ローランドすべて クチコミ掲示板

子供がピアノを始めました。

[パクシのりた]

子供がピアノを始めましたが機種選びに悩んでいる、電子ピアノ初心者です。
家にはキーボードタッチがピアノ風でないエレピ(MIDI打ち込み用にしてました)しかなく、
こちらを参考にしながら、対象機種を絞って楽器屋さんにも行ってきました。
候補は各社 RP401R / YDP-162 / CN25 あたりなのですが、

鍵盤の感触（単にさわったかんじ）はあまり差があるように感じませんでした。鈍感です・・・

弾いた（押し込んだ）かんじだと、
RP401Rはとにかくハンマーアクション（戻ってくるかんじ）をすごく感じることが気になり、
そこからの押し込みが少なくてさらに強く弾いてもあまり音が大きくならないかんじ、
YDP-162は基本重めで、戻ってくるアクションをあまり感じない１段なかんじで
同様なんだけど全体が少し軽いのがCN25かな？と思いました。

僕個人の好みとしては、鍵盤の重さと１段のアクションの方がいいかな？と思ったので
YDP-162>CN25(もう一度ようす見たいかんじ)>RP401Rでしたが、
実際のところどうなのでしょう？知り合いのMA★RSさんオススメだったりで、
やはりこちらの機種が気になっているのです。

基本的には子供たちの練習用と考えていますが、
せっかくの機会なので自分も暇みて弾いてみようかなとは思っています。
レベルは妹が習っててカワイのアップライトで練習してたのを
横で適当に弾いててバンドのキーボードやったことがあるくらいの大したことないレベルです。
別れの曲の、早くなる手前までならなんとか弾けるレベル。。。よろしくお願いします。

書込番号：19947172

[パクシのりた]

返信ないうち追加ですが、
先ほどようすを見に行ってYDP-163とCN25 (RP401RとYDP-162はなかった)他を触ってきました。
そのかんじから、CLP-545（今のところ第一候補です）か575がよかった感触で、
特に音（強弱による発音量と音色の変化）の点で最初の候補３機種とは随分違うと感じました。
もしこのクラスで考えるなら、他（カワイ・ローランド）にオススメはありますか。
それ以上に先に挙げた３機種にした方が、の場合は
そのメリット（値段なりのよさ）を挙げつつオススメいただければありがたいです。
よろしくお願いします。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000468312_K0000689708_K0000649967_K0000633748_K0000633743_K0000633740

書込番号：19947818

[みっどぼんど]

CLP-545（20万円弱）とCLP-575（25万円前後）のクラスで他社お勧め機種とのことですが、
個人的には以下の2機種をお勧めします。

・KAWAI　CA67（約23万円）
・CASIO　GP-300（約30万円）

どちらも鍵盤が売りの機種です。CA67、GP-300ともに弾いた感触はアコピにひけをとらない良好なものです。、
さらにGP-500はコンサートグランドに近いセンシティブな弾き心地です。打鍵の強弱にとても敏感に反応します。
CA67はそこまでいきませんが、ごく自然な感触を持っていて、グランドピアノの弾き心地に近いです。

この価格帯のRolandだとHP605とLX-7がありますが、RP401Rにあまり良い印象をお持ちでない様子なので、
良い感触を得られないかもしれません。個人的にはどちらもCLP-545、CLP-575よりは好ましく感じていますが。

ご参考になれば。

書込番号：19949108

[アナスチグマート]

ピアノは感性的なところが大きいので、どれがいいというのは難しいと思います。
どこのメーカーも値段が高いものほどよく出来てるのは確かです、

私が通っている教室ではCLP-575を使っています。
タッチも音も十分にいいと思います。

私自身はローランドのRD-700GXで練習しています。
鍵盤がいいのと、部屋の模様替えをしたい時に据え置き型だと難しいのでステージピアノにしました。
音は外付けのスピーカーとヘッドホンで出してます。

個人的にはカワイのCA97が違和感なく弾ける感じです。

あまり参考にならずにすみません。
弾けば違いは分かるのですが、それをお伝えする能力がありません・・・

書込番号：19949303

[MA★RS]

こんばんはです。

お薦めはあくまでお薦めなので、好みを優先する方が
良いと思いますよ(*^▽^*)

今回お父さん用ということであれば、お父さんの好みで
良いと思いますが、お父さんに好みがありつつ子供用、
というのはちょっと難しい質問ですね。

＞鍵盤の重さと１段のアクションの方がいいかな？と思ったので
バンドとか、キーボードの経験があるからかもしれませんね。
KORGのT1とかSG-1Dとか一昔前のステージピアノとか
お薦めかもしれません。

それはさておき、
CLP-545、575あたりの価格帯だと
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000633743_K0000633738_K0000739781_K0000404841_K0000820077_K0000820076_K0000800631_K0000616342_K0000800630&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7,201_2-1-2
この辺でしょうか。

カワイ：CN25とCN67/95の鍵盤は違いますので、チェックしてみると良いかもです。
カシオ：ヤマハもハイブリッドだしてますが、この３０万あたりで出してきたカシオはすごいと思います。
ローランド：１０万円台のラインに良い鍵盤を投入しちゃったので、上のクラスとそんなに差がないかも。
ヤマハ：価格帯によって細かく鍵盤を差別化してる感じです。

書込番号：19949510

[パクシのりた]

お答えいただき、本当にありがとうございます。なんか、ドツボにはまっててやばいかんじです。
下手にアコピのことを記憶してるからと思いますが、どうも色々考えてしまってます。
タッチにしても音にしても、相当ズレてるだろうなとは思っているのですが、
一方で、今やなかなかアコピを置いておいてくれるところがなく、比較できなかったりで・・・

まあ泣き言さておき（すみません）、メインは子供の練習なのですが、
いかんせん本人たちには選べないかんじで、家的には僕の好みで行こう、になってるかんじです。
習いに行っているところはグランドピアノで、それに近いものがいいのかな、と思っていますが、
そこには行ったことないし上記理由でアコピとエレピの色々を比べる機会がなく、、、、
今家ではキーボードで練習してるせいからか、弾く強さがとにかく弱いようで、
先生からはもっときちんと強く弾きなさい、と言われているようです。
それもあって、鍵盤は重めのフィールがいいのかなと思ったりもしてますが、
連打や弾きやすさなどにはどういうものがいいのか（どこまでがんばってくれるか不明ですが）、
下手に知ってる割にはどういうものかが具体化してない、どうしようもない状況で
ひたすら迷いまくってるかんじです。実は好みと言われてしまうのが一番辛かったりｗ

結局は完全に練習用に買うものですから、鍵盤のようすが最も重要なのはよく分かります。
この点は、やはり上手な方々がRP-401R推しなのが気になりますので、
もう少し触ってみないとな、と思っています。キーは、そんなに重くない印象ですが、
間違ってるのかな？速く弾いたり、色々やってみようとは思っています。

次に気になってしまった要素が、音です。
店員さんがCN25とCLP-575で同じ曲を眼の前で弾き比べてくれたのですが、
CN25は強弱付きづらくとにかく音が出てしまう感じ、
CLP-575はまず音が出にくいような印象だけど強く弾き込めば大きな音が出て
ダイナミックレンジが広い感じに加え、特に端の方の鍵盤（高低とも）あたりの音が
とてもリアルに感じました（特に高い方の、胴鳴りするかんじの表現がよいと）。
こういう音質の部分は、やはりアンプとスピーカーの影響なのかな？
この点は、最初に挙げた３つの、CLP-5X5より下位機種の場合は、
練習用とある程度割り切って捉える、というかんじでよいのでしょうか？
音量変化の部分はセンサーの設定である程度変えられる気もするけど、
そこまでお店でいじりこむのは難しかったりで（でもなんとかしたいけど）。。。
音のことは、あまり考えなくてもいいのかな？　一義的には鍵盤で、
音はお金出したきゃ考えればいいところ、という捉え方でよいのでしょうか？

＞みっどぼんどさん
オススメの機種考慮して、もう少し暇みて楽器屋さんに出没してみます。
なにか混乱から脱却できる手がかりが見つかるといいのですが・・・
RP401Rも、もう少し検討してみます。

＞アナスチグマートさん
Stylus 1の素晴らしい室内バスケ撮りにいつも感動していますがやはり多才なのですねー
ピアノもやられるのですね。家は狭いながらも据え置きを考えておりますが、
ステージピアノでもいいのかなー？　ペダル操作がちゃんと身につくかが少し心配です。

＞MA★RSさん
あっちこっちでお世話になっていますｗ
T1って、M1の頃のあれ？？？カッコイイ一枚板のかんじの、教授も使ってたりしたやつ？？？
確かに１段のアクションで、ものすごくキーが重いキーボードだなと感じてました。
アフタータッチとか、あるんですよね（今もあるんでしょうけど）。
当時は実家にアップライトもあり、それに比べてもとても重くて、
これで上手に弾ける人はうまいよなーと思ってたもんです・・・

書込番号：19950127

[アナスチグマート]

＞パクシのりたさん
お返事ありがとうございます。
電子ピアノは機種が豊富で選ぶのが大変ですよね。違いも分かりにくいですし。

基準がわからないと選びようがないと思いますので、大変でも一度、ピアノ専門店へ行ってグランドピアノを試奏してみてはいかがでしょうか。
たぶんですが、電子ピアノでこのタッチを正確に再現している機種はないと感じると思います。
（ハイブリットピアノは除く）

ぶっちゃけていえば、どれを選んでもそんなに変わらない、といえるかと思います。
（なので、私はかっこよさで選んでしまいました）

高い買い物ですので、じっくり選ばれると良いかと思います。

書込番号：19950187

[みっどぼんど]

＞パクシのりたさん
早々のご返事恐縮です。

まあ、20万円クラスになるとどの機種もそれなりによく出来ていますので、
好みで選んで、結果的に好みが変わったとしても、そのままあでなんとか我慢出来るレベルかと思います。

RP401Rを所有している者として言わせてもらうと、やや大人向けに機能を絞ってコストを下げているという機種という印象です。
機能的な部分を省略したり、オーディオの質を下げてコストを削っているというところですね。
なので、お子様にはYAMAHAかKAWAIのレッスン用機種が無難なのかな、と思います。

書込番号：19950404

[MA★RS]

＞一方で、今やなかなかアコピを置いておいてくれるところがなく、比較できなかったりで・・・
百貨店とか置いてないですかね。
横浜だと
http://www.yamahamusic.jp/shop/yokohama/
ビブレの前のビックカメラのとこを入ってまっすぐ行ったところ。
島村みなとみらい
http://www.shimamura.co.jp/yokohama-classic/index.php
島村川崎ルフロン
http://www.shimamura.co.jp/kawasaki/index.php
島村モザイクモール港北
http://www.shimamura.co.jp/kouhoku/index.php
ヤマハ　上大岡
http://www.yamahamusic.jp/shop/kamioooka.html
とか。

＞やはり上手な方々がRP-401R推しなのが気になりますので、
RP-401Rの良いところは、１０万クラスの価格帯にしては、
鍵盤が良いという点だと思います。

価格帯なしでどれが良いですか、だと薦める人の好みが出てくる
かと思います。

＞速く弾いたり、色々やってみようとは思っています。
黒鍵の混ざったアルペジオ系の曲とか良いかもしれません。
「別れの曲の、早くなる手前まで」も試奏には良いかも
しれません。

＞こういう音質の部分は、やはりアンプとスピーカーの影響なのかな？
・オーディオ部
・音源そのもの
・セッティング
・置いてる場所　(壁向き、フロアーに向かい合わせで。。とか)
とかでも変わります。

＞音量変化の部分はセンサーの設定である程度変えられる気もするけど、
MIDI経験があるということなので、MIDIでいうと、Vel=0で音はならないです。
Vel=127で一番大きい音です。０はどの楽器でも同じです。１２７の音の大きさは
Master　Volumeで変わります。
Vel=127のところの音の大きさをヴォリュームで合わせたら、基本的にどの楽器も
無音と最大音の幅は同じです。でヴぇロシティはこの間を128段階にしたものに
なります。弾く強さを１２８段階で考えた時、どのヴぇロシティに割り振るかが
ヴぇロシティカーブになります。MIDI入力のキーボードにも何パターンか
付いてたりすると思います。弾く強さ０から引く強さ１２７まですべてヴぇロシティ
６４に変換すると、どの強さで叩いても同じ大きさの音が出ます。

引く強さ０をヴぇロシティ１２７、弾く強さ１２７を０に直線的に変換すると、
弱いほど大きい音、強いほど小さい音なんて事も出来ます。

タッチが弱い、強いと変えれるのは、この変換のカーブを変えたものになります。


＞音のことは、あまり考えなくてもいいのかな？　
音の好き嫌いはあると思います。
嫌い、でなければとりあえず良いのでは。。

＞ステージピアノでもいいのかなー？　ペダル操作がちゃんと身につくかが少し心配です。

最近のステージピアノは、電子ピアノと共通化されてる部分もあって、
それほど差がないかも。鍵盤・ペダルなど。

カワイのMIDIキーボードなんてかなり気合が入ってます。
http://www2.kawai.co.jp/ep/products/vpc_jp/

スピーカーが付いてないというのが要注意点ではあります。

パパ用ならぜんぜんありだと思いますし、子供の練習でも実質
可能ではあるかと思います。
でも、子供のピアノ教室の先生の印象はよくないケースもあるかも
なので避けた方が良いかもしれません。


＞T1って、M1の頃のあれ？？？カッコイイ一枚板のかんじの、教授も使ってたりしたやつ？？？
１枚板みたいな、お寿司屋さんのまな板みたいなやつです。
M1の翌年ですね。
教授は良くわからないですが、検索してみたら、T2（76鍵）⇒01/Wpro(76鍵)みたいです。
76鍵はバネ鍵盤だったと思います。

書込番号：19951213

[パクシのりた]

みなさん、丁寧にお返事いただき、本当に感謝です。
書き込みの直後、昨日もまたさらに別の楽器屋さん当たってみましてｗ
なんとそこがアタリで、グランド・アップライト・電子ピアノのすべてが揃い踏み、
機種もRP401RもCNsもYDPsもCLPsも、とにかく挙がっているものがすべてあって、
お店のヒトにきちんとことわって１時間以上粘りまくってきましたｗ


グランドピアノのタッチ、よく分かりました。
弦が水平なのもあって音自体はものすごく出やすいし、箱がきちんと鳴って。
かといってけして鍵盤が軽いわけではなく。素晴らしかったです。
これを基準に、色々考えることができました。
長時間ひとりでようすを見ていたのですが、最後の方で子供が来て、
実際弾いてみると『もうちょっと重いよ？』という言葉で。
弾いたのはヤマハのでしたが、教室のはベヒシュタインのものだそうで、
これもあって、なるべく重めでフィーリングが良い物を考えています。

アップライトは、なんかとても馴染みあるかんじでした。これだったーなかんじ
グランドピアノとは異質の、かなりの鍵盤の重さを感じました。

電子ピアノは、確かにアコピとはすべてが全然違うものと感じました。
で色々ある中、そういうものを選ぶときに、確かにこれはオススメを選んで薦めるより、
個々人のフィーリングで選ぶべきものなんだなと、気づけました（やっとかよ、です。。。）。
グランドピアノっぽいのを選ぶにしても、本物らしいのはないか入門・練習用には高いだろうし、
まず捉え方が各々全然違うだろうから、自分のこれだ！にするしかないんだと。
その中で、よく分からないものが生意気な話なのですが、
RP-401Rの鍵盤は、エレピ全体の中でもやはり２段なかんじ（先に書いたところです）が
とても際立っているかんじがしてやはりちょっと気になってしまいました。
ただ、グランドピアノの感覚のどこかを、とても再現しているものではある気も同時にしました。


長々書いて来ましたが（すみません）、どうやら弾いたかんじと音から、
僕も、そしてなによりも子供もカワイのピアノが好みなようであることが分かりました。
僕は実家にあったのがカワイのアップライトだったので、色々馴染みがあるのかもしれません。
子供の方は・・・・感覚が似ているのかしら？？？不明ですが意見が一致してよかったです。

細かい機種選定として、主にCA67/CA17/CN25を比べてみたのですが
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000739781_K0000774423_K0000689708
（CA97は、ちょっと予算的にキツイかなというかんじです。CA67も若干キツイけどｗ）、
ここはやはり値段上がるほどいいですね。特に鍵盤の感覚・重さが値段順で、
CA67は高いと感じるけどこれがいい・CA17はやや軽く今ひとつ・CN25は今ふたつくらいでｗ
きっと使い慣れてしまえば、どれもそう悪さを感じなくなるのだろうとは思いますが、
子供も全く同じ印象を持ったようで、そこもあってちょい予算オーバーだけどCA67か
それとも分相応にCN25か、ちょっと贅沢してCA17なんだろうか。ここで少し迷っています。
CA95は値段的にはCA67と近くて古いけど上位機種には当たるので気にはなるのですが、
手に入りにくそうですね。一応、お店には近い予算で調達可能か、聞いてはみようとは思っています。
予算的にキツイけど、CA67でいくべきかな、とは思っていますが、いかがなものでしょうか。
ご意見・コメントいただければありがたいばかりですので、何かあればお言葉お願いします。


＞MA★RSさん
細かいところの至れり尽くせりなご説明ありがとうございます。
僕はモザイクモールより北にいたりで、そのへんウロウロしてます。色々探索しますｗ
ヴェロシティは、分かります。まさに店員さんがど忘れして僕が言ってあげたくらいで
（Mono/Poly買ったりしてたくらいなので、逆にこういうことは分かってたりしますｗ）。
カワイの方はヤマハに比べ音を小さく出すのが難しい印象を持ったので
（逆に言うとヤマハの方は一生懸命強く弾かないと音が大きく出にくい印象でした。
でもカワイのかんじだと、実は練習にはあまりよくないのかな？と少し思っていますが）、
いじれば随分変わるだろうから説明書片手に後で少し頑張ってみようかと思っているところです。
VPC1、スゴイですね。これはもう、MIDIキーボードじゃないですよ。音源も入ってるし・・・
T1、僕がお店でいじってみただけかもしれません（なので重いことは知ってたのですが）。
でもどこかで、まな板的なのを(w)使ってたよなー。再生ライブ？と思ってたら、
まな板な01/WproXじゃない01/Wproを使ってるし、
KURZWEIL Midiboardは一枚板だけどその上に01載せちゃってて、こうじゃなかったよなー・・・
なんか前髪長くてお化粧してたような・・・あ、、、散開ライブのほうだ！
で、教授のまな板の正体はSC社のProphet T8の間違いだったようです。
最近のピアノ選びが刺激になって、またDTMの熱が再発しそうで怖いですｗ
弾いて一発入力じゃなくほとんど打ち込みなので
こっちに行ってしまうと、ピアノ・一発でうまく弾くのが全然うまくならなくてアカンです。
あ、、、脱線しまくりでスミマセン・・・ホントに心の中で虫が騒いでしまっていますｗ

書込番号：19953008

[アナスチグマート]

>CA67でいくべきかな
CA67いいですよ！よくできた機種だと思います。
CA67とCA17は鍵盤の構造はほとんど同じですが、タッチがやっぱり違います。
音もCA67のほうがいいように感じます（私見ですが）

迷うようであれば、何度でも楽器店に足を運んで試奏させてもらいましょう。
手間がかかりますが、高い買い物（しかもでかい）ですから、納得のいくまであせらず冷静に選びましょう。
（私も何度も通いました）

書込番号：19953305

[パクシのりた]

＞アナスチグマートさん
ありがとうございます。まさに、私見でいただいた言葉のようなかんじでした。
67と17、やはり17はちと軽いかなと感じたんですよね。それでもチープさはあまり感じず。
白鍵のかんじも67の方が微妙に良く（67の黒鍵の細かいウネウネ凹凸は？？？だったりですがｗ）。
一方CN25は、さらに軽く鍵盤の感触も微妙にチープなかんじがしてしまいました。

それでも冷静に考えると、元々の予算15万くらいまでだったので、
CA67はおろかCA17でもちと高すぎかな？とやはり感じたりもしています。よくよく考えれば67は、
RP401R/CN25/YDP-162の倍以上ですから、良くて当然ではあるのですが・・・
説明書見比べてみると、CA67はその他候補と比べかなり細かくいじれそうだったりしますし。うーん

こういう時って、どうすべきなんでしょうね。誰でもいいものは欲しいに決まってるんですが、
・ちょっと高すぎるかなと思いつつ自分の感覚的にかなり100点なもの
・まあこのくらいまでなら、の値段だけど何かもの足らず85点なもの
・予算内だけどかなり練習用途だからと割り切る決断が迫られる70点なもの
（まさに、自分の心のなかの正直な点数がそんなかんじなのですが）
結局はどれ使っても慣れるだろうしどれ使ってもある程度はうまくなれるでしょうから、
ととにかく悩んでしまってて・・・やはりここは、エイヤッでCA67なんでしょうかねーｗ
CA67は購入・断念のいずれについても、高いけど満足しそう・高すぎて身に余る、
で自分を納得させられるけど、CA17/CN25の場合はどう納得させればいいのかが出てこず、
どうも踏み切れずにいるかんじです。参りました・・・

書込番号：19953400

[MA★RS]

最初の3つは、D90とかD7000とか
CA67はD3桁機
CA95はD1桁機
って感じでは。

書込番号：19953468　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナスチグマート]

＞パクシのりたさん
パクシのりたさんは私と同じ写真好きでいらっしゃるので、
・予算どおりCN25にする。
・予算オーバーでもCA17かCA67にする。予算オーバー分はカメラかレンズを売って捻出
とかどうでしょう（笑）

これは私の持論ですが、初心者ほど良い機種を使ったほうが良い、と思っています。
子供は大人より感性が優れていますから、やはりよい機種をつかわせてあげたいです。

また、私の場合ですが、「高い買い物だったし、ちゃんと練習しなきゃ」というプレッシャーで練習に励んでいたりします（笑）

と、さり気なくCA67を勧めてみます。
勧める方にとってはやはりいいものを勧めたいですから・・・
カメラ板でもそんな傾向ですよね。だいたい予算オーバーのものを勧められる（笑）

書込番号：19954055

[パクシのりた]

うーーーっ　ふたりともさりげなくイジワルーｗ
D3100 / E-PM2 / SX410 ... 僕の底辺機材を見てやってくださいよー
レンズもおバカ計画以外はキツキツの安物ばかりで、売れるものなんてないですー。。。
http://review.kakaku.com/review/10501010013/ReviewCD=931677/#tab
それら売れよって？？？確かにおバカ計画に10万かかりましたが・・・ハハハｗ

文面をまんまいただいてしまうと、CN25にしとけば？ってことだと思いますけど（？）、
カメラの場合細かいところは値段次第だけど、底辺機種でも絵は同じセンサーサイズなら、
僕のニーズくらいなら出てくるものはそう変わらないんじゃないかと（汗
それと比べると、エレピの場合は無情にも重要な部分がかなり違うと感じているんです。

また、カメラは全く自分の趣味でしかないので、とにかく低出費が優先で（低出費、かな？）。
こちらの場合は家族への色々な期待も込みなので、やはりいいものを考えてしまいます。
さらに僕は重く大きいカメラが苦手（その分機能が充実してくのもわかるのですが）なのですが、
エレピの場合はそういう、価格以外の足かせがあるわけでもなく機能が充実していくのだから、
袖さえ振れるならいいものにしない理由がないといえばないんですよね。

『音色（おんしょく）ばかりはプロと同じ機材使わないと絶対同じ音は出ない』と思っていた、
独り身のころが懐かしいです。DTMだったし、シンセは場所取るから買いませんでしたが、
音源の方は２月に一度、20万前後したプロ機材を買いまくってましたので・・・
JV-1080 / Vintage Keys+ / S-760、未だにその辺に転がっていますが、
その頃だったら確実にCA67、いやCA95/97買ってるでしょうね。自分が全てだったなーｗ
ここはやはり、ほぼ日常的に触れるもの・ある程度長く使う予定のものだし、
家族のためにと清水の舞台からエイヤーっと飛び降りるべきかなーと思い始めました。

＞初心者ほど良い機種を使ったほうが良い
＞「高い買い物だったし、ちゃんと練習しなきゃ」というプレッシャー
このふたつの言葉、とても共感できますし心に響きました。
子供だけでなく、僕も気に入った良いものを一生懸命使ってあげれば、
もしかしたらうまくなれるかもしれませんからねーｗ
上手に勧められて、迷いつつもかなり傾いてきた僕がいます。まさに半落ちですｗ

書込番号：19954682

[アナスチグマート]

＞パクシのりたさん
>無情にも重要な部分がかなり違うと感じているんです。
そうなんですよねー。このへんがカメラとは違うところですよね。


問題はやっぱり価格ですよね。


ちょっと考えを変えて、思い切ってもっと安い機種にしてみるというのはどうでしょうか。
例えばKORGのLP-380とかどうでしょう。
http://kakaku.com/item/K0000502178/
この機種に採用されているRH3鍵盤は評判高いです。

↓RH3鍵盤について
https://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/RH3/
安いですが、一応KORGのフラグシップ鍵盤であります。

KORGがお嫌いでないようでしたら、一度試奏してみてはどうでしょうか。

おサイフに優しい提案をしてみました。

書込番号：19954944

[パクシのりた]

＞アナスチグマートさん
新しいの、きちゃったーｗ　なんかキワの、とても気になるところを攻められまくってますｗ
実は破格の値段の安さから外しちゃったりしてたのですが、
最初の３機種と比べるという意味ではLP-380はアリなのですよね。
ららぽーとには行ってみたはずなのに、弾いたかどうか覚えてません・・・
そこ以外、行った場所には置いてなかったので、触りようがなかったのですが、
モザイクモールにもあるみたいなので、来週にでも偵察兼ねて行ってみようかと思います。

当初色々検索してた結果、コルグは鍵盤重そうだったりなので、
フィーリングが合えばアリと思います。お財布には異常にやさしいしｗ
色々役立つ提案（迷わされて逆にとてもうれしいです）を挙げていただき、とにかく感謝です。

書込番号：19955005

[MA★RS]

＞弾いて一発入力じゃなくほとんど打ち込みなので

超低速で弾くとか、右手左手別取りにするとか、
必ずしもリアルタイム一発でなくても(*^▽^*)

＞JV-1080 / Vintage Keys+ / S-760、未だにその辺に転がっていますが、

ROLAND好きなのですね。
S-50は昔使ってました。SC88は足元に転がってます。。

Vintage Keys+とか電子ピアノとMIDI接続して鳴らすのも面白いかもですね。
うちはEMUだと、ProFormance/1+ はあります。

で、話をもどしますが、
５万円クラスだと、KORGのほか、CASIOもなかなか良いですよ。
KAWAI触った後の子供の反応は。。
KORGのLP-380はT1とかとはちょっと感触は違うと思います。
LP-380は一応ピアノっぽいです。

個人的には、
＞エイヤッでCA67
これ行って欲しいですけど(*^▽^*)

お店にもう少し勉強してもらう、奥さんのへそくり出してもらえないか
交渉する、とか。。
サウンドハウスは208000円だそうです。
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/204453/

煮詰まったら、家族会議とか面白いかも。
家族みんなで決めた機種ならみんな愛着もちそうですし。

書込番号：19955123

[みっどぼんど]

＞パクシのりたさん

> 教室のはベヒシュタインのものだそうで、これもあって、なるべく重めでフィーリングが良い物を考えています。
CASIOのGP-500/300はベヒシュタインの技術が入っているので、タッチが近いかもしれません。
私も店頭で弾いてみて、結構タッチが重いと感じました。

> 僕も、そしてなによりも子供もカワイのピアノが好みなようであることが分かりました。
> 予算的にキツイけど、CA67でいくべきかな、とは思っていますが、いかがなものでしょうか。
私もCA67はお勧めします。何より、弾いていて気持ちが良い機種です。
最初にも候補にあげさせて頂きましたが、23万円程度でこの感触が得られるのなら安いのかもしれません。

> 最初の３機種と比べるという意味ではLP-380はアリなのですよね。
うーん、これはね・・・・（笑）
決してけなすつもりはないのですが、CA67と比べるとちょっと差が有り過ぎると思います。
タッチそのものの質感もそうですが、タッチに対する音の反応がいまひとつ（ふたつ？）です。
色々弾き比べられたようですので、今ならその違いがお分かりになるかもしれません。

なのでCA67をお勧めします。YDP-162クラスの倍ですが、2台買うより満足感があると思います（笑）

書込番号：19955505　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

悩みの時間・週末待ちだったりで、返信が滞ってしまいました。ごめんなさい。
基本、CA67で行っちゃおうか、とは思っているのですが、
せっかく色々挙げていただいたのでそれらも一度ようすを見てみたいが週末でないと、という感じです。

＞MA★RSさん
僕は『本番』ってかんじがとても苦手で、何かをマジメにやるのがおかしくなってしまうのです。
中学生のとき合唱コンクール本番中、終始ニヤニヤ・ヘラヘラしてしまって怒られた思い出が。
の割には、自分で気軽に没頭するものには異常なまでにのめり込めるんですが・・・
DTMのときもコード押さえはするんですが、後で１音ずつステップで強さ・タイミングを打ち込み直す、
というやり方でいたので、通しで何かを弾くということがとても難しくて。。。
譜面もリアルタイムで読んで弾くことができない（ゆっくり読むことはできるので、
弾いてすべて脳で・指で記憶してそれを再生してるだけなかんじです）し・・・
今回のピアノ購入で、せっかくだからそこをなんとかできればな、とも思っています。

JVは、2080でした・・・やはり、SCはお持ちなんですね。ちょっと厚い、かっこいいやつw
PC-98に挿すボードのLAなんちゃらは、音質悪いけどアナログチックで気に入ってました。
で今家にあるカシオのエレピには、僕ももれなくSC55MkII付けてますっとｗ
音源・サンプラーはDTM仲間がヤマハ・AKAI行ってたので反骨でｗ
そういう意味では当時からあまりヤマハの音イマイチだったような（DX7はスゴイと思いましたが）。
図太いコルグ・キラキラ軽めヤマハ・イイトコどりのローランドみたいなイメージでしたｗ
当時のカシオは完全おもちゃでしたよね（カシオトーン？ヤマハだけどポータサウンド懐かしー）。
その頃からしたらすべてがあまりにも進歩してるとは思いますが
（カオシレーターとか、異次元の感覚のものに感じます。ついていけてないですｗ）。

＞みっどぼんどさん
一応ピアノの先生にも相談したかんじだと、カシオはやめといた方が、だったんですよね。。。
大量生産だから、って言われたとか。検品精度次第であまり選定基準にはならない気もするけど。
もしどこぞに置いてあれば、タッチのようすを見てみたいとは思っています。ありがとうございます。

LP-380については、かんじは分かってます。あくまで安いものと割りきってようすみるべきと。
２台は・・・無理ですｗ　手狭な家で置く場所なく、僕の居場所が無くなりそうですｗ

書込番号：19960915

[アナスチグマート]

機種は決まりましたか？

書込番号：19987584

[パクシのりた]

見守っていただいたようで、恐縮です・・・ｗ
無事、飛び降りましたよｗｗｗ
モノが届いたらご報告、と思ってたのでお返事できませんでした。陳謝。

--- 以下蛇足とも思われる経緯ｗ ---

MA★RSさんに教えて頂いたところに問い合わせつつ週末を待っていましたら、
値段も高値に変更されて諸費用かかりそうなことが判明。余裕で25万超えるかんじで。

先週末、LP-380は触ってみました。強弱つかなすぎてさすがに練習にはならなそうで、
鍵盤のタッチ云々の前に、体が受け付けないかんじでした。
そこにもCA67は当然置いてあり、やはりこれだ、としか思えませんでした。

実際の購入に際しては、色々通ったお店のどれかで買ってもよいかと思いましたが、
とりあえずYahooショッピングを覗くとなかなか格安と感じられるものがあり
（フロアマットは買おうと思ってたらチェアマットも付き、保証も５年だった）、
ツカモトピアノさんというところで昨日無事ポチりましたｗ
ポイントなど含めると、実質22万弱で買えたかんじです。
今はただただ、納品を子供たちと心待ちにしている状態ですｗ

----------------------------------------

予算オーバーでもあり色々考えましたが、やはり子供のためと考えれば、
いいものを使わせてやりたいと思いました。まずそれがなによりだったのですが、
自分の『ピアノというもの』のフィーリングに近かったり、
音関連のものは妥協したくなかったり（カメラでかなり妥協してますのでｗ）から、
みなさんオススメの、とても良い機種を納得して購入することができました。
関わっていただいた方には本当に、とても感謝しています。
幸いにもちょうどお三方ですので、皆様にGoodアンサーつけさせていただきます。
今後もどうしようもない質問をしてしまうとは思います。よろしくお願いします。

書込番号：19989199

[みっどぼんど]

ご購入を決められたとのこと、おめでとうございます。CA67ですよね？

> 子供のためと考えれば、いいものを使わせてやりたいと思いました。

当方も今から6年前に、子供用のピアノを購入しました。楽器店に行くまでどの機種にするか決めていなかったのですが、
出来るだけ良いものをと考え、当時のRolandのフラグシップ機種だったHP307に決めました。
今でも十分実用になる点からも、これにして良かったと思っています。
現時点で最良の選択だと思いますよ。

それでは良いピアノライフを。

書込番号：19991040

[Tio Plato]

「解決済み」ですのにコメントして申し訳ございません。
このスレッドを今日知りました。
とっても良い内容でしたね♪

コメントを書き込まれているお三方が素晴らしい方々ですので、
当然と言えば当然ですね！

♪

MA★RSさん

＞カワイのMIDIキーボードなんてかなり気合が入ってます。
＞http://www2.kawai.co.jp/ep/products/vpc_jp/

これ良いですねー☆

書込番号：19991111　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

カワイに飛び降りおめでとうございます(*^^)v

好みのフィーリングに落ち着いた、という事は良かったと思います。
多分別のを買っても、ずーーっと気になると思いますし。

納品が楽しみですね(*^▽^*)

書込番号：19992091

[MA★RS]

＞Tio Platoさん

ぜひいっちゃいましょう(*^▽^*)
こんなの作るのKAWAI位かも。。

KAWAIは昔からちょっと独自の路線で。

M8000
とか
MP9000
http://www.kawaimp.com/mp11/background/history/
とか。

KAWAI。。といえばこのグループ
https://www.youtube.com/watch?v=1pz2pdAELhg
三谷さんはこの後、脱退したみたいですが。。

書込番号：19992102

[パクシのりた]

あ・・・機種書いていませんでした。CA67のチェリー調ですｗ
もちろん子供が主たる持ち主で、ガンガン使ってほしいのですが、
怠惰な自分にも喝入れて頑張らねば。avec pianoも発掘したしｗ

＞MA★RSさん
要ちゃんたちは、そうだったんですね。
これとか、『村長さんの・・・』とかは、らしくてとても格好つけてないところがいいです。
でも一番好きなのは『夕暮れのスケッチ』なんですがｗ　泣きそうになる曲です。

書込番号：19992124

[パクシのりた]

子供も気に入ってくれたようです	これまでありがとう

後日談ですが、ついにCA67が本日無事に到着しました。
再度、オススメいただいた皆様に感謝いたします。

実は指弾のときは座らずに弾いていたのもあって、思っていた以上にキータッチが重いですｗ
子供はまだしも、僕はこの20年はCPS-80sしかない環境でしたのでなおさら・・・
それでもグランドピアノ・アップライトピアノと並べて弾き比べての選択でしたし、
何よりも信頼できる方々のオススメでもありましたので、間違いないかと思います。

確かに疲れはするのですが、下手に鍵盤が軽くない分、弾きやすいです。
元々うまくはないのですが、CPS-80sだとセンシティブすぎて、
ほんの少し触れただけでも音が出てしまうってのがなくなり、とても快適です。
一方で、間違えそうになってモタレたりして焦って弾くと強く弾いてしまい、
それがとってもシビアに大きく聞こえます。色々な意味で、ピアノに教育されてますｗ

なんにせよ、とにかく僕がかなり気に入ってしまいましたｗ
妥協しなくてよかったと思うばかりで、満足感がスゴイです。毎日弾きたいｗ
子供に負けないよう、頑張りたいと思います。ありがとうございました。

一方で、これまでお世話になったCPS-80sとはお別れでした。
これまでありがとうの意味でアップしておきました。

書込番号：20006180

[Tio Plato]

こんばんは。

父娘で一緒にピアノを学ぶ、素敵です☆
もしかしたら連弾されるかも？

楽しいピアノライフを応援しておりますよー♪

書込番号：20006454　スマートフォンサイトからの書き込み

低学年むけ電子ピアノで迷っています

[gltkakaku]

小学校低学年初心者の子供のレッスン用に電子ピアノの購入を考えています。グランドは物理的に無理で、アップライトにしない理由は、住宅密集地かつ共働きで子供が帰宅するのが夕方以降のためヘッドフォンでの練習が多くなるであろうことと、私自身、ピアノが好きではなかったので子供がどこまで続けるかが不透明であること、予算的にそこそこよい中古のアップライトを買える金額となるといろいろ考えて今の状態ではそこまでピアノには拠出できないな、というものです。（ですので、導入期なら生ピアノを買わなければというご意見はご容赦頂けると有り難いです。当時かなりの価格の生ピアノで藝大卒の県内一という先生について練習しても、好きでなかったばかりに全く上達しなかった自分です＾＾；）

　RP401とCN25というエントリークラスの試弾をしてみました。
RP401は鍵盤のサーフェスタッチや音色はとても気に入ったのですが、若干、重いか・・・？と
いうところがひっかかっています。
逆にCN25は鍵盤がつるりとしすぎている(個人的印象）点と、こちらは逆に鍵盤がボコボコしてちょっと軽いというのと、操作ボタンが無駄に英語表記なところがあまり好みではありませんでした。
（子供や、私の不在時にレッスンを見る可能性がある祖母がとっさにいじれない・・・）

　鍵盤の重さの部分が問題なければ、RP401でほぼ決まりかなと思うのですがこれがやっぱり重いとなると、CN25では逆に軽かった印象ですし、そうすると予算オーバーですが木製鍵盤のCA17か・・・？
と、迷い始めてしまいました。ちなみに、関連がでるものかわからないですが、うちの子どもは腕の筋力が弱い方で、体も小柄、手も小さめです。(腕立て伏せや雑巾絞り、腕力がいる鉄棒の技が上手くありません。運動は好きで普通に遊んだり体育で走ったりは問題ないのですが）
　CA17もその後試弾したところ、タッチはこれが一番好みでかなり気持ちが動いてますが、予算と倍の価格になるので・・・・
　実際にRP401をお使いの方、お子様がお使いのかたは、鍵盤の重さ・反発力はどのように感じていらっしゃるでしょうか？

書込番号：19996444　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞gltkakakuさん
> CA17もその後試弾したところ、タッチはこれが一番好みでかなり気持ちが動いてますが、予算と倍の価格になるので・・・・
> 実際にRP401をお使いの方、お子様がお使いのかたは、鍵盤の重さ・反発力はどのように感じていらっしゃるでしょうか？

既に冷静かつ客観的に評価されているので、残る関心事に的を絞ってみます。

当方RP401Rを所有していますが、子供が使用しているわけではないので、あくまで推測の話になります。
この鍵盤タッチの重さは当方も感じているところです。
実際のアコースティックッピアノのタッチの重さと比較しても、平均より若干重いレベルだと思います。
電子ピアノの中でも、これより重いのはCASIOの高級機あたりぐらいしか思い浮かびません。
これが子供が耐えられない重さかというと、微妙ですがそうではないと思います。
ご存じでしょうが、ピアノを始める生徒さんは、腕の重みで鍵盤をたたくことを教わります。
もちろん、正しいポジションで弾くことが前提になりますが、これを習得することで鍵盤の重さに対応していきます。
正しいポジションで腕の重みを活かして弾くことにより、鍵盤タッチの重さは問題なくなるレベルかと思います。

そうは言っても弾くのはお子さんですから、お子さんが弾いてみてどう感じるかだと思います。
同価格帯では、候補に挙げられたCN25の鍵盤タッチは比較的軽いので、比較対象になると思います。
一方のCA17は、鍵盤タッチを最も重視した製品ですので、購入されても価格なりの価値を感じられる製品だと思います。

書込番号：19998122

[MA★RS]

ピアノやってた女子って必ずしも、筋力・握力があってスポーツ万能。。
手も大きくてって訳でもなかったような気もします。

レッスンで、ということなので、先生のところではアコピを弾くことに
なるのでは。。と思うのですが、そこまで気にする必要もないのでは、
と思います。

先生の家のピアノが体力的にぎりぎりの線
PR401は限界を超えてるかも
と線引きをすることにあまり意味はないかな。。と思います。

本人が重すぎて弾けない。。というならしょうがないですが。

書込番号：19998152

[gltkakaku]

＞みっどぼんどさん
コメントありがとうございます。
実際につかっていらして多少、重さは感じられるんですね・・
うーむ悩みますね！
実際に使うこどもに少し試させてみて、その感覚で選ぶしかやっぱりないですね。
どうもありがとうございます。
CA17は買った人の口コミなども少なめなのですが、
木製鍵盤なら６７へ思い切るかたが多いのでしょうかね・・

書込番号：20001264

[gltkakaku]

＞MA★RSさん
コメントありがとうございます。
そうですね、体格はいろいろですね。
自分が手が小さくて、それはかなりハンデがありましたね＾＾；
先生のところはスタインウェイ（グランド）です。
タッチの感じはこどもしかわからないので、
候補のなかから選んでもらうようにします。
背が小さいのでもしかして足台とかも必要かもしれないですね。

書込番号：20001276

保育士を目指す娘に・・・

[毒ぴのこ]

こんにちは
高校生の娘が保育士になりたいとのことで、ピアノ教室に通い始めました。
先生から「自宅にピアノがあった方が良いですよ。タダでアップライトピアノを譲ってくれる方がいますが、いかがですか？」とありがたい紹介を受けたのですが、床の補強も必要ですが、そもそも置くスペースが無いのでお断りしました。
そこで無知ながら調べたところ、電子ピアノにたどり着きました。

そこでご質問、アドバイスをお願いしたいのですが・・・
価格帯はこちらの商品ぐらい10万円程度で考えております。
保育士を目指す高校生が使います。※壊れるまで使わせます。

ザックリとこんな感じで申し訳ないのですが、用途として適した電子ピアノをご紹介願いたいと思います。
カシオ、ヤマハ、ローランド、これらのメーカーでクチコミ等を読ませていただいた感じでは、こちらの商品が適しているかなと思っています。
購入にあたって皆様からのアドバイスをお願いしたいと思います。
不足の情報等があればお答えしたいと思います。

ちなみに田舎なので、電子ピアノが何台もおいてあるような楽器店等も近くにございませんので、パンフ、クチコミ、ネットでの情報がメインでの購入になると思います。
よろしくお願いします。

書込番号：19859841

[みっどぼんど]

＞毒ぴのこさん
既にある程度調べられているご様子ですので、手短かに。

> 価格帯はこちらの商品ぐらい10万円程度で考えております。
> 保育士を目指す高校生が使います。

出来るだけアコースティックピアノの感触と違和感が少ないものが良いと思います。
その観点でRP401Rはお勧めの機種になります。
当方こちらの製品を所有していますが、良点と欠点と感じるのは以下です。

＜良点＞
・ピアノタッチが素晴らしい。高級機並み。
・音の減衰やレゾナンス等、音の基本（音源の音）が良好。
・ペダルの感触が良い。特に多用するダンパーが秀逸。

＜欠点＞
・スピーカ特性によるものですが、音が良くない。
・鍵盤の物理的重さがやや重い。アコースティックピアノより重い場合がある。

他社品との比較では、CN25は似たようなものだと思いますので、KAWAIを買う必要がある場合はこちらでも良いと思います。
欠点はRP401Rと同じくオーデイオ系です。
YAMAHAはYDP-163になりますが、明らかにRP401Rを意識していますが、今一つのスペックです。
弾いたことはありませんがYDP-162からの改良点と改悪点からすると、RP401Rが良いでしょう。
CASIOの製品は音が良いのですが、この価格帯では鍵盤でRP401Rに劣ります。

ご参考になれば。

書込番号：19859981　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

10万前後だと、ローランド、カワイがオススメです。

保育士志望だと、がっつりピアノというより、子供が喜びそうな曲を、アレンジして弾ける方が強いかと思います。

娘さんが気に入ったのがあればそれでもいいかも。

ローランドかカワイであれば、ピアノの練習でも困らないかと。

書込番号：19860032　スマートフォンサイトからの書き込み

[毒ぴのこ]

＞みっどぼんどさん
サウンドがショボイんですね。これは通常使う分には問題無い程度でしょうか？
普段練習していて「なんかなぁ」的な音でなければ許容範囲なのかなと思います。
ちなみにイヤホンジャックにスピーカーを繋いで、的な技も出来るのでしょうか？スピーカー交換とかお金をかければ出来そうなイメージですが、そんなことをするぐらいならもう少し上の価格帯のモノを選ぶ方が賢いですかね。
あと、鍵盤の重さが重要だと聞いたのですが、こちらの商品はピアノを弾いてる感じの鍵盤の重さを体感出来るものでしょうか？


＞MA★RSさん
カワイですか。そういえば楽器の老舗メーカーをすっかり忘れていました。
少し調べてみたいと思います。アドバイスありがとうございます。

書込番号：19862364

[MA★RS]

家でリサイタルするとかでなければ、そこまでスピーカーにこだわらなくても、と思いますよ;^_^A

イヤホンジャックじゃなくLINE OUTが通常あります。PR401だとOUTPUT端子。スピーカー交換ではなく、キーボードアンプにつなぐ事もできます。
そこまでする必要ないと思いますが。
うちのはスピーカー自体内蔵してないので、モニターアンプをつなげてます。ローランドのMA8という8wのです。

書込番号：19862628　スマートフォンサイトからの書き込み

[毒ぴのこ]

＞MA★RSさん
早々のご回答ありがとうございます。
たしかに家でリサイタルとまではいかないので、大丈夫そうですね。
どうしても物足りなさを感じてきたらLINE OUTの端子を使ってスピーカーの追加をするイメージで大丈夫でしょうか。

ちなみに個人差はあると思いますが、鍵盤の重さ？タッチ？的な部分では及第点をいただけるような機種でしょうか？

書込番号：19863016

[MA★RS]

スピーカーは念のため店頭で確認してみては。
私は練習には全く問題ないと思いますが。

外部スピーカーというか、アンプを追加はできます。
間にエフェクター入れる事もできます。

10万クラスで鍵盤が良いのは、ローランド、カワイになるかと思います。
カシオも良いですが、ここでは耐久性が話題にあがってます。

書込番号：19863074　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞毒ぴのこさん
> サウンドがショボイんですね。これは通常使う分には問題無い程度でしょうか？
> そんなことをするぐらいならもう少し上の価格帯のモノを選ぶ方が賢いですかね。
これはどの程度音にうるさいかによりますね。
ピアノの音というのはオーディオ装置にとってもかなり難しいので尚更ですが、
ポータブルタイプ(ラジカセレベルの音)でも成り立っているので、我慢出来ないことはないと思います。
いざとなったら"Output"端子からアンプ類に接続できますので、まずはRP401Rで試してみては？
ちなみに、Output端子はステレオミニプラグです。

> こちらの商品はピアノを弾いてる感じの鍵盤の重さを体感出来るものでしょうか？
このクラスの電子ピアノの中では、最も本物らしい感触だと思います。

書込番号：19864499

[毒ぴのこ]

＞みっどぼんどさん ＞MA★RSさん
お二人とも非常に参考になるアドバイスありがとうございます!!
ほぼこちらの商品で決めてはいましたが、今一歩踏み出せずにおりました。
お二人のご意見、アドバイスをいただいて決心できました。こちらの電子ピアノで決定します!!
早く購入して、娘にもいっぱい練習させたいと思います。

二人ともベストアンサーです!!　ありがとうございました!!

書込番号：19865054

[毒ぴのこ]

全てのコメントにＧＯＯＤアンサーを付けたかったのですが・・・
ありがとうございました!!

書込番号：19865061

設置スペース 奥行について

[パイ生地]

はじめまして、こんばんは。
この電子ピアノの購入を前向きに検討しております。

幅160�p、奥行92センチのスペースに設置したいのですが、
弾く姿勢で椅子を引いた状態で、どのくらい奥行きのスペースがいるのか、わかりません。
楽器屋さんには、数店試弾しに行きましたが、
椅子の置いてあるところはほとんどなく、見当がつきません。

もしよろしければ、成人の方（弾く者は177�pです）
弾くときに、引いた椅子こみの奥行きの目安を教えていただけたらと思い、投稿いたしました。
よろしくお願いします。

書込番号：19741277　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

	奥行423mmの段ボールを持って必要なスペースを測ってみる。。とか

ぎりぎり。。って感じになると思います。
177ｃｍの男性でしょうか？
座り方とか、体型とか、好みもあるとは思いますが。

実際に段ボールをカットして模型を作ってみるのも良いかもしれません。
スペース　1600ｘ920
ピアノ　　　1378ｘ423
椅子　　　　460ｘ300

間隔が20ｃｍ弱になります。
通常は椅子の端にすわり、深くは座らないです。

http://blog.shimamura.co.jp/entry/20090904/1252030418
小柄な女性はいけると思います。

http://ameblo.jp/masatotani/entry-11167004399.html
この方だと厳しいですね。

もしピアノ経験があるようでしたら、家の椅子にすわってみて、
手をピアノを弾く格好にしてみて、背もたれから指までの
距離を測ってみるのも良いかもしれません。
私は165ｃｍですが、背もたれから指先までで最低60ｃｍは
欲しい感じです。


見かけの距離を稼ぐ方法としては、付属の長椅子はとりあえず
別の用途に使い、ドラム椅子を別途購入する、という手もあるかも。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0009RNASI/
こういうのです。
四角い椅子より足が自由になるので、若干スペース稼げます。

お薦めはしませんが、学生時代、デットスペースに置いてたので、
http://www.aimcube.com/?pid=17048909
こんな椅子とか、脚立で弾いてました。
背中が壁だと結構圧迫感はありますけどね。

書込番号：19741494

[みっどぼんど]

当方、体格も似たり寄ったりで、この機種を壁に着けて、付属の椅子を使用しています。
椅子後端と壁の距離は、ざっくり90cmです。なので、ギリギリですね。
92cmだと、演奏が悦に入って頭を後ろに傾けるとぶつかるでしょう。
琴奨菊みたいにのけ反ることは出来ませんが、普通に弾くことは出来るでしょう。

書込番号：19743491　スマートフォンサイトからの書き込み

[パイ生地]

＞MA★RSさん
わかりやすい図までかいていただき、感謝しています。

家にアップライトとピアノ椅子があり、何度もシミュレーションしてみたのですが、不安が払拭できず…
模型いいですね(^^)全く思いつきませんでした。
模型を作って、
背もたれから指先までの距離をはかって、
家族が帰ったら早速やってみます。

ドラム椅子もいいですね！
最初は、もっとスリムなものにしようと思っていたのですが、
こちらがとても気に入ったので、設置できたらいいなと思います。

ご親切な回答、ありがとうございました(^-^)

書込番号：19743636　スマートフォンサイトからの書き込み

[パイ生地]

＞みっどぼんどさん
ご回答ありがとうございます(^^)

寝室に、電子ピアノを壁から2〜3�p程度離して設置する予定で
椅子側にはベッドが2台並んでいます。
ベッド自体は高さがないので、演奏がのっても、頭を打つことはなさそうです(^-^)

本当は他に置けたらいいのですが、もうおける部屋がありません…。
置けそうであれば、早速購入しに行きたいです！

詳しく教えていただき、感謝しています。

書込番号：19743649　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

DIY椅子	オーバー・ザ・ベット椅子	学生時代のレイアウト

＞最初は、もっとスリムなものにしようと思っていたのですが、

近所にホームセンターがあって、板をカットしてくれるなら、
DIYで椅子を作るのも良いかもですね。

後ろがベットなら、図のような椅子を作れば良いかも。

奥行１５ｃｍにしたら、間隔３５ｃｍまで広げられますよ。

座るところは、低反発枕を乗っければ快適かも。

究極は、ベットをまたぐ椅子でしょうか。
寝てる時はピアノ弾かないし、ピアノ弾くときは寝ない訳ですから、
空間を有効活用できるかもしれません。

私の学生時代はベットをまたぐようにピアノを置いてました。

書込番号：19744573

４月からピアノを習い始めた息子（６歳）の自宅練習用に。

[ことまお]

はじめて質問させて頂きます。

４月からピアノを習い始めた息子（６歳、小学１年生）に電子ピアノを購入しようと考えているのですが、ピアノに関して全くの素人でして…、詳しい方がいらっしゃいましたらアドバイス頂けると非常に助かります。

息子がピアノを習い始めた経緯につきまして。年少より保育園では鍵盤ハーモニカを使っていまして、お遊戯発表会の前などは自宅にあるカシオのキーボードで練習をしていました。発表会が終わっても毎日キーボードに触れているので、そんなに好きならピアノの教室に通わせてあげたいなと思いました。教室は個人の先生で、レッスンは週１回３０分です（年間44回）。レッスンはまだ２回しか受けていませんが本人はとても楽しいようです。

次回のレッスンまでの宿題などもありますし、年に一度教室の発表会もあり、自宅練習用に電子ピアノを買ってあげたいと考えております（本当ならグランドピアノが良いのでしょうが…、(^_^;)）ちなみに、教室ではYAMAHAのグランドピアノを使っています。

電子ピアノの候補と致しましては、
�@YAMAHAの CLP-535
�ARolandの RP401
�BKAWAI の CN25
予算は10〜15万円程度で考えております。

この中で、３センサーの鍵盤を搭載していないのは�AのRP401だけですが、「タッチ」の評価がとても良いので気になっています。あるサイトで「３センサーの鍵盤は、グランドピアノ並みの連打性を実現しています。また、スタッカート（跳ねる音）とレガート（伸ばす音）を弾き分けられるようになります。レッスンを始めると、すぐにこの区別をつける必要が出てきますので、３センサーというのは非常に重要です。」と書かれていたのが気になっています。　この点はいかがでしょうか？？　また、教室でYAMAHAのグランドピアノを使っているので、電子ピアノも同じメーカーの方が良いでしょうか？（タッチや音質などが近い？）

親としてはピアノは趣味や教養の範囲で本人が楽しんでくれたら良いなと思っていますが、息子は「上手くなりたい」と言っているので、出来る限り協力したいと思います。保育園やピアノの先生が仰るには息子は耳が良いようで、基準になる音がなくても単音の聞き取りは完璧にでき、いくつかの２和音、そしてドミソ、ドファラ、レソシなどの基本的な？３和音は聞き取れるようです。私自身が感音難聴者で、試弾しても音の違いがわかりそうにありません。。
本人次第ですが、続くようなら数年後に２台目（その時の本人のレベルに合ったもの）をと考えています。

全くの素人でして、わかりづらい質問で恐縮です。どなたかアドバイスを頂けると嬉しいです。

書込番号：18667532

[みっどぼんど]

RP401Rも3センサーですよ。

書込番号：18667752　スマートフォンサイトからの書き込み

[ことまお]

みっどぼんどさん、はじめまして。

RP401Rも3センサーだったんですか！？
それは大変失礼致しました。スペックを見ても全く気づきませんでした。。
もう一度スペックを見直したのですが、3センサーという記述が見当たらないのですが、どの部分が3センサーにあたるのでしょうか？無知で大変申し訳ないのですが、、教えて頂けると助かります。

3センサーでないことで、RP401Rを候補から除外しようとかとも考えていたので、みっどぼんどさんにご指摘頂いて本当に良かったです。ありがとうございます。

追加の質問で大変申し訳ないのですが、3センサーが搭載されているものとされていないものでは雲泥の差があると思いますか？また、ピアノを始めたばかりの子が数年（５年程度）練習用で使うとした場合、3センサーが搭載されていないことで練習にストレスを感じることはあると思われますか？

教室の先生に質問できたら良いのですが、電子ピアノよりもできればアップライトピアノを…と仰る先生なので、電子ピアノに関しては聞きづらいところがありまして…(^_^;)

書込番号：18667954

[みっどぼんど]

このクラスで2センサーなのは、YAMAHAのYDP-162ぐらいでしょう。

3センサーの利点は、鍵盤を戻し切らない状態で同じ鍵盤をさらに弾いても音が出る、という連打性能でしょうか。
RP401Rは、ビットの量子化も従来比で7ビット細かくされていますので、音の強弱変化もスムーズです。
エスケープメントもありますので、鍵盤に関しては上位機種に匹敵するものを持っています。
惜しむらくは、オーディオが貧相なことです。
ヘッドフォンを多用するのであれば、あまり気になりませんが。

書込番号：18668742　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

RP401RはPHA-4鍵盤で、PHA-�Vの後継です。それ以前のPHA-�U鍵盤は2センサーになりますが、PHA-�V鍵盤からは3センサーになっています。。

書込番号：18668773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ことまお]

みっどぼんどさん、おはようございます。

とてもわかりやすくご説明して頂き感謝しておりますm(_ _)m
私の顔のアイコンが少年になっていましたが、成人女性です(^_^;)気づきませんでした。。

ここ一週間ほど電子ピアノのことを調べていたのですが、価格.comでみっどぼんどさんのレビューを拝見してからRP401Rのことが気になっていました。上位機種に匹敵するほどの鍵盤を持っているのですね。練習用の電子ピアノと教室のグランドピアノの鍵盤があまりにも違うと、教室のグランドピアノでは思うように弾けなかった、というようなことがあるのでしょうね。。オーディオを妥協するかどうか、、そこですね！

エスケープメントの件、調べてみました。グランドピアノ特有のクリック感…、10万円を切る電子ピアノでそういう機能が搭載されてしまうとは…すごいですね(^_^;)　音の強弱変化に関してお聞きしたいのですが、ローランドのwebsiteに書かれていた「スーパーナチュラル・ピアノ音源」のことでしょうか？「タッチの強弱により微妙に変わる音色までも忠実に再現されている。ピアノ曲を演奏し、表現するうえでとても大切なポイント」と書かれていました。

みっどぼんどさんのおかげで、候補がだいぶ絞れてきました（みっどぼんどさんの過去のレビューやコメントなども拝見させて頂き勉強させて頂いています）。本当にありがとうございました。�@〜�Bのカタログを請求し仕様などを見比べ、楽器店で実際に弾き比べ（息子と一緒に）決めたいと思います。試弾の際は連打性能、強弱変化なども確認してきます。

余談ではありますが、私自身もピアノに興味が出てきまして…、息子のレッスン中に背後で気配を消しながら勉強しています。家での復習も、今のところ私の方が頑張っています(^_^)

書込番号：18669619

[みっどぼんど]

> 音の強弱変化に関してお聞きしたいのですが、ローランドのwebsiteに書かれていた「スーパーナチュラル・ピアノ音源」のことでしょうか？

これは、デジタルの音をどれだけ細かく再現させるかということを言いたかったのです。
RolandのHPには
「打鍵検出の解像度を100倍以上に。繊細な表現が可能な「PHA-4 スタンダード鍵盤」。」
と書かれているので、「鍵盤のことか」と早合点してしまうのですが、実は鍵盤と音源の話です。

デジタルの音は、強い音から弱い音までの強さが、細かい階段状になっています。
ここは推測ですが、従来の音源での階段は256段（2の8乗＝8bit）だったと思われます。
それに対してRP401Rは、さらに7bit細かくしていて、2の15乗（＝32,768段）にしているようです。
ハイレゾオーディオも、これと似たようなことをしています
これがHPの「打鍵検出の解像度を100倍以上高めました。」につながります。
100倍以上、というのは128倍ということですね。
これだけ精度を上げるためには、音源だけではなく、打鍵におけるセンシングが重要になります。
もちろんこれだけの情報量（MIDI）を処理するプロセッサも、ある程度能力が高くないと実現出来ません。
そんなこんなで、Rolandでは音源ではなく、鍵盤側でこの内容をアピールしているようです。

ご参考になれば。

書込番号：18670094

[ことまお]

みっどぼんどさん、こんにちは。

重ね重ねの質問にも関わらず快くお答え頂きまして、誠にありがとうございます。大変参考になりました。技術者の方々のご苦労があってこその性能なのでしょう。私の想像なのですが、電子ピアノもこの10年で飛躍的に性能が良くなっているのでしょうか。高性能な電子ピアノを10万円未満の低価格で購入できるというのはとても幸せなことなのだと思います。技術者の方々に感謝しなければなりません。

話は少し脇道にそれてしまうのですが「Privia」開発チームの「グランドピアノを超える電子ピアノを」という記事も読みました。10年後の電子ピアノはどのようになっていると思われますか？「アコースティックよりも電子ピアノの方が良い音出るね」なんていうことになると思いますか？なんて、アコースティックピアノを愛している方には叱られてしまいそうな質問ですが！アコースティックピアノも元々は人間が作った人工的な物。脳が電子音の方が心地よいと感じたら、個人的にはそれも素晴らしいことだと思っています。

書込番号：18671041

[ことまお]

余談ですが「Vピアノ」を試弾されたことはありますか？？

書込番号：18671368

[みっどぼんど]

Vピアノを試弾したことはありません。

> 「グランドピアノを超える電子ピアノを」････
10年後は、ちょっと判りませんね。

アコースティックピアノは、機構的な制約や、ある程度の音量を出す必要から、色々なネガが存在しています。
ですが、弦を叩いた音が直接響く、という点は、電子ピアノが真似出来ないものです。
というか、そういう構造のものをアコースティックピアノと言いますので（笑）

アコースティックピアノと電子ピアノは補完的な関係にあって、今後も共存していくと思います。

書込番号：18673527

[ことまお]

みっどぼんどさん、こんばんは。
返信ありがとうございましたm(_ _)m

実は、少し前にこちらの掲示板を拝見させて頂き、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15109695/

この掲示板での皆さんのやりとりから２年半が経ち、
ローランドRP401Rも登場したりで…、電子ピアノの世界も
少し状況が変わったのかな？と個人的な興味で質問させて頂きました。

本日のピアノ教室でのこと。
倍音を利用して１オクターブ上の音を響かせるということを
体験させて頂きました。こういうことが電子ピアノではできない
ことなのですよね。

今は鍵盤の良い電子ピアノを購入し、ペダルを多用する曲を弾くようになったら、
アコースティックピアノの購入を考えた方が良いと思われますか？

重ね重ねの質問ですみませんm(_ _)m

書込番号：18689012

[みっどぼんど]

1オクターブ上の音を響かす件ですが、電子ピアノでも出来ますよ。
ストリングレゾナンスのある機種がその機能を持っています。RP401Rにもあります。
どれか1つの鍵盤を音が出ない状態で押さえたまま、
そのオクターブ下の鍵盤をスタッカートで弾いてみて下さい。
押さえたままの鍵盤の音が響きます。

書込番号：18689783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ことまお]

みっどぼんどさん、こんにちは。

返信ありがとうございます。
えー！！電子ピアノで1オクターブ上の音を響かすことができるんですか！？
今はそんな時代なんですか…。。
高調波を取り出しているわけでは…なさそうですね(^_^;)

ストリングレゾナンスで調べたら、またまたみっどぼんどさんのコメントが。。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000633740/SortID=17728674/
RP401Rのストリングレゾナンスはハーフペダルや連続検出ペダルと連動していますか？

みっどぼんどさんは電子ピアノに関する知識が深いですね。。すごいです。
他の掲示板を拝見していると、RP401Rが3センサーではないと思っている方も
結構いらっしゃるようです。

RP401Rはオーディオが貧相だと仰っていましたが、
もっと質の高いアンプ＋スピーカーを外付けすることはできますか？

来週初めに楽器店に行き、素人ではありますが連打性や音の強弱、
倍音など確認してきます(^_^)

書込番号：18690232

[ことまお]

追記。
RP401Rの取扱説明書でoutput端子というものを発見しました。
（オーディオに関しても全くの無知ですみません。。）

アンプ内蔵スピーカーで検索をすると…

ONKYO WAVIO アンプ内蔵スピーカー 15W+15W ブラック GX-D90(B)
http://www.amazon.co.jp/dp/B00008B58Z

評価の高いスピーカーなのですが、こういったスピーカーを接続
すれば、RP401Rの音は改善されますか？
重ね重ねのしつこい質問ですみませんm(_ _)m

書込番号：18690579

[みっどぼんど]

> 高調波を取り出しているわけでは…なさそうですね(^_^;)
> RP401Rのストリングレゾナンスはハーフペダルや連続検出ペダルと連動していますか？
高調波････リケジョですか？(笑)
確かにオクターブ上は高調波になりますね。
ただ、電子ピアノとしてはメカニカル(アコースティック)な原理ではなくて、モデリングでしょう。
ハーフペダル等との連動は、各社のノウハウなので、どうなのかは一般ユーザーではわかりません。
私がメーカーの技術者なら、ダンパーの度合いによって異なる音をモデリングしたいと思います。

> 他の掲示板を拝見していると、RP401Rが3センサーではないと思っている方も結構いらっしゃるようです。
そうなんですか？ PHA-4になってからは、確かにあまり明確には書いていませんね。

> RP401Rはオーディオが貧相だと仰っていましたが、もっと質の高いアンプ＋スピーカーを外付けすることはできますか？
出来ますし、そうしている人もいるでしょう。
アンプ内蔵の場合は、挙げられたスピーカーも選択肢になると思います。
ただ、一応楽器ですので、パルシブな信号が入力しても大丈夫か、などの配慮も必要になると思います。
いわゆる「楽器用スピーカー」というやつですね。
私はPX-135に、ヘッドホン端子からこのアンプをつないで、それに自作スピーカーをつなげています。
http://www.amazon.co.jp/Lepai-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-LP-2020A-TA2020-020-12V5A%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98%E5%B1%9E/dp/B007ZCE66K/ref=sr_1_3?s=electronics&ie=UTF8&qid=1429265184&sr=1-3&keywords=lp-2020

書込番号：18690959

[ことまお]

みっどぼんどさん

返信ありがとうございます。
いつも丁寧にわかりやすく説明して頂き本当に助かりますm(_ _)m

倍音よりも高調波の方が頭に入りやすいです(^_^;)
しかし、電子回路で高調波と言うとやっかい者という感じですが、
楽器での倍音は「音に深みがでる…」と皆さん（音楽関係の方が？）
が仰っていますね！

電子ピアノのオーディオは外付けのアンプ＋スピーカーで改善できる
ようなので、やはり鍵盤の性能重視で選びたいと思います！
貴重なアドバイスありがとうございます！
スピーカーの自作はできそうになく…（=_=）
シンセサイザーコーナー？にある楽器用スピーカーも合わせて物色してきます。

余談ですが、私はネットアナの画面を見ながらアンテナやフィルタの設計
をするのが好きです。高調波も発振も気にしなくて良いので平和です（笑）

書込番号：18692337

[みっどぼんど]

> 来週初めに楽器店に行き、素人ではありますが連打性や音の強弱、倍音など確認してきます(^_^)

RP401Rの鍵盤で唯一気になるのは、物理的な重さです。
よく弾くYAMAHAのグランドピアノより重いので、軽いグランドピアノが身近にある場合重いと感じるでしょう。
同じRolandのHP307も所有していますが、こちらはRP401Rより軽く一般的な重さです。
なので、子供さんがレッスンで弾く場合、レッスン先のピアノの鍵盤タッチの重さも考慮されると良いと思います。

YAMAHAの CLP-535とKAWAI の CN25は、RP401Rより概ね軽かったと思います。

書込番号：18692714

[ことまお]

みっどぼんどさん

楽器店に行きました！　結論から申しますと、またまた迷える子羊になってます。。
自分で鍵盤に触れることが出来たのはCN25とRP401Rのみです。
朝一番のお客さんの少ない時を見計らって行ったのですが、途中で押しの強い店員さんにつかまってしまいました。。

まずCN25とRP401Rの比較です。RP401Rの重めの鍵盤が教室で使っているYAMAHAのグランドピアノの鍵盤と非常に近いです！（CN25は軽めでした）カワイとローランドの音色の違いはわかるのですが、オーディオの優劣は…正直わかりませんでした。

その後、店員さんに誘われるがまま中〜高価格帯コーナーへ（涙）

HP506（20万円ちょっと）
SCLP-5450（20万円ちょっと）
CN35（15万円ちょっと）
ハイブリッドピアノ（アップライトと電子ピアノの融合？で40万円超え）
Concert Artist CA97B（30万円ちょっと）

店員さん（ピアノの講師をされている方）が弾き、音の聞き比べをさせて頂きました。
素人ではありますが、価格が高くなるにつれて音に迫力が増しているような…表現が難しいのですが、価格と音が比例しているような気がします！CN25とCN35を聞き比べただけでも全っく違いました。これが５万円の価格差なのか…と(^_^;)もしかしたら弾き方変えてる？と疑ってしまうほどでしたが、まさかそんなことはないですよね！？

音の好みで言えば、カワイさんは高音が刺さるような感じで少し苦手でした。ローランドさんは美しい、ヤマハさんは包みこんでくれるような音。個人的な感想です！

書込番号：18705870

[ことまお]

追記です。
店員さんのノルマがあるのか、自社ブランド（コラボ）の電子ピアノや売りたい電子ピアノを勧めているような気もするのです。必死さが伝わってきました。楽器店訪問、ちょっぴりトラウマになってしまった（=_=）次回は、わかる人と一緒に行った方が良いかな。。

書込番号：18705948

[ことまお]

みっどぼんどさん

最近、夢に電子ピアノが出てきてうなされるようになったので…、
もう決めることにしました（=_=）　「Concert Artist SERIES CA67」

音が一番タイプでした！　ここまでくると鍵盤の差は全くわかりません！
勘です！野生の勘！！

こんなに相談に乗ってもらいながら…　すみません、すみません　orz

書込番号：18707143

[みっどぼんど]

CA67に決められたとのこと、おめでとうございます。

CA67は、CA65の後継機種で、現在販売している電子ピアノの中でも、最も鍵盤タッチが良好な機種だと思います。
もちろんRP401Rよりも良いと思います。

CA97との違いは響板スピーカですが、当方にはその良さが判りません。
ベストチョイスではないでしょうか。

それでは良いピアノライフを。

書込番号：18709256

[ことまお]

みっどぼんどさん

この度は色々と相談に乗って頂きまして本当にありがとうございました。
電子ピアノにもとても詳しく、そして普段はグランドピアノも弾いていらっしゃるみっどぼんどさんに、中立的な立場でアドバイスをして頂いたのはとても幸運だったと思っています。

今回の決め手は、普段の練習でヘッドホンを装着するかどうか、だったと思います。田舎の一軒家ということもあり騒音をあまり気にしなくていい環境であること、そして息子（６歳）の耳がまだ発達の途中なので、ヘッドホンでの練習は耳に負担がかかりまだ早いかと思いました。騒音を気にしなくてはならない環境で、息子がある程度の年齢に達していたとしたら、迷わずRP401を選んでいたと思います。楽器店で実際に音を聞き、オーディオに関しては価格に比例しているのがよくわかりましたので、当初の予算の倍ではありますが…、頑張りたいと思いますm(_ _)m

楽器はとても奥が深く（もちろん電子ピアノも）とても勉強になりました。
みっどぼんどさんのファン（私も含め！）も多いと思います。
今後もお時間の許す限りで、迷える子羊たちを導いでくださいm(_ _)m

本当にありがとうございました。

書込番号：18710084

[みっどぼんど]

ことまおさん

お礼を言われるほどのことはしていないので、恥ずかしい限りです。

私が電子ピアノと出会ったのは20年以上前ですが、そのときは電子ピアノに詳しい訳でもありませんでした。
きっかけは、ポータブルの機種が欲しくて手に入れたCASIOのPX-110を弾いたときです。
(このことは、ここにもう100回ぐらい書いていますが････嘘です 笑)
PX-110は、強く打鍵すると強い音色が出て、弱く打鍵すると弱い音色が出たのです。
現在の水準では非常にしょぼいスペックの製品ですが、
「これはただごとではない！」と思い、色々調べて今日に至ります。

あと、数年前に少し板が荒れたときに、理論武装したということもありますが(笑)

趣味でピアノを弾くというのは、いくつになっても楽しいものです。
ぜひご自分でも弾かれたら良いと思いますよ。

書込番号：18712549

[ことまお]

お久しぶりです。電子ピアノ購入の際には大変お世話になりました。
アップライトにしようか電子ピアノにしようか、色々と悩んでいた時に
みっどぼんどさんにご相談に乗って頂き、本当に救われました。

電子ピアノ購入から４ヶ月が経ち（Ｋ社でスミマセン。。）、
一般家庭の私たちにとっては決して安いとは言えない買い物では
ありましたが（涙）、息子はとても気に入っていて毎日ピアノの練習を
しています。「好きこそ物の上手なれ」ということわざがありますが、
一番重要なのは、アップライトか電子ピアノかではなく、
本人が好きで楽しくピアノを弾いているということなんだぁ、
感じました。

アップライトピアノとグランドピアノも弾いてみたのですが、
ピアノ教室に通い始めた子供の練習用として、あまり低価格のもので
なければ電子ピアノで十分だと思います。

> 趣味でピアノを弾くというのは、いくつになっても楽しいものです。
> ぜひご自分でも弾かれたら良いと思いますよ。

実は私も息子と一緒に電子ピアノを弾いています！
知っている曲を弾けるって、こんなに楽しいものなんですね(^_^)
本当にありがとうございます！！

レビューを書きました。（K社ですが。。本当にスミマセンm(_ _)m）
http://review.kakaku.com/review/K0000739782/ReviewCD=851270/#tab

書込番号：19064460

[みっどぼんど]

お久しぶりです。
CA67にご満足の様子で、良かったです。

> 一番重要なのは、アップライトか電子ピアノかではなく、
> 本人が好きで楽しくピアノを弾いているということなんだぁ
その通りですね。
ここに限りませんが、アコースティックッピアノの神話みたいのがはびこっています。
住環境や経済環境の制約で、電子ピアノを選ぼうとしている場合でも、
「アップライトを！」
と呪文のように唱えている人たちがいます。

聞けばベーゼンを幼少期から使っているとか、色々です。
が、まず楽器に触れられる喜びからがスタートだと思います。
楽器に触れて、音楽の楽しさをまずは感じてほしいと思います。
楽器を選ぶのは、そこからでも遅くはないのではないでしょうか。
腕が上級になればグランドピアノが必要になります。そのことは、弾いている本人が一番よくわかります。

アコースティックッピアノは、調律が必須ですし、調律にもバラツキが出ます。
私の知人で、素人ながら自分でグランドピアノの調律をする人がいます。
調律もある一定の期間内でやらないと、調律そのものが難しい作業になってしまいます。
調律が正しくされていないアコースティックッピアノは、あまり弾きたい気持ちになりませんしね。

電子ピアノにも、ネガはたくさんあります。
でも、価格がその分以上に安いので、もし気に入らなくなったら買い替えもありますし、
使わなくなっても投資が少ない分、代償は小さいです。

それでは良いピアノライフを。

書込番号：19067587

[ことまお]

みっどぼんどさん

お久しぶりです(^_^)
ピアノ生活ももうすぐ１年になります。
久しぶりにクチコミなどを拝見させて頂いたら、最近になって
他メーカーから（！）素晴らしい電子ピアノが発売されたの
ですね（笑）ちょっぴり悔しい気持ちと、もう一台…という激しい
誘惑に駆られます(^_^;)

> 調律が正しくされていないアコースティックッピアノは、
> あまり弾きたい気持ちになりませんしね。

最近になってやっとみっどぼんどさんの仰っていたことが
わかりようになりました。
年に２回調律されているグランドピアノでも、温度や湿度に
よっては音がおかしいな？と感じることがあり、楽器に詳しくない
私でもとても気になります。アコースティックピアノは一般の人間
（特に私）には維持管理がとても難しそうだと思いました(^_^;)

息子は一年でやっとバイエルの60番。
自分で音色を変えながら楽しく（時には泣きながら）練習をしています(^_^)

いつもみっどぼんどさんの書き込みを参考にさせて頂いています。
２台目も電子ピアノを考えておりますので（笑）
その時（近い将来！）は何卒よろしくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：19720843

ピアノを購入するにあたり悩み中です

[あかりんごのママ]

こんにちは。
初めて質問させていただきます。

4月から、ピアノを習い始める6歳の娘用の電子ピアノを検討しています。
候補は、ローランドRP401を考えています。価格が手頃で、このサイトを拝見していると質も良いとのことですので。

先日、電子ピアノを見に某楽器店に行ったところ、RP401よりもHP603を勧められました。
店員の話しでは、RP401は�@鍵盤がプラスチックの為、指が疲れやすい �A低音と高音を同時に弾いたときに高音が小さくなる �B同鍵盤を連続でたたくと音が消える �Cペダルの使用に差が出る 以上のことで子供が戸惑いやすくなる（長く続かないこともある）とのことです。

私自身、ピアノは初心者です。
店員の説明や演奏を聴くと何となく違いが分かったのですが、実際ピアノを習っていくにあたり、RP401とHP603の違いは大きいものなのでしょうか？

できれば価格を抑えたいと思う反面、必要であればと考えており、悩んでいます。
ご教授頂けると幸いです。
よろしくお願いいたします

書込番号：19592677　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

値段が倍違いますし、違うといえば違います。
子供が戸惑うか、というとどうでしょう。

hp506が15万位ですが、これ位だと予算的にどうでしょう？

書込番号：19592784　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

RP401Rを所有しています。4つの質問に関して以下に意見を書きます。

�@鍵盤がプラスチックの為、指が疲れやすい
この理由は有り得ないですね。HP603はハイブリッド構造としていますが、直接指が触れる部分は樹脂性ですし、表面を象牙調にしている点も同じです。とすると鍵盤タッチの重さによりますが、確かにRP401Rの鍵盤タッチは若干重いです。
この点に絞って再度お店で確認されたら良いと思います。

�A低音と高音を同時に弾いたときに高音が小さくなる
そんなことは無いと思います。それにそんな欠陥のような製品をRolandも製品化するでしょうか。

�B同鍵盤を連続でたたくと音が消える
RP401Rは128回連続でたたいたら、次の129回目をたたいた時に、1回目にたたいた音は消えるでしょう。HP603は仕様上そうならない ようになってはいます。でも、そんな弾き方しますか？

�Cペダルの使用に差が出る
仕様上はどちらもプログレッシブ・ダンパー・アクション・ペダルで同じです。
差が出るはずはありません。

文面を読む限り、あかりんごのママさんに応対した店員は知識もないばかりかいい加減なことを言っているように感じます。
他店でもう一度ご確認されることをお勧めします。

書込番号：19592996　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかりんごのママ]

＞みっどぼんどさん
返信ありがとうございます。

当サイトをみていてhp506も気になっていました。
ただ、店頭に無いため、何となく候補から外していました。
一度、検討してみます。

書込番号：19593642　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかりんごのママ]

失礼しました。
先ほどの返信は、 MA★RSさん様 へのないよでした。
初めて利用したため誤ってしまいました。
MA★RS様、みっどぼんど様 申し訳ございませんでした。

書込番号：19593660　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかりんごのママ]

＞みっどぼんどさん
返信ありがとうございます。
１つ質問に間違いがあることを、旦那から指摘されました。
�A低音と高音を同時に弾いたときに高音が小さくなる
ですが、ボリュームを小さくした時に、高音が出にくい（低音に比べて）と言っていたそうです。失礼しました。

書込番号：19593694　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

どちらかというと、高いのを買ってもらいたいために、
分かって誘導しているように見えます(;´･ω･)

私ならこの店員さんからは買う事はないかも。。

セカンドオピニオンではないですが、違う店舗でも
話を聞いた方が良いかもです。

＞ボリュームを小さくした時に、高音が出にくい（低音に比べて）と言っていたそうです。
年齢とともに高音が聞き取りにくくなるからでしょうかね？

�@ラミネートの木製鍵盤
�A音源の仕組みが違う
�B発音数が無制限
というのを都合よく、強調しているものと思われますが、
子供の戸惑いとは結びつかないと思います。
これはセールストークですね。

製品自体HP603は良いものだと思います。HP603に罪はないです。
ただ、奮発して買うほどの差があるか、というと。。。

予算10万なら、対抗馬はKAWAIになるかと思いますが、
このあたり薦められたら良心的な店かも。
上のランク進めても＋５万位までとか。

書込番号：19594737

[みっどぼんど]

> ボリュームを小さくした時に、高音が出にくい（低音に比べて）
これも、あまり当たっていないと思います。
HP603もRP401Rも、スピーカが鍵盤の下側に下向きについています。
演奏者の耳とは反対側に向いていますので、どうしても高音は届きにくくなります。
なので、どちらも高音は出にくいと思いますが、店員の言っている現象はあまり当てはまらないと思います。

HP603とRP401Rの違いですが、基本はオーディオになります。
鍵盤も音源も違いますが、かなりマニアックな部分でして、お子さんのレッスンにはあまり影響のないものです。
オーディオについては、HP603の方が圧倒的に良いです。

> 4月から、ピアノを習い始める6歳の娘用の電子ピアノを検討しています。
この点でオーディオの違いをどう捉えるかによると思います。
住環境から、あまり騒音に気を遣わなくてよいのなら、断然HP603をお勧めします。
実勢価格で約6万円の差ですが、RP401Rのオーディオは個人的に聴くに耐えません。
その価格差分の効果はあると思います。
（オーディオに詳しくて、別にアンプとスピーカを安く用意出来るのであれば別ですが）。
RP401Rのオーディオはおそまつなのですが、大人が割り切って使うという用途なら問題ないし、
基本ヘッドホンを使うという状況であればRP401Rは良い選択になります。
お子さんのレッスンで、ヘッドホンはあまり使いたくないというのであれば、
HP603の方が良いチョイスになるかと思います。

ご参考になれば。

書込番号：19595343　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかりんごのママ]

＞MA★RS様
＞みっどぼんど様

返信ありがとうございます。
ピアノが素人の私でも分かるように説明していただき、とても助かりました。

教えて頂いた点を踏まえ、もう一度お店に見にいきたいと思います。
hp506も展示されている店舗をみつけたので、見に行ってきます。

ちなみに…別のスレでみましたが、hp506とhp603ではオーディオ面でhp506が優れているのですか？
質問ばかりで、すみません。。

書込番号：19595566　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

オーディオ面ではHP506の方が若干良いです。
HP603は2スピーカーですが、HP506は4スピーカーになります。
なので、HP603と同じ値段以下でHP506が売っているのなら、私ならHP506を買います。

書込番号：19595740　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかりんごのママ]

とても参考になりました。
今回、質問に答えていただいたことで、すっきりしました。
今度、hp506を見に行きたいと思います。

本当に、ありがとうございました。

書込番号：19596929　スマートフォンサイトからの書き込み