電子ピアノすべて クチコミ掲示板

YDP-151とCLP-170

[心の友]

ど素人からの質問です。
知人がYDP-151と同等価格でCLP-170(中古)を譲ってくれる話があるのですが
決断できずにいます。
音、鍵盤のタッチ感覚が少しでもアップライトピアノに近い方を購入したいと
思っております。
アドバイス頂きたいのですが、お願い致します。

書込番号：5692727

[オデ・アブ・ター]

CLP-170と言うと、ヤマハが『グラビノーバ』の名を冠する本格派電子ピアノの一つで、今のCLP-270に相当するモデル。
これに対し、YDP-151は最新モデルとは言えヤマハ電子ピアノのベーシックモデル。

値段が同じなら、機能・性能面で圧倒的にCLP-170がお徳ですし、音や鍵盤のタッチはCLP-170の方がYDP-151よりグランドピアノに近い感覚だと思います。

但し、旧型の電子ピアノで気をつけなければいけないことは、「製品の機能を維持するために必要な部品の最低保有期間は、製造打ち切り後８年」ということです。
即ち、製造打ち切り後８年過ぎてから故障が発生した場合、修理ができなくなる可能性があります。
特に電気部品は技術の進歩が早いために、ちょっと古くなると直ぐに製造中止の対象になりますから要注意です。
CLP-170の製造打ち切りがいつかを一度お調べになられ、故障発生時の修理のことも念頭に置いて、どちらにするかを判断する必要があると思います。

>鍵盤のタッチ感覚が少しでもアップライトピアノに近い方
電子ピアノの鍵盤のタッチは、アップライトピアノに近づけているのではなく、グランドピアノのタッチに近づけています。
アップライトピアノとグランドピアノのタッチについては、他の方の書き込みで恐縮なのですが、書き込み番号[5658116]をご覧になると良いと思います。

書込番号：5694409

[心の友]

オデ・アブ・ターさん
詳しいご説明ありがとうございます。

＞製造打ち切りがいつか
ヤマハに確認しました。
２００５年４月で販売終了だそうで、部品は２０１３年まで保持するとの事。
気持ちはＣＬＰ−１７０に大きく傾きました。

質問後、別の知人よりカワイのＰＷ１２００を譲ってあげるとの話も持ちあがっており
素人ゆえ判断も出来ず、アタマがドッカーンっと言う感じです。

もう少し自分の知識を増やして、より良い機種を選べるよう頑張ります。
又、どこかで質問させて頂く機会があると思いますので、宜しくお願い致します。
今回は本当にありがとうございました、勉強になりました！

書込番号：5696094

[ぶろどん]

私なら 絶対に「中古のCLP-170」です。（まぁCLP-170の状態にもよりますが）

まず鍵盤が連打性に優れた GH-3鍵盤を採用していることで、鍵盤を弾く強弱に伴う音色の変化もCLP-170が優れています。また、CLP-170にはYDP-151にはないUSB端子が付いています。

CLP-170は かなりクリアな音色なので、人によっては 初期状態では「音が硬い」と思われるかもしれませんが、このモデルの特徴であるｉAFC（グランドピアノの音場を作る機能）を使うと大変良い感じになると思います。

オデ・アブ・ターさんのおっしゃるように１つ前のシリーズながら（当時の）Clavinova CLPシリーズのトップモデルで今 市場にある色々なメーカーのピアノと比較しても かなり良いランクに位置付けされると言えるでしょう。

PW-1200は木製鍵盤ということが取り上げられたモデルで、当時はそれなりに評価が高かったと記憶していますが、あまり売れていた覚えはありません。ちなみにKAWAIの今のCAに使われている木製鍵盤（AWAグランドプロII採用）は大幅に改良され、大変良いタッチになりました。

いずれにしても これらが安く譲ってもらえるのであれば、大変ラッキーな話だと思いますが。

書込番号：5700062

[Etudes op.10]

ラッキーなお話しですね。

個人的には、見ず知らずの方が使っていた中古にはやや抵抗がありますが、知人が使っていたものとなると話は別です。

新品、中古にこだわらないのであれば、CLP-170は超お得だと思います。
一世代前の最高級機、いまだにその性能は一級品だと思います。

PW1200も当時かなりの高級機だったと記憶しています。
木製鍵盤にこだわるのならこちらもアリです。

わりと最近の製品で、しかも二大メーカーの最上位機種の両方が手に入れられる環境というのはなかなか無いと思います。
むしろYDP-151なんかいつでも買えるのでは？

書込番号：5811907

音質

[イコライザ]

電子ピアノはグランドピアノより音が滑らかですか？

書込番号：5753199

[♪ぱふっ♪]

滑らかというか、マイルドです。
倍音成分が少ないので。

書込番号：5753258

[Sound Mastar]

音はメーカーによって全然違いますよ。
ヤマハなんかはマイルド系でクラシック向きな感じ、
ローランドはちょっとエッジの効いたバンド向きな感じ、
コルグはシンセ風。
音も色々キャラも色々だと思います。
グランドピアノもメーカーで変わります。
人によって感じかたもまちまちですけどね。

書込番号：5755657

[Etudes op.10]

滑らかといえば滑らかでしょうが、いい意味にも悪い意味にもとれそうです。

グランドピアノの屋根を開けて、高音域（ダンパーが無い部分）をフォルテで弾くと、内部で反響した高音が体にぶつかってきますが、普及価格帯の電子ピアノではそれが感じにくいように私には思えます。

書込番号：5767350

[Sound Mastar]

>普及価格帯の電子ピアノではそれが感じにくいように私には思えます。

スピーカーがチープになるのも大きいんじゃないでしょうか。
体に沁みる生音とは質が違いますけど、エントリークラスでもまともな
アンプとスピーカーを使えば意外とまともに聴こえたりしますよ。
まぁ、そうなると素の物の音では無いって事にもなりますけどね。
フルコンサートの空間を埋め尽くすようなダイナミズムを
リビングサイズの電子ピアノで再現できるのはまだかかりそうだとは思いますけど。
Etudes op.10さん、僕よりずっと詳しそうなんで質問なんですけど、
コレはグランドっぽいって思ったモデルはあります？
ついでみたいで失礼とは思いますがよかったら機種を教えて頂きたいです。
ちょっとスレ違いな質問で申し訳ないですがよろしくお願いします。

>Etudes op.10さん

ショパンでしょうか？僕も大好きな作品です。
仕事に追われてるうちに、op.10で暗譜してるのは3と12だけになってしまいました。
ワルツやポロネーズもいくつ弾けなくなったんだか…
余談でした、失敬。

書込番号：5767708

[Etudes op.10]

Sound Mastarさん
かなりの腕前とお見受けいたします。
op.10は私の大好きな曲ですが、手こずる曲でもあります。

現在、YAMAHAのグランタッチDGP-7を所有しています。
実家ではYAMAHAのC5を弾くことができます。
マンション住まい用にクラビノーバのかつての最高級モデルをを長く使っていましたが、タッチに音に不満ばかりでした。
以前DGP-1を試弾し、かなり迷ったあげく、時期モデルでの更なる完成を待ち続けて6年後、やっと登場したのがDGP-7でした。

DGP-7は奥行きが長く、スピーカーが左右プラス奥の方にも配置されているので、立体的な音が出ます。
屋根を開けると気分もグランドです。

ローランド製でグランドピアノそのままの形のものを見たことがありますが、そんな大きなものならサイレントグランドの方がいいと思います。

今、YAMAHAのMODUSが気になっています。
電子ピアノ1台で勝負、というのならタッチに勝るDGP-7あるいはDGP-5でしょうが、すでにグランドピアノをお持ちで、夜間練習用にもう一台というのであれば、こんなおしゃれなのもいいのでは。
実物はまだ見ていませんが、美しそうです。

書込番号：5770427

[イコライザ]

分かりました。
皆さん返信どうもありがとうございました。
とても、参考になりました。

書込番号：5771930

[Sound Mastar]

Etudes op.10さん、丁寧なレスありがとうございます。
僕の腕前はまだまだヘナチョコさんです(^^;
Etudes op.10さんこそ、HNにこれ使うあたりがかなりの玄人さんとお見受けします。

DGP-7をお持ちなんですね、羨ましい…。
悲しい事に僕は未だにDGP-7に触れた事が無いんですよね。
見かけたら即ラ･カンパネラの冒頭の2オクターブ飛びでも弾いて
音とタッチを味わってやろうと思っているんですが、
田舎なせいもあっておいている楽器屋がない…。
でもショパンのエチュードを弾くような方(Etudes op.10さん)が
満足されているならきっと良いんでしょうね。
ますます弾きたくなりました。
よろしければこちら↓に詳細なレポを期待しております。
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=25030410186
あつかましくてすみません(^^)
それと僕もYAMAHAのMODUSは気になります。
ちょっと和な雰囲気にも見えるのですが、実物はどうなんでしょうね。
早く板ができないかなぁ。

イコライザさん、
割り込み質問、失礼しました。

書込番号：5773431

ヤマハCLP-230とローランドHP-103では

[ももみみん]

５歳の娘にピアノを習わせようと電子ピアノを探しています。当初の予算は１０万円以下だったのですが、いろいろ見ているうちに予算をオーバー・・・あぁ・・・
今はこの２つで悩んでいます。特にたくさんの機能を使いたいわけでもありません。タッチと音重視です。どちらの機種でも、お気に入りの点や気になる点があったら何でもいいので教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：5698654

[ぶろどん]

個人の主観ですので、軽く読み飛ばしてくださいね。

ヤマハは言わずと知れた世界的なピアノメーカーでもあり、またオーディオや携帯電話チップまで幅広い音響およびデジタルの技術を持つ楽器メーカー。ローランドはシンセサイザーで一躍有名になり、今では電子ドラムやエフェクターでは世界Ｎｏ．１の斬新な楽器メーカーです。電子ピアノにも それぞれの特徴が現れているような気がします。

鍵盤について

CLP-230以上の製品にはGH-3という鍵盤が採用されており、これはかなりの優れものです。前のシリーズの時には最上位モデルのCLP-170（約30万）だけに採用していた鍵盤でしたが、現行シリーズではCLP-230クラスにまで導入されています。

HP-103にはPHAという鍵盤が使われています。これもヤマハのGH鍵盤同様、低音部は重く、高音部は軽めなタッチになっています。この機種は「キータッチが変わる」と謳っていますが、これは鍵盤の重さそのものが変わるのではなく、弾いた強さによる音の出方（反応）を変化させているものです。

この２つの鍵盤のタッチ感は比較的近いのですが、トリル（同じ鍵盤をタララララと連打）の時は GH-3が有利かと思います。ピアノの上級者にトリルを使うフレーズを弾いてもらうと違いが判るでしょう。

音色について

CLP-230の音源の元になっているのは当然ながらYAMAHAのフルコンサートグランドピアノで、一口で言えば お上品な音に仕上がっています。低音部から高音部までカタログスペックには現れない所でも「いい仕事」をしているという感じがします。

ローランドのサンプリングは その作り込みに特徴があり 単なるサンプリングというよりは（良い意味で）合成した波形を使っています。要するにピアノ音の要素をうまく組み合わせることで よりピアノらしいサウンドを作り上げています。音の輪郭がはっきりしているので、ジャズ系の人にも好まれます。ローランドのシンセサイザーがバンドの中でも「埋もれない」のはこの辺りと関係するのかもしれません。

その他

CLP-230には便利なUSB端子がついています。また、HP-103にはスプリット機能というのがあって、例えば鍵盤の真ん中で音域を左右同じにすることができます。オクターブ幅の短いピアノが2台並んでいる雰囲気で なかなか面白いです。

最後に

だらだらと書きましたが、可能であるならば店頭で良く弾き比べ、見比べてみてください。Clavinovaは やはり さすがという感じの質感があり、HPは日本語表記が（好き嫌いはあるかもしれませんが）とても親切に感じます。

書込番号：5703106

[ももみみん]

ぶろどんさん、ご丁寧な回答ありがとうございます。

私の住んでいる所ではこの２台を同時に比べられるお店がないのです‥。ただ、HP-103とヤマハのもう少し値段高めの機種で低音を比べたときに、ヤマハの方が聴き慣れた感じがするけどローランドの低音はものすごく深くハッキリしているように聞こえたのです。ちょっと”おぉ〜”っと驚きました。
ローランドの２人で分けて弾ける機能は小さい子に練習させる時に親が一緒にできていいかも、とは思いました。ヤマハのUSBにも惹かれるんですが、実際によく使うものでしょうかね？

明日主人が休みなのでまたお店まわりをしてくる予定ですが、ぶろどんさんのご意見を参考にお店の人にも聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：5706243

[エビブル]

ももみみん　さん

掲示板めぐりでちょうど良いタイミングだったので書き込みします。もう購入されたかもしれませんが。
我家も5才児のピアノ練習用に電子ピアノを購入検討してました。HP-103を購入を決めて、実物を見てから購入しようと思い、本日お店に。
で、購入したのは、全く予定外のCLP-230。
主な理由は、以下の通り。
・HP-103のキータッチがとても軽いので、子供には手の使い方を覚えるのに強く引く感覚が覚え辛い。
・USB機能が便利：PCあればRolandのHPシリーズ的な使い方も出来ますね。
・トリルに対する反応が230の方が格段に良い。
と言う事で、103より1万ほど高かったのですが230にしました。
店員さんの言葉と自分で触った感覚のみで、素人の意見ですが参考になれば・・・

書込番号：5771802

あれま・・・誰もいないよ！。

[トペポン]

この製品、人気アイテムNo1のわりに、クチコミ誰も書き込んでいな
いんだけど。この製品ってどうなのよ？。

書込番号：5754103

[Sound Mastar]

まだ楽器板があまり知られてないですから、
書込みも少ないですよねぇ。

これ家電量販店で弾きましたよ。
値段考えればこんなものだろうといった印象です。
やはり楽器メーカーの物と比べれば本質的な部分でまだ改良の余地がある気がします。
タッチも音もどこか家電的というか、もう一歩ですね。
初期のCasioの電子ピアノからすると、かなりまともになってはいますよ。
入門用ならいいんじゃないでしょうか。

書込番号：5755621

[トペポン]

そうですか。
カシオの（シンセも含めて）鍵盤楽器っていうと、10年以上も前ですか、富田勲氏を起用してかなりＰＲはしていたみた
いなんだけどそれっきりプロが使っているっていう話はほとんど聞かないですね。

楽器屋の店員さんの話では、ヤマハ、カワイ、ローランドからすると耐久性が下がるとかで、初期投資のつもりで少々値
段は高いが上記３社の製品を薦める、などとも言われました。

詮索してみると、この製品　“ピアノはマッタク弾けないんだけどとにかくピアノがいじりたくって、でも仕事とか忙しくてスクール
にも行けなくて、結局ろくに弾けなかったとしても５万円ちょっとで気が済むんだったらいいか ”　っていうノリで、ピアノにもそれ
ほど詳しくないので、この製品がいいんだか悪いんだか判らない・・・などという人々が主な購買層なのではないかなどと想
像してしまいますね。それゆえに「人気アイテム１位」にもかかわらず書き込みが無いのではないかと思ってしまうわけです。

ひょっとしてこの製品、「売れているからいいってもんじゃない」という典型的製品ではないか、などとも思ってしまうんです。

だとすると、この“ kakaku．com”　の 人気アイテムランキング　の意味も “クチコミ ”の意味も無いのでは・・・これはちょっと考
え過ぎか。

カシオというと小さな町工場から技術と創意工夫で世界的メーカーになった企業ですよね。梶尾四兄弟の話も何かの
書物で読みましたが、是非ともカシオには、あの “Gショック” でセイコー、シチズンを震撼させた時のように、シンセ、鍵盤
楽器の分野でも“Gショック”を起こしてもらいたいものです。

書込番号：5755758

[Sound Mastar]

ここの人気アイテムランキングはクリック数ですから、
かならずしも売れている製品、優れている製品とは限りませんよね。
楽器板も来る人が増えればクチコミで本当の評判を見れるようになるんですけどね。

しかし、これで英雄ポロネーズとラ･カンパネラ(の何フレーズか)を弾いたんですが、
サマにならんというか、気持ちよくなかったです。

因みに僕の勤め先もカシオの取扱いをしております。

書込番号：5755776

ヤマハCLP-230とコルグC-550MPの比較

[しろかもめ]

６才の娘にピアノを習わせることにしました。レッスン用に電子ピアノの購入を検討しています。
　ヤマハCLP-230を候補に島村楽器へ行ったところ、コルグC-550MPを薦められました。カタログを見るとC-550MPは島村楽器とコルグの提携品で、C-520と同等のようです。

　楽器店の方は、｢これまでコルグは音質は良かったが、タッチに問題があった。C-550MPはタッチを改善したオススメ品。内蔵曲も多くレッスン向き｣とアピール。

　でも、ピアノが弾けない私には、肝心のタッチの差がまるでわかりません。ピアノ教室がアップライトなので、近いタッチの物を望んでいます。

　この２機種のタッチの差について、教えてください。

余談ですが、
コルグC-550MPの方が１万円強高いけど、デザインはこちらの方がいいですね(^^;)

書込番号：5711876

[ごまちゃんのパパ]

今日、同じ店で同じピアノを全く同じように薦められました。
ＹＡＭＡＨＡを買おうと思っていたが、もう一度考えることにしまぢた。
皆さんの意見を参考にさせて頂き、購入しようと思います。
宜しくお願いします。

書込番号：5741965

[Sound Mastar]

コルグは結構クセがありますよ。
結構前に島村楽器で触りましたが、
まだ電子的なところが削れていない感じですね。
ヤマハのほうがナチュラルだと思いますよ。
好みもあるのではっきりとは言い切れませんが
ヘッドホンを持って行ってそれぞれに差して
音を聴いてみるとクセが良く分かります。
タッチに関してもヤマハが自然な感じですね。

クラシックをするならヤマハをお勧めします。
それ以外ならジャンルによって自分が合うと思った方を
選ぶと良いです。

書込番号：5746139

[ごまちゃんのパパ]

アドバイスありがとうございました。
今度ヘッドフォンを持っていって試してみます。

書込番号：5746308

[Sound Mastar]

書き忘れてました。
島村楽器がコルグC-550MPを勧めるのは言うなれば、
コルグの人が｢コルグのは良いよ｣って言っているようなものです。
C-550MPが悪い楽器とか言ってるわけじゃありませんが、
ヤマハの人が｢ヤマハは良いよ｣って言ってるようなものとして
聞いておいた方が良いですよ。
コルグの◎とヤマハの△を比較することもあるので冷静に考えてから選んでくださいね。

書込番号：5746411

ハードケースはどれが良い？

[Bell-Bell-Bell]

この機種のブラックを所有しています。
　自分は学生・寮住まいなため、年に3〜4回ほど自宅から寮までこのペルラを車で移動しなければなりません。
　今までは買ったときの段ボールや梱包材をだましだまし利用して来ましたが、発泡スチロールや紙なので、だんだんと弱ってきてこのまま使っていくうえで心配になってきました。(^_^;) なので、この機種に使えるハードケースが欲しくなり、今回質問させていただきました。
　自分でも調べてみましたが、どうやら専用のケースはないようですね。もし「コレがオススメ」なものがありましたら教えてください。

書込番号：5697803

[ぶろどん]

確かに専用ケースは発売されていません。ステージピアノと違って、どちらかと言えば家に置きっぱなしのことが多い この手の製品の専用ハードケースは需要が少ないので、メーカーも作りたがりません。

この電子ピアノだったら、GATOR社の88鍵キーボード用フライトケース「GK-288R」か同じくセミハードケース「GK-88」で大丈夫だと思います。ソフトケースに比べると高い買い物になりますが、それだけの価値はあると思います。

ソフトケース（ギグ バッグ）は あまり丈夫ではありませんし、持ち運びに疲れるので お勧めしません。

Bell-Bell-Bellさんのように車を使っての運搬中心であればソフトケースという選択肢もありますが、歩いての移動距離が長い場合、私のように歳を取ると肩に負担が掛かり過ぎて運搬中にヘトヘトになります。

その点、GATORのケースのようにキャスターの付いているものが楽です．．．．

書込番号：5702447