天井埋め込み型の器具の場合は断熱材施工器具であるかどうか確認してください。

https://panasonic.jp/lamp/led/products/lb/dannetsu.html

天井埋め込み型の場合は口金がE26ではなくE17など他のサイズのモノも多いので確認してください。


E17口金、断熱材施工器具対応LED電球の一覧です。

https://kakaku.com/lighting/led-light/itemlist.aspx?pdf_Spec004=1&pdf_Spec101=2

値段が高めですが上記一覧の中には生産終了品もあるみたい(減る傾向？)ですので、合ったモノがあったら購入しておいた方がいいかもです。
パナソニックは断熱材施工器具対応の製品でラインナップから外したものがあります。

書込番号：24545289

[amkh]

＞モモくっきいさん
ご回答ありがとうございます。
見たところ断熱材施工器具対応の物でないといけはいみたいですね。全く知らなかったので助かりました。
多分E26だと思うのですが、合っていますでしょうか。

書込番号：24545334　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞amkhさん

https://panasonic.jp/lamp/products/led/e26_tgata.html
まずはパナソニックはこれが推奨品。現状はセンサー付きではないですよね？
センサー付きが良ければダウンライト大元から変えてしまうのみ良いかと。。
断熱対応に関しては最初に書いた通り。ですが、、メーカー推奨品からどれだけ外れたものを使うか次第でしょう。

書込番号：24545551

[モモくっきい]

＞amkhさん

E26口金ですね。

D15専用と書いてありますから、外径46mm、長さ102mmに収まるモノを選んでください。

パナソニック自身の説明
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/104173/p/4582,1787

代替品リンク先
https://panasonic.jp/lamp/products/led/e26_tgata.html?_ga=2.92725022.2096496375.1642220649-2024338457.1636817949

断熱材施工器具対応と書かれていますが商品写真のパッケージではなぜか不可になっています。
発売当初は不可であったものが途中で対応に変わった可能性があり、購入時に確認された方がいいと思います。

うちには天井埋め込み型のE17口金の断熱材施工器具がありますが、断熱材施工器具対応を明確に謳っている東芝ライテックの製品(私が探した時には一択でした)を使用しています。
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/led_lamp.htm

書込番号：24545562

[モモくっきい]

代替品はパナソニック、東芝ライテック共に少し長い(細長い)ようですので、器具を確認して納まるかどうか見ておいた方がいいですね。

D15の代替品はパナソニック、東芝ライテックとも、T形のカテゴリです。

書込番号：24545576

[CR7000]

＞amkhさん

人感センサータイプのLED電球を検討しているん
ですよね。
パナのサイトでは電球部分が下部を向く器具が
対応となっておりそれでも感知する角度は決まって
いるので実際付けたら点いたり点かなかったりで
使いづらいと思いますよ。

書込番号：24546056　スマートフォンサイトからの書き込み

[QueenPotato]

www.amazon.co.jp/dp/B07HNWD8Z3

ご指定のメーカーでは無いと思いますが．．．

書込番号：24546901

[モモくっきい]

＞QueenPotatoさん

この製品は、密閉型器具にも対応していませんから、断熱材施工器具には使用しない方が・・・・。

書込番号：24547135

[kokonoe_h]

うちの家の電球も同じものです（横向き）。4つ天井にあります。

当初は白熱電球（60W）→amkhさんと同じぐるぐる蛍光灯（11W）→今は5WくらいのLED電球です。

うちも断熱仕様なのかもしれないですが、LEDで使ってても何か問題は起こってないです（白熱や蛍光灯の時より熱くないし）。

ただ、センサーLEDにすると・・・
https://image.rakuten.co.jp/dataworks119/cabinet/07950455/2.jpg
↑こんな感じで反応するので、amkhさんの頭部に反応して電気が付く感じになるかと思います。

書込番号：24551624

点滅

[だめ∪・ω・∪]

このLED直管の蛍光灯を購入したのですが、
取り付ける器具がグロー点灯方式ではないようで、
LED直管に交換しても点滅するだけで点灯しません。
点灯させるアドバイスをお願い致します。

書込番号：24534449

[QueenPotato]

led管も種類が、あるようです。

私の家も、ほぼlrdに変えました。

https://www.youtube.com/watch?v=185S86Ma-v0

上記を参考に

書込番号：24534483

[QueenPotato]

工事が必要みたいです。

書込番号：24534488

[だめ∪・ω・∪]

アドバイスをありがとうございました。
いろいろ調べたら、私のキッチンの蛍光灯は
インバーター方式のようで、電気屋さんの書き込みを
見たら、インバーター方式であればLEDに交換しても
あまり節電にならないそうです。
むしろ、新しい蛍光管に交換した方がいいとのこと、
残ったLED直管はヤフオクにでも出します。
ありがとうございました。

書込番号：24534500

注意！ 断熱材器具 非対応

[bunmatsu]

断熱材器具対応で表示されるレフ球型LEDは現在このメーカーのみ。　メーカーサイトで対応となっているのは間違いで、実際は非対応。　　メーカーにクレーム。　　すぐに訂正されると思う。　

ちなみに購入したアマゾンの商品説明では非対応と表記されていた。　　アマゾンの説明のほうが正しいというレアなケース。

書込番号：24492102

人感センサー LED電球

[@エスティマ@]

夜間、浴室トイレに繋がる通路を安全に通る為に人感センサー付LEDに交換。
スイッチに触れず点灯させる事ができるのは便利でしたが問題は日中です。
浴室から日は差すのですが若干暗め通路。洗濯する時は電気を点けた方が見やすい。
だけど人感センサーが明るさを感じてるのか点灯してくれない。
結果使いづらいだけの電球になりました。一長一短あるのでしょうが。

書込番号：24419608

[麻呂犬]

先端？の感知部に黒いテープ等で遮光すると昼間でも感知して点灯する筈です。

物は試しです。
簡単には手で塞いで見るだけでも試せます。

書込番号：24423482　スマートフォンサイトからの書き込み

[@エスティマ@]

＞麻呂犬さん
ありがとうございます！
電球までの高さが2mほどで。
洗濯の度に脚立でテープを貼るのも大変そう。
でも3000円も出した電球が無駄にならず済みそうです！

書込番号：24423557

pc作業に必要なルーメンについて。e26電球使用。

[geggn]

■実現したいこと
すでに250lmのe26電球がありますが、他の照明はありません。夜間にこれでは暗すぎます。
照明を追加したいと思います。シーリングもありますが、あまり好きではなく、使いたくありません。

https://www.fujitsu.com/jp/about/businesspolicy/tech/design/ud/vdt/index-page4.html
pc作業をする場合、300から500ルクスが必要なようです。

■ルーメンからルクスを計算する方法（大雑把に）
今現在使用している250lmのe26電球に、500lmのe26電球をくわえたいと思います。
この組み合わせで300ルクスが得られるでしょうか？
照明方法は下記に書いています。

■部屋の広さについて
部屋の広さは10畳ほどですが、pc作業をするスペースは2畳ほどです。
他のスペースは薄暗くても問題ありません。

■照明方法についての疑問
250lmはアームライトで設置しています。
500lmはクリップライトで天井に向けたいと思いますが、この方法で問題はないでしょうか？
ｐｃ作業ですので、直接にモニターに向けるのは良くないかと思います。

クリップライトはカーテンレールに設置、天井までの距離は30cmほどです。
天井からモニターまでは1.5mほどの距離です。

■色に関して
電球色と昼白色のどちらが目に優しいでしょうか？
昼光色はまぶしすぎて良くないと思っています。

■ledか蛍光灯か
ledだと目に負担と聞くので、電球型の蛍光灯がお勧めなんでしょうか？
よろしくおねがいします。

書込番号：24380359

[里いも]

LEDスタンドを壁に取り付け、下を照明	PCの左奥へスタンドを置きました

＞geggnさん こんにちは

白っぽい発光の電球もありますが、以前からの白熱電灯の薄い橙色の発光、あるいは蛍光灯なら昼光色（太陽に近い発光）か白色といわれるダイダイかかった色どれがお好きでしょうか？

当方以前から電球より蛍光灯、それも昼光色が好きだったので、LEDには全く抵抗なく変える事ができました。
自宅のPCワークの照明の例、画像アップします。
どちらも同じメーカーのもので、壁用は細長いLEDの中央にアームのあるタイプ、PC左奥は片側へアームがあるタイプです。
またLEDでも丸いタイプもあります。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001224711_K0001224716_K0001007894&pd_ctg=7747

書込番号：24380464

[里いも]

書き洩らしました、E２６電球はせいぜい40W程度ではないでしょうか、とても足りないと思います。

それから、LEDが目に悪いとは初めて聞きました。LEDの発光部を直接見るのではなく、キーボードをみて作業するので問題ないと思います。
画像２枚目の感じです。

それにLEDの消費電力が少ないこと10W前後です、発熱が少ないこともメリットです。

書込番号：24380485

[ぼーーん]

＞geggnさん
こんにちは。

まず、人の快適な条件って様々であり、300から500ルクスが必要ってのも当てはまらない人がいるので、
とりあえず試行錯誤でやって行った方が良いです。
（歳や目の状態によっても変わりますしね）
同じ様な理由で、色味も好きな色を選んだら良いでしょう。

LED電球に対してのルクス値計算に関しては、以下の計算材料が更に必要です
・電球の配光角度
・壁の色（光の反射率）

…ですが例として、配光角度180度程度、500ルーメンのランプを1.5mの距離から照射したら、夜だとせいぜい35ルクス程度です。
それに30cmの距離から反射率の高い白色の天井に向けてその間接照明を狙うとなると、20ルクス程度まで落ちるでしょう。

対して、250ルーメン、配光角180度のランプを50cmの距離から照射した時は、約160ルクス程度の明るさです。
以上を足して、200ルクス弱ってところでしょうか。

ちなみに、一つの照明で1.5mの距離から照射して300ルクスを得ようとするなら、
配光角度180度のLED電球だと、4000ルーメンちょっと必要になりますので、こうなるとシーリングライトの領域です。
明るさの数値を優先するならシーリングライトを導入されたほうが無難です。

書込番号：24380495

[geggn]

>>里いもさん
ledの色に関しては好みで選んでみます。
今は電球色ですが、特に問題はないです。
>>ぼーーんさん
300ルクスのために4000lmですか。
今使用している250lm1つでも、作業出来ないほど暗いわけではないですね。

300ルクスという値にこだわることなく、それよりも低くて良さそうです。

質問なんですが、500lmをアッパーライトとして使うとそれほどまで光が失われてしまうんですね。
ルクスが高くなる、アッパーライト以外の設置方法はありますか？

https://www.ikea.com/jp/ja/p/barlast-floor-lamp-black-white-90437813/
こういったフロアスタンドというものがありますが、使用したことがないので良く分かりません。

書込番号：24380613

[ダンニャバード]

＞geggnさん

こんにちは。
山田照明のZライトはいかがでしょうか。
http://www.zlight.net/
私は蛍光灯の頃から愛用しています。20年近く前でしょうか。
数年前からはLEDのモデルに変えていますが、演色性が高く、パルック蛍光灯からでも全く遜色はありませんよ。
各モデルの仕様表に机上の明るさ(ルクス)のデータもありますので参考になります。

中国製の安価なものと比較すると高価ですが、数年は使い続けるものですし、良い製品ですので是非ご検討ください。
長年のファンとしてお勧めします。

書込番号：24380959

[KIMONOSTEREO]

私もZライトお勧めです。
でも実際には私はあまり使っていません。
モニタが反射して見えづらくなるからです。

それでもZライトをお勧めするのはアームがスムーズに動くからです。
私のはコレです。
https://kakaku.com/item/K0000744305/

アームの自由度が大きいので間接照明として使うこともできるので、反射を抑えたいときにはいいですね。

書込番号：24381144

[geggn]

>>ダンニャバードさん
どういうことでしょうか？

z-lightに変更すれば夜間の照明が１つで済むということですか？
http://www.zlight.net/product/LED/Z-108N/
例えばこれですが、60wのled電球がついています。
50cmの距離で247lxとのことです。

しかし、アームライトとしては明るすぎて、モニタに反射するんじゃないでしょうか？
そこで、何らかの間接照明を考えていたのです。

書込番号：24381265

[ダンニャバード]

＞geggnさん

私のデスクにはこれの旧型を付けています。（たぶん内容はほぼ同じ）
http://www.zlight.net/product/LED/Z-11R/

最大照度に対して5％まで光量を絞れますから、明るすぎると言うことはありませんね。
またアームによる光源位置の自由度が高いので、PC画面の反射に影響のない位置に調整ができます。

私の場合、PCモニタのほぼ真上より10センチほど手前、高さは机上から約1メートルの位置です。天井面から60〜70センチ。
ですのでアームブラケットは机上ではなく、上部の収納棚に取り付けています。
これ一つで夜間でもデスクワークに全く不自由しませんよ。

書込番号：24381409

[ダンニャバード]

久しぶりにメーカーサイトを見ると新商品が増えていました。
もし購入されるなら上記よりもこちらのほうが良さそうです。
http://www.zlight.net/product/LED/Z-208PRO/

Z-10シリーズはアームの可動幅が狭いのが難点なのですが、Z-208は旧来からの可動幅の大きなアームが採用されています。
また調光もボタン式ではなくダイヤル式となっていて、使いやすそうです。
って、私が欲しくなってしまいました・・・たぶん買っちゃいます。(^^ゞ

書込番号：24381412

[ぼーーん]

＞geggnさん

特定場所の明るさを決める大きな要因として、
・光源の明るさ
・光源までの距離
・光源の配光角
・（サブ）部屋の色
以上の3（+1)点は重要であり無視できません。

部屋を広く明るくしようとすると能力が大きな光源が必要になるのです。
ですから、卓上だけを効率的に明るくするには
・光源と照射距離が近い
・配光角を狭くして、一方方向に集中出来る
という点でデスクライトが優れています。餅は餅屋とはよく言うものです。

反面、アッパーライトやフロアスタンドみたいな間接光は、リラックスするシーンで使う事が多く、
リラックスさせたければ、そんなに明るくない方が良いので、間接照明にして柔らかい感じにしています。
主に寝室での睡眠導入や、夜間のシアター鑑賞、家呑み（洋酒が良いw）等が適当な使い時です。

以上、geggnさんが現状考えていることって、例えば車でいうと、
本当は荷物を運ぶトラックが必要なのに、見た目の可愛さ優先でワーゲンのパンフレット見てるって状態なのかな？
（例えが違う？汗）
と感じたので、いま一度再考してみて下さい。

書込番号：24381516

[ぼーーん]

ちなみに、私は部屋が真っ暗でもPC作業程度なら苦になりません。
概ねブラインドタッチ出来るし、出来ないとしたら文字列が光るキーボード導入すれば良いと思ってます。

ですから、やっぱり人それぞれということで、他人の作った常識にとらわれず、
geggnさんのご機嫌になれようにしたほうが良いと思いますよ。

間接照明でムーディーな環境でのデスクワークもオツな物かも知れませんｗ

書込番号：24381521

[geggn]

>>ぼーーんさん
デスクライトは使いますが強すぎる電球を使うと画面に反射しがちです。
デスクライトに60wなど強い電球を使う場合、どのような方法で照明を設置すると反射を防げるでしょうか？

書込番号：24381817

[ぼーーん]

＞デスクライトに60wなど強い電球を使う場合、どのような方法で照明を設置すると反射を防げるでしょうか？

・反射したら不都合な方向に向けない
・ライトの配光角が狭いものを選ぶ（例えばレフ型って駄目なのかな？）
・照明器具の傘（シェードって言うんですかね？）が広がってないものを選ぶ
辺りが考えられます。

書込番号：24382150

[geggn]

＞ぼーーんさん
ありがとうございました。
そのような条件のものが見つからないので、やはり１つでは厳しそうです、、、。

書込番号：24382403

[里いも]

＞geggnさん

光の明るさは、距離の二乗に反比例するのじゃなかったかな、色々やってみてください

書込番号：24382444

[geggn]

＞里いもさん
つまり100lmは1m離れると、50luxになるということですか？
色々試してみます。

書込番号：24383137

[ぼーーん]

＞つまり100lmは1m離れると、50luxになるということですか？

光束から照度を計算するためには、
まず光束（ルーメン）から光度（カンデラ）に変換する必要があります。
この時、もっとLED電球の実際に近づけようとするなら、そこに配光角の要因を加えなければなりません。
そこから距離の2乗で割ると、照度（ルクス）が算出できます。
照らされる単位面積にどれだけの本数の光の線が届くかって感覚です。

今回の場合、
単純に100ルーメンで1m離れれば（配光角360度）、約8ルクスです。
で、配光角が180度であれば、約16ルクス。
更に、それが間接光だった場合、壁の反射率も要因に加える必要があります。
ピッカピカの白で新品であれば90％程度出るのかも知れませんが、表面粗さや経年劣化も考えて、せいぜい70％もあれば良い方で、実際は50％も無いかも知れません。
ですので、最初に私が出した照度値よりも低くなるでしょう。
（最初の計算は20ルクスでしたが、反射率を見直せば10ルクス程度かなと）

書込番号：24386279

[geggn]

＞ぼーーんさん
計算は難しそうなので試してみますね。

ところで調光タイプの電球は、普通の照明器具に使用しても良いのでしょうか。
調光出来るのなら、ルクスの計算はしないで済みますし。

電球自体に調光の回路が組み込まれていて、リモコンがセットになったものです。

https://www.ikea.com/jp/ja/p/tradfri-dimmer-kit-10435931/
TRÅDFRI トロードフリ

書込番号：24386820

[ぼーーん]

使えると思いますよ。

書込番号：24387175　スマートフォンサイトからの書き込み

[geggn]

＞ぼーーんさん
どうもです。メーカーにも聞いてみますね。

書込番号：24387219

同じワット相当で異なる消費電力の問題性は？

[SGA]

浴室のled電球が切れましたが、廃盤で同じ商品を購入できません。
マニュアルに60w相当を取り付けるように記載されてます。
調べてみると、60w相当の商品でも消費電力が異なります。
元の商品は6.5wですが、この商品は6.9wです。
消費電力が元の商品より高いので問題にならないか心配してます。
60w相当の商品は消費電力を気にする必要がないのか？それとも、消費電力が6.5w以下の商品を取り付けるべきかを教えて下さい。

書込番号：24374797　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハラダヤン]

＞SGAさん
60W相当という表現は同じ60Wの電球でも明るさには差があるからですよ。

前の6.5Wと新しい6.9Wでルーメン値を比較してみれは少し明るくなっているのかもしれませんね。

いずれにしろ0.9Wの差は熱量的には問題にならない差だと思いますので安心して使って良いと思いますよ。

書込番号：24374866

[あさとちん]

＞SGAさん

マニュアルに「消費電力○W以下」等と書かれているなら、それに従えば良いですね。
「60W相当」なら、昔のLED電球は10W近いものもありましたから、心配いらないでしょう。

ちなみに「60W相当」の電球は、明るさが810-1159ルーメン（ｌｍ）になります。

書込番号：24375009

[SGA]

回答ありがとうございます。
60w相当の商品なら消費電力が6.9wは問題ないということですね。
マニュアルには6.5w以下とは記載されてません。
最初から付いていた商品が6.5wでしたので、6.5w以上が問題にならないかが懸念でした。

書込番号：24377050　スマートフォンサイトからの書き込み