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ピアノを習い始めた年中の娘の為に電子ピアノを検討中です

[51112.ior]

【使いたい環境や用途】
・年中の娘のピアノレッスン用
・上と下に兄妹がいるのでいずれは他の子もやる可能性あり
・私自身も子供の頃習っていたので、あればたまに弾きたい
・今は賃貸の一軒家ですが、転勤族なので今後集合住宅に住む可能性、今より狭い部屋に置く可能性あり

【重視するポイント】
・専門的な機能や難しい事はわからないので、それよりはシンプルに出来るだけ生のピアノのタッチに近い鍵盤で、ピアノとしての音が良い物
・据え置き型、ペダルが固定されており、譜面台が上部にあるもの

【予算】
・8万から20万以下くらいで安ければ安いほどありがたいです。

【比較している製品型番やサービス】
ローランド　RP701
ローランド　RP107
カシオ　AP-S450

【質問内容、その他コメント】
電子ピアノに関して全くの無知ですが、探し始めは10万以下の物を検討していて、色々自分なりに調べたりクチコミやブログを見てRP701に決めかけていました。
楽器店に行った際に、カシオのAP-S450を知り、それまで検討していた物より高めですが、木製鍵盤、スピーカーが4つ、奥行きがかなりコンパクトな事に魅力を感じ、かなり気持ちが揺れてしまいました。
実際に少し弾いた感じ、他の物に比べてAP-S450は若干鍵盤が軽く感じましたが、同時に弾きやすさも感じました。それが生ピアノよりも軽く、今後子供が練習していく上で生ピアノを弾く時に弾きづらく感じてしまう物なのか、気にする程でもないのかがわかりません。
AP-S450に関してはあまり口コミやブログなどが少なく、詳しい方に実際はこの価格でこのスペックがおすすめな物なのか、鍵盤のタッチや音に関してどうなのか教えていただきたいです。
合わせて、まだ始めたばかりで本格的に続けるかわからない事もあり、シンプルにピアノの練習をするだけであればRP701の下のRP107でも十分だったりしますでしょうか？

20万以下の物だとそこまでの大差がなくRP107で十分、値段と鍵盤のタッチやバランスからRP701がちょうど良い、多少他より高めでも、このお値段で木製鍵盤でスピーカー4つ、鍵盤のタッチも生ピアノより軽すぎるわげでもなくAP-S450はかなりおすすめ出来る、など、皆様のご意見いただけると嬉しいです。
長くなりましたがよろしくお願い致します。

書込番号：25931252　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001604543_K0001320393_K0001479715&pd_ctg=2503

＞・専門的な機能や難しい事はわからないので、それよりはシンプルに出来るだけ生のピアノのタッチに近い鍵盤で、ピアノとしての音が良い物

アコピもそれぞれタッチは違いますので、ピアノに近いタッチというのは
結局トピ主さんが過去に弾いたことのあるピアノにちかいかどうかでしか
ないです。
アコピは調律でもタッチ変えられますので、これがTHEピアノのタッチというものは
ないです。

なので、弾いてみてお好みのタッチのものを選択するしかないです。

音が良いというのも、トピ主さんが良いと思うかどうかで、１００人が１００人
音が良いと感じるとかのものさしはないです。
たべものやの美味しさに、５１美味しい、７６美味しいみないな美味しさの
単位がないのと同じです。

試奏してみて、良い音と感じるものを選択されるとよいかと思います。
Aさんの感じる良い音が、トピ主さんの良い音と一致するかは分かりません。

基本的に、自分で弾いてみて、
・タッチに違和感がないもの
・音が気に入ったもの
を選択するのが王道になります。

＞木製鍵盤、スピーカーが4つ、奥行きがかなりコンパクトな事に魅力を感じ、かなり気持ちが揺れてしまいました。
どこに気持ちが揺れる要素があるのか分かりませんが、
木製鍵盤に特に意味はないです。気分的な満足度です。
普通のファンデーションと、金のラメ入りのケースのファンデーションの違い
みたいなものです。ケースのラメはファンデーションそのものの性質に
関係ないですが、ケースの見た目がよければ品質良さそうに感じます。

スピーカーは値段の高さに納得感をだすためのスペックです。
２つより４つ、４つより６つが良さそうに感じる、簡単な上げ底
と考えるとよいかと思います。

＞シンプルにピアノの練習をするだけであれば
３つどれでも大差ないです。
これを買えば、６か月でできるレッスンが３か月になる、みたいな
効果はないでしょう。

＞年中の娘のピアノレッスン用
ということであれば、３つ弾いてもらって、どれが欲しいか聞いてみては。
子供も結構みためとか、雰囲気の好みがあったりしますよ。

書込番号：25931435

[アウト！]

＞51112.iorさん
1電子ピアノ導入時の留意点：賃貸で電子ピアノ導入の場合、楽器不荷が
普通でヘッドホン練習が中心になります。管理会社、管理人の了解(使用
可能時間帯を含め)を得て防音防振マット使用が必要になります。
https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0005912
https://www.youtube.com/watch?v=CGool5pSQIQ&t=157s
2建物構造別騒音の聴こえ方：手前の体験では打鍵音は足音に近いです。
https://www.youtube.com/watch?v=2P077Vn9mDk
https://www.youtube.com/watch?v=V1J5eT_-l4Y
https://www.youtube.com/watch?v=77WYlsweIiY
https://www.youtube.com/watch?v=b5gb9qjiaNc
https://www.youtube.com/watch?v=eg8EMZ5wwi4&t=19s
3ご予算内の候補機種
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000911743_K0001479812_K0001150856_K0001644291_K0001539186_K0001271490_K0001510241_K0001479715_K0001479714_K0001433001_K0001320394_K0001467368_K0001271494_K0001604543_K0001476786&pd_ctg=2503
お住まいがRC,SRC以外の場合、打鍵音・打鍵振動問題がシビアになると
予想されます。打鍵音・打鍵振動最小はPXS5000,APS450です。
４打鍵音確認法：電源OFFで両手でオクターブ多重和音をスタカートで連
打する。
５お子様のレッスンに役立つコンテンツが無料アプリにあるか？
https://web.casio.com/app/ja/music_space/songlist.html
https://www.kawai.jp/product/piabookplayer/
入門から中級までの定番教則本がそろうにはKAWAIです。
６買い替え戦略：電子ピアノは補修部品保存期間が6年〜8年くらいで、
メーカーサポート期間もあるので、お子様の成長と進歩に応じて上級機
種に買い替えていく戦略と、最初からできるだけピアノに近い機種ご購
入(CA401）があります。
7外部レッスンアプリやYouTube道が検索も可能です。
https://ongakuroom.com/piano_application/
８私見：建物が堅牢なSRC,RCで打鍵音対策が防振防音マットでよいなら
価格帯No1のスペック、機能、コンテンツのRoland.
　打鍵音、打鍵振動対策が最優先ならPXS5000,APS450.
入門から中級までの定番教則本をそろえたい、打鍵音が静かで反応の良
い鍵盤から本格的鍵盤がそろうKAWAI.
スペック・装備・ブランド力・きめ細かなサポート体制ならYAMAHA.

書込番号：25932268

[みっどぼんど]

＞51112.iorさん
> 年中の娘のピアノレッスン用、私自身も子供の頃習っていたので、あればたまに弾きたい
> 出来るだけ生のピアノのタッチに近い鍵盤で、ピアノとしての音が良い物
とのことですが、RP701、AP-S450に加えてYDP-165、CA401、LX705の比較表です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001320394_K0001098154_K0001433003_K0001539185_K0001604544&pd_ctg=2503

鍵盤は以下になります。
RP701：PHA-4 スタンダード鍵盤
AP-S450：スマートハイブリッドハンマーアクション鍵盤 CELVIANO Edition
YDP-165：グレードハンマー3(GH3)鍵盤
CA401：シーソー式木製鍵盤グランド・フィール・スタンダード・アクション
LX705：PHA-50鍵盤

鍵盤のタッチ感は人それぞれなので、どれがお勧めというのはありません。
ただし、鍵盤は比較的コストのかかる部分なので、グレードが上がると物理的性能は良くなります。
なので、CA401は一度弾いてみることをお勧めします。
LX705（やHP704）はPHA-50鍵盤になりますが、PHA-4スタンダード鍵盤より少しグレードが上がります。
どちらが良いかどうかは人に依りますので、こちらも触って確認されることをお勧めします。

あと、コストに比例するのはオーディオです。価格が高くなるほどグレードが上がります。
音源はほぼ共通なので、音として差が出るのはオーディオ部分です。
高いほど良いという傾向はあります。ただ、これも聴いてみての話です。
RP701とYDP-165はフルレンジスピーカーですが、鍵盤の裏側にスピーカーがついています。
奏者の耳とは逆方向に向いているので、主として高音が減衰してモゴモゴした感じの音になります。
ヘッドホン中心であれば関係ありませんが、スピーカーからの音は劣ります。

AP-S450は新しい鍵盤なので耐久性等は不明ですが、これの感触が良かったのであれば良いのではないでしょうか。
スリムタイプが良いというのであれば、RP701にはF701というスリムタイプもあります。

ご参考になれば。

書込番号：25932382

[まちだに]

＞みっどぼんどさん
YDP165には、音のこもりを改善するためにトーンエスケープメントが設置されてますが、それでもモゴモゴした音に聞こえるのでしょうか？

書込番号：25932733　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞みっどぼんどさん
YDP165、スピーカーからのナチュラルな音の抜け感と広がり感に関しては、価格コムマガジンにも体験記事がありますね。もちろん、感じ方は人によって異なるのかもしれませんが…
https://kakakumag.com/hobby/?id=18197&lid=k_topics_article_18197

＞51112.iorさん
RP701とRP107は同じ音源と鍵盤で本質的な部分は変わらないみたいので、幼児の入門者なら安価なRP107がお得ではないでしょうか？　将来は買い換え前提になりますけど。

カシオのAPS450の鍵盤を気に入ったなら、それを買うのも良いと思いますが、買って良いのか不安に感じるなら、他にも色々なメーカー機種を幅広い価格帯で弾いて体験してみると機種選択決断の助けになるのでは？と思います。

書込番号：25933082　スマートフォンサイトからの書き込み

[51112.ior]

＞MA★RSさん　貴重ならご意見をいただきありがとうございます！
なるほど、大差はないということですね。私が難しく考えすぎてしまったのかもしれません。確かに子供に決めてもらうのも１つの手ですよね！実際に弾いてみて、子供の意見も聞いてみようと思います。ありがとうございました！

書込番号：25934622　スマートフォンサイトからの書き込み

[51112.ior]

＞アウト！さん
貴重なご意見をいただきありがとうございます！
今の家は賃貸ですが戸建てなので、あまり気にしてなかったのですが、管理会社に確認してみます！
今後引越す事もあるので、打鍵音、打鍵振動最小のカシオ、価格帯No. 1スペックのローランド、、どちらも魅力ですね！
APS450と価格帯が近い木製鍵盤という事でCA401もちらっと検討し魅力はもちろんあるのですが、元々RP701に決めかけていた事もあり、上を見たらキリがないので、予算を少しでも抑える為最大でもAPS450までと思っております。
参考リンクも沢山ありがとうございます！管理会社への確認と共に、指弾して最終的な決めようと思います。
ありがとうございました！

書込番号：25934640　スマートフォンサイトからの書き込み

[51112.ior]

＞みっどぼんどさん
貴重なご意見をいただきありがとうございます！鍵盤のタッチやオーディオは高い方がグレードは高いけれど、必ずしも良いと感じるかは人それぞれという事ですね！CA401は予算の都合上除外してしまっていますが、ぜひ参考に指弾してみたいと思います。
F701もコンパクトな点は魅力なのですが、譜面台が鍵盤のすぐ上にあるより、蓋の上部にある方が、娘の視線や姿勢にも良いかと思い、その点ではAPS450はコンパクトながらも譜面台が上部にある点も良いなと思いました。
スピーカーの位置によって、モゴモゴした感じに聞こえたりするのですね、次はその点にも注目して指弾してみたいと思います！
とても参考になりました、ありがとうございました！

書込番号：25934667　スマートフォンサイトからの書き込み

[51112.ior]

＞まちだにさん
貴重なご意見をいただきありがとうございます！RP107はピアノの練習としての用途がメインになるであろう我が家にはかなりコスパよく十分なのでは？とも思っておりますが、買い換え前提というのも、、でもこの中の物だと、いずれ本格的にやるとなればどれも買い換える事になるかもしれませんね。
APS450に惹かれてはいますが、みなさんのご意見を参考に、もう少し視野も広げご指摘された点に注目して指弾して決めたいと思います！ありがとうございました！

書込番号：25934682　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞51112.iorさん
比較動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=awRhMBuW2ZQ
https://www.youtube.com/watch?v=KfY_zCh_nCE&t=128s
https://www.youtube.com/watch?v=0IhUIY_u2xE

書込番号：25935201

[51112.ior]

＞アウト！さん
比較動画とても参考になりました！ありがとうございます！説明を翻訳で見たので、少しわからない部分もありましたが、どれを選んでも現在のうちの状況や条件を満たすには十分だと思いました。後はやはり弾いてみてタッチの好みが重要なのかなと思います。
ちなみにアウト！さんはRP701、RP107、AP-S450、値段もバラバラでうちとは求める条件なども違うとは思いますが、この3つでしたらどれがお好み、または購入したいと思うでしょうか？？参考までに個人的なご意見いただけると嬉しいです。

書込番号：25935671　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞51112.iorさん
私の言葉足らずでしたが、RP107もRP701も同じ音源で同じ鍵盤なので、51112.iorさんの仰る通り、本格的にピアノ習うようになったらRP107にしてもRP701にしても買い換えが必要になるかと。それならば、安いRP107で充分かと思います。

ローランド製品で買い換えしないのであれば、みっどぽんどさんが提案されているように、鍵盤が長いPHA-50鍵盤のLX705（やHP704）を試弾して購入された方が良いのかもしれませんね。

カシオのAPS450は詳しく知らないですが、たとえ将来買い換えが必要になっても欲しいと思えるくらいに音と鍵盤タッチを気に入られたなら、それを買うのが51112.iorさんにとってのベストアンサーなのではないでしょうか…？

書込番号：25935998　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞51112.iorさん
電子ピアノって、10年間くらい使えるのか保証はないし、もしかしたら僅か数年経たない内に壊れて修理不能になったり、弾きたくなくなる程に鍵盤の弾き心地が劣化したりするかもしれない。弾き込む程に音の表現力や鍵盤性能の限界に気付いて我慢出来なくなって、他の機種や他のメーカー製品やアコピが必要になるかもしれない。遅かれ早かれ長年続けていくなら買い換えは必須であって、そういう電化製品に自分なら幾ら払えるのか？　どの価格どの機種を買うのかは、ご本人次第かと思えるのです。お呼びでないのに、差し出がましくて申し訳ありません…

書込番号：25936177　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞51112.iorさん
忘れてましたが、ローランドの高額機種ならメーカーの10年間保証制度があります。買い換えをしたくないなら、ローランドの高額機種の購入をお勧めします。

https://www.roland.com/jp/lp/myfirstpiano/10year_warranty/?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwveK4BhD4ARIsAKy6pMLO4Uqyyc4DzOLXFCmudD_H1e3OErvYtw5Y-4Dc1Di3_pMHAvVlcL0aAjfAEALw_wcB

書込番号：25936187　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンサブウーハー]

アウト！さん以外

電子ピアノのスピーカの音量を絞った状態で
打鍵音、ペダルを踏む音で苦情が来たことはありますか？

書込番号：25936209

[ローンサブウーハー]

アウト！先生は電子ピアノ選びで最優先するのは打鍵音だと言うが

深刻な社会問題ならＴＶの情報番組、週刊誌などで取り上げるはずです

書込番号：25936308

[51112.ior]

＞まちだにさん
おっしゃる通りですね！どれも後に買い替えが必要であればRP107にするのが正解ですよね。ただ、今のところはコンクールに出たいとか音大に、、などとそこまで本格的にやると考えてる訳ではないので、出来るだけ買い換えなく、でもそれなりの物でピアノの練習が出来たらなと思っております。後々どうなるかはわかりませんが、、
ローランドには10年保証が付いてる物があるんですね！それはすごいですね！！
後々、買い換えが必須なのであれば1番安いRP107、買い換えたくなければもっと高額なラインの物、先々買い換えの可能性もあるかもしれないがAP-S450のタッチがよほど気に入り、値段も飲み込めればカシオ。
夫ともよく相談して、試弾して決めたいと思います。
親身に回答いただきありがとうございました！

書込番号：25937992　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞51112.iorさん
買い替えに関する話題が出たので、個人的な経験と見解を。
当方、買い替えといえるのは2回ぐらい経験があります。
1回目：HP2700からPX-110
2回目：PX-135からFP-30
1回目は、購入当時24万円したHP2700より、同じく3万円ぐらいのPX-110の方が高性能だったからです。
これは技術の進歩によるもので、音源がアドバンストSAからトリプルエレメントZPIになっただけで、
音の表情が全く違ったからです。要するに「強弱の音」をサンプリングしていたことによります。
現在はモデリングを含め、パソコン向け音源も相当すごくなっていますが、
廉価機種でもそれほどしょぼい音源はないので、今後の劇的な進歩はあまり期待できません。
なので、こういう買い替えケースはあまりないと予想されます。
2回目は、連打性能やセンシングの問題を感じて、いわゆるグレードアップをしました。
この手のグレードアップは、予算と弾き手の不満がトリガなので、ケースバイケースかと。

ということで、電子ピアノの買い替えは、その時にならないと分からないというのが結論です。
もし、その道に進む（音大の専攻に進む以上）というのであれば、グランドピアノが必須になります。
電子ピアノの利便性を考慮すると、買い替えではなく買い増しになるかと思います。
そうでない（その道に進むのではない）のであれば、今はとにかく必要なものを選ぶのが良いと思います。
結論になりますが、電子ピアノの買い替え前提という話は、あまり考慮しないでよろしいかと思います。
もちろん電化製品なので、主として電気・電子回路の寿命が早くきます。冷蔵庫や洗濯機と同じです。
寿命は10年から20年程度かと思います。
寿命がきたらそのとき考えれば良いのではないかと。

書込番号：25938134

[まちだに]

＞51112.iorさん
10 年保証を実施しているローランドは素晴らしいメーカーですし、他のメーカーも見習って欲しいと思いますが、ただローランドの鍵盤は重くてトリル出来ないとか、同音連打に不利という話題がクチコミに出ています。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001098155/SortID=25308395/#25321768
https://s.kakaku.com/bbs/K0001054113/SortID=24603764/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%97%f2%89%bb/#24604642

RP701とRP107に使われているPHA-4鍵盤は、ローランドFP30Xという機種にも同じ鍵盤が使われていますが、繊細なトリルが不可能だという感想のブログ記事もあります。
https://key.mondbrand.net/blog-entry/electro-piano-rolandfp30x/

なので、ある程度長く買い換えたくないならPHA-4鍵盤以外の機種を選択すべきかもしれません。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001150857/SortID=25898587/#25899686

買い換え前提なら、RP701でもRP107でも充分かと思いますが、ある程度買い換えずに長く使いたいなら、もう少し鍵盤の基本性能の高いPHA-50鍵盤以上の機種を選択すべきではないでしょうか？　

PHA-4鍵盤を搭載してるローランドFP30Xを試弾したことありますが、同音連打性能はヤマハGHS鍵盤の方が良かったです。個人的な感想ですが…

カシオAPS450は試弾したことないので何とも分かりません。

書込番号：25938340　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞ローンサブウーハーさん
打鍵音（振動音）に関する体験談が、価格コムのクチコミにありますね…

https://s.kakaku.com/bbs/K0001479715/SortID=25158021/#25165263

書込番号：25938372　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞51112.iorさん
https://www.roland.com/jp/products/rp107/specifications/
https://www.roland.com/jp/products/rp701/specifications/
https://www.casio.com/jp/electronic-musical-instruments/product.AP-S450BN/
　�@一軒家で当面引っ越しがなく打鍵音を極端に嫌うご家族がいらっしゃらない場合(ご家族皆様にffオクターブ多重和音スタカートで打鍵音をご確認いただければ幸いです。)：(A)お子様が練習の熱中なさり、ご家族皆様でピアノが楽しみ、という雰囲気がある場合、RP701.
　(B)お子様が続くか否か？の場合：RP107.すれ主様がソナタアルバムレベルでいらっしゃったとしても十分お楽しみいただけると思います。ただし、RP107は固定椅子です。ヤマダ電機コラボの場合は高低自在椅子が付きますが内蔵曲が減少します。
　�ARC,SRC以外の鉄骨造り集合住宅(4階建てや高層マンション上層階では珍しくありません。)への引っ越しが近い、または打鍵音を極端に嫌うご家族がいらっしゃる場合：お引越しの場合、遮音性の良いSRCやRCの集合住宅を選んでいただくことを祈るばかりです。鉄骨造りの遮音性は木造と大差なく、電子ピアノ導入の注意点をすべて実行したとしても上下左右隣りにお住まいのお方がどの程度打鍵音や打鍵振動を嫌うかは予想できません。現状では価格設定が高めではありますが、APS450が打鍵振動・打鍵音最小ではありますが、問題発生にお気づきの場合または、表立ってクレームがない場合でも、ピアノの時だけ周囲のお宅が急に静かになり打鍵音に聴き耳を立てられ、ピアノが終わると急に周囲のお宅がうるさくなる、とお気づきの場合、出来るだけ早くより遮音性の高い構造の物件か一戸建て物件にお引っ越をお勧めします。近隣関係は運、不運が避けられません。
https://www.youtube.com/watch?v=RAz3i5gZTso
https://www.youtube.com/watch?v=kD3WjjgwaoY
https://www.youtube.com/watch?v=BFB1EN9WDTY
https://www.youtube.com/watch?v=KFFGH4Z8QiY
https://www.youtube.com/watch?v=xprTF3-MX0Q
https://www.youtube.com/watch?v=9V_cgAk9gI0
https://www.youtube.com/watch?v=gGYSYe_OAEU
https://www.youtube.com/watch?v=GtODdU3sRlM
https://www.youtube.com/watch?v=vFYdoz-Hp6w
https://www.youtube.com/watch?v=ysUadFKUqw8
　ご意向にそうか否かわかりませんが、以上です。

書込番号：25938392

[アウト！]

＞ローンサブウーハーさん
https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0005912
https://www.youtube.com/watch?v=3vnKKXct3sM&t=54s
https://www.youtube.com/watch?v=CGool5pSQIQ&t=32s
　クレームや訴訟をする人はむしろまともな人で、手前の体験上、
悪質な人は何も言わず集団で報復攻撃を仕掛けてきます。
　ピアノの練習をする午後7時ころ周囲は異常に静まり返り、
終わる8時ころ周囲が急に騒がしくなります。深夜眠れないほど騒がしくなります。
　報復攻撃を回避するためホテルに宿泊すると、壁ごしに電話を聞いていたのか
ホテルまで追いかけてきて眠らせないようにうるさくされました。
　日頃の憂さ晴らしの獲物を探していた者たちに口実を与えたことに気付きました。
　警察は民事不介入、不動産会社も管理人も何ら助けてはくれません。
　昭和63年ごろなので嫌がらせで済んだかもしれません。
令和の現在では命があったか否か？
　すれ主様は手前の論旨を正しくご理解いただいているので、手前の論旨はそちらをご覧ください。

書込番号：25938406

[51112.ior]

＞みっどぼんどさん
確かにこれだけ技術が進歩してるなかで、みっどぼんどさんが以前にされた様な理由での買い換えは、よほど先にならない限り検討する機会はなさそうですね。うちの場合は特に子供が途中で辞めてしまえばそれまでですし、買い替えについてはそこまで重点を置かずに考えてもよさそうな気がします。
寿命まで使いきっても良いと思える物を納得して選べたらと思います。
沢山ご回答いただきありがとうございました！

書込番号：25939137　スマートフォンサイトからの書き込み

[51112.ior]

＞まちだにさん
トリルを弾くようになるのはまだまだ先になるとは言え、弾きにくいよりは弾きやすい物の方が良いですよね。PHA-50鍵盤のLX705（やHP704）なども、あれば試弾して比較してみたいと思います！
AP-S450もその点なども考慮して試弾してみます^_^
たくさんのご意見をいただきありがとうございました！

書込番号：25939331　スマートフォンサイトからの書き込み

[51112.ior]

＞アウト！さん
RP107は固定椅子なのですね！まだ小さな子供なので高低自在椅子は欲しいです。そうなるとプラス一万程はかかりますね。RP701とは２〜3万程の差額だったと思うので、椅子の事を含めるとローランドはあまり金額の差がなくなりそうなので、その分機能が多い701でもよいかなと思いました！
そして、以前の家に住んでいた際に下の住人の方からクレームがきた事がありまして、20時には子供たち全員寝ていたのでそんなに迷惑な時間にうるさいという事はなかったと思うのですが、子供3人いるので、ただの足音でも相当うるさかったのかなと思います。今は戸建てなのでその点は大丈夫ですが、やはり必ず転勤があるのでAPS450の打鍵振動・打鍵音最小というのは今後を考えると重要だと思いました。
貴重なご意見、参考にさせていただきます！ありがとうございました！

書込番号：25939511　スマートフォンサイトからの書き込み

[51112.ior]

＞アウト！さん
＞まちだにさん
＞みっどぼんどさん
皆様、貴重なお時間を使って、詳しく丁寧に回答いただきありがとうございました！
お陰様で、皆様の意見を参考に本日色々なピアノを試弾して、条件と照らし合わせ、AP-S450を購入する事に決めました。
ネットだとクーポンとポイントで実質3万円引きで、かなりお得に気に入った物を購入でき大満足です！
なかなか決めきれなかったなか、皆様からの意見と知識をお借り出来たおかげで、しっかり納得いくものが選べました。誠にありがとうございました！
これから子供達とピアノを弾けるのが楽しみです^_^

書込番号：25940871　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞51112.iorさん
　APS450ご購入おめでとうございます。
3万円引きは大きいですね！
　APS450がすれ主様ご家族の良き伴侶となることを祈ります。
ご家族みんなでピアノのある暮らしをお楽しみいただければ幸いです。

書込番号：25940976

[まちだに]

＞51112.iorさん
AP-S450ご購入おめでとうございます。
もし可能であれば、51112.iorさんのレビュー投稿記事を拝見できること期待しております。

書込番号：25941008　スマートフォンサイトからの書き込み

10万前後で

[うまsfasfasdsar]

店舗でローランドLX-7-BWを弾いて音やタッチが気に入ったのですが、値段も高く手が出せませんでした。中古だと8万前後の商品もありましたが、直接引き取りなどハードルが高く、それなら少しでも似たピアノを通販でと思い、こちらで相談させていただきました。（実際の店舗にも行きましたが、近場の楽器屋さんは知識のある方が少なく軽くタッチを確かめる程度はしたりしてます）

ピアノは初心者で子供の頃にアップライトピアノを軽く弾いていました。
何度か簡易な電子ピアノ3万程度のものを買ったこともありますが、音やタッチ感があまり好きになれず2度ほど売りました。

身近な人にピアノの知識がある方がいないので、こちらで上位機種に似た10万前後のピアノをご紹介いただけたらなと思い質問させていただきました。

宜しくお願いします。

書込番号：25898587　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞うまsfasfasdsarさん

ヤフオクに送料無料、本体と椅子で約10万円即決価格です。

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専用椅子　即決価格4500円　送料無料
https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/z358280904

書込番号：25898695　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

＞こちらで上位機種に似た10万前後のピアノをご紹介いただけたらなと思い質問させていただきました。

まずは、googleで検索に、製品名いれて、ショッピングをクリックしてみては。

電子ピアノ Roland LX-7-BWS
メルカリ で送料込み￥92,000

HP704-LAS
https://item.rakuten.co.jp/piano-plaza/roland_rp701dr_b/

＞店舗でローランドLX-7-BWを弾いて音やタッチが気に入ったのですが
PHA-50鍵盤なので、dp603などにも搭載されています。
https://kakaku.com/gakki/digital-piano/itemlist.aspx?pdf_so=p1&pdf_kw=PHA-50
https://www.roland.com/jp/products/dp603/

店頭で中古さがすなら、
HP601/603/605などもねらい目ではないでしょうか。

あとは、PHA4を試してみるとか。
https://www.roland.com/jp/lp/myfirstpiano/blog/before_buying_005459_20211224.html
このブログせこいですが、PHA4の写真を載せていません。

PHA4をベースに鍵盤をラミネートにしたのがPHA50です。
フィーリングはほぼ同じです。
https://kakaku.com/gakki/digital-piano/itemlist.aspx?pdf_so=p1&pdf_kw=PHA4
このあたりだと新品で１０万前後です。

�@当時３０〜４０万を１０万前後で買いたい
　　⇒中古、型落ち新古を狙う
�A当時３０〜４０万の鍵盤が同じのを買いたい
　　⇒同一鍵盤品(PHA50)を探す
�B当時３０〜４０万の鍵盤が同じのを買いたい
　　⇒同一構造の(PHA4)を探す
になるかと思います。

書込番号：25898927

[アウト！]

＞うまsfasfasdsarさん
1中古のメリット・デメリット、中古で定評のある販売店の選定、送料
含めたトータルコストの検討が必要です。
https://www.shimamura.co.jp/shop/okazaki/article/product/20240624/8347
https://yhcp.jp/piano/article/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%AF%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E3%81%A7%E3%82%82%E5%8D%81%E5%88%86%EF%BC%81%EF%BC%9F%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E3%81%AE%E7%9B%AE%E5%AE%89%E3%81%A8%E6%A9%9F%E8%83%BD/
https://edyclassic.com/15974/
2電子ピアノ導入時の留意点
https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0005912
https://www.youtube.com/watch?v=CGool5pSQIQ&t=157s
3建物構造別騒音の聴こえ方：手前の体験では打鍵音は足音に近いです。
https://www.youtube.com/watch?v=2P077Vn9mDk
https://www.youtube.com/watch?v=V1J5eT_-l4Y
https://www.youtube.com/watch?v=77WYlsweIiY
https://www.youtube.com/watch?v=b5gb9qjiaNc
https://www.youtube.com/watch?v=eg8EMZ5wwi4&t=19s
4新品で10万円前後の機種
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001510239_K0001479715_K0001479714_K0001433001_K0001034617_K0001164454_K0001320394_K0001327083_K0001610267&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2
5レッスンに役立つコンテンツが無料アプリにあるか？
https://web.casio.com/app/ja/music_space/songlist.html
https://www.kawai.jp/product/piabookplayer/
　RC,SRC構造の集合住宅で上下左右宅への打鍵音配慮の必要性が薄いな
らRoland,必要性が高いならKAWAI、木造・鉄骨造りの場合はどれもお勧
めしません。

書込番号：25899411

[まちだに]

＞うまsfasfasdsarさん
MA★RSさんのご返信にあったPHA-50鍵盤とPHA-4鍵盤に興味が湧いて検索してみると、以下の掲示板に両者の鍵盤構造図が掲載されていました。その図で比べるとPHA-4の鍵盤全長は、PHA-50よりも短いようです。この掲示板をページ翻訳して読むと、鍵盤の弾き心地とか色々な意見を読めて面白くて購入機種選択の参考になるかもしれません。

https://forum.pianoworld.com/ubbthreads.php/topics/3453597/about-the-pha4-again.html

書込番号：25899610　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

補足です。PHA-50鍵盤とPHA-4鍵盤の構造図を掲載しているのは、以下の投稿です。

https://forum.pianoworld.com//ubbthreads.php/topics/3453691/re-about-the-pha4-again.html#Post3453691

書込番号：25899624　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞うまsfasfasdsarさん
> 上位機種に似た10万前後のピアノをご紹介いただけたらなと思い質問させていただきました。
LX-7のPHA-50鍵盤の機種は、新品ではHP704が最廉価のようです。
Rolandの10万円前後はおしなべてPHA-4鍵盤になります。
当方、FP-30とRP401Rを所有していてPHA-4鍵盤とは馴染みがありますが、
残念ながらPHA-50鍵盤とは構造もタッチ感も異なります。
PHA-50の方が実質鍵盤長さが若干長いようで、黒鍵と白鍵を同時に弾くように白鍵の奥を弾く場合に、
PHA-50の方がタッチ感が上質になります。

PHA-50鍵盤を10万円前後で入手するなら中古しかありませんが、
Roland製品は耐久性に定評があるので、程度の良い中古という手も悪くないと思います。

書込番号：25899686

[みっどぼんど]

訂正です。
誤：PHA-50鍵盤の機種は、新品ではHP704が最廉価のようです。
正：PHA-50鍵盤の機種は、新品ではDP603が最廉価のようです。

書込番号：25899708

[うまsfasfasdsar]

皆様色々と教えてくださってありがとうございます！

中古品が多すぎてかなり迷っているのですが、
下記2点は皆様的にどうでしょうか？また、皆様でしたら中古も含めどちらのピアノ選択されますか？

https://item.rakuten.co.jp/piano-plaza/roland_rp701dr_b/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba

https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/z358447554?cpt_s=payf&cpt_m=share&cpt_n=item&cpt_c=android

https://s.kakaku.com/item/K0001610267/

書込番号：25899759　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

�@RP701　ピアノプラザ　アウトレット
�ARoland LX-7　フリマ
�BCN201MW　新品　現行品

�Aはフリマで状態についてなにも書かれてないのが微妙ではないでしょうか。
なにか問題があっても許容できるのであれば良いのでは。

LX7の思い入れがなければ�@�Bから選ぶのが良いのではないでしょうか。

書込番号：25899788

[うまsfasfasdsar]

お返事ありがとうございます。

先程1番目に貼らせていただいたURLは
HP601/603/605中古で出てきた商品だったのですか、
ＬＸとは大分機能的に落ちるのでしょうか？

また三番目のURLのKAWAIの商品とアウトレット商品を比較した時ですとどちらを選択されますか？（私だったら選択肢以外でもこのピアノにするなどありましたら教えていただきたいです）
私自身はＬＸは一度触れたのみで、当方ピアノの知識は乏しく、何をどこで購入するか迷っています。。
店舗も足を運びますが、アルバイトさんが多く、お安くなってますよとのことぐらいしか言われず買うに買えない状況です。

書込番号：25899811　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞うまsfasfasdsarさん
�ARoland LX-7　フリマの商品状態は詳細に書かれていますよ。現在、楽器本体は送料無料9万円に値下がりしています。みっどぽんどさんのご意見によると、ローランドは耐久性が良いそうです。

https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/z358447554?cpt_s=payf&cpt_m=share&cpt_n=item&cpt_c=android

2019年購入
年式　2017年
（約28万円で販売、購入致しました）

目立った傷もなく、動作確認もしております。鍵盤の変色などなく、きれいな状態です。タッチも軽すぎず程よい重みがあり、とても良い音色を奏でると思います。

上記のように商品状態が書かれてありますね。

書込番号：25899847　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞うまsfasfasdsarさん


＞何度か簡易な電子ピアノ3万程度のものを買ったこともありますが、音やタッチ感があまり好きになれず2度ほど売りました。

他人の意見を聞いて購入機種を決めるよりも、ご本人で音とタッチ感を確認した機種を購入する方が良いのではないでしょうか？

書込番号：25899854　スマートフォンサイトからの書き込み

[うまsfasfasdsar]

お返事ありがとうございます。先ほどのオークション削除されてしまっておりました。。残念。

何度か足を運んでいるのですが、あまり良い接客をさないことが多く、（知識のない方が多いのでパンフレット渡されるのみです）
店舗ですとお値段もかなり上乗せされていることが多いので通販で購入できたらと思ってました。

書込番号：25899897

[まちだに]

＞うまsfasfasdsarさん
オークション売れてしまったようですね。

店頭でパンフレット渡されるのみ、それなら特定機種を押し売りされるよりも良いのではないですか？　ヘッドホン持参して低価格帯から高価格帯まで色々弾いてみて、お気に入りの音とタッチ感の機種を探しましょう。お店に迷惑掛けない程度に。アコピにも触れてみると良いかもしれません。欲しい機種が決まったら、価格コムで安く買える店を探したり、高価格帯機種を気に入ったなら中古で探してみては如何でしょう？

過去にアコピ経験あって、電子ピアノも数回買い替えておられるなら、ある程度の判断する目星を持って居られるような気がします。今度こそは満足できる機種に巡り会えると良いですね。

書込番号：25899933　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞うまsfasfasdsarさん
　LX7については「この商品は存在しません」が出てきました。
https://www.roland.com/jp/products/lx-7/specifications/
　LX7はCLP885,CA901に匹敵するモデル。
　RP701,CN201はYDP165とCLP835の中間くらいのモデルです。
　幸い本日日曜なので、大型家電量本店でRP701,CN201をご指弾されては
いかがでしょう。
　音はヘッドホンでご確認いただければ幸いです。
　お住まいの建物構造、打鍵音への配慮の必要性が高い場合はCN201,
低い場合はRP701,
　ご自分の演奏をUSBメモリ録音したいならRP701,
　バッハインベンション2声、ソナチネアルバム、ショパンワルツがア
プリに揃っているのはKAWAI,
　いずれも電子ピアノ導入上の注意をご参考願います。防音防振マット
ご利用をお勧めします。
　打鍵音は電源をOFFにしてffでオクターブの多重和音を連打してご確認
お願いします。
　https://www.youtube.com/watch?v=KfY_zCh_nCE&t=85s
　Amazon新興勢力ではCARINA LUP0088かLongeye MOLD1が高評価ですが、
10万円台のご予算ならばRP701,CN201が良いでしょう。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001320394_K0001479715&pd_ctg=2503
CN201とKDP120出は音源も鍵盤も違いますが、RP107とRP701は同じなので、検討の余地はありそうです。

書込番号：25899937

[みっどぼんど]

＞うまsfasfasdsarさん
CN201はバランスの取れた廉価機種です。
PHA-50鍵盤に比べるとどうか、ということですが、ここら辺りは好みで選ばれる方がよろしいかと。
PHA-4にしても、好みで変わることもあるかと思います。（PHA-4の方が良いという人もいる）
そこで、実店舗の対応があまり良くないのであれば、タッチ感や音を確認したうえで、
比較的安価なネット品を購入されるのが良いと思います。（設置もする業者で）

中古品に関しては、一般的な傾向についての話は出来ますが、具体的な中古品そのものの判断は出来ません。
中古品の程度や内容が掲示板（ネット上）では分からないからです。

書込番号：25900135

[うまsfasfasdsar]

皆様教えてくださってありがとうございます！
近くの電気屋さんに行ってみたいと思います。

また、こちらの商品RP701,CN201だと新品で10万前後なので中古でなく新品を購入した方が良さそうでしょうか

書込番号：25900181　スマートフォンサイトからの書き込み

[うまsfasfasdsar]

ちなみに、RP107とRP701は同じなので、検討の余地はありそうですと教えてくださった方がいらっしゃるのですが、値段的にも２-３万ほどなので、機能がほぼ同じなら安価な方をとも思うのですが、実際に弾かれたことあるかたいらっしゃいますでしょうか？（実店舗に再度出向くつもりですか、おいてなかった場合のことも含めお伺いさせていただぎした）

書込番号：25900191　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞うまsfasfasdsarさん
RP107とRP701は、細かいところ（ダンパーペダル、内蔵曲数他）も違いますが、主に操作系が違います。
RP107には表示ディスプレイがありません。基本的にタブレットやスマホで設定状況を確認します。
（操作出来ないことはないのですが、状況を確認しにくいので不安になります）

RP107はタブレットとBluetooth接続して、Roland Piano Appで操作するのが前提になるかと。
RP701はタブレットとBluetooth接続して、Roland Piano Appで操作することも出来ますが、
本体にディスプレイがあるので大部分の操作が本体のみで可能になります。

書込番号：25900215

[アウト！]

＞うまsfasfasdsarさん
https://www.youtube.com/watch?v=4Au9FgncxPU
https://www.youtube.com/watch?v=R8lraXCvIWw
　RP107とRP701の細かい仕様の違いは
https://www.roland.com/jp/products/rp107/specifications/
https://www.roland.com/jp/products/rp701/specifications/
　701は本体ディスプレイがありインパネも鍵盤奥にあり操作性は良い
です。107のインパネは左の狭いスペースで、アプリにつないでスマホ
で操作したほうが良さそうです。(スマホの契約容量をお確かめくださ
い)スピーカーよりヘッドホンのほうが音がいいと思います。
ヤマダ電機とRolandコラボのRP107特別仕様(高低自在椅子付、内蔵曲
減少)を現品でお確かめになりやすいと思います。Rolandの107です。
　RP107はf<ff<fffの打鍵音は心配ですが、(RP701もそれは同じ)
この価格帯では傑出した内容です。ppp〜fffの反応はRolandがすごい！
　ピアノプラザのマット付きがF107本体と同じくらいの価格でお得です。
　Rolandの音と鍵盤は好き嫌いがはっきり出ます。
音は金属の弦がはじける感じが臨場感を醸し出します。嫌な人もいます。
鍵盤は重いので、この点も好き嫌いがはっきりわかれます。
　万人好みのYDP145とスペック・機能断トツだけど好き嫌いがはっき
わかれるRP107に感じます。Rolandはアプリも充実しています。
　保育士実技試験の時YAMAHAUPとCASIOPX(AP)の鍵盤が近い感じでした。

書込番号：25900248

[うまsfasfasdsar]

皆様お返事ありがとうございます。
107の方が若干高価ですが、少し長い目で見ると
こちらの機種購入しようかなと思っています。

明日電気屋とピアノ屋に107.701あるか分かりませんが、あれば実際に確認して、最安のお店で購入できればなと考えております。

書込番号：25900284　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞うまsfasfasdsarさん
ローランドRP107は、ORIGINAL BASIC×ローランド OBRP107という名称型番でビックカメラで販売してるようなので、もしも近辺にビックカメラ店舗があれば置いてる可能性があります（置いてなかったらゴメンナサイ、事前に店に問い合わせる方が良いです）。

https://s.kakaku.com/bbs/K0001479715/SortID=25158021/


ローランドピアノ鍵盤に関する価格コムのレビューやクチコミに目を通しておくと、試弾の際に役立つかもしれません。

https://s.kakaku.com/review/K0001479715/ReviewCD=1667092/

https://s.kakaku.com/bbs/K0001098155/SortID=25308395/#25321768

https://s.kakaku.com/bbs/K0001231110/SortID=24753140/#24753878

書込番号：25900397　スマートフォンサイトからの書き込み

[うまsfasfasdsar]

皆様、長くお付き合いありがとうございました。本日電気屋さんに出向き、107は触ることが出来ました。タッチや音に関してはローランドの音が好きで、音量の上げ下げのみ少し手間だなと感じた為、701をネットで購入しました。

最初はオークションで購入する予定でしたが、10万前後するものを不安な思いで使い続けるより良いのかなと思いました。

これまで店舗に行っては諦めを繰り返していましたので、皆様のアドバイスで購入する良いきっかけになりました。ありがとうございました。

書込番号：25901479　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞うまsfasfasdsarさん
ローランドRP701ご購入おめでとうございます。弾きやすいPHA-50鍵盤の高級機種を買えなかったのは残念ですが、試弾できない中古だと躊躇してしまいますよね。今度こそ、RP701が満足できて長く使える楽器でありますように、お祈り申し上げます。

書込番号：25901848　スマートフォンサイトからの書き込み

子供のセカンド機で練習用に

[瑠奈のパパ]

初めまして。ご相談があり、書き込みさせていただきます。

現在、子供のセカンドピアノとして、
ポータブル型の電子ピアノの購入を検討しております。
子供は現在小学6年生で、小学1年生の頃から嫁の実家にある古いヤマハのアップライトピアノで練習してきました。
今後、アパートの2階に引っ越す予定があり、騒音対策として電子ピアノを導入し、
アパートでも練習できる環境を整えたいと考えております。

週に5日は実家のアップライトピアノで、
2日はアパートで電子ピアノを使用する予定です。

先日、ヤマハP-145B、カシオPX-S1100、ローランドFP-30Xを弾き比べてきました。
子供は打鍵感からローランドFP-30Xを好んでいましたが、
他にも適切な選択肢があるか、
また下位機種でも十分かどうか悩んでいます。
本来はP-145BではなくP-225Bと比較したかったのですが、店舗に在庫がなく、仕方なく比較しました。
また、YDP-165Rのような据え置き型も検討しましたが、打鍵時の振動が気になり、候補から外しました。
音量は最小で使用することが多く、ヘッドフォンを多用することになると思われます。
祖母の家に行く際には、車に積んで持ち運ぶことも考えています。

さらに、パソコンを使った音の出し方について教えていただきたいです。
FP-30XやFP-10では音域の性能が異なりますが、パソコン経由で音を出す場合、同じ音質が得られるのでしょうか？
パソコンをメインに使用する場合、打鍵感のみを重視すれば良いということになるのでしょうか？

今後のピアノ学習に大きな影響を与える可能性があるため、慎重に選びたいと考えています。

私自身はピアノ経験がまったくありません。
専門用語や表現に不備があるかもしれませんが、何かご意見を頂ければ幸いです。
よろしくお願い致します。

書込番号：25858380

[みっどぼんど]

＞瑠奈のパパさん
ご質問が多岐にわたっているので少し長くなるかもしれませんが、ご容赦下さい。
各社の代表的なポータブル機種の比較です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001551347_K0001369199_K0001327086_K0001469162&pd_ctg=2503

> 子供は打鍵感からローランドFP-30Xを好んでいましたが、
> 他にも適切な選択肢があるか、
10万円以下のポータブルということであれば、FP-30Xは有力候補かと思います。
鍵盤がそこそこ良くて、そのままの音源でもそこそこ弾ける仕様だからです。
当方も前の機種ですが、FP-30を所有して今も使っています。
お子さんの感触の好みが当方と似ているのかもしれません。
ということで、鍵盤タッチ感は個人的な好みの範疇になりますが、
例えばYAMAHAの場合「GHS鍵盤」や「GHC鍵盤」はやや性能が劣ります。
最低限「GH3鍵盤」以上にしたいところです。
どう劣るかという話が長くなるので端折りますが、鍵盤の実効長やメカニズムに差があります。
FP-30XはPHA-4 スタンダード鍵盤ですので、最低限のタッチ感を持っていると思います。
他の機種では個人的にKORGのD!が良いと思いますが、スピーカが付いていないので端折ります。

> パソコンを使った音の出し方について教えていただきたいです。
> FP-30XやFP-10では音域の性能が異なりますが、パソコン経由で音を出す場合、同じ音質が得られるのでしょうか？
これはパソコンとのやり取りの内容によります。
アナログ出力（LINE OUTやPHONE端子）からピアノの音そのものをパソコンに繋ぐ場合は、
電子ピアノの音源性能に左右されます。
MIDI信号をやり取りする場合でパソコン側の音源（有料）を使用する場合は、電子ピアノは単なる鍵盤になります。
いわゆる「MIDIキーボード」として使用することになります。
その場合は、鍵盤の物理的性能（センサーによるベロシティの検知力も含む）によります。
鍵盤はコストがかかるので、ざっくり言うと「価格の高い電子ピアノ方が鍵盤が高性能」になります。
FP-10とFP-30Xの場合はどちらもPHA-4 スタンダード鍵盤なので同じかと。

あと余計ですが、日本のメーカの電子ピアノは、ほとんどグランドピアノを真似ようとしています。
そのため、どの電子ピアノもアップライトとは異なる感触を持っているかもしれません。
それはどの電子ピアノも同じなので、電子ピアノ間の優劣とは関係ありませんが。

結論から申し上げますと、FP-30Xは良い選択だと思います。
ご参考になれば。

書込番号：25858508

[MA★RS]

＞子供は打鍵感からローランドFP-30Xを好んでいましたが、

FP-30が気にいたのであれば、FP-30でよろしいかと。

＞さらに、パソコンを使った音の出し方について教えていただきたいです。
＞FP-30XやFP-10では音域の性能が異なりますが、パソコン経由で音を出す場合、同じ音質が得られるのでしょうか？
＞パソコンをメインに使用する場合、打鍵感のみを重視すれば良いということになるのでしょうか？

パソコンを使ってなにをしたいか次第だと思います。
FP30も１０もスーパーナチュラル・ピアノ音源なので、同じ音質です。
ただし、音色数は、FP30が321音色、FP10が鍵盤系１５音色なので、
MIDI再生するのであれば、FP10は向かないです。

パソコンをメインがDTMを考えているのであれば、通常は、
�@音色数、音源タイプ
�A同時発音数
を重視します。

音源タイプは、GM、GM2、GS、XGがありますが、GSはローランドは
もうだしていなくて現在はGM2が主流になります。
ヤマハはXGになります。

伴奏やオケなどをバックにピアノを弾く場合、伴奏の発音数も考慮に
いれる必要があります。
現状であれば、１２８音位が目安でしょうか。

＞今後のピアノ学習に大きな影響を与える可能性があるため、慎重に選びたいと考えています。
考えすぎではないでしょうか。

Aを使ったら３年でマスターできるのが、Bだと２年とか４年とかの差は
ないかと思います。
それよりも見た目を気に入ったとかで選ぶのもありだと思います。

見た目の気に入らないもの、
イメージ的に気に入ってないもの
を選択すると、だんだん心が離れていくかと思います。

書込番号：25858717

[まちだに]

ポータブル型の電子ピアノでも、打鍵の振動やペダル操作の振動が床に結構伝わると思うので、ローランドの防音マットお勧め致します。

https://www.roland.com/jp/lp/myfirstpiano/blog/before_buying_005472_20220119.html

書込番号：25858792　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞瑠奈のパパさん
1電子ピアノ導入時の留意点
https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0005912
https://www.youtube.com/watch?v=CGool5pSQIQ&t=157s
２打鍵音確認法：電源OFFで両手でオクターブ多重和音をffで連打する。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001369199_K0001551348_K0001469162_K0001327086&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2
個人的にはPXS1100＜ES120≒P225＜FP30Xに感じます。
３お子様のレッスンに役立つコンテンツが無料アプリにあるか？
https://web.casio.com/app/ja/music_space/songlist.html
https://www.kawai.jp/product/piabookplayer/
４GPと同じ3本ペダルが欲しい場合、指定スタンドが不要な機種はPXS1100(SP34)、P225（FC35)
5お子様の演奏をUSBメモリに録音できるのはPXS1100,FP30X
6YouTube比較動画
https://www.youtube.com/watch?v=Nk_uYxXI1bk&t=2s
https://www.youtube.com/watch?v=o1er_wWA1Yk&t=90s
７PC中心のシステム構成
https://www.youtube.com/watch?v=EICNwnN4Yyc&t=133s
https://kakaku.com/item/K0001033411/
https://www.korg.com/jp/products/digitalpianos/d1/
https://www.youtube.com/watch?v=fYvZ_7THgQg&t=691s
https://www.youtube.com/watch?v=i5TiCCmMS98&t=340s
各機種とPCの接続方法は取扱説明書をダウンロードしてご覧になれます。
８鍵盤奥の演奏性が良いのはES120,FP30X
　お子様がどの点を重視なさるか次第ではないでしょうか？
https://www.youtube.com/watch?v=CEqCuOlbu8k
�H建物構造別騒音の聴こえ方：手前の体験では打鍵音は足音に近いです。
https://www.youtube.com/watch?v=2P077Vn9mDk
https://www.youtube.com/watch?v=V1J5eT_-l4Y
https://www.youtube.com/watch?v=77WYlsweIiY
https://www.youtube.com/watch?v=b5gb9qjiaNc
https://www.youtube.com/watch?v=eg8EMZ5wwi4&t=19s

書込番号：25858865

[まちだに]

＞瑠奈のパパさん
ヤマハP-225B、カシオPX-S1100、ローランドFP-30Xを大型店舗で一度に弾き比べたことがあります。それらの中で同音連打や鍵盤奥側の弾き易さに関しては、P-225が最もマシでした。あくまでも個人的感想ですが。P-145Bも弾いたことがありますが、ピアノ音質的にも最大同時発音数的にもP-225が格段に優れています。なので、P-225を探して試弾されることをお勧めしたいですが、肝心のお子様がFP-30Xを気に入ったなら、それがベストアンサーなのでしょうね。

書込番号：25860618　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞瑠奈のパパさん
ピアノ鍵盤は、ハノン60番の最初の見開き2頁をコピーして展示機種でお
子様はヘッドホンで演奏。親御様は打鍵音チェックで手にかかる負担、
和音のばらけやすさ、打鍵騒音がチェックできます。
https://www.youtube.com/watch?v=wjaG3ZVKnR0
　ハノン60番は厳しいですが、相性の良い鍵盤と、ppp〜fffの反応、打
鍵騒音を試すには1〜2頁で十分です。
https://ryo-mmpiano.com/hand-pain
https://pianovamusic.com/archives/2336
http://blog.suikyou.watson.jp/?eid=783991
　小学校高学年、中学は、成績良好で人望があるお子様には生徒会役員
や学級内貢献など負担の可能性、部活、学業・ピアノ両方の負荷増大に
対し体は一つ、健康と成長のため24時前就寝の時間の限界等あります。
　電子ピアノ導入はお子様の生活時間帯変化に対応した支援策と理解。
スレ主様宅の上下左右宅様やご実家の方々にも打鍵音と振動ご配慮を。
　ピアノで何を選ぶか以上に、お子様に今後ピアノに限らず全体でどの
ような負担やプレッシャーがあるか？親子で、ご家族で率直に話し合い、
スレ主様がお子様をご支援していただけることを祈ります。
　小学校6年間ピアノを続けていかれたお子様に敬意を表します。学校
生活、ピアノ、その他、大いに楽しんでいただけることを祈ります。
　優秀なお子さまだからこそ、ご家族の支援の在り方が明暗を分けます。
　

書込番号：25862294

[瑠奈のパパ]

＞みっどぼんど様
ご返信ありがとうございます。

たくさんの情報をいただき、誠にありがとうございました。非常に勉強になりました。

「P-225Bの鍵盤ではなく、YDP-165Rの鍵盤レベルでないとFP-30Xの鍵盤とは比較にならないのではないか」
というご指摘ですが、残念ながら購入候補としては検討できませんが、非常に興味を持ちましたので、
子供に弾き比べをさせてみたいと思います。

また、パソコンとの接続に関する情報も、非常に勉強になりました。
ありがとうございます。

年に数回、ピアノの発表会があり、グランドピアノに触れる機会があります。
その際、子供に「大きなピアノはどうだった？」と聞くと、
「鍵盤が軽かった」「音は良かったけど…」という、
少し歯切れの悪い返事をしていました。

実家のピアノは型番はわかりませんが、40年ほど前のもので、
妻が子供のころに練習で使用していたものです。
毎年調律は行っていましたが、長い間ほとんど弾かれることなく、
最近になってまた使用されるようになりました。
ピアノの先生に自宅まで来ていただいて練習をしていますが、
先生曰く、本物のピアノで練習しているのはうちだけで、
他の生徒さんはみな電子ピアノだそうです。

我が家の場合、少し珍しい環境かもしれません。

何はともあれ、知識豊富な方から背中を押していただいたことが嬉しいです。
ありがとうございました。

書込番号：25864559

[瑠奈のパパ]

＞MA★RS様
MIDI再生についてご教示いただき、ありがとうございました。
選択肢として、ローランドの鍵盤以外は考えられない状況ですが、
私のような音楽に詳しくない者にとって、DTMという言葉にたどり着くことさえ難しいものです。
今後、自分なりにじっくり調べてみたいと思います。

見た目ではヤマハのモデルがデザイン的に一番綺麗で、人気もありましたので、
これを選ぶつもりでしたが、まさかローランドになるとは思いませんでした。

電子ピアノの練習機を選ぶ程度のことなのに、考えすぎなのかもしれませんね。

当初、娘は小学校6年生でピアノをやめる予定で習い始めたようですが、
中学校卒業までは続けてほしいと母親から説得され、続けることになったとのことです。
最初の頃はピアノが好きだと言っていましたが、最近ではあまり好きではないと私には話しています。

昔、楽しかった頃を思い出してもらえたらと、移動式の電子ピアノの購入を検討し始めました。

MIDIのご教示、心から感謝申し上げます。
ありがとうございました。

書込番号：25864880

[瑠奈のパパ]

＞まちだにさん
ご返信ありがとうございます。振動対策は確かに必要ですね。

店舗で同じ商品を見かけたと思いますが、価格が2万円とかなり高価でした。
カシオのマットは1万円程度だったと思います。
厚さの違いか、ローランドの防音マットは厚みが約2倍ほどありました。

振動対策についても、さらに調べてみる価値がありそうです。
情報提供、ありがとうございました。

書込番号：25864978

[まちだに]

＞瑠奈のパパさん
知識が浅いのに、自分の耳と感性だけで電子ピアノ機種を選択している素人の私にまで、ご丁寧に御返信頂きましてありがとうございます。防音マット、結構な値段なのですね。でも、アウト！さんが仰るように騒音トラブル生じる前に対策しておく事は大切かもしれませんね。

ローランドFP30Xを購入されたカワグチさんと仰る方が、FP30Xのメリットとデメリットを詳しく書いておられる体験ブログ記事を見つけました。ブログ記事のシェア紹介は自由との事なので、リンクを貼りますね。

「あるピアノ弾きのブログ」
2台目電子ピアノ「Roland FP-30X」を買いました！
選んだ理由と使用感をレビューしてみる
https://key.mondbrand.net/blog-entry/electro-piano-rolandfp30x/


このブログ記事では、打鍵の感触と鍵盤表面の滑り止め加工等の「質感」を気に入ってFP30Xを購入されたそうです。ただ、繊細な音の反応がやや弱く、トリルなどの細かい音が鳴り難いそうです。ある程度しっかり弾かないと鳴らないし、しっかり弾いてしまうとトリルではなくなる、と感想を書いておられます。その他にも色々な詳細な感想を書いておられますので、FP30Xを理解するのに大変役立つのでは？と思います。私のような素人が長々と書き連ねて申し訳ありませんでした。それでは、失礼致します。

書込番号：25866501　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞瑠奈のパパさん
https://www.youtube.com/watch?v=AGFQdAg4ilg
1980年前後UPアクションは、板バネ(負荷の重い鍵盤）とフレンジコード
(軽快な鍵盤)が混在しています。
　6年続いたピアノが好きでなくなる理由として、
�@UPの連打性に限界を感じる。弱音装置を使うと鍵盤タッチに応じた音
が出ない。など、お嬢様がUPに満足できない段階に達してきた。
�Aソナチネまでは模範演奏を聴いて手順通り片手ずつ練習して両手で
もそれほど苦労せず弾けたが、バッハベンションはうまくいかない。
�@�Aは電子ピアノの性能とレッスンアシスト機能で解決できる問題です。
�Bハノンやチェルニーの出来に厳しい先生の場合、ハノンやチェルニー
に練習時間が取られ、肝心のバッハインベンションやソナタに思うよう
に練習時間が取れない。ハノンやチェルニーがバッハインベンションや
ソナタの技術要素にリンクしてないため、練習効率が上がらない。
4先生から果たされる課題曲とお嬢様が今弾いてみたい曲が乖離してい
る。
�B4は電子ピアノで解決できる問題でありません。学習塾なら基本問題
と応用問題がリンクしなけれな重大なクレーム対象ですが、ピアノの先
生はそのような考えがありません。
小学生のお嬢様が�B4についてピアノの先生と交渉するのは無理で、サ
ポートが必要でしょう。
　ピアノを買えばすべて解決するのではなく、その後のサポート体制が
重要です。学校に通わせれば全て解決するのではなく、お嬢様の置かれ
た状況を把握したうえでのサポート体制が必要です。

書込番号：25867919

[まちだに]

＞瑠奈のパパさん
補足ですが、私はヤマハGHS鍵盤のP125とYDP145を持っています。白鍵表面はツルツルで滑り止め加工ありませんが、繊細なトリルは普通に弾けています。店頭でGHC鍵盤のP225を試弾しましたが、弾き心地も性能的にもGHS鍵盤と変わらない印象でした。GHC鍵盤は、GHS鍵盤の性能を落とすことなく上手く鍵盤機構をコンパクトしている事に感心しました。人によって感想は異なるかもしれませんが、その辺りを各社各機種で弾き比べてみることをお勧め致します。でも、週5日はアップライトで週2日のみ電子ピアノ使用なら、お子様の気に入ったFP30Xがベストアンサーなのかもしれません。

ちなみに、ホールやスタジオでスタインウェイのフルコンサートグランドD274や、ヤマハのフルコンサートグランドCFXを弾きましたが、どちらも白鍵に滑り止め加工無しのツルツル鍵盤でした。個体によって異なるのかもしれませんが…　

それでは、失礼致します。

書込番号：25868238　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞瑠奈のパパさん
ピアノを始めて6年たてばUPからGPへの交代期の可能性が高いです。
https://www.piano-clinic.net/faq/faq02/65-2016-03-08-05-11-14
　その場合は電子ピアノメインで解決できます。ピアノらしい形は
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000989910_K0001399552_K0001005517_K0001479715_K0001510239&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2
KORGはLP380Uにアプリバンドルがありますが音はC1Airが良いです。
C1Airの場合は有料アプリご利用も考えられます。
https://ongakuroom.com/piano_application/
DTMその他可搬用は
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001369199_K0001126632_K0001551347_K0001327086_K0001469162&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2
ヘッドホンご利用がメインならばヘッドホンとダンパーペダルが付いた
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001193008_K0001033411&pd_ctg=2505
バッハインベンションとチェルニー30番が無料アプリにあるのはCASIO、
KAWAIです。
　演奏能力で割り切って考えると3本ペダルと3センサーが付いた電子ピ
アノのほうがUPを上回ります。レッスンアシスト機能を考えてもUPより
電子ピアノのほうが効率的です。
　費用対効果はRP(F)107(USBメモリ録音)＋D1に感じますが打鍵音や内蔵
曲面ではKDP120(75）+PXS1100(USBA端子)
　据え置き型＋可搬型2個持ちが煩わしい場合は、3本ペダル装着可能機
種＋指定スタンド＋指定ペダル。指定スタンド＋指定ペダルをどちらの
お宅に設置なさるか、本体のみお持ち帰る場合指定スタンド無しで3本
ペダルユニットがあるのはPXS1100、P225.
　ご両家で打鍵音を売り場でご確認いただき、設置や防音についてご相
談いただければ幸いです。

書込番号：25874336

[瑠奈のパパ]

＞アウト！様
リンク先をすべて拝見しました。振動の伝わり方や、そもそも楽器が禁止されている場合もあることを知り、かなり注意が必要だと感じました。

うちの娘に対してもったいないお言葉をありがとうございます。
実際には、優秀というわけではなく、ただピアノをやらなければならない状況にあっただけです。
親子二代でピアノを続けてきた環境で、ピアノは毎日弾くものと教えられてきました。
週に一度は先生から指導を受け、その他の日は母親からの指導を受けています。
妻はもうピアノを弾けませんが、音を聞けば違いがわかるようで、
「どうして同じところで間違えるの！」「もう一度最初からやり直して！」と怒られています。

ハードウェア的な面から見ると、毎日同じ場所で怒られているのを見ていますので、
それが楽しくないのは当然だと思います。

ソフトウェア的な面に関しては、私は口出しすることもなく、また知ろうともしていませんでした。
今回、ハノンの60番を弾くことを勧めていただきましたが、娘はまだ39番までしか進んでいないことがわかりました。
どこまで進んでいるかを知っておくことは、たとえ口出ししないとしても必要だと気づきました。

プロや音大を目指しているわけではなく、せめてピアノを嫌いになってほしくないと思っています。

グランドピアノ…財力があれば買いたいところですが…。
多くの高レベルなアドバイスをありがとうございます。
恥ずかしい気持ちにもなります。

今回は電子ピアノの購入相談ではなく、練習内容についてのアドバイスをいただけたことが初めてで、
本当にありがたく思っています。

ありがとうございました。

書込番号：25875966

[アウト！]

＞瑠奈のパパさん
　練習曲の難易度が上がれば同じところで間違えることがよく起こりま
す。叱られたても同じ方法で練習し続け同じ現象が続きつらいでしょう。
　しかし、ハノン39番まで進めば立派な中級者です。小学校で中級者に
なれる人は決して多くはありません。かなり頑張ってこられたのでしょ
う。中級の壁には、電子ピアノの機能やアプリの練習方法等取り入れて
弱点を克服してみる価値はありそうです。
　片手を録音しておいて、それをゆっくりのテンポで再生しながら反対
の手を合わせて弾いていき、だんだんテンポを速め既定の速度で両手で
弾けるようになれば自分の演奏をUSBメモリなど録音して模範演奏と聴
き比べて研究もできます。
　メーカー無料アプリに課題曲がなくても有料アプリやYouTube動画で
検索できる場合があります。
　手前のピアノの先生は「あなたの手はピアノを弾くようにできてない
のよ！」「あなたは曲を理解する知性がないのよ！」という方でした。
　お嬢様は同学年の水準以上に頑張ってこられたので、弱点か所の原因
を一緒に考え、苦手な指の動き(ハノン)？苦手なスケール(チェルニー)
？に対し、電子ピアノやアプリ機能を活用した練習が役に立つでしょう。
　中学でピアノを楽しむためには、学校の勉強、課外活動、ピアノの練
習など、トータルの負荷をご家族でよく相談されたり、技術の恩恵のご
活用等、チームワークで乗り切っていただけることを祈ります。

書込番号：25876016

[まちだに]

＞瑠奈のパパさん
お子様はツェルニー39番まで進んでいて、奥様はピアノを聴く耳を持っておられるなら、お子様と奥様に電子ピアノ選定をお任せになれば良いのでは？　ピアノ先生に電子ピアノ選定アドバイスを聞くのも良いし、可能ならば先生にも一緒に店へ行って弾いて頂いて感想を聞くとか。謝礼が必要になるかもしれませんが。

ツェルニーとかクラシック系のレッスンを受けてるなら、ポップス演奏向きのローランド製品やカシオ製品やヤマハのポータブル型じゃなくて、ヤマハの据え置き型のアリウスやクラビノーバが良いと思いますよ。売れてるには、それなりの理由があります。同じヤマハ製品でもポータブル型よりも据え置き型の方が性能優れています。集合住宅で防音防振対策しなければならないのは、ポータブル型でも据え置き型でも同じです。お祖母様の家に行く際には軽量で持ち運び楽なキーボードタイプの電子ピアノを購入すれば良いのでは？　ポータブル型と言えども重さ10キロ以上ある88鍵盤電子ピアノを運搬するのは大変だし、壊す可能性もあってリスキーですよ。それともお祖母様の家に安い中古電子ピアノを置かせて頂くとか…　何れにせよ、予算外の高価格機種や低価格機種も全て一通り体験してみて、それらの違いを知ることで機種選定と決断に役立つかもしれません。

書込番号：25877724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ�U]

【高級ピアノ】スタインウェイの最新自動演奏ピアノによる超贅沢な「生演奏」がすごい！弾き比べもしてみた

https://www.youtube.com/watch?v=QyTk60SfBR0

音色より担当者がウチマタなのが気になる

書込番号：25878215

[瑠奈のパパ]

＞まちだに様

私たちの環境を考えてご回答いただき、感動しております。誠にありがとうございます。

私は実際に弾くわけではないので詳しくは分かりませんが、子供の感性としてはローランドが好みのようでした。

当初は据え置き型のYDP-165Rが良さそうだと思っていましたが、ポータブル型も選択肢に入ると知り驚きました。
設置場所の環境を考えると、遊び心のあるポータブル型も良いかもしれないと感じています。
確かに15kgは持ち運びには重すぎますが、それでも据え置き型よりは取り扱いやすいと思います。

ただ、妻は電子ピアノの購入にあまり乗り気ではなく、購入自体が妻への挑戦のようになっています。
妻には電子ピアノを軽視する部分があり、相談して選ぶことができない状況です。
もし40kgの電子ピアノを購入して不要になった場合、大変なことになりますので、
ポータブル型の15kgを購入し、必要がなければヤフオクで処分して何事もなかったことにするつもりです。

大手量販店で何度か試し弾きをしましたが、あまり高価な据え置き型ピアノは手が届かないため、子供にはあまり弾かせませんでした。
しかし、YDP-165RとFP-30Xのどちらが良いか尋ねたところ、FP-30Xが良いとのことだったので、少し安心しています。

ただ、少し不思議だったのは、下位機種のFP-10の方が打鍵の感覚が良いと言っていたことです。
FP-30XとFP-10の機構は同じはずなのに、
「この最後にスコッと入る音がいい。分からないの？ほら、ほら。」と言って、
電源を切った状態で鍵盤を叩いていますが、私には全然分かりません。
フレームの重量や展示品の個体差も影響しているのかもしれませんが。

とはいえ、FP-10よりも音色数が多いFP-30Xを購入する方向で検討しています。

ありがとうございました。

書込番号：25878450

[アウト！]

＞瑠奈のパパさん
　奥様のご理解を得るため、
�@お嬢様を叱りつけても、同じ練習方法では同じ現象が今後も続くので、
苦手箇所の原因をお嬢様と一緒に考え、電子ピアノやアプリのレッスン
アシスト機能を用いて練習して聴く方法がある。
�A100万円のUPより8万円の電子ピアノのほうが鍵盤の連打性、ppp〜fff
ダイナミックレンジ、ソステヌートペダル等GPに近い演奏能力がある。
�Bチェルニー30番、バッハインベンション、ソナタアルバム等中級に入
ればUPからGPへの交代期が考えられるが、UPより演奏能力が高い電子ピ
アノが有効であること。
　以上は、今までの投稿で申し上げてきました。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001479715_K0001327086&pd_ctg=2503
　ピアノプラザで防音マット付きセットのRP107がFP30Xくらいの価格。
ヤフオクで処分するならRP107でもFP30Xでも変わりはありません。スタ
ンド、3本ペダル、キーカバーが付いた形のほうが、奥様に対し説得力が
ありそうです。
　奥様は「娘はこうあってほしい！」というかなり強い思いがおありで
しょうが、今後中学に進まれるお嬢様にとっては「ありのままの自分と
自分の置かれた状況を理解して相談に乗ってくれる」人の存在、不在が
ピアノであれ高校受験であれ大きく影響するでしょう。キーマンは、奥
様の旦那様で娘様のお父様のスレ主様のリーダーシップ次第です。

書込番号：25878488

[アウト！]

＞瑠奈のパパさん
「妻は電子ピアノの購入にあまり乗り気ではなく、購入自体が妻への挑
戦のようになっています。妻には電子ピアノを軽視する部分があり、相
談して選ぶことができない状況です。もし40kgの電子ピアノを購入して
不要になった場合、大変なことになりますので、ポータブル型の15kgを
購入し、必要がなければヤフオクで処分して何事もなかったことにする
つもりです。」
　奥様との摩擦を回避したいお気持ちはごもっともですが、このような
事態になれば、奥様は不信感を持たれ、お嬢様は失望なさるでしょう。
　スレ主様が投稿された当該スレッドを、お嬢様、奥様、ピアノの先生
にご覧いただき、共通の情報の下でオープンに話し合われてはいかがで
しょうか？
　お嬢様の本当のニーズ、レッスン上の困難な状況を先生がどうお考え
になるか、電子ピアノの機能とアプリ収録曲によるレッスンアシスト機
能を、奥様に知っていただくなど、オープンな話し合いがなければチー
ムワークはあり得ません。
　まちだにさんがおっしゃるように、現在の電子ピアノのレベルを、価
格帯別に奥様にご体験いただかねば、おそらく埒が開かないと思います。
　スレ主様のご投稿スレッドを、お嬢様、奥様、ピアノの先生にご覧い
ただき、共通の情報の下で、建設的な方向で進めていただくことを祈る
ばかりです。電子ピアノ導入に当たっての情報は、ご呈示のご予算の範
囲で出尽くしていると思います。スレ主様のリーダーシップ次第です。

書込番号：25879411

[まちだに]

＞瑠奈のパパさん
週1回お子様を先生に指導して頂いて、他の日は奥様が指導おられて、その奥様は電子ピアノ購入に乗り気でない。お子様のピアノレッスンを全面的に応援されてる奥様が電子ピアノ購入に乗り気でなくて、電子ピアノに懐疑的でいらっしゃるならば、何も無理してポータブル型であっても電子ピアノを購入する必要はないのでないでしょうか？　ピアノに関することは全て奥様にお任せして、電子ピアノ購入の必要性が出てきたら奥様の方からご提案されるのではないでしょうか？　その時まで黙ってお待ちになればどうでしょう？　その頃になれば、更に安くて軽くて性能優れた新機種が出るかもしれませんし。急がば回れ、ではないでしょうか？　無理して勝手に購入してしまうよりも、ご家族仲良くが1番だと私は思うのですが…

書込番号：25879546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ�U]

他の日は奥様が指導おられて

自宅にアップライトピアノがあるなら電子ピアノ購入は必要ないのでは？

おっちゃんが電子ピアノで遊びたいから質問しているだけかな

書込番号：25881077

[まちだに]

＞瑠奈のパパさん

他の日は奥様が指導おられて→他の日は奥様が指導しておられて

訂正します、失礼致しました。

お引越先での週2日はピアノに触らない休日にするのか、それとも電子ピアノかサイレントピアノを購入するのか、ピアノに関することは全て奥様にお任せして黙っておくのが最良かと思います。レッスン練習に差し支えるようなら、奥様の方から電子ピアノかサイレントピアノ購入をご提案されるかと。奥様の同意なくポップス演奏向きのFP-30Xを無断で購入して家庭に波風立たせることないと、私としては思ってしまいます。

書込番号：25881212　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞ローンウルフ�Uさん
文章間違いをご指摘して頂きまして、ありがとうございました。

書込番号：25881240　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

＞現在、子供のセカンドピアノとして、
＞ポータブル型の電子ピアノの購入を検討しております。

ということでしたが、
ママ：不要
パパ：買ってあげたい
という事でしょうか。

そもそも、UPがあるなかでセカンドピアノが必要な背景とかあるのでしょうか。

単純にパパが欲しい、ということであれば、
子供をだしにせず、自分が欲しい機種を購入すれば
済むように思います。

＞パソコンをメインに使用する場合
ピアノの先生に勧められた、ママがそうした方が良い、といってるとは
考えられないため、パパの趣味でパソコンを接続したい、
ということでしょうか。

どうも話は、子供関係なくて、パパがパソコン接続できる
ポータブルピアノが欲しい、という風に読めてしまいます。

パパ用であれば、８８鍵盤の中古電子ピアノで良いのでは
ないでしょうか。
財務大臣と思われるママにも、俺も電子ピアノが欲しい、
といえばよろしいかと。

https://www.youtube.com/watch?v=XwjA8-796cc&t=224s
この人みたいになりたいのであれば、電子ピアノは
不要で、iPadで見ながらアコピで位置確認して覚えたようです。

書込番号：25881277

[瑠奈のパパ]

返信が遅くなってしまい、申し訳ございません。

なんだか不仲な夫婦が電子ピアノ購入で揉めているような話の流れになってしまっていますが、
家族は円満ですのでご安心ください。

子供は音大を目指しているわけでもなく、
クラシックだけを本格的に練習しているわけでもありません。
ただ、だいたい毎日1時間ほどピアノの練習をしているだけです。

アパートからピアノのある実家まで自転車で10分ほどの距離があり、雨の日は移動が大変で事故の心配もあります。
そのような理由から、電子ピアノ購入に乗り気になり、今は妻と娘がピアノの色で意見が割れています。

母はピアノ教師のようなことをしていますが、本人は弾けないため、電子ピアノの選定には口を出そうとしません。
私は弾けないので子供が気に入ったものを選べばいいと言っています、母はピアノ本体の色だけは白が良いと希望しています。

選んでいるのは10万円未満の入門機種で、たかだか子供の練習用ですので、近々FP30Xを購入する予定です。

書き込みが遅くなり、批判的な流れを作ってしまったことをお詫び申し上げます。
ご不快に思われた方々には、深くお詫び申し上げます。

申し訳ございませんでした。

書込番号：25881707

[瑠奈のパパ]

＞アウト！さん

>1980年前後のUPアクションは、板バネ(負荷の重い鍵盤)とフレンジコード(軽快な鍵盤)が混在しています。
貴重な情報ありがとうございます。
実家にあるアップライトピアノのレベルが気になっていましたので、型番を調べて、詳しく確認したいと思います。

>UPより演奏能力が高い電子ピアノが有効であること。
素人考えでは、電子ピアノ ＜ アップライトピアノ ＜ グランドピアノ だと思っており、越えられない壁があると思っていました。
セカンド機の選定のつもりが、実はここが私自身電子ピアノ買ったらどうなるか楽しみだったり挑戦であったり感じる部分です。
引き続き様子を見ていきたいと思います。

子供は分からないところをYouTubeで学んで練習していたようですが、
これまで練習用のアプリは使ったことがありませんでした。
一度アプリを取り入れてみたいと思います。
楽譜を見るアプリも存在しているようですね。
合わせて試してみたいです。

いろいろ勉強になりました。
有難う御座います。

書込番号：25881715

[まちだに]

＞瑠奈のパパさん
ポータブル型の15kgを購入し、必要がなければヤフオクで処分して何事もなかったことにするつもりです。

奥様に内緒で購入するのかと心配しました。ご夫婦円満で何よりです。FP-30Xで良い結果を得られることをお祈り申し上げます。失礼致しました。

書込番号：25881833　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞瑠奈のパパさん
https://ameblo.jp/nikiyabayaderka/entry-12756101743.html
8万円前後の電子ピアノがUPに比べハンデになることはありません。
FP30Xの場合、3本ペダルがほしいならば専用スタンドが必要です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001479715_K0001327086&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2
　Rolandはピアノだけでなくアプリ機能も定評があります。
ご家族で電子ピアノを楽しんでいただけることを祈ります。

書込番号：25881843

[ローンウルフ�U]

鍵盤の上側にガイドランプがある機種
光る鍵盤

内蔵曲の多さと追加の方法

タブレットでのレッスンの様子

動画のＵＲＬを添付でも

書込番号：25882274

[ローンウルフ�U]

鍵盤の上側にガイドランプがあるクラビノーバ廉価版のスレッドがあったから
紹介でも

中華メーカーで、価格のわりには使えるならそれもいいかも

書込番号：25882374

[アウト！]

＞瑠奈のパパさん
卓上型と据え置き型のメリットとデメリット
https://yamapiano.com/table-cabinet/
ソナタアルバムにおけるペダリング
https://www.pianoconsul.com/17249/
ソナタアルバム学習におけるペダリング技術への対応は、お嬢様のピア
ノの先生のご見解を確認して機種選定していただくことを祈ります。
ピアノの3本のペダルの違い
https://www.suganami.com/info/50466
Rolandピアノは8万円台でも指定スタンド＋指定3本ペダルユニットで
100万円のUPよりGPに近い演奏能力が期待できます。
ご予算におけるRolandの卓上型と据え置き型
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001479715_K0001479714_K0001327086_K0001327087&pd_ctg=2503
　お嬢様の現在以降のピアノレッスン段階において、持ち運びとペダリ
ング技術習得とどちらが重要優先要素かは、ピアノの先生がご存じです。

書込番号：25888378

[まちだに]

＞瑠奈のパパさん
アウト！さんの比較表によると、FP-30Xのホワイトが今のところ59800円と随分とお買い得になっていますね。

https://s.kakaku.com/item/K0001327087/



ローランドピアノは先進的で素晴らしい製品と思いますが、その鍵盤に関することが価格コムのクチコミやレビューで散見されます。

https://s.kakaku.com/bbs/K0001054113/SortID=24603764/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%97%f2%89%bb/#24604642

https://s.kakaku.com/bbs/K0001098155/SortID=25308395/#25321768

https://s.kakaku.com/review/K0001479715/ReviewCD=1667092/

ただ、お子様が試弾されてローランドピアノを気に入られたなら、その選択は間違いでないと思います。感想と判断は、人それぞれ異なりますから。

書込番号：25888794　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞瑠奈のパパさん
以下のサイトでは、ヤマハ、カシオ、コルグ、ローランドのポータブル型電子ピアノ性能評価を御覧になれます。ヤマハは旧機種のP-125ですが、ローランドはFP-30Xです。タッチセンサーを評価してる点が注目に値します。ご参考になれば幸いです。

https://note.com/otona_no_ongaku/n/na2f140d7f379

書込番号：25890060　スマートフォンサイトからの書き込み

[瑠奈のパパ]

先週、購入して設置しました。
とりあえず安価なX型スタンドと、重量のあるタイル型カーペットを敷いています。

本人はアップライトピアノよりも弾きやすいと感じているようで、
アップライトよりFP-30Xが気に入ってしまいそうらしく少し戸惑っているようでしたが、
音色を変えたり、Amazon Musicに合わせて演奏を楽しんでいる様子です。
しばらく様子を見守りたいと思います。

たくさんのアドバイスをいただき、ありがとうございました。

今回は小学生高学年で少しピアノ経験があり、打鍵感にこだわりがあること、
さらに移動可能な機種という条件でFP-30Xを選択しました。
色については妻が白を希望していましたが、子供の希望を尊重し、最終的に黒を選びました。
ピアノは黒という固定概念があるようで黒色に落ち着きを感じているようです。

他の機種との性能比較についてのアドバイスはもちろん、
ピアノレッスンに関する助言もいただき、心から感謝申し上げます。

ありがとうございました。

書込番号：25890562

[まちだに]

＞瑠奈のパパさん
ご購入、おめでとうございます。お子様が喜んで居られるようで良かったですね。

ペダルは使用せず、付属品のダンパースイッチのみでしょうか？　ローランドのハーフペダル対応別売りペダルは、専用スタンド購入必須の別売り3本ペダルのみなのでしょうか？　いずれにせよ、Xスタンドでペダルを正しい位置に置いて足で操作出来るのでしょうか？　別売り専用スタンドと3ペダルとピアノ椅子を購入された方が、お子様のためになるのではないでしょうか？　余計なお世話ですが、写真を拝見して心配になりました。

書込番号：25892280　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞瑠奈のパパさん
調べたら、ローランドにもハーフペダル対応の別売りダンパーDP-10（3000円くらい？）があるようですね。ローランド製品で別売り3本ペダル必要な時には専用スタンド購入が必須みたいですけど、ヤマハやカシオなら専用スタンド無しでも使える3本ペダルあるのですが…

書込番号：25892318　スマートフォンサイトからの書き込み

練習用にはいいけれど・・・

[オルフェーブルターボ]

こんにちは

初めての書き込みになりますが、

Roland GO:PIANO88 GO-88Pを購入しました。

値段もかなり下がって、3万円台になりましたが、

実際のピアノより　指がすべりますね。キータッチも少々固めです。

もう年も年なので、これで上達はできるのでしょうかねえ・・８８ケンなのは魅力ですが・・・

買った人います？

書込番号：25827989

[アウト！]

＞オルフェーブルターボさん
　手前はGO88Pを所有しておりませんが、PianoPartner2Version2.0を、
ご活用いただいてはいかがでしょうか？
https://www.roland.com/jp/support/by_product/piano_partner_2/owners_manuals/
https://www.roland.com/jp/products/piano_partner_2/

書込番号：25829236

[オルフェーブルターボ]

＞アウト！さん
こんにちは

まさか返信が来るとは思っていませんでした、

返信ありがとうございます。

ピアノ歴13年ブランク50年　定年退職して、ピアノは、終活で処分したのですが、

すぐに、戻るかと思ったのですが、さすがに手の力も衰え、震えも出始めてきて、

落胆の一途をたどっているところでございます。

アウト！さんのお薦めで、もう一度基本に戻るということを痛感いたしました。

バイエルの教則本を買いなおして、もう少し基本練習をしてみたいと思います。

フルキーの８８鍵は、どうしても外せないので、今一度頑張ってみます。



返信及び　お勧め　ありがとうございます。

書込番号：25829427

[まちだに]

＞オルフェーブルターボさん
GO-88Pは買ったことも弾いたこともありませんが、鍵盤に不満感じるなら店頭で色々試弾して買い替えた方が良いですよ。あまりにもアコースティックピアノと異なるタッチ感の鍵盤で練習しても時間の無駄になるかと思います。満足出来る機種に買い替えて、楽しく練習出来る方が良いのでは？　もちろん、今持ってる機種を使い続けながら、練習室借りてアコースティックピアノで練習する時間を増やす方法もありますけど。

書込番号：25830055　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞まちだにさん
こんにちは

半分愚痴みたいなスレに返信いただきありがとうございます。

そうなんですよね、楽しく練習できるようになりたいのですが、

基本を忘れてしまっているので、まずはそこからかなとは思っています。

楽器屋さんは、2時間以上かかるところにあるので、なかなか行けないのですが。

何とか頑張って行ってみて、気に入ったのがあれば、売りに出して、別のものも検討しようと思います。

わざわざ丁寧にありがとうございました。

書込番号：25830066

[まちだに]

＞オルフェーブルターボさん
楽器屋さんまで2時間以上だと試弾に行くのは大変ですね。価格コムの電子ピアノレビューやクチコミで比較的評判が良くて多く売れてる機種を通販で買うのが手軽で良いでしょうけど、鍵盤タッチの良い悪い評価は人それぞれ異なるので難しそうですね…

もし買い替えされる場合には鍵盤のタッチ感以外にも、電子ピアノ修理が必要になった際に御自宅住所までの修理出張料金の具体的な見積もり額を事前にメーカーにメールで問い合わせて、そちらの回答結果も機種選定の判断材料の1つにされると良いかもしれません。修理の出張料金算定法は、各メーカーによって異なって修理サービス拠点から遠い場合だと高額な料金になる場合も考えられますので。余計なお世話かもしれませんが…　では、暑いですが練習頑張って下さい。

書込番号：25831769　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞まちだにさん
こんにちは

二度にわたり、アドバイスありがとうございます。

鍵盤自体を、専用のクリーナで一度拭いてみて、

試すことにしました。

軽いタッチらしきものは、見つけたのですが、タッチ固定がなかったりで、なかなか

希望に沿うものは、無さそうです。

シンセになると一気に値段が上がってしまって、手が届かないので、もう少し物色しながら

練習していきたいと思います。

本当に　ありがとうございました。

書込番号：25832017

[アウト！]

＞オルフェーブルターボさん
　ライトタッチ鍵盤は持ち運びに軽くて便利ですが、鍵盤をバネで戻し
ます。タッチの硬さを感じる場合があるかもしれません。
　アクション鍵盤で一番手に負担が少ないのはCASIOPX1100です。指に当
たった瞬間こつんと重みを感じそれを過ぎると鍵盤がすっと下がります。
(新品の時はグリースの粘りを多少感じます。)打鍵音はGO88Pなどライト
タッチよりむしろ静かですが、机の上に直接置くと振動でうるさいです。
防音防振マットを敷いた上でXスタンドに設置すれば静かです。SP34とい
う3本ペダルユニットがあります。スタンドや椅子はAmazonなどで安く調
達可能です。家電量販店には必ず展示されています。
　CASIOMUSICSPACEが役に立ちそうです。
https://web.casio.com/app/ja/music_space/?_gl=1*7ul9ag*_gcl_au*MTk4NzM3NzI3MS4xNzIxNjUzOTM4*_ga*MjA4Mzc3NDM0NC4xNjg5NDEyNDgy*_ga_T413Q5K408*MTcyMzI3MDU5OS4xMjAuMC4xNzIzMjcwNTk5LjYwLjAuMA..
　基本練習は小学生の時みたいに時間はさけないと思いますが、ドレミ
出版大人のためのピアノ教本1〜5,同社大人のためのテクニックマスター
1〜3があります。
　GO88Pをそのままお使いいただくか、お買い替えになるかは、ヤフオク
の出品価格や楽器店での買取価格等ご確認いただいてからお決めいただ
く方法もあります。PXS1100より島村楽器のCDPS300のほうが鍵盤奥の演
奏性はましですが、ピアノの音質と鍵盤の戻りの速さは劣ります。
　スレ主様がお楽しみいただける方法が見つかることを祈ります。

書込番号：25845004

KAWAIのCA401と悩んでいます

[risekina]

ローランドのこの機種にほぼ決めていたのですが、実機を触りに店舗に向かったところ、KAWAIのCA401を弾いたら、子どもの頃家にあったアップライトピアノの記憶が蘇って来て、一気にココロを掴まれました。

しかし、HP704は音色が324と桁違い、同時発音数が無制限、スピーカーが4つと書いてあり、性能的にはローランドなのかな？と思ってしまい、また決められなくなっています。

どちらも素晴らしいと思いますがオススメはどちらか、皆様のご意見をいただきたいです。
私なら&#12316;、僕なら&#12316;と言った視点でご意見頂けると嬉しいです。

書込番号：25823874　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞risekinaさん
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001539187_K0001150857&pd_ctg=2503
https://www.kawai.jp/product/ca401/
https://www.kawai.jp/product/c/application/
https://www.kawai.jp/product/piabookplayer/
https://www.roland.com/jp/products/hp700_series/hp704/
https://support.roland.com/hc/ja/articles/4407290815387-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB-%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E-%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%92%E6%95%99%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%84?_ga=2.160893049.55200182.1721819623-164244036.1692500665&_gl=1%2A6e66u%2A_ga%2AMTY0MjQ0MDM2LjE2OTI1MDA2NjU.%2A_ga_CF0D38ZPLC%2AMTcyMTgxOTYyMi42MS4xLjE3MjE4MjAxNDQuNDguMC4w
�@上下左右隣や同居ご家族の中に打鍵音(ffで両手でオクターブ多重和
音連打で比較）を非常に嫌う方が存在すればCA401.
�A本体やアプリの定番教則本に魅力があるならCA401.
�Bスペックや機能や装備充実ならHP704。(HP704を選ぶ方はこれです。)
4：ppp〜fffタッチに応じた反応の鋭さやきめ細やかなハーフペダル効果
ならHP704.
�D本体でUSBメモリに自分の演奏を録音したいならHP704.
�E鍵盤タッチと連打性の良さで、スペックや装備や機能の物足りなさを
許せるならCA401。（CA401を選ぶ方はこれです。）
https://www.youtube.com/watch?v=LFk03lhmqfI
https://www.youtube.com/watch?v=sLLaFdxEV18
　あなた様がピアノをご使用の環境、あなた様が最も重視なさるポイン
トが選択の決め手です。

書込番号：25823951

[みっどぼんど]

＞risekinaさん
CA401とHP704の比較表です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001539186_K0001150858&pd_ctg=2503

ざっくりとした違いですが、CA401は木製鍵盤にお金をかけたモデル、HP704はローランドの中堅モデルです。
CA401は鍵盤にコストをかけた分、同価格帯のライバルに比べると他の機能で劣ります。
なので極端な話、CA401の鍵盤に価値を見出すか見出さないかが選択の分かれ目になるでしょう。
HP704は、どこが尖がっているといるということもなく、バランスが取れています。
強いて言えば、電子楽器専門メーカであるローランドの強い部分、音源や音色数に優位性があるでしょう。

個人的には、HP704の鍵盤でも何ら問題なく、DTMも可能で、ピアノの音色が好みのHP704を選びます。
ご参考になれば。

書込番号：25824126

[MA★RS]

＞KAWAIのCA401を弾いたら、子どもの頃家にあったアップライトピアノの記憶が蘇って来て、
一気にココロを掴まれました。

ということであれば、こちらの方がいいのではないでしょうか。


＞HP704は音色が324と桁違い、

必要なんでしょうか？
MIDIデータでカラオケ演奏することが出来る機種は、
これくらいの音色があります。
１曲３００〜４００円程度で曲データは購入できます。

ピアノの練習がしたいのであれば、１０音色程度あれば良いかと思います。
オケをバックに演奏したいとかであれば、伴奏用音色があるものが良いかも
しれません。

後付けで増やすことも可能です。
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/accessories/midi_players/mdp-30/index.html
７８５音色あります。

＞同時発音数が無制限、

音を聞いて、ココロを掴まれたとかならありかも。
ただ、必要かといわれたら、別にいらないかと思います。

＞スピーカーが4つと書いてあり、

スピーカーが多ければいいというわけではありません。
スピーカーは低音が苦手で、実際はアコースティックピアノの低音は
再生できません。

スピーカーが多い機種は、コストがかからず、簡単に増やせる
高音を増やすことで、スペックの魅力を高めています。

高音スピーカーが多いより、低音をきちんと再生できるものが
良いですが、コストがかかり難しいので、そういう機種はありません。

同一メーカー内の場合、高級機ほどスピーカーが多くなっていく
傾向はありますが、高音スピーカーが増えてるだけです。
スペックのスピーカー数に惑わされるユーザー向けの機能です。


たとえば、実際に接してみて、性格の良さに心を掴まれたＡさんと、
両家の子女という肩書のＢさんで、どちらと付き合いたいですか、
と同じだと思います。
スペックは肩書にすぎません。

もっとも、人によっては肩書が重要だという価値観の方もいますので、
そういう方は肩書で選ぶのもありだとは思います。

書込番号：25824244

[risekina]

皆様

貴重なご意見ありがとうございます。
息子はDTM始めるかも？と言ってローランド　、私は鍵盤の押し心地と触り心地からKAWAIで意見が割れています笑　

DTMはKAWAIでは後付けとかでも難しいのでしょうか？
後から足せるならそれを盾に息子を説得したいです笑

書込番号：25824664　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞risekinaさん
> DTMはKAWAIでは後付けとかでも難しいのでしょうか？
HP704がDTM向けという中身は、音色が多いので楽器が多いのと同じということです。
CA401ならどうするかというと、DTMはパソコンでの多重録音がメインなので、ある程度パソコン側で対応可能です。
具体的には、
・CA401をMIDIキーボードとして使用
・USB HOST端子でMIDI信号をCA401、パソコン間でやり取りする。（接続ケーブル必要）
・音源は市販のソフトを購入しパソコンにインストールして利用する。←ここがメイン
ということになるかと思います。基本的に後付けによって可能です。
音源ソフトはピンキリですが、将来的に、という話であればその頃には環境も変わるでしょう。
（激安になる？）

ご参考になれば。

書込番号：25824690

[MA★RS]

>DTMはKAWAIでは後付けとかでも難しいのでしょうか？

というか、電子ピアノを買ってDTMという事自体が現実的ではないです。

バンドルソフトのついたMIDIキーボード買った方が良いです。
音源ソフトとDAWソフトが付属してますので、PCとソフトとMIDIキーボードでDTMが出来ます。

その上で、クラシックの作曲がしたい、とか
すでにピアノが弾けるので電子ピアノでリアルタイム入力がしたい、となった場合、そこに電子ピアノを接続すれば良いです。

フリーソフトのDAWソフトとフリー音源でもDTMは始められます。
電子ピアノを勝手DTMというのはあまりないパターンです。

すでにDTMをやってる人が、入力ように電子ピアノを使用するのはあります。その場合、ローランド でも河合でも可能です。

書込番号：25824737　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

これからDTM勉強始めるなら、ワークステーション系のハードを買うのもアリかも。

qy70は中古で1万しないです。
https://s.kakaku.com/review/K0000826262/ReviewCD=872677/

qy700だと2万以下位です。
https://s.kakaku.com/review/27010810275/ReviewCD=724506/

息子さんの机の上で作業出来ます。

電子ピアノをどこに置くかわかりませんが、リビングでPC横に置いて作業とか微妙では。
息子さんの机の横に設置するなら良いですが。
お母さん弾きづらくなりそうです。

書込番号：25824751　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞risekinaさん
　家庭向き据え置き型電子ピアノとDTMマスターKBを分けれましょう。
DTMは家族に煩わされない自分の部屋が良いでしょう。
　予算10万の例
https://www.youtube.com/watch?v=-cDkhaQfJN4
　DTM用機材とピアノ練習用ピアノは別物です。DTMはMIDIマスターだけ
でなく周辺機材が必要です。
ご予算をどのようになさるかは、スレ主様ご家族がお決め
になることです、
　無料ソフトバンドルの例として、
　https://www.korg.com/jp/products/synthesizers/ek_50_l/
　https://www.roland.com/jp/products/gokeys_3/
　DTM用機材は、面倒見の良いDAWに詳しい店選びが重要かもしれません。

書込番号：25825223

[risekina]

皆さま
追加の質問にも丁寧にお答え頂きありがとうございます！
お陰様で息子と意見が一致して、KAWAIに決めました！
早く弾きたいです！

書込番号：25825405　スマートフォンサイトからの書き込み

なるべく長持ちする電子ピアノ10万前後を探しています。

[けいこはるまる]

なるべく長持ちする電子ピアノ10万前後を探しています。
教えてほしいです。

【使いたい環境や用途】
９歳の息子が半年前から個人宅ピアノ教室に通っています。今までは頂きもののキーボードで練習せていましたが、鍵盤が足らなかったりペダル練習が出来なく限界を感じ、電子ピアノを探しています。

【重視するポイント】
長く使える耐久性の良いもの。
コンパクトなもの。
ペダルがグラグラしないもの。
鍵盤が軽すぎないもの。
シンプルなもの。

【予算】
10万円前後。

【比較している製品型番やサービス】
カシオ　 PX-2000GP
ローランド　F701
ローランド　RP701
カワイ　　CN201
ヤマハ　　YDP165

【質問内容、その他コメント】
初めは島村楽器さんが強く推していたカシオ PX-2000GPで決めていたのですが（スピーカー4つだからランクが他より高いと言われ）、調べているうちに、鍵盤劣化しやすいという口コミと、弾いてみたら鍵盤が軽い感じがして迷っています。
カワイは深みのあるような音色に感じ、鍵盤がすごく重かったです。
ヤマハは綺麗な明るい音色に感じましたが、何故かあまりしっくりこなかったです。
ローランドはカワイほどではありませんがカシオよりは鍵盤が重く、全体がコンパクトなタイプで、耐久性に力を入れているのかなという印象を受けました。

・ローランドF701くらいの10万前後のピアノでも耐久性に力を入れてくれているのでしょうか？
・カシオは鍵盤劣化しやすいのでしょうか？
・カシオ PX-2000GPはスピーカーの数が4つなのでランクが他より上というのは本当でしょうか？
・ボタン操作のところの液晶はあったほうが良いですか？
・ペダルは大きめと小さめどちらが良いのでしょうか？カシオは小さかったです。
・廃盤から7年間は部品供給義務があるが、以降は無いとのことで聞いたのですが、発売から大体何年くらいで廃盤になることが多いのでしょうか？
・5年保証は別料金でも付けた方が良いですか？
・10万前後だと、どれも大差ないと教えてくれた別の楽器屋さんもあったのですが、どれでも一緒なのでしょうか？
・正直、どれがオススメですか？

たくさん聞いてすみません。
今の時点だと、ヤマハ　く　カシオ　く　カワイ　く　ローランドで、気持ちがローランドに向いているのですが、素人で分からず皆さまの意見を聞きたく、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：25727957　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞けいこはるまるさん

こちらを参考に。
https://wakayama-soubun2021.jp/digital-piano/

電子ピアノの寿命は１０年程度という話です。
鍵盤が劣化するくらい弾けば元は取れていると思います。

書込番号：25728013

[無角和種]

●ローランドはアフターサービスに不安があるので（電話での応対無し、メールのやり取りのみ）、
　初めて電子ピアノを購入される方は、取り敢えず避けた方が無難だと思われます。
●カシオの鍵盤が劣化しやすいという話は、一人の方が繰り返し何度も書き込みした根拠のない思い
　込みに過ぎません。しかし、実際に弾いてみると鍵盤の手応えに頼りなさを感じるのも事実です。　

と言う訳で選ぶとしたら、ヤマハかカワイをお勧めしますが。
●耐久性については神のみぞ知るです。最低限度の保証があれば、余り気にしなくて良いと思います。
●液晶は、もしも頻繁に色んな機能を使うのであれば、あった方が便利です。
●ペダルは大小よりも、重さ（踏み応え）の方が重要かもしれませんが、取り敢えずは余り気にしなく
　て良いと思います。

いずれの機種を選んでも、お子様のピアノの上達とはほぼ100％無関係です。長く、楽しく続けること
が何よりの上達への道です。

書込番号：25728043

[けいこはるまる]

ありがとうございます。
そうなんですよね。。ローランドの問い合わせ電話がないことは心配に思っていました。聞きたいことあったけれど電話番号がなく、楽器店さんに電話で聞いたりしていました。
ペダルは踏みごたえが大切なのですね。実際に見て踏んでみようと思います。ローランドF701とカシオ PX2000GPだけは踏んでみたのですが、確かに全然違いました。カシオは踏みごたえあんまり無かったです。。
そして！！カシオ壊れやすい件は、1人の人が書き込みされていたのですね。
耐久性はやはり使ってみないと分からないですよね。
ヤマハとカワイがオススメなのですね。お教室のグランドピアノがヤマハの場合はヤマハが良かったりするのでしょうか。

書込番号：25728331　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいこはるまる]

＞無角和種さん
すみません、先程の返信になります。↑お名前記載忘れてしまいました。

書込番号：25728334　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいこはるまる]

＞あさとちんさん
ありがとうございます！
後ほどURLじっくり見てまた返信いたします！！

書込番号：25728337　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞けいこはるまるさん
ご質問がたくさんありますね(笑)
・ローランドF701くらいの10万前後のピアノでも耐久性に力を入れてくれているのでしょうか？
鍵盤は色んな機種に共通するものがあり、その鍵盤の開発時に設計品質として評価しています。
例えばF701の鍵盤はPHA-4ですが、これは古くはRP401Rからのもので、10年以上使われています。
RP701に使われている鍵盤もPHA-4ですので、耐久性は評価されています。

・カシオは鍵盤劣化しやすいのでしょうか？
当方過去にPX-110、PX-120、PX-135と3機種を所有していました。
2年から3年使っていくうちに、何となく鍵盤のタッチが緩くなっているように思えました。
買い替えるたびに「鍵盤が良くなった」と思うほどです。スペックは変わっていないのに、です。
店頭でPX-860とPX-870を弾く機会があったときに試弾したところ、あまりのタッチの差に驚いて店員に聞いたところ、
鍵盤で使用している油脂類が劣化するのではないか、と言われました。
タッチ感が劣化するのは店員も知っていました。壊れるわけではありませんが、変化します。

・カシオ PX-2000GPはスピーカーの数が4つなのでランクが他より上というのは本当でしょうか？
鍵盤にコストをかけない分、スピーカーに回せるというだけの話で、トータルでは五十歩百歩かと。

・ボタン操作のところの液晶はあったほうが良いですか？
好みの範疇です。使い勝手が良ければ良いのでは？

・ペダルは大きめと小さめどちらが良いのでしょうか？カシオは小さかったです。
ペダルの大きさよりも機能が大事だと思います。
ローランドのプログレッシブ・ダンパー・アクション（PDA）ペダルは、アコピのような踏みごたえがあって良いです。
F701は単なる連続検出ですが、RP701はPDAペダルになるので、RP701がお勧めです。

・廃盤から7年間は部品供給義務があるが、以降は無いとのことで聞いたのですが、発売から大体何年くらいで廃盤になることが多いのでしょうか？
これは電化製品全てに共通なので、その通りかと思います。

・5年保証は別料金でも付けた方が良いですか？
工業製品は、通常「バスタブカーブ」という不良率の曲線を描きます。
初期と末期に故障が多いということです。
なので、最も故障の少ないと思われる3年から5年は、滅多に故障しないと思います。

・10万前後だと、どれも大差ないと教えてくれた別の楽器屋さんもあったのですが、どれでも一緒なのでしょうか？
ローランドは当方現在3機種所有していますが、どれも長持ちしています。
一番古いのはHP307で15年、次のRP401Rが10年、FP-30が8年という感じで、全てまだ完動状態です。

・正直、どれがオススメですか？
当方であれば、RP701を選びます。

ご参考になれば。

書込番号：25728396

[みっどぼんど]

＞けいこはるまるさん
ついでです。
Roland LX700シリーズ・電子ピアノ開発者インタビューの記事です。
https://www.ikebe-digital.com/?p=10008

下の方に以下のくだりがあります。
「ノーメンテナンスが大前提のホームピアノですから、耐久性に関しては万全を期しています。100万回以上の打鍵テストに加え、グリッサンドも数万回往復する耐久テストが定められています。紫外線照射や鉄の錘（おもり）を鍵盤の上に落としたり、といったテストも行っています。また猛暑の日本ですから、木材の接着面も心配されるところですが、様々な条件下・・・例えば煮沸テストを行っても剥がれないことも確認しています。」

どの製品も同じ、なんてことを言う人もいますが、開発段階で何を評価するかによって設計値は変わります。
ローランドがこれだけエラソーに言うということは、他社さんより耐久性を評価してまっせ、という意思表示だと思います。

ご参考になれば。

書込番号：25728429

[アウト！]

＞けいこはるまるさん
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001034618_K0000989909_K0001433001_K0001327083_K0001320394_K0001467368&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2
AP470はスマホ連携〇、ヘッドホン・高低自在椅子〇ペダルサイズは標準。PX870は小さめ。
F701はRP701より10kg軽いですが、RP701は譜面押さえがついています。ペダルもRPは標準サイズ、Fは小さめです。
　家電量販店展示品を息子様にお試しいただくのが一番です。
�@音：手前の耳とヘッドホンでは優劣はわかりません。息子様のお好みで。
�A鍵盤：CN201は連打性がよくカウンターウェイトでppなど弱打でのタッチコントロールも良く、ffオクターブ多重和音での打鍵騒音も小さいです。
�Bオーディオ系：手前の耳とヘッドホンでは優劣がわかりません。ご家族様でお確かめいただくのが一番です。
�Cレッスン支援システム：学校の勉強は教科書ガイドと教科書ワーク(テスト)があれば有利ですが、ピアノも主要教則本の模範演奏に合わせ片手ずつゆっくり、両手で弾けるようになったら模範演奏と聞き比べて研究できれば有利です。CN201とYDP165はお子様の演奏をUSBメモリ録音×。
内蔵曲が豊富なのはYDP165,F(RP)701,メーカー無料レッスンアプリで主要教則本が一番網羅されているのはKAWAI　https://www.kawai.jp/product/piabookplayer/
CN201とAP470、PX870は内蔵曲が少なめです。CASIOMUSICSPACE内蔵曲　https://web.casio.com/app/ja/music_space/songlist.html
　ピアノ設置に当たっての注意事項：　https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0005912
　9歳の息子様の今後のご成長とピアノの進歩に伴い、
A課外活動(部活・生徒会など）や学習塾通いに伴い、練習時間が夕食前から、夕食後の夜間に移動する可能性があり、ヘッドホンを用いた練習が多くなる可能性があります。その際、リビングなどにピアノを設置すると、ご家族の間で打鍵音問題が起こる可能性があります。電源をOffnisitemo打鍵音差はmfくらいではわかりませんが、ff多重和音連打の場合はかなりの差が出ます。ffでの打鍵音はCN201＜（PX870）＝AP470≒YDP165＜（F)RP701に感じます。ただし、鍵盤が指に当たった瞬間のタッチノイズはCASDIOはパチャパチャ鳴ります。
Bバイエルを終え、チェルニー100番と並行しブルグミュラー25の練習曲、ソナチネアルバム�Tに入ると曲の出来栄えが大事になるので、模範演奏と一緒に練習で切れば有利です。
　内蔵曲がない場合でも、YouTube動画で検索可能な場合も多いですが、内蔵曲やアプリのような使い勝手ではなく聴くだけになります。
　これらの機種は連打性の良い3センサー、ソステヌートペダルが装備されているので、UPより演奏能力は高いと思います。
手前の個人的見解：�@ppp〜fffのタッチに応じた音色変化やきめ細やかなペダリングで迫真の臨場感が優れ装備充実重視ならRolandRP(F)701.10kg重い点を除けばRPのほうがペダルサイズを含め良いと思います。実質スペースに大差はないと思います。
�A主要教則本アプリ装備と鍵盤の演奏性と静寂性が優れているのはKAWAICN201.
�B買い替えの場合の下取りでブランド力が期待できるという楽器店が多いのはYAMAHAYDP165.
�C安さと装備充実と無料アプリで楽しめる曲が多いのはCASIO.ペダルはAP470のほうが標準サイズです。
　ご意向にそうか否かわかりませんが、スレ主様ご家族がどの様な観点を重視なさるか次第です。

書込番号：25728486

[けいこはるまる]

＞あさとちんさん
URLありがとうございます！
全部読みまして、自分の優先順位が再確認出来ました。
気になるカワイのCN201は魅力的なのですが、サイズがうちには大きすぎると思いました。
細かいところだと、子どもが弾いた曲を録音して携帯やUSBなどに移せる機能がある電子ピアノがあれば良いなと思いました。

書込番号：25728689　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいこはるまる]

＞みっどぼんどさん
ありがとうございます。
調べても分からなかったことをたくさん教えて頂き、ありがとうございます。
ローランドはランクが上のものは耐久性に優れているのは自分でも調べたのですが、RP701やF701はどうなのか分からなかったのですが耐久性は良いのですね。ありがとうございます。
カシオ壊れやすい件は、そのようなことがあったのですね。
初心者の場合だと鍵盤の変化に気付かずに使い続けてしまいそうだと思いました。
私は５件の楽器屋さんでスタッフさんにで色々な質問をしてみたのですが、内４件のスタッフさんは壊れやすいメーカーは特に無いとのことでしたが、１件はカシオは他3社に比べてその辺は弱いと聞きました。
ペダルに関しては、カシオ PX2000GPとローランドF701しか試していなかったので試しに行ってみます。
5年保証を有償で付けるか迷っていたのですが、付けるのはやめようと思いました。
ローランドRP701オススメなのですね。F701しか見ていなかったので見に行こうと思います。
あと、廃番に関してはですが、新発売日から大体何年くらいで廃番になるのかご存知ですか？

書込番号：25728717　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいこはるまる]

＞みっどぼんどさん
返信の続きです。
開発者さんインタビュー記事ありがとうございます。
耐久性にはやはり力を入れていることが分かり安心しました。

書込番号：25728719　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいこはるまる]

＞アウト！さん
ありがとうございます！
たくさん情報ありがとうございます。
子どもの教室の教科書は、バスティンを使っていますが同じく模範練習も出来るのでしょうか。
あと、ローランドF701やRP701にも、子どもの曲をUSBに録音出来るのかご存知でしたら教えて頂きたいです。

書込番号：25728730　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

まず、どこのメーカーが耐久性が高い、といった統計はないです。
各自、自分の推しメーカーを推します。
値段が高い方が長持ちをする、ということもないです。

＞新発売日から大体何年くらいで廃番になるのかご存知ですか？
機種によってばらばらです。
特に傾向はないです。

長くモデルチェンジしない型番もありますし、数年ごとにモデルチェンジする
型番もあります。

＞ なるべく長持ちする
気持ちは分かりますが、この電子ピアノが長持ちする、といった統計情報は
ないので、気に入った機種を選んだ方が良いかと思います。

あとは、逆に長持ちをさせるようにすればよいかと。

・直射日光を当てる
・水回りの湿気の多い場所に置かない
とか気を使った方が良いかと思います。

とりあえず１０年持てば、位に考えておけばよいかと思います。

＞・ローランドF701くらいの10万前後のピアノでも耐久性に力を入れてくれているのでしょうか？
どれも大差ないです。
＞・カシオは鍵盤劣化しやすいのでしょうか？
一部の人が繰り返し発言していましたが、昔の鍵盤で今は別の鍵盤になっています。
・カシオ PX-2000GPはスピーカーの数が4つなのでランクが他より上というのは本当でしょうか？
スピーカーの数は関係ないです。
数はセールストークしやすい、ということで高いものほど数を多くする戦略です。
簡単に鳴らせる高音側をふやしますが、本来ちゃんとならなければいけない低音は
技術的に難しいので対応している機種はないです。
本当にひつようなところでなく、コストをかけずに簡単に増やせるところを増やして、
高級感をだしています。
・ボタン操作のところの液晶はあったほうが良いですか？
あった方が便利ではあります。現在なにがえらばれているのか分かります。
・ペダルは大きめと小さめどちらが良いのでしょうか？カシオは小さかったです。
踏めれば、サイズは関係ないかと。
こだわるのであれば、しっくり来た機種を選ばれては。
・廃盤から7年間は部品供給義務があるが、以降は無いとのことで聞いたのですが、発売から大体何年くらいで廃盤になることが多いのでしょうか？
メーカーや機種でばらばらです。特に傾向はないです。
・5年保証は別料金でも付けた方が良いですか？
内容によるかと思います。故障は少ないかと思います。
調整やメンテもカバーしているのであれば、付けても良いかもしれません。
・10万前後だと、どれも大差ないと教えてくれた別の楽器屋さんもあったのですが、どれでも一緒なのでしょうか？
どれも大差ないです。
・正直、どれがオススメですか？
試奏してみて、しっくりきたものがあなたへのおすすめになります。
万人におすすめ、漠然とおすすめというのはないです。
鍵盤、音、操作性など実際に触ってみて、減点法でも加点法でもいいので、
一番しっくりきたものを選択されるのが良いかと思います。

書込番号：25728754

[無角和種]

「お教室のグランドピアノがヤマハの場合はヤマハが良かったりするのでしょうか。」
全く関係ありません。アコースティック楽器のグランドピアノと電力でスピーカーを鳴らす
電子ピアノは、全く発音形態の異なる製品ですから。

実は、みっどぼんどさんと同機種のローランドの電子ピアノを所有しています。購入直後から、
ピアノを弾くとミシミシという軋み音が本体から発生しました。幸いにも、何か月後かには謎
の軋み音は消えました。しかしその後、鍵盤を左右に揺らすと、ギシギシと言う音が発生する
ようになりました。この音は今も続いています。真ん中のドに近い鍵盤は大きい音がします。
両端に近い鍵盤からは異音は発生しません。恐らく劣化による現象だと思われます。私個人の
感想では、ローランドは耐久性に難があります。しかし、工業製品の不具合はどこのメーカー
のどの製品についてもあり得ます。

MA★RSさんの仰るように、電子ピアノについて耐久性の統計がない以上、使い勝手や音色等
で気に入ったものをチョイスされるのが良いと思います。

書込番号：25728777

[みっどぼんど]

＞けいこはるまるさん
判っていらっしゃるかと思いますが念のため。
どこのメーカの耐久性が高いという統計は無い、というのは正しいので、
エビデンスによる耐久性の差は証明できません。
一方で、統計が無いことを根拠に各メーカの耐久性に差が無い、
というような論調をしている輩がいるように見受けられます。

統計が無いということは、耐久性に差があることをデータで説明出来ないのはもちろんですが、
メーカ間や機種間に耐久性の差が無いということを証明しているわけでもありません。
単にデータが無いということを言っているだけに過ぎないのですが、
「統計データが無い」ことを「メーカ間に差が無い」というように、印象操作をしているように取れます。
ちょっと悪質ですね。

ご参考になれば。

書込番号：25728890

[けいこはるまる]

＞MA★RSさん
ありがとうございます！
耐久性や、何年くらいで廃番になるのかは誰にも分からないのですね。少しでも長持ちするような場所に置いたりなどはしようと思います。
カシオに関しては少し見方が変わりました。壊れやすいことがあるわけでは無いのですね。ただ、鍵盤が軽かったのは事実だったので、あと仰って頂いたPX-2000GPのスピーカー4つはあまり意味がないとのことで、やはりカシオはやめておこうかなと思います。島村楽器さんでスピーカー4つだから迫力がありますとのことだったのですが、実際私には違いがよく分かりませんでした。
消去法でいくと、ローランドF701かRP701かカワイCN201で決めたいと思います。

書込番号：25728913　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいこはるまる]

＞無角和種さん
ありがとうございます。
そうなのですね！ローランドの鍵盤にも数ヶ月で不具合があるのですね。。
よく分からなくなってきました。鍵盤の重さと、ペダル踏んだ感じと、デザインなどでよく考えてみようかなと思いました。デザインはカシオとローランドが好きです。

書込番号：25728916　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいこはるまる]

＞みっどぼんどさん
ありがとうございます！
耐久性に関してはデータが無いから分からないけれど、ローランドに耐久性に自信を持っているということはインタビュー記事にもありましたので、その辺りは考慮して選びたいと思っています。

書込番号：25728922　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

ペットで考えると分かりやすいと思います。

ペットショップに猫をみにいって、どの子が長生きしますかね？と同じです。
自分がお迎えした子が長生きするかは、運になります。
エビデンスが無い＝どれも耐久性が同じという話ではなく
エビデンスが無い＝自分か買ったものがいつ壊れるかは運という点で同じという話です。

仮に故障率が低い機種Ａがあったとして、自分が購入して１年で故障すれば、
故障率１００％と感じます。
たまたま自分のが長く使用できれば、Aは故障しにくいという感想になります。

そもそも耐久試験ですが、Ｎ年で鍵盤を通常ならｘ万回たたきます、という想定
をして、機械を使用して短期間にｘ万回たたいて試験します。
これで、Ｎ年使用しても大丈夫です。というのが耐久試験です。

問題は、Ｎ年経過した場合の経年劣化は試験できません。
発売してＮ年経過して現れます。

ローランドで過去に合ったケースでは、経年劣化で鍵盤の接着剤が劣化するとか、
鍵盤の裏のプラパーツが破損する。

河合のケースでは、ウレタンが加水分解ではがれ鍵盤に付着し動かなくなるとか

ヤマハのケース(電子ピアノではないですが)10年経過した中古で、
特定の機種にコンデンサー不良が多いとか、液晶不良が多いとか

特定の機種の中古市場で多く見られるものを、持病といったりしますが、
これが分かるのは発売して10年とか経過した後の話です。
鍵盤をｘ万回耐久試験しても発覚しない問題です。

靴底が割れたり、プリントＴシャツの図柄が畳んだ状態で引っ付いたり
とかありますが、時間が経過することで有機物は加水分解など劣化
します。

結局のところ、自分が購入した個体が長寿命化は分からないので、
気に入ったものを選択し、ケアするというのが得策だと思います。
猫もどの子が…と考えるより、気に入った子をお迎えして、ケアした
方がよいのと同じだと思います。
老化は避けられませんし、どんな病気になるかは誰にも分かりません。
病気にならないようにケアすることは出来るかと思います。

保証で問題なのは、壊れた場合保証されますが、消耗品の消耗は
対象外だったりすることです。

アコピと違って１年毎に調律師にみてもらうとかいうようなものでは
ないので、冷蔵庫や洗濯機といった家電製品と同じカテゴリーに
なります。

長く使用する、という目的であれば、５年で問題なくてもオーバーホールに
出すとかもありかもしれません。人間ドックみたいなものです。
カメラなんかだと、廃盤になって７年経過し、修理対象から外れる
タイミングでオーバーホールに出す、というのは良く聞きます。

とりあえず、２機種に絞ったのであれば、チェック項目を洗い出し、
それぞれ試奏してチャックされると良いかと思います。

書込番号：25729002

[けいこはるまる]

＞MA★RSさん
ありがとうございます！
確かにペットに例えてみると分かりやすいですね。気に入った子をお迎えして、長持ちできるように工夫していきたいと思います。
保証に関してはつけないでおこうと思います。教えて頂いた、オーバーホールというものを廃盤で部品が無くなる前にお願いしたいと思いました。何年くらい置きに実施するものなのでしょうか？部品がなくなるタイミングの時だけで充分なのでしょうか？
カワイとローランドで迷っていたのですが、カワイのペダルが硬すぎる感じがしたのと、鍵盤が軽いのは困るけれど、逆に重すぎるような感じもあり、ローランドにしようかとおもってます。RP701とF701で迷ってます。ペダルを考えるとRP701ですが、コンパクトさや見た目はF701です。

書込番号：25729527　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞けいこはるまるさん
CN201内蔵曲・Bluetooth接続など　https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/CN201_R101.pdf
　RP・F701内蔵曲、bluetooth接続　https://static.roland.com/assets/media/pdf/RP701_F701_jpn03_W.pdf
　どちらもバスティンは収録されていません。RP/F701は、USBメモリにオーディオ録音できます。
バスティンピアノベーシックスYouTube動画　https://www.youtube.com/watch?v=3VHLypGvPzE
https://www.youtube.com/watch?v=Hro1OSCON8Y
https://www.youtube.com/watch?v=ZFIGFVOYZho
https://www.youtube.com/watch?v=mq5Pa4hnKZk
https://www.youtube.com/watch?v=281fxFd59Wg
https://www.youtube.com/watch?v=t2URH2wKRBQ
https://www.youtube.com/watch?v=p8iAE98pDRo
https://www.youtube.com/watch?v=ZtLsK3Urr0I
　先生のGPとペダルの大きさ、譜面立の位置が近いのはRP701とCN201です。
ペダル踏み心地と反応、鍵盤タッチと反応、音の好みなどは、お子様のお気に入りはどちらでしょうか？
　現在9歳の御子息が中学生となり、体格も力も演奏技量も大きくご成長が予想され部活や塾通いなどでヘッドホンを利用した夜の練習が増加することが予想されます。
その場合御家族間で打鍵音が問題になるでしょう。電源をOffにして両手で
ffでオクターブ多重和音を連打してご確認願います。
　https://www.youtube.com/watch?v=KfY_zCh_nCE
　https://www.youtube.com/watch?v=egFfIZfM-Gg
　あとは、スレ主様ご家族のご判断です。
https://epco-inc.co.jp/blog/throw-away-electronic-piano/#:~:text=%E7%B2%97%E5%A4%A7%E3%81%94%E3%81%BF%E3%81%AE%E5%87%A6%E5%88%86%E8%B2%BB%E7%94%A8,%E3%81%9F%E3%82%81%E3%80%81%E7%A2%BA%E8%AA%8D%E3%81%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82　
　メーカーサポート期間が1年以上残った状態なら、買取か下取りに出しやすいかもしれません。

書込番号：25729622

[ローン房総]

YouTube動画
スタインウェイの最新自動演奏ピアノによる超贅沢な「生演奏」がすごい！弾き比べもしてみた
https://www.youtube.com/watch?v=QyTk60SfBR0

書込番号：25729872

[けいこはるまる]

＞アウト！さん
ありがとうございます！
バスティンの曲はローランドにもカワイにも内蔵していないのですね。ローランドだと、USBに子どもが弾いた曲を録音できるとのことでそれは嬉しいです！！
カワイとローランド、もう一度子どもに弾いてもらいました。すると、カワイは音が伸びない？ようなハッキリしないような感じがあまり良くなかったようで音色はローランドが気に入ったようです。ペダルはまだ習っていないこともあり、よく分からないそうです。打鍵音がよく分からず帰ってきてしまいました。ローランドで決まりそうですが、RP701の大きさを懸念しています。

書込番号：25730710　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいこはるまる]

＞ローン房総さん
ありがとうございます。
鍵盤が動くデモ曲なのですね！素敵ですね。電子ピアノの内蔵曲も鍵盤は動くのでしょうか？たぶん動かないですよね。

書込番号：25730720　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞けいこはるまるさん
　F701とRP701の選択の参考はDP603とHP704選択の質問のスレッドです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001150856/#23236654
https://biyo-gyokai.com/piano-review/
　ペダルの違いと設置スペース問題と使い勝手は参考になります。F701
の蓋は後ろに倒れないので確かに奥行きスペースの点では有利ですが、
厚みがある楽譜は譜面押さえがあるRP701のほうが楽譜が安定します。
　9歳の息子様が中学生になれば部活や塾通いで帰宅時間が遅くなり、
ヘッドホンを使用した練習が多くなるでしょう。お母さまより体が大き
く力が強くなり、ffに迫力が出るでしょう。打鍵音問題はその時ご家族
様にとって現実の問題としてご理解いただけるでしょう。
　高校生になればお父様より体が大きく力も強くなり打鍵音の深刻さは
さらに増大します。部活でKB担当になり、可搬性の良いピアノが欲しく
なるかもしれません。ピアノをリビングから息子様の個室に移す必要が
あるかもしれません。RPをお持ちの方でもFPをお持ちの方も珍しくあり
ません。メーカーサポート期間内に打鍵音問題と可搬性の両方を解決可
能な他社を含めた機種にお買い替えのタイミングが来るかもしれません。
　今、お母さまより小さなかわいい息子様も、あと数年で見違えるほど
体が大きく力が強くなり、演奏技術も向上されることでしょう。生活ス
タイルも今より夜型にシフトしていかざるを得なくなるでしょう。
　ピアノを長く続けていかれるお子様の今後の成長に伴う課題もご高配
いただければ幸いです。

書込番号：25730773

[みっどぼんど]

＞けいこはるまるさん
> RP701の大きさを懸念しています。
RP701はスリムタイプではないので、それなりの大きさがありますね。
F701：幅x高さx奥行 1360x781x345 mm
RP701：幅x高さx奥行 1366x1027x463 mm
高さ方向は譜面台の差（F701は蓋を開けると譜面台になる）かと思いますが、奥行に差があります。
RP701の奥行の寸法が許せない場合はF701になりますね。
他の仕様上の違いは、先にも書きましたがダンパーペダルです。
F701が全然ダメということではなく、他社並みになるということです。

ご参考になれば。

書込番号：25731236

[けいこはるまる]

＞アウト！さん
ありがとうございます！
URLみました。コンパクトなタイプの場合はペダルの位置問題があるのですね！
譜面台に関しては、F701の場合だと、ピアノの蓋を山折にしたときの山の上に置いてしまえば良いと思ってました。如何でしょう？壁と間が空く部分に関しては壁にダンボールか何か貼り付ければ良いのかなと考えていました。
打鍵音に関しては心配ではあります。教えて頂きました、カワイCN201にすれば良いのですが、音色に関して子どもの反応がイマイチだったので悩むところです。

書込番号：25731915　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいこはるまる]

＞みっどぼんどさん
ありがとうございます！
そうなんです。先日再度見に行った際にRP701の大きさにあらためてびっくりしました。F701と１０キロ以上も重さも違うそうで。。軽量鉄骨ハイツに住んでいるので床が抜けてしまうんじゃないかと心配になります。
ペダルはF701でもそれなりには良さそうなので安心しました！！

書込番号：25731921　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞けいこはるまるさん
> 軽量鉄骨ハイツに住んでいるので床が抜けてしまうんじゃないかと心配になります。
これは、心配するには及びません。
人の体重を考えると分かりますが、RP701は46kgなので、軽量な人の一人分程度です。
アップライトピアノは概ね200kg以上、グランドピアノはものによって500kg前後あります。
アコースティックピアノは床補強が必要なこともありますが、電子ピアノは滅多に必要ありません。

ご参考になれば。

書込番号：25731954

[MA★RS]

＞オーバーホールというものを廃盤で部品が無くなる前にお願いしたいと思いました。何年くらい置きに実施するものなのでしょうか？

猫の定期健診も人によって言ってることはまちまちです。
結局どの間隔にするかはその人次第ということになるかと思います。

ライターやカメラも個人差あります。
ライターは１年に一回オーバーホールした方が良いといわれましたが、
２〜３万するので、私は５〜１０年に１回程度にしています。
基本的にバルブはゴムなので、高級ライターでも劣化しますので
一生ものではないです。
うちのは５０年前のライターもありますが、オーバーホールに出して
現在でも新品同様に使用出来ています。

修理対応打ち切りのタイミングで出すとして、それまでの間をどうするか
ですが、不調なら出すでも良いかもしれません。

テレビ、洗濯機、エアコン、冷蔵庫はどうしていますか？

＞RP701とF701で迷ってます。ペダルを考えるとRP701ですが、コンパクトさや見た目はF701です。

見た目は大事だと思います。
部屋にそれがあり、まいにち目にするものになります。
毎日みてれば慣れる、というのもありますが…

どちらが部屋にあったらしっくりくるか、で選ぶのも良いかと思います。
RP701とF701は基本的には同じ本体です。
https://static.roland.com/assets/media/pdf/RP701_F701_jpn03_W.pdf
マニュアルも共通になっています。

一般的な電子ピアノの形態か、コンパクトタイプかのコンセプト違いになります。
イメージ的な圧迫感も違うとおもいますので、そのあたりを踏まえて
選ぶと良いかと思います。

書込番号：25732120

[アウト！]

＞けいこはるまるさん
　軽量鉄骨ハイツお住まいの方にF(RP)701もCN201もお勧めできません。
　打鍵音・打鍵振動問題を最優先にお考え下さい。打鍵音と打鍵振動が
最も小さいのはCASIOAPS450ですが、ご予算の中では、CASIOPXS5000＋
SP34を最安値でご購入いただき、Xスタンドと高低調節X椅子をAmazonな
どで各￥3000以内でお求めいただけると思います。
https://kakaku.com/item/K0001476786/
https://www.casio.com/jp/electronic-musical-instruments/product.PX-S5000BK/
https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0005912]
https://www.youtube.com/watch?v=CGool5pSQIQ&t=328s
https://www.youtube.com/watch?v=ow9H6_vIaTE&t=75s
https://www.youtube.com/watch?v=3vnKKXct3sM
正面からクレームを言ってくる相手は比較的まともな相手です。
訴訟を起こされる場合も厄介ですが、
もっと厄介なのは周辺住民がつるんで一斉に報復攻撃をしてくる場合です。
この場合は、日ごろの憂さ晴らしの獲物を狙う者たちに、打鍵音を口実に餌食にされます。
警察は民事不介入です。管理人も管理会社も助けてはくれません。
　周辺住民がどんな人なのか？運不運としか言いようがありませんが、万全を期すに越したことはありません。
中層マンションや高層マンション上層階は意外に鉄骨造りが珍しくなく、上下左右隣への打鍵音・振動に気を配る必要があります。
　賃貸であれ、分譲であれ、集合住宅で電子ピアノを導入する前に、
１：管理人や管理会社に、過去電子ピアノトラブルがなかったか確認。
2：契約書で規則・建物構造を確認の上、管理人・管理会社にヘッドホン使用や使用可能時間など条件確認の上使用許可を取る。
３：上記URLの対策を取り設置。
４：打鍵音に聞き耳を立てられないよう、洗濯機やUBや台所の換気扇を使用する時間を利用するなど工夫もあり。
５：トラブルが起きたと気がついたら、賃貸の場合はできるだけ速やかに引っ越したほうが良さそうです。
　軽量鉄骨造りハイツは打鍵音・打鍵振動問題対策が最優先です。

書込番号：25732297

[けいこはるまる]

＞みっどぼんどさん
ありがとうございます！
そうなのですね。そんなに気にする重さではなかったようで安心しました！

書込番号：25732588　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいこはるまる]

＞MA★RSさん
ありがとうございます！
オーバーホールについてありがとうございます。人によってまちまちですよね。状況見て考えたいと思います。ただ、廃番になって供給不可の直前にはオーバーホールやりたいと思います。
見た目、すっごく大事だと思います。
ありがとうございます。

書込番号：25732589　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいこはるまる]

＞アウト！さん
ありがとうございます！念のため、住宅会社に聞いてみたところ、ピアノや楽器は駄目だが、電子ピアノなら電化製品になるので大丈夫とのことでした。打鍵音に関しては悩むところです。何を買うにしろ、対策はしたいと思います。洗濯機の時や、あとは換気扇も良いのですね！

書込番号：25732613　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいこはるまる]

みなさま

報告です。
やっと購入できました。ローランドF701にしました。
皆さまのご意見、お店とはまた違って物凄く参考になりました。
すっごく迷いましたが、カシオは謎が多かったこと、ヤマハYDP165はパネルがないこと、カワイの音色が子どもの好みではなかったことで、ローランドにしました。RP701と迷いましたが、最後は見た目で決めてしまいました。
問い合わせ電話先がないこととペダルの位置と打鍵音が心配ではありますが、ひとまずお気に入りが見つかって良かったです。
ここで相談して良かったです。親身になって頂き、ありがとうございます。ローランドをおすすめして頂いた方が何人かいらっしゃったので心強いです。2週間ほどで届くので今から子どもと楽しみにしております。どうもありがとうございました。

書込番号：25732637　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいこはるまる]

続きです。

ベストアンサーの方もすごく迷ったのですが、皆さまアドバイスがとてもすごくて知らないことを沢山教えていただきましたが、中でも1番具体的にアドバイスをくれたみっとぽんどさんにしました。
ピアノ初心者で全く分からなかった私ですが、皆さまのおかげでだいぶ詳しくなったように感じます。
どうもありがとうございました！！

書込番号：25732643　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいこはるまる]

＞みっどぼんどさん
上記にも記載したのですが、ベストアンサーとさせて頂きます。どうもありがとうございました！！！

書込番号：25732653　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞けいこはるまるさん
F701に決められたのですね。おめでとうございます。
ローランドの製品は、個体差による不良も稀にあるようですが、概ね耐久性は高いと思います。
今は所有していませんが、30年以上前にHP2700という電子ピアノも購入していて、15年以上持ちました。
その後は知人に譲ったので分かりませんが、トータル4機種で故障経験なしです。
カシオも所有経験はありますが、この価格帯の製品は鍵盤が今一つで、ローランドに買い替えた経緯があります。
（PX-135→FP-30）
今回のF701であればPHA-4鍵盤ですので、中級者以上になったとしても不満はあまり出ないと思います。

打鍵音については、階下に響く足音と同じで、なるべく気を付けるしかありませんが、
下にマット類を敷くことでまず問題は無いかと思います。

それではよいピアノライフを。

書込番号：25732678

[アウト！]

＞けいこはるまるさん
　F701ご購入おめでとうございます。最高級UPより演奏能力は上です。
　スレ主様ご家族が周囲の良い環境に恵まれますことを祈ります。

書込番号：25732737

[けいこはるまる]

＞みっどぼんどさん
この度はありがとうございました。
心強いコメントどうもありがとうございます。
防音マットは用意しました。
ここで相談していなかったら違う電子ピアノを購入していたと思うので相談させて頂いて良かったです。
どうもありがとうございました！！

書込番号：25732857　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいこはるまる]

＞アウト！さん
ありがとうございます！！
打鍵音ですが、とりあえず
厚み3センチのゴムのようなマットと、打鍵音を防ぐための専用マットを用意出来たので、重ねて使用してみます。
たくさんアドバイス頂きまして、どうもありがとうございました。

書込番号：25732866　スマートフォンサイトからの書き込み