このページのスレッド一覧（全142スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 電子ピアノを買い替えるタイミングについて |
49 | 35 | 2023年9月9日 12:37 |
| 隣接する鍵盤の音が混ざって出る |
0 | 6 | 2022年9月12日 12:07 |
| PX-2000GPかAP-470もしくはその他で・・・ |
9 | 6 | 2021年7月25日 15:04 |
| 初心者でYDP-164、YDP-S54、RP-701、F701ならどれが良いですか？ |
4 | 5 | 2021年6月18日 14:31 |
| ヤマハNU1XとカシオGP1000、GP510、GP310 |
55 | 5 | 2020年7月31日 17:37 |
| スピーカー |
9 | 7 | 2020年7月26日 11:05 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
大人になってピアノを再開したときに、カワイCA95を購入して
ちょうど１０年が経ちました。
５年半経過したところで鍵盤が戻らなくなり、無償修理していただいてから
特に不具合もなく現在に至っています。
電子ピアノは家電製品で寿命は平均10年とのことですが、買い替えは
①壊れてから買い替える
②壊れる前に買い替える
…のどちらがお勧めでしょうか？
以前は毎日弾いていましたが、最近は週に１～２回程度です。
新しいのを買えばモチベーションが上って上達するかな？と思いつつ、
壊れていないのにもったいない！と葛藤して、練習が手につきません。（苦笑）
尚、次の候補は、カワイCA701/901あたりを狙っています。
よろしくお願いいたします。
1点
この間に15件の返信があります。
子供の頃コンサートに伺った故園田高弘さんは凄いピアニストで、かつ生録マニアだったそうです。
海外の音楽家にもパールマンとかプレヴィンとか面白い人いますね。
書込番号：25408943
2点
本題の買い換えのタイミング
スレ主様はタッチが強力で、５年でアクションを半殺しにしてしまうので、５年周期か１０年周期と思います。
書込番号：25409174
1点
◆ アウト！さん
アドバイスありがとうございます。
下取価格も考慮すると、選択肢が広がりますね。
何の製品化忘れてしまいましたが、下取が想ったよりも安くて
使い続けた方が満足度が高そうと思った経験があります。
下取を考えると早目に買い替えをを検討する必要があるかもしれませんね。
書込番号：25409549
0点
◆ 6084さん
コメントありがとうございます。
5年半で無償首里になったのは、タッチが強力だったのではなく
この時期に製造された電子ピアノの鍵盤の裏の接着テープか何かが初期不良で、
保証期間が過ぎてもメーカーの無償修理だったようです。
買い替えに当たっては、タッチを一番重視しているのですが、
上級者ではないので、タッチの進化に気付くか悩ましいところです。
書込番号：25409560
1点
スレ主様
お小さい頃からピアノを習われ、社会人になって一時中断、また再開、凄いではないですか。
＞接着テープ
多分両面テープ、へなへなキーに触れているだけではやはり剥がれないのでは？また打鍵のエネルギーの行き場が無いのでは？
昔噂に聞いた猛者はグランドピアノのハンマーを壊したとか。
＞タッチ
生ピアノを手が覚えていらっしゃるのだと思います。エレピはこれに追い付く開発をしているのだと思います。
嗚呼、ガッコの音楽室のグランドピアノ懐かしいわぁ、屋根を開けて、そこにマイクロフォンをセッティングする至福の時間。
１台の楽器で空間に広がる音、動く音、ＤＳＰのデジタルリバーブとは違う。
ホール据え付けのスタインウェイにチト触れたら、鳥肌が立ちました。私なんかでも凄く弾き易い。
大昔の生録マニアの戯言でした。失礼します。
書込番号：25409640
1点
＞Tree♪さん
あと、最近のエレピはダンパーペダル、どうなってるのかしら？
生ピではダンパーを働かなくして（弦から離したままにして）、打鍵した以外の弦を共鳴弦としても使っていたので、シンセみたいに単に打鍵後にも音を鳴らし続けるだけでは無かった。
ペダルの踏換え、和声を壊さない様に丁寧に行う。右のペダルだけど私にはマニュアル車のクラッチペダルみたいに思えた。
書込番号：25412092
1点
◆6084さん
昨晩、返信したつもりが、出来ていませんでした。失礼いたしました。m(__)m
やはり生音はフィルターを通さずに演奏者の気持ちが伝わってくるので、電子ピアノの音とは違いますよね。長屋暮らしなので、電子ピアノしか置けないのが残念です。
ダンパーペダルについては、10年前の電子ピアノでしか使用していないので、比較できず、コメントできません。申し訳ございません。
いろいろアドバイスありがとうございました。
書込番号：25412135 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
レス有難うございます。
私も高校生まで長屋でした。
ピアノ叩いていると隣では無くて道挟んだお向かいさんから「ピアノが五月蠅い」と怒鳴られ。
レンタルのピアノ室とかあるみたいです。一度、そこでグランドピアノ等心行くまで、叩いては如何かと。
昔なら私がソニーのＤＡＴデンスケを持ってそこに馳せ参じるのですが。
書込番号：25412151
1点
エレピ＝電気ピアノ
電子ピアノとは違います。
エレピといえば、通常、Rhodes、クラビネット、ウーリッツァー、ヤマハCP-80などをさします。
用語は使い分けた方が良いかと思います。
書込番号：25412156
4点
＞MA★RSさん
用語の件、承知いたしました。
ＣＰ－８０はグランドピアノのアクションと弦。
ローズの中身はヴァイヴみたいなの、リチャード・ティーとかが叩いてた。
とまた知ったかごめんなさい。
書込番号：25412178
1点
＞MA★RSさん
で、最近の電子ピアノの右のペダル、どんな感じですか？
書込番号：25412180
1点
例えば、元生録マニアにはあんまり意味が無いけれど・・・
生ピでは全く打鍵しない状態で、ダンパーペダルを踏んだり、離したりすると、ダンパーがハンマーみたいに働いて、「ゴワァー、ゴワァー」と言う微かな音が殆どの弦から聞こえます。（注：うんと高音域はダンパーをネグっています。）
こんなのは再現する必要無いと思いますが、打鍵していない弦を共鳴弦として利用するのは電子ピアノではどう再現されているのかしら、興味津々です。楽器屋さんに行く暇がないし、行けば欲しくなる。（試弾したら大恥）
書込番号：25412698
0点
◆ 6084さん
製品サイトによると、弦の共鳴については各社それぞれ取り組んでいるようですが、
私みたいなレベルでは、試弾してその違いを感じ取り、言葉で説明するのは難しそうです。(^^;)
♪カシオ GP-510
https://www.casio.com/jp/electronic-musical-instruments/product.GP-510BP/
♪カワイ CA901
https://www.kawai.jp/product/ca901/
♪ヤマハ CLP-745

https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/clavinova/clp-745/features.html#product-tabs
書込番号：25413517
1点
コメントをいただいた皆様
貴重なアドバイスをありがとうございました。
それぞれとても参考になるご意見でした。
アドバイスを参考に、試弾してみて、欲しい気持ちが変わらないようなら、
今が買い替えるタイミングですね。
今後ともよろしくお願いいたします。
書込番号：25413521
0点
＞Tree♪さん
リンク有難うございます。
幾らか私物で縁のあるヤマハ（昔の生ピのＵー５Ｈ、昔のシンセのＤＸ－７）のサイトを見て来ました。
私が考えていた事は既に研究されている様ですね。打鍵しないでペダルを踏んだり離したりしたら、「ゴワァー、ゴワァー」と言う音聞こえそうですね。
ＤＳＰのデジタルリバーブ（私は１９インチラックマウントのデジタルリバーブの走りヤマハＲＥＶー７を愛用していました。）のパラメーターの変更でお茶を濁してはいませんね、流石。
でも「有名なピアノの音が選べる」にはチト呆れ。
まさかと思いましたが他社機の音をパクってる。悪い意味で流石にボカロを作ったヤマハ。楽器メーカーとしての矜持は何処に？
これだから私は電子ピアノは「デジタルオーディオの切り売り」って「メーカーに」言いたくなるんですよ。電子ピアノでも「その楽器の音」でいいじゃないですか、楽器メーカーの老舗なんですから。
そしてスレ主様の買い換えの周期の問題。
繰り返しますが、
本格派のスレ主様の強いタッチに耐えられる機種で、そのアクションの寿命が、買い換えの周期だと思います。
そして私が心配しているのは電子ピアノでは、打鍵のエネルギーの行き場が無いので演奏者がお体を傷めないのかという点。
いくら打鍵後の抜力が完璧でも。
有難うございました。
書込番号：25413551
0点
追伸
「他社機の音パクリ」
この問題は根が深いと思います。古くはアナログテープ式のメロトーン。（使用禁止騒動も）
演奏者が自由に音を作れた筈のシンセサイザー。
楽器でない物をひっぱたいてその音に音階付けて両手弾きで演奏出来たサンプリングマシン。
所がシンセやサンプラーの音色データがお金で売り買いされ、自分で音を作らなくなった演奏者。それやってたら納期に間に合わない！
遂には「フレーズサンプリング」著作権、著作隣接権まで侵害。
所謂「自動作曲ソフト」は自動では無くて立場の弱い作曲家がフレーズと音色を紐づけした物をソフトハウスに納品し、ソフトハウスはそれを別売品として販売している。
音楽の部品化とその商品化。
音楽の自由をかえって奪っています。
昔のＭＴＲ（マルチトラックのテレコ）は私達アマチュアには楽しい玩具でしたが、スタジオミュージシャンには合理化と労働強化、人減らしの道具でした。既にアナログ時代での事。
合奏の喜びもスイング感も奪いました。
昔はプロデューサー、作曲家、指揮者、演奏者、マニュピレーター、レコ―ディングエンジニア、が居てＣＤやＬＰが作られてました。
今はＰＶのＢＧＭ等は、プロデューサー独りで全部こなしている。究極の人減らし。
音楽の産業化の行き過ぎと思います。
書込番号：25413561
0点
◆ 6084さん
アドバイスいただきありがとうございます。
これまで一度も手首・肘・腕などを痛めていないので、私の弾き方で
鍵盤が寿命を迎えることはないと思いますが、丸10年という節目は
買い替えを検討する良い時期なんですね。もう少し悩んでみます。
それもまた楽し！です。
ベーゼンドルファーの生音は深くて味のある響きですよね。
ベーゼンドルファー社は今はヤマハの子会社ですから、
ヤマハはグループ会社の音源も活用して自社製品の付加価値を
高める戦略で、グループとして最適な電子ピアノ事業を
目指したのではないかと推測します。個人的には、
両社にとってWIN WINな感じに見えています。
書込番号：25414837
2点
古くはシンセサイザーメーカーのコルグ（私はポリ６を愛用していました。）を子会社化しています。
まぁ資本主義経済ですからそういう事でしょう。
そうした子会社化、吸収合併で各銘柄の個性が失われるとしたら大変残念。
同じ（系列の）会社になったら、同じテーマで研究する楽器開発技術者は二重に要らなくなるでしょう。
私個人的にはボカロがゼロからの合成では無かったのが大変残念でした。（だったらオモシロイ！）
数時間かけて（歌手や技術者に負担）実際の歌手にヘンチクリンな歌を歌ってもらいデータ取りしているそうです。
それで歌手の仕事が減るとしたら・・・ハリウッドの俳優さん達のストライキの理由と同じ理屈が成り立ちます。
「創造は経験の再構成」とも言いますが、自分には経験の無い他人の知見を横取りするのは没個性化だと思います。
パロディは創造的な行為ですが単純なパクリは文化の自殺行為。これも単純に線引きは出来ないですが。
私はアレコレ考え、また僅かにですが実践し、「音楽の部品化」の弊害を懸念しています。
私自身、短い動画のＢＧＭ用に「自動作曲ソフト」を使いました。映像の尺にピッタリ合わせるのには至極便利ですから。
出来上がった曲は「自作として良い」そのソフトの規約です。
しかし出来上がった曲を使って価格に動画をアップすると、価格コムの（恐らくＡＩ）が「他の曲と似ている」と判断し、掲載出来なかった事があります。（出来た事もあります。）
他人の知見＝音楽の部品を「借りている」だけなので、他の方も同じソフトを使う以上、こうした事が起きるのです。
ＡＩも「盗作防止」に使うなら良いかも知れません。
有名なのは「夜明けのスキャット」（いずみたく）と「サウンドオブサイレンス」（サイモンとガーファンクル）が似ている件がありますが、
私的には「アヴェ・マリア」（ヴァヴィロフ）も似ていると思います。何れもほぼ同時代。冷戦の鉄の壁もラジオ電波は超えて行きました。
ヴァヴィロフは盗作の逆、この曲を大昔のカッチーニの作としたそうです。これは私なんかが知ったかぶりしなくても有名な話。
バッハとかモーツアルトなんて自作の部品を一杯持っていて・・・ジャズミュージシャンはパロディも含めそれが即座に出て来る・・・。
それでも、電子ピアノも、ちゃんと弾ける方はもの凄く違うのです。
スレ主様の今後の音楽的なご活躍とご健康（腱鞘炎が心配）をお祈り申し上げます。
失礼します。
書込番号：25415193
0点
質問内容に関係ない話は縁側でやっては。
「電子ピアノを買い替えるタイミング」に興味あってきた人が
この落書きをすべて読む羽目になるのは無駄だと思います。
書込番号：25415234
6点
◆ MA★RSさん
アドバイスを含めて長文を書いていただいたので、
反応してしまいました。
申し訳ございませんでした。
以後、気をつけます。
書込番号：25415414 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
特定のキーを打鍵すると、すぐ隣のキーの音が混ざった音が出ます。
そういう箇所が何箇所もあります。
たとえばFとF#のキーのどちらを押しても、両方が混ざった音が出ます。
機種はAmazonで販売されていたTOMOIの88鍵電子ピアノです。
何が原因なのか。
修理可能なのか。
もし少しでもお分かりの方がいらっしゃったら、ぜひ教えて下さい。
0点
隣のスイッチどうしが接触してるんでしょうね。
>修理可能なのか。
メーカーに聞いた方が速いですよ。
書込番号：24918652
0点
＞くがえどはるさん
> FとF#のキーのどちらを押しても、両方が混ざった音が出ます。
打鍵部のセンサが同時に両方のキーのセンサを叩いてしまうか、センサからの配線が接触している、とかでしょうか。
いずれにしても、メーカ修理になるかと思います。
書込番号：24919425
0点
修理は無理だと思います。
Amazon購入なら、返品か返金手続きをされた方が良いかと思います。
中国製だと思いますが、メーカー詳細不明で対応も微妙なようです。
書込番号：24919463 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
中華製なので諦めたほうがいいかも知れませんね。
皆様、ありがとうございました。
書込番号：24919470 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
次女7歳がピアノを習い始める事になりました。
それに伴い電子ピアノ購入を検討しています。
一軒家なので打鍵音は気になりません。部屋が狭いのでスリム型と考えていますが、奥行50㎝でもおけなくはありません。
本日近所の楽器屋さんに行き話を聞いて来たのでですが、その中で「スピーカーは4つ以上ある方が良い」と店員さんが話されていました。ただ、価格comの掲示板の中においてスピーカー4つの『PX-2000GP』と2つの『F701』では、『F701』を勧める方が多く居ました。
また、予算は20万円以内と考えていましたが、調べているうちに10万前後でも十分と思うようになりましたが・・・
実際どうなんでしょう？妻も子供も基本的に音楽は好きで安いキーボードでよく遊んでいるので、使わなくなることは無いと思います。
話が散らかってしまいましたが、要するに『4スピーカーでスリムタイプの題名にある2機種が良いと思っていますが、10万円前後であれば4つスピーカーにこだわらなくても良いですか？むしろ20万円出した方が良いですか？』という事です。優先順位が決まっておらずふわっとした質問ではありますが、ご教授いただければと思います。よろしくお願いします。
1点
条件が一つありました。
無駄なスペースを作りたくないというのがありまして、『壁にべた付けができる』が条件になります。
宜しくお願いします。
書込番号：24256650
1点
https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0000911742_K0000989908_K0001004113_K0001031527_K0001034619_K0001139567_K0001164454_K0001268513_K0001327083&pd_ctg=2503
この辺りでしょうか。
■10万円前後であれば4つスピーカーにこだわらなくても良いですか？
スピーカー多ければ良いわけではないです。
付け合わせ4点の定食と、2点の定食どっちが良いですか？
美味しければ4点の方が良いかもですが、イマイチで、2点の方が美味しければ2点の方が良いかと。
2気筒と4気筒、どっちがエンジン音良いですか？
とか。好みがある人にはこだわりポイントかもしれませんが。
多分島村だと思いますが、コラボモデルに誘導したいのでしょうかね。
音聞いて、すごい!と思ったら4スピーカーで良いのでは。どこが違うの？？状態なら、別に4スピーカーに拘らなくても。
スピーカー数、スピーカーサイズ、W数とか、薦めやすいので、高いほど数字が大きい傾向があります。
xxが良いですよ、なんて主観の世界なので説得力微妙ですが、xxはスピーカー数4つなので良いですよの方が良さげに聞こえますよね。
■むしろ20万円出した方が良いですか？
どっちでも良いと思います。
欲しいのが20万だった。
子供には出来るだけ高いのを買ってあげたい。
とかなら20万コースで。
とりあえず安くなら、10万あたりでも良いかと思います。
10万だと2年かかるのが、20万だと1年で習得とかはないです。
100万の車と200万の車と同じです。気に入ったとか、所有する満足度とかはあるかと思いますが、どっちも移動できる事には変わりないです。
お嬢さんに、どっちが良い？って選ばせても良いのでは。
書込番号：24256748 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
コメントありがとうございます。
私の娘にKORGのB2SPとローランドHP704を弾かせてみましたが「一緒」という感想でした。
それぞれ違うお店で弾いてもらったので、時間が空いていたためこのように感じたのかもしれません。
ちなみに島村楽器では予算を20万円と挙げていたこともあってHP704を勧められています。別の楽器店ではたまたまB2SPの展示があったため弾いたにすぎません。
島村ではポイントとして『鍵盤の素材』と『スピーカー数』を挙げられていました。
もちろん20万円出したからと言って、10万円の物を購入するにおいて2倍何かが良くなるなどとは思っていません。おっしゃる通りピアノに限らずなんでもそうです。
上記の通り、今の娘では何でも良いみたいです。しかしこれからピアノ教室を通うことになり、ピアノとあまりに離れた打鍵感というのでしょうか弾く感覚に差が出るようではどうかな？という心配もあります。予算20万円というのは、ある程度その辺の心配が払拭できる金額なのではと思ったまでです。
見学後10万円前後の商品をネットで検索してみると、満足されている方が非常に多いので選択肢に入れてみると何が良いのかよくわからなくなってしまったという感じです。良くわからない内は10万円前後のものでも良いかとも思うようになりましたが、周りに詳しい人が居ないのでこの分野でその考えでいいのだろうか？と。
PX2000GPとAP-470を挙げたのは単純にコストパフォーマンスが良さそうだからです。勧められたからではありません。
書込番号：24257064
1点
＞KSOTさん
質問の趣旨を3つに分解しました。
1) 4スピーカーでスリムタイプの題名にある2機種が良いと思っている
価格comの掲示板の中においてスピーカー4つの『PX-2000GP』と2つの『F701』では、『F701』を勧める方が多く居たとのこと。
PX-2000GPは、CASIOと島村楽器のコラボモデルで、ベースになっているのはPX-870かと思われます。
当方もそうですが、F701が好ましいと思っています。理由は鍵盤の耐久性です。
先日秋葉原のヨドバシに行ってGP-510を弾いていたらCASIO派遣の店員が話しかけてきました。
色々な話をしましたが、価格優先の鍵盤（PX-2000GPやPX-870含む）は、耐久性に難があることを暗に認めていました。
これは、壊れるとかいう話ではなく、鍵盤タッチが変化していくという意味ですが、あまり好ましい変化ではありません。
個人的にCASIOの廉価版電子ピアノを3機種所有していた経験でも、どれも2～3年で鍵盤タッチが劣化しました。
クルマのサスペンションで言うとショックアブソーバーが劣化した感じで、ダンピングの効いていないような弾き心地になります。
2) 10万円前後であれば4つスピーカーにこだわらなくても良いか
4つスピーカーがあるということは、大抵の場合上向きのスピ－カーがあることを意味します。
10万円クラスの２スピーカーは、左右に１個ずつ鍵盤の下に下向きについているものです。
これは確かにあまり良い音とは言えません。良い音であれば高級機も採用するはずです(笑)
コストの制約でこうなっているのですが、一般的には音がこもりがちになります。
アップライトであれば上の蓋を閉じたような、グランドピアノであれば大屋根を閉じたような音に感じます。
10万円クラスは鍵盤が最低限許せるものになっているのですが、スピーカーは褒められたものがありません。
そこが10万円クラスの欠点です。ヘッドホン主体であったり、小音量でしか弾かない場合、この欠点の影響が最小限になります。
> 20万円出した方が良いか
予算が許せば、上記10万円のネガを含めてそうなります。
ただ、ヘッドホンしか使わない、という場合は10万円の機種にして、残りは別の有意義な用途に使うことをお勧めします。
全然価格とは関係ないかもしれませんが、弾く人のモチベーションを上げる機種が良い機種だと思います。
なので、弾く人が気に入ったものが一番です。
ご参考になれば。
書込番号：24257065
1点
みっどぼんどさん
ありがとうございます、大変参考になりました。
やはり20万円の価格帯で探してみようかと思います。
私は弾かないので家具としてみると、本当はローランドとカリモクのコラボモデルが良いんですけどねー
30は出せないなー(笑)
書込番号：24257078
0点
＞KSOTさん
ご決定のところお邪魔致し誠に申し訳ありません。
10万未満でもPX2000GPとAP470は確かに4スピーカーですが、より良い鍵盤とお嬢様のレ
ッスンに役立つ内蔵曲が豊富なものを4スピーカーで20万円くらいまででッ検索すると
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001164451_K0001268515_K0001150856_K0001031527_K0001268511&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2
CN39 https://www.kawai.jp/product/cn39/
KAWAI内蔵曲一覧 https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/dp_music_list.pdf
CA49 https://www.kawai.jp/product/ca49/
CA59 https://www.kawai.jp/product/ca59/
CA58 https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/CA58_R102.pdf
HP704 https://www.roland.com/jp/products/hp700_series/hp704/
CN39は確かにRP701/F701よりオーディオ系がレベルアップし、教則本準拠模範演奏も
多くなりますが、価格差ほど鍵盤の手応えの差はないと思います。
鍵盤タッチの良さならCA49、そのうえでお嬢様のレッスンに役立ちそうな教則本準拠
模範演奏が豊富なのはCA59（CA58は旧型）。
ppp～fffのタッチの変化に抜群に反応が良く、音色変化が鮮やかなのはHP704。
ご意向にそうか否かわかりませんが、以上です。
書込番号：24257449
2点
【使いたい環境や用途】
一戸建て住宅の1階に置きたいと思っています。
隣の家とは車一台分空いています。ヘッドホンではなくスピーカーのみの使用を考えています。
5歳の子供がピアノを習い始めたのですが、初めて電子ピアノを購入する上での選ぶポイント等、全くの無知ですので教えてくださると助かります。
ピアノの先生に言われていることは、88鍵盤で、ペダルが一体化のもの(後付けはダメ)とのことです。
私の実家にアップライトピアノがありましたが、20年以上前のことなので、鍵盤の感覚とかすっかり忘れてしまいました。
(しかもそのピアノは私しか弾いていなかったので、先日買取業者に売ったとの報告を受けました。それも事後報告で…(悲))
【重視するポイント】
本物のピアノと近い鍵盤の重さかどうか。音色も近ければなお良しといったところでしょうか。
【予算】
10万台前半
【比較している製品型番やサービス】
YAMAHAだと、YDP-164、YDP-S54
YDP-164は近くの家電量販店にあったので見てきました。
カタログでスペックを比較すると、YDP-S54もほぼ変わらないですが、こちらは店頭になかったのでスペックを見比べただけです。
サイズがコンパクトになることで何か違いはあるのでしょうか。音の聞こえ方とか、スピーカーも全く同じサイズだから同じなのでしょうか。
椅子が別売りになることは確認済みです。
ローランドだと、RP-701、
こちらもコンパクトタイプのF701も検討したいです。いずれも店頭になかったので見ていません。
ローランドはスピーカーがYAMAHAに劣るようですが、鍵盤の耐久性が良いとの口コミを見たので、気になっています。
【質問内容、その他コメント】
家電量販店を見に行ったときは、何をどう確認すればいいのか分からず、
楽しく弾くだけ弾いて終わりました…。なので、次見るときにはどういうところを見たほうがいいのかも知りたいです。
見た目の好みと、予算内だったのでYDP-164かな、と直感で思いましたが、
ボタン操作がよく分からなくて、取説見ないとデモの再生さえもできませんでした。
電子ピアノを買ったことがないのですが、家電のように何年かサイクルで買い替えるものなのでしょうか？
鍵盤の耐久性の口コミを見る限りでは、CASIOは無しかな、と思ってます。
長々とすみません。よろしくお願いします。
1点
＞Tsuccoさん
5歳のお子様の練習用なので、夜遅くヘッドホンでご利用はほとんどなさそうで、 一
戸建てにお住まいなので、よそのお宅に対し打鍵音に気を使う必要はなさそうです。
可搬型でも指定スタンド＋指定3本ペダルユニットを付ければ全く問題ありません。た
だし、ヘッドホンも高低自在椅子も付かず、トップカバーもキーカバーも付きません。
5歳のお子様のために高低自在椅子付機種を中心にお考えとお察し比較すれば、
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000911737_K0000946666_K0001139568_K0001164454_K0001327083_K0001320394&pd_ctg=2503
お子様がピアノの先生について習われるので、課題曲教則本模範演奏レッスンシステ
ムで、片手ずつゆっくり練習、両手で規定のテンポで弾けたらUSB録音し模範演奏と比較
研究で切れば、曲の仕上がりが有利でしょう。学校の勉強で教科書ガイドと教科書ワー
ク（テスト）があれば有利と同じです。内蔵曲が多いほうがお役に立つでしょう。
CN27 http://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/CN27_20170117.pdf
CN29 https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/dp_music_list.pdf
YDP164 https://jp.yamaha.com/files/download/other_assets/1/1255271/ydp164_ydp144_ydps54_ja_om_a0.pdf
F701/RP701 https://static.roland.com/assets/media/pdf/RP701_F701_jpn01_W.pdf
RP501 https://static.roland.com/assets/media/pdf/RP501R_j02_W.pdf
CN27はCN29の前のモデル、RP501はRP701の前のモデルです。
打鍵音の心配がないならお子様のレッスンにF701/RP701が良いように感じます。筐体の
安定性の違いを店員さんにご確認の結果、差がない場合は軽量コンパクトF701かしら？
店頭でのご確認は、マニュアルを見ないで直感的に操作しやすいか？ppp～fffのタッ
チの変化に対する音の反応の良しあし、ペダルの踏み具合に対する効果の反応の良し悪
し、鍵盤の連打性の良しあしとffのオクターブ多重和音やスタカートの時の打鍵音、ス
ピーカーから音を出した場合と、ヘッドホンで聞いた場合の音の聴こえ方の違いと音の
良し悪し、楽器店で買い替えの場合の下取り価格の良し悪し（お子様のレッスンの役に
立つかが優先ですが）、延長保証、故障・修理を問い合わせて信頼できる販売店か？
ご意向にそうか否かわかりませんが以上です。
書込番号：24191937
0点
https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0001139562_K0001139569_K0001327085_K0001320395&pd_ctg=2503
どれでも良いと思います。
初心者に向いてる電子ピアノってないです。予算に応じて気に入ったのを選ぶのが良いかと思います。
> 初めて電子ピアノを購入する上での選ぶポイント
とりあえず10万～であれば、どれでも良いかと。
・弾き心地が気に入った
・音が気に入った
・見た目が気に入った
とかがポイントになるかと思います。
私ならほぼ見た目です。
> 本物のピアノと近い鍵盤の重さかどうか。音色も近ければなお良しといったところでしょうか。
これは基本的に主観です。100人いたら100人一致する評価はないです。ピアノによって重さも音色もまちまちです。なので、だいたいの人は家のピアノに近いのが、本物のピアノに近いという感想になるのでは。
なお、重さ、音色は調律(調整)で変えられます。
> サイズがコンパクトになることで何か違いはあるのでしょうか。音の聞こえ方とか、スピーカーも全く同じサイズだから同じなのでしょうか。
特に違いはないです。
測定したら音の聞こえ方は違うかもですが、人間が認識できる差があるのかは…
他人がなんと言おうと、買う本人が音が良いと思った方が音が良いです。
> 次見るときにはどういうところを見たほうがいいのかも知りたいです。
> ボタン操作がよく分からなくて、取説見ないとデモの再生さえもできませんでした。
操作性を重視するかどうかだと思います。
子供の練習は、スイッチ入れて弾くだけ、という人は気にしないでしょうし、弄りたい、という人は操作性が良い方が良いかと思います。
F701はディスプレイ見やすいですし、ロータリースイッチは使いやすいです。
> 家電のように何年かサイクルで買い替えるものなのでしょうか？
人によるかと思います。まあ頻繁に変える人は稀でしょうけど。
必要なければ替えなくても良いかとは思います。
別のが欲しくなった場合は替えても良いかと。
引っ越して部屋の大きさが変わったとか、
子供がピアニスト目指し出したとか、
調子悪くなったとか、
…
今回、子供のということなので、どっちが良い？
と聞いてみるのもありかも。
書込番号：24192381 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Tsuccoさん
> 重視するポイント：本物のピアノと近い鍵盤の重さかどうか。音色も近ければなお良し
> 見た目の好みと、予算内だったのでYDP-164かな、と直感で思いましたが、
結論から言うと、YDP-164でも良いと思います。
客観性とかほかの人の意見とかで、ご自身も納得したいというのであれば、それでもYDP-164は良いかと。
「本物のピアノと近い鍵盤の重さ」とありますが、本物もピンキリです。
電子ピアノは、それらの中でも中庸な一般的な重さになっています。なので、あまり気にすることはないかと。
> ボタン操作がよく分からなくて、取説見ないとデモの再生さえもできませんでした。
最近の電子ピアノは、設定なども鍵盤で操作することが多いので致し方ありません。
どのメーカも同じようです。これは、コストの点で有利だからです。
> 電子ピアノを買ったことがないのですが、家電のように何年かサイクルで買い替えるものなのでしょうか？
電子ピアノで寿命を決めているのは、電子回路です。パソコンや冷蔵庫や洗濯機と同じと考えてよいでしょう。
なので、順調に劣化していけば10年から20年で寿命が来ます。
アコースティックピアノは持つには持つのですが、その間のメインテナンス費用が馬鹿になりません。
電子ピアノは買い替えになりますが、電化製品なので買い替えの頃にはさらに進歩しているでしょうし、気分転換にもなるでしょう。
> 鍵盤の耐久性の口コミを見る限りでは、CASIOは無しかな、と思ってます。
鍵盤の耐久性を品質保証項目に入れていると公言しているのはRolandです。
なので、過酷な弾き方をする場合はRolandを選ぶのも良いかと思います。
他社が劣るかというと、確かにCASIOは褒められたものではありませんが、KAWAI、YAMAHA、KORGも問題ないと思います。
結論は先に書きましたが、YDP-164か、或いは好みによってRP701やCN29でもよろしいかと思います。
一軒家で音をそれほど気にしなくてよいのであれば、バランスの良いYDP-164がお勧めです。
RP701は、若干オーディオが弱いです。ただ、音色の好みで個人的にはRP701を選びます。
10万円クラスは、RolandがRP401Rを持ち込んだことによって、他社も負けまいと十分な機能性能を持つ製品がそろいました。
もちろんこれより高いクラスを選んでも良いのですが、最初は10万円辺から始めるのがリーズナブルと思います。
ご参考になれば。
書込番号：24193080
2点
＞Tsuccoさん
書き忘れたので追記です。
> サイズがコンパクトになることで何か違いはあるのでしょうか。
> 音の聞こえ方とか、スピーカーも全く同じサイズだから同じなのでしょうか。
YDP-164とS54、或いはRP701とF701の関係ですが、一般的にはスリムタイプの方が割高になります。
ここら辺はメーカの生産方式にも拠るのですが、一番生産しやすいサイズが安くなります。
あと、スリムタイプではない方が寸法的にも無理がないので、オーディオ的にも若干有利になることが多いです。
スリムサイズは、まず機械的な限界（おそらく鍵盤）を想定して設計するはずで、多くは奥行きを30cmにします。
（CASIOだけ23cmを出してきましたが）
そこから他のコンポーネントの配置を決定するので、自ずと制約が色々出てきます。特にスピーカでしょう。
同じユニットを使用したとしても、筐体が大きいほうが音、特に低音に余裕が出ます。
スリムタイプではない製品は、ここら辺も少し余裕がある、という感じでしょうか。
ご参考になれば。
書込番号：24193103
0点
皆さんありがとうございます！早いレスポンスにとても感謝しています。
＞アウト！さん
内臓曲のリストなんて調べたことなかったです！URLも貼っていただき、非常に助かりました。
教科書ガイドとワーク…納得です。たしかにそうですね。
今度店に行った時は、内臓曲の再生をやってみようと思います。
マニュアル見ずに操作できるか、というのもたしかに重要ですね。
＞MA★RSさん
見た目も大事なポイントですよね。
「本物に近い」も、ピアノそのものによって重さや音色が異なることまで気にしたことがなかったです。無知でお恥ずかしい限りです。
メインで使うのは子供なので、子供が楽しく弾いてくれるならそれでいいですし、
深く悩まずに、子供に直接選ばせるのもいいですね。
＞みっどぼんどさん
買い替えのサイクルについて、理解できました。
永久的に使えるという保証は無くとも、
「長く使って、次買い替えるときは進歩していて気分転換に…」という考えがそもそも無かったので、たしかにそうだなと納得できました。
追記までいただきありがとうございます。
設置する場所が、絶対コンパクトじゃないとダメというわけではないのですが、
スペック的に数値が全く同じなのが気になっていたので、分かりやすく説明いただき理解できました。
やはり良い音で聴きたいですし、普通サイズのほうを選ぼうと思います。
書込番号：24194645
0点
ヤマハNU1XとカシオGP1000、GP510、GP310で迷っています。
こどもの練習と私の趣味でクラシック用に使用予定で、生ピアノを家に置けないため
生ピアノに近いタッチを希望しています。
ヤマハNU1Xを購入予定でしたが鍵盤の戻りが早くないため同音連打が上手くできず、迷いがでてきました。
お店で試したところ、同音連打については
カシオGP1000＞生ピアノ（アップライト）＞ヤマハNU1X
でした
その他のひき心地はあまり顕著に差を感じませんでしたが
ヤマハ＞カシオな気がしました
またカシオについてはインターネットなどでGP510も310もタッチを含めたひき心地はかわらない旨のコメントもみかけ、そうであればGP310でいいような気もしています
試弾された方や実際使用されている方、ご意見お願いいたします。
書込番号：23567612 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞ゆーははさん
お子さんの練習とスレ主様の趣味でクラシック用に使用で、生ピアノに近いタッチを希望されているとのこと。
ヤマハNU1Xは、「アップライトピアノと同様のアクション機構と木製鍵盤」を採用しています。
製品のコンセプトとして、アップライトピアノと同様のアクション機構を採用すること自体に、個人的には疑問を感じます。
ご存知かと思いますが、アップライトピアノはグランドピアノの代用品として利用されてきた歴史があります。
これは、現代の電子ピアノと同じ位置づけです。それを真似ることに意味はないと思います。
当然、連打性能が劣ることが予想されますし、実際に試弾した印象もよくありませんでした。
CASIOのGP系については、グランドピアノを想定しているハイブリッドピアノなので、その点は良いと思います。
鍵盤タッチについては、GP系では同じになります。
鍵盤以外の機能的な差がありますが、それらが必要なければGP-310で良いかと思います。
ひき心地については、KAWAIのCA99/79（CA98/78）や、Rolandの上位機種（ハイブリッド・グランド鍵盤の機種）などを
試してみられたらいかがかと思います。
いずれも、生ピアノに近いかどうかは別にして、弾き心地自体はとても良好です。
比較検討をお勧めする機種の比較表です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001098152_K0001231109_K0001180821_K0001004110&pd_ctg=2503
ご参考になれば。
書込番号：23567920
8点
https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0001180820_K0001180821&pd_ctg=2503
https://www.shimamura.co.jp/shop/kusatsu/piano-keyboard/20190827/3797
1000/510/310は鍵盤同じですし、試奏してもさは感じませんでした。
同音連打は拘る人とそうでない人がいると思います。
カシオは同音連打は弾きやすいです。
カワイも弾きやすいです。
ヤマハは高い方より安い方が弾きやすい。
ローランドは戻りが遅くふん詰まります。
とはいえ、他人の評価や感想はあまり気にしなくて良いのでは？同音連打に拘るなら、単純に試奏して自分に一番しっくりくるのを選択するのが良いかと思います。
> 同音連打については
カシオGP1000＞生ピアノ（アップライト）＞ヤマハNU1X
私だと
カシオGP1000＞＞生ピアノ（アップライト）＞ヤマハNU1X
NU1Xは実家のアップライト(ヤマハ)より重めに感じました。
クラシックピアノの練習なら、基本的にピアノの音色が鳴れば良いだけなので、310で十分だと思います。
書込番号：23568262 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ありがとうございます。
確かにアップライトピアノを真似るいみがないと言われればそんな気がしてきました。
これだけのお値段ですしグランドピアノを想定したもののほうがいいですね。
GP系に心がうごいてきました。
比較表もありがとうございます！
KAWAIは選択肢に入っていなかったのですがよさそうですね。もう少し検討してみます。
書込番号：23569555 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
↑は、みっどぼんどさん宛になります。
掲示板になれておらず個別返信をしたつもりになっていました。すみません…
そしてMA★RSさんもありがとうございます！
連打、
カシオGP1000＞＞生ピアノ（アップライト）
ですね笑
とにかくGP1000が連打しやすかったです。
あまりに綺麗に音が点ででるので、こどもの練習にはよくないのかな（下手でも上手く聞こえる？）というのも少し気になりました。
ピアノの音色だけであれば310で充分そうなんですね！
KAWAIも弾きやすいとのこと、こちらも含め指弾してこようと思います
書込番号：23569571 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>あまりに綺麗に音が点ででるので、こどもの練習にはよくないのかな（下手でも上手く聞こえる？）というのも少し気になりました。
芸術は科学ではなく、各人哲学、思い入れがあるとは思いますが…
★一般家庭の部屋は、余計なものがあったり音響優先で設計されてないので、アコピを置いても必ずしも良い音とは限りません。電子楽器は最適化されたスタジオでレコーディングされますので、ある意味音は良いです。
上手い人も下手な人も条件は同じです。
★上手い下手で音は変わるか？
ピアノは作音楽器ではありません。ピアニストが弾いても、未経験者が弾いても、ロボットが弾いても同じ音が鳴ります。管楽器、弦楽器と違い、基本的には鍵盤を弾く強さしかパラメタはありません。
魂を込めるとか、気を送るとか、念を送っても送らなくても音は変わりません。
精神集中しても、スマホ見ながらでも同じ音が出ます。善人も悪人も同じ音が出ます。
★上手い下手で変わるものは
どのタイミングで、どの強さで、どれだけの時間鍵盤を弾くかを選択する能力だと思います。
単音は、誰が弾いても同じ音ですが、これの集合体としての音楽として考えると、上手い下手は出るかと思います。
そういう意味では、電子ピアノを使っても上手い人は上手いし、下手な人は下手だと思います。
ピアノが下手なら、電子ピアノも下手です。
これら2つから、上手い下手は単音の綺麗さとは関係ないと思います。
★アコと電子の違う部分
ピアノは木のパーツが組み合わさった物理的、機械的な機構を持っています。
電子ピアノは、弾き始めを検知するポイント(A)、押し込みきったポイント(C)、物によっては中間のポイント(B)、の2又は3ポイントを計測し、弾いた強さに変換します。
これは、最安の電子ピアノも50万クラスの電子ピアノも、GPも同じ構造です。
電子ピアノはAからCに鍵盤が動いた時間を強さに変換しますので、最初ゆっくり後半早く0.3秒で弾いても、一定の速さで0.3秒かかって弾いても、最初早く後半遅く0.3秒かかって弾いても、同じ音になります。(Bは一旦置いておいて、2センサーの場合)
アコースティックは、ハンマーを打ち出す瞬間の速さで決まり、一旦ハンマーが離れてしまえば、鍵盤で制御出来なくなります。
またハンマーを打ち出す速度に満たない場合、空振りもありえます。
超スローモーションで見た場合、指の力の時間変化とピアノの音の強さは、
・ハンマーを打ち出す瞬間の速さ(アコ)
・押し込み始めから終わりまでかかった時間(電子)
の違いがあります。
新幹線で考えると
・武蔵小杉付近通過時の時速で管理
・品川から新横浜の所用時間で管理
みたいな
下手な運転手は所用時間はいつも同じだけど武蔵小杉の時速が日によって違う。上手い人は、武蔵小杉の時速もいつも一定、みたいなイメージ。
アコピで指が出来上がってる人は電子ピアノでも、ほぼ同じような再現ができます。
指が出来上がってない初心者の場合、電子ピアノでの音の強さと、アコピでの音の強さが一致出来ない現象が出ます。
子供が電子ピアノで始める場合、指の形とか、力の掛け方とか、気にして見てあげると良いかと思います。
書込番号：23570340 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
Roland HP605とHP603A がほぼ同価格で近くにあり、どちらがいいか迷っています。605はスピーカーが６つ、603Aは２つです。確か、HP704の口コミでMA★RS様がスピーカーは外付けできるので、あまり気にしない、と書かれていました。多分ヘッドフォンを使用する事が多いと思います。603で十分でしょうか。603は17年製で一年新しいです。また、おすすめの外付けのスピーカー等あればアドバイスお願いいたします。最近はUSBで、電子ピアノ対応スピーカーとかあるのでしょうか
1点
そもそもスピーカーはスペックみても分からないです。
数が多いから、w数が多いから良いと言うのは愚の骨頂かと。
高級スピーカーは必ずしもスピーカー数多くないですしw数も大きくないです。
電子ピアノで高いクラスでスピーカー数増えたりw数が増えるのは、スペックオタクに納得感を与えるためです。
室内での通常使用で必要なw数は4wと言われています。
https://s.kakaku.com/review/01707010068/ReviewCD=1225608/
これは8wですが100人位の式場でも充分使えます。
スピーカーで重要なのは
①能率
電子ピアノでは公開されませんが、能率違えば簡単にスペックが逆転します。
②再生周波数
これも電子ピアノでは公開されません。下が問題で低音が伸びてる方が再現性は良いです。
がまず先だと思います。
外付けは、後で良いのでは。本体にスピーカー付いてますので。
物足りないなら外付けで追加すれば良いかと。
オーディオマニアなら、試聴して気に入ったの選べば良いと思います。
■キーボードアンプ
ギターアンプみたいに、キーボード用があります。アンプはアンプ付きスピーカーの事。
■アクティブスピーカー
アンプ内蔵のスピーカー
楽器系から音響系のメーカーでも出してたりします。
■PC用スピーカー
PC用はPC以外にも使えます。ただUSBで音声信号流すものは使えません。
■オーディオ用
アンプ+パッシブスピーカーで外部入力可能ならなんでも使用出来ます。
中華D級アンプと自作スピーカーでも可能です。
ミニコンポ、高級ピュアオーディオでもお好みで。
最初から外部スピーカーありきではなく、物足りなければ考えては。
人により価値観は違います。
■スペック命
スピーカー数多くw数大きいのをありがたがりましょう。車で大音量流して走って系に近いかも。
■自分の耳優先
試聴して気に入ったものを選びましょう。
■そこそこ鳴ればOK
試聴してNGでないのを選びましょう。
書込番号：23536708 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
MA★RS様 早速返信有難うございます。すみません、usb対応、はbluetooth の間違いでした。はい、外付けスピーカー云々は後でいい事です。roland hp605と603a(605より一年新しい'17製。どちらも中古)、 ならどちらを選ばれるでしょうか。他の方の意見でもいいです。
書込番号：23536768
0点
https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0001023029_K0000800632&pd_ctg=2503
2択でどっちを買いますか？なら603Aでしょうか。
・鍵盤同じで4万安い
中古だと値段次第ではないでしょうか？
程度がどちらも問題なく605の方が安ければ605でもありです。
音色数が違いますが、音色もスピーカーも好みで外付け可能です。
アコースティック・プロジェクションはhp-605の売りですが、試聴した感じではさほどありがたい機能ではないかな。
605に惚れた→605
605の方が音が好き→605
603に惚れた→603
603の方が音が好き→603
安い方が良い→安い方
選べない→605か高い方にしておく
とか。
書込番号：23536852 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞MA★RS様 たくさん書いて頂き有難うございます。比較表も有難うございます。音色数は603の方が若干多いのですね。使いこなせるか分かりませんが。どちらも視聴しましたが、音の違いは私もあまり感じませんでした。ちょっと気がせいていたので、もう少し落ち着いて考えます。
書込番号：23536910
0点
＞hthankyouさん
両機種の比較表です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001023029_K0000800632&pd_ctg=2503
スピーカについては、選択肢はそれこそ星の数ほどあります。
まずは、サウンドハウスあたりで。PA用から眺めてみてはいかがでしょうか。
https://www.soundhouse.co.jp/category/large/10002
スピーカについて知ったようなことを書く人もいますが、当方スピーカシステムの自作を趣味にしています。
そのため、FP-30ではLepyのD級アンプとTQWT方式の12cmフルレンジ（FOSTEX）を組み合わせて使用しています。
これを勧めるわけにもいきませんが、自作という選択肢もあります。
Bluetoothのシステムについてはよく分かりませんが、あまりオーディオ的なものではないと思います。
ニアフィールドのシステムが多いでしょう。
あと、「能率」という言葉を使っている人がいますが、定義としては不正確です。
能率が高くても出力音圧レベルが低い場合もありますし、その逆もあります。
なので定量的には、「出力音圧レベル」といいます。
＞roland hp605と603a(605より一年新しい'17製。どちらも中古)、 ならどちらを選ばれるでしょうか。
中古品は、現物を見ない限り（この掲示板上では）判断出来ません。判断出来るのは超能力者です。
ご参考になれば。
書込番号：23536934 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞みっどぼんど様 ご意見有難うございます。タイトルがちょっと変だったかもです。roland hp605と603aに関しては、スピーカーの違いがメイン、の様で、お値段がほぼ同じなら、やっぱり605の方がお得感!?がある。。。のでこの場に及んだ次第です。603は購入できる実物ではないが、楽器店で見て、試し弾き等しました。その時は、もうこれ(603)で十分、と思ったのですが。。。電子ピアノに関して大変造詣!?が深い方々が多く、この掲示板はかねがね興味深く拝読しています。いろいろ有難うございます。できるだけ早く決め、電子ピアノ、最初の一歩を踏み出したいです!
書込番号：23537321
0点
質問投稿後まもなく603aを購入いたしました。家に久しぶりにピアノが来て、えっー、まじ!? という感じ。質問する事で、もやもやしてた気持ちがちょっと、すっ、とし、購入に踏み切れた様な気がします。＞MA★RSさん、＞みっどぼんどさん
、皆さん有難うございました。まだほとんど弾いていません、が、電子ピアノ特有の機能、いろいろあるので、またいろいろ遊んでいつかレビュー投稿したいです。
書込番号：23559149
0点
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