
このページのスレッド一覧(全142スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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11 | 11 | 2025年4月4日 22:55 |
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7 | 3 | 2019年8月25日 11:45 |
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20 | 7 | 2023年5月5日 09:56 |
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12 | 6 | 2019年5月3日 10:44 |
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32 | 27 | 2019年1月1日 19:10 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


こんにちは、趣味として楽しむために電子ピアノ弾いています。今までヤマハのPシリーズを買い替えて使ってきました。安価なのに音質良くてリズムや録音機能もあって大変満足しているのですが、ある鍵盤とある鍵盤を同時に弾くと、何か本来のピアノ音色とは異なる共鳴音みたいな「ヒュッ」という異音が混じって特にヘッドホン使ってると耳障りなのです。自分の弾き方が下手なのが原因かと思いましたが、内蔵されてるデモ曲を聴いても、やはり特定の鍵盤を両方使う曲では「ヒュッ」という異音が混じって聞こえます。以前買った旧機種も今回買った新機種も、異音が混じる鍵盤位置は異なるものの、特定の鍵盤の組み合わせで、そういう異音が混じります。自分の買った個体に限ったことなのか、全ての個体に共通するものなのかは、わかりませんが。
こういう特定の鍵盤音の組み合わせで異質な共鳴音みたいな異音が発生するのは、比較的安価なシリーズの楽器なので仕方無いのかもしれませんが、例えばアリウスやクラビノーバなら、こういう異音は発生しないのか、実際に使っている方がおられたら伺いたいのです。こういう不具合は店頭で試し弾きする程度では発見出来ないので、毎日弾き込んでおられる方に教えて頂き、次の買い替えの参考にしたいのです。どうか宜しくお願い致します。
書込番号:22981039 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

音を聞いてないので同じ現象かわかりませんが、ヤマハの外部音源や音源内蔵シーケンサーでそのような現象はあります。
同じ音を同時に鳴らすと、変わった音になったり、微妙にずらすと消えたりとか。
Aの音とBの音を同時に鳴らすと、聞こえる音はAの音とBの音の波形を合成した音になります。
ちょうど反転すると無音になります。ノイズキャンセル機能はこの状態です。外部の音をマイクで拾って逆転した波形を作って鳴らすことで無音にします。
サイン波の波形は周波数の半分ずらすと合成した波形は無音になります。
AとBの音を合成した結果ノイズのような音が発生するということは、可能性で言えばあり得ると思います。
特にサンプリングプレイバッカーの音源ではおきやすいように思います。値段は関係ないかと。
アリウス、クラビノーバの現状はユーザーさんにお任せしますが、将来的な機種でも起こる可能性は0ではないかと思います。
書込番号:22981698 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>MA★RSさん
詳しいご返信頂きまして、ありがとうございます。確かに私の感じる異音は、MA★RSさんの仰っている症状そのものです。という事は、修理を依頼して改善されるものでも無ければ、次の新機種で改善されたり、Pシリーズより上のアリウスやクラビノーバであっても、電子ピアノである限りは異音発生の可能性は免れないのですね… こういう症状は、どこのメーカーでも共通なのでしょうか? 耐久性考えるとヤマハが信頼出来るかなと思っているのですが…
書込番号:22981991 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>まちだにさん
> 以前買った旧機種も今回買った新機種も、異音が混じる鍵盤位置は異なるものの、特定の鍵盤の組み合わせで、そういう異音が混じります。
ヘッドホンで聴こえるということなので、スピーカの共鳴でないことから、音源の特性の可能性が高いですね。
当方YAMAHAの機種をじっくり触ったことがないので、経験ないのかよく分かりません。
それでも、この現象に気付かれるということは、良い耳をお持ちなのだと思います。
> 例えばアリウスやクラビノーバなら、こういう異音は発生しないのか
恐らく、可能性はゼロではないでしょう。
合成された音に異音が感じられるということであれば、音波になった状態でなんらかの干渉が発生したと考えられます。
個々の単音はPCM音源なのでDACを介して音波化されますが、和音はDACの後で干渉しているのでしょう。
干渉は、周波数が偶然一致する波形の部分があって、それが強調されたり(同相)消し合ったり(逆相)しているのだと思います。
現実のアコースティックの音でも発生することが稀にあるのですが、デジタルピアノの場合は、干渉する場合100%起こるので、
ちょっと気になりますね。
当方、RolandやCASIOでは気になったことがないので、そちらも試してみられたらどうでしょうか。
書込番号:22982193
2点

>みっどぼんどさん
ローランドとカシオの電子ピアノでは、音源波形の干渉による異音発生は全く無いとの貴重な情報を、本当にありがとうございます。これからは、ローランドとカシオも視野に入れて検討したいと思います。
書込番号:22982648 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

ちなみに機種と再現方法分かりますか?
書込番号:22990401 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>MA★RSさん
今保有してるのは、100番代の最新機種です。デモ演奏曲に入っている「月の光」を再生して頂くと、前述の症状を手速く理解して頂けると思います。
ただ、この症状は、私の保有してる個体だけなのか、全ての個体に共通なのかは、わからないのですが…
書込番号:22991384 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

> ある鍵盤とある鍵盤を同時に弾くと
こちらの情報はないですか?
週末見てきます。
書込番号:22992091 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>MA★RSさん
ご親切にありがとうございます。でも、わざわざ出掛けて試して頂かなくても大丈夫ですよ。当事者の私でさえ、面倒で確認しに行ってないのですから。私は、ただアリウスやクラビノーバなら、こういう症状が発生しないかを知りたかっただけです。
特定の2つの鍵盤を同時に押すと発生するのですが、その2つの鍵盤を押すタイミングの微妙なズレ具合や、2つの鍵盤を押す打鍵力の微妙なバランス具合によって発生したり発生しなかったり、こんな風に一概に同じ鍵盤を押して必ず発生する訳ではないのです。デジタルサンプリング音源の波形干渉なら仕方無いですよね。
アリウスやクラビノーバを使っておられる方からの反応ありませんし、このあたりで終わりにしますね。MA★RSさん、みっどぼんどさん、詳しく教えて頂いてありがとうございました。
書込番号:22992449 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

その後、ヤマハYDP145を追加購入し、今現在はP125とYDP145を自宅に置いて両方共に弾いています。
最近弾いている曲では、ショパン「ピアノソナタ2番」第2楽章の最後から数えて3小節目をP125で弾いた時に「ヒュッ」というような小さな異音が鳴ります。異音と言っても、ヘッドホンで大きな音量で弾かないと判別できない程度です。普通なら気にしなければ、気付かない程度だと思います。他社の電子ピアノ某シリーズ最高機種で「亡き王女のためのパヴァーヌ」を弾くと大音量で除夜の鐘みたいな「ゴーン」という異音(共鳴音)が鳴りましたが、P125の場合はそんな演奏に差し支えるような異音が大音量で鳴る訳ではないです。音に神経質な性格なら気付く程度の些少な異音が、 音階の組み合わせとタイミングで時折り鳴る程度です。
ヤマハYDP145では、「月の光」を弾いても「ショパンのピアノソナタ2番」を弾いても、音源の干渉による異音は全く鳴りませんし、価格の割には音質や表現力や響きも上質なので、とても安心して演奏に没頭できます。
でも、ショパン「ピアノソナタ2番」第4楽章などを弾く時は、YDP145のCFX音色よりもP125のCFVS音色が曲想に合う気がするので、今もP125を手放さずに愛用しています。
書込番号:26130528 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

P125(P125a)の後継機種P225はバーチャルレゾナンスモデリング付きのCFX音源になって更に魅力を増していますが、打鍵加減によるピアノ音色変化の広さはP125(P125a)がP225よりも優れているように私には思えます。新機種と旧機種のどちらが良い悪いと言う訳ではありませんけど。
書込番号:26130546 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

P125(P125a)は打鍵加減によるピアノ音色変化が幅広いので、タッチ感度をハードに変更してボリューム上げて弾くと、微妙なタッチの差で微妙な音色の違いを出して割と表情豊かに演奏出来て価格の割には表現力が優れていると思うのですが、但し、高音域の響きと言うのか音の伸びが物足りなくて、リストシューマンの「献呈」とか、福間洸太朗編曲「シャンソンメドレー」のフィナーレ等の高音域で歌わせて弾くような曲をP125(P125a)で弾いても全く映えないのがデメリットです。高音域で歌わせて弾くような曲の場合は、少なくともYDP145で弾かないとグランドピアノで弾いてるような練習にならないと思います。
書込番号:26135069 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



はじめまして
電子ピアノのことで、教えていただきたいです。
この夏、子供がピアノを習いはじめましたので、練習のため、電子ピアノの購入を検討中です。
ヤマハYDP164と
状態の良い15年製の中古clp535、
同じくらいの金額で購入できるなら、どっちにすれば良いのでしょうか?
私はまったくの素人です(汗)
もしほかにオススメの機種がございましたら、それも教えて頂けたら、とても助かります。
よろしくお願い致します
書込番号:22877867 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

まず価値観として、中古ありなのかということがあるかと思います。
状態が良いというのは、自分の判断か店のアピールかにも寄りますが、中古の状態判断は難しいかと思います。特に電子楽器は電気製品の側面もあります。
>ヤマハYDP164と
状態の良い15年製の中古clp535
どっちにすれば良いのでしょうか?
この選択で正解はないと思いますが、多数決で決めたいとかでしょうか?
あなたならどっち? なら
実際に試奏して自分の判断として状態が良いなら535でしょうか。オーバーホール済みで、保証期間が3ヶ月とか付いてれば。
オーバーホールなし、保証なしだと実質ジャンクと同じなのでギャンブルにはなるかと思います。
535ですが、15万クラスなのでそこまで良いものではないです。クラビノーバのエントリーモデル。
164と比べると鍵盤は535がgh3xで良いかと。
操作性は535が若干良い。
キャビネットの作りは535が良い。
どちらも新品なら535でしょうけど、中古なのでそこをどう評価するかではないでしょうか。
他のおすすめは9万位で、ということでしょうか?
漠然とおすすめはなく、予算とか、誰がどのような目的で使うとか、見た目のこだわりとか、書いた方が良いかもですね。
書込番号:22878242 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>ゆ-いさん
お子さんがピアノを習いはじめたので、練習のための電子ピアノで、
ヤマハYDP164と状態の良い15年製の中古clp535が
同じくらいの金額で購入できるなら、どちらが良いか?
ほかにオススメの機種はあるか?
というご質問ですね。
上記2機種にKAWAIとRolandの2機種を加えた比較です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001164455_K0001139566_K0000911737_K0000633748&pd_ctg=2503
まず、YDP-164とCLP-535の仕様を比較します。
お子さんのピアノ練習のための電子ピアノということだと、出来るだけ基本性能が充実した機種が良いと思います。
基本性能とは、鍵盤、音源、オーディオの3項目です。
<鍵盤>
YDP-164 グレードハンマー3(GH3)鍵盤 象牙調・黒檀調仕上げ
CLP-535 グレードハンマー3エックス(GH3X)鍵盤 象牙調仕上げ エスケープメント付き
両者の違いは、エスケープメントの有無です。
エスケープメントはグランドピアノの必要悪を再現したもので、なくても特に困ることはありません。
<音源>
YDP-164 ヤマハ CFXサンプリング
CLP-535 ヤマハ CFXサンプリング ベーゼンドルファー インペリアルサンプリング
両者の違いは、ベーゼンドルファー音源の有無です。
これは文字通りベーゼンドルファーの音が増えていますが、なくても特に困ることはありません。
それに、ベーゼンドルファーの音はあまり魅力的ではないと個人的には思います。
<オーディオ>
YDP-164 アンプ出力:20W x 2 スピーカー:12cm x 2
CLP-535 アンプ出力:30W x 2 スピーカー:16cm x 2
オーディオの評価は、数値の比較で正しい比較が出来るとは必ずしも言えないのですが、
アンプ出力が大きいほど余裕があるという解釈で比較しています。
この点では、CLP-535の方が若干良いです。が、大した差ではありません。
ということで、この差が中古のマイナス分を埋められるかですが、中古の状態次第ですね。
YDP-164を単体で考えた場合、お子さんの練習用としては十分な性能を持っていると思います。
個人的には、YDP-164の新品で良いのでは、と思います。
KAWAIのCN29とRolandのRP501Rですが、どちらも用途的には十分な性能を持っています。
YDP-164含めて、好みの範疇だと思います。
当方、RP401R(RP501Rの前機種)を所有しており、練習用として重宝しています。
CN29も先日楽器店で触りましたが、とてもよく出来た電子ピアノだと感じました。
まずは、弾いてみてですね。上記4機種であれば、直感で判断しても間違いはあまり無いと思います。
ご参考になれば。
書込番号:22878250
2点

>MA★RSさん
>みっどぼんどさん
どうも ありがとうございます
お二方ご一緒の返事で、申し訳ございません
まずスレに関しては、人生初のスレなので、なにをどう書けば伝わるのかまだよく分かっていません(汗)
うまく伝わってないこと、本当にすみませんでした。
10万前後で購入できるものを考えています。
昨日夜遅くまで、お二方のコメントをいろいろと読ませていただきました。とても詳しく且つ丁寧な説明で、とても感心しました。
私にもコメントいただけて、本当にありがとうございます。
ネットで調べても、clp535とYDP164の違いが見つからなくて、ここでスレをしたら、もしかしたら、お二方に教えていただけるじゃないかと思って、初めて登録してスレをしたわけです。
お二方のスレッドから、clp535とYDP164とは、子供の習い事なら、それほど大きな差がないこと、これでよく分かりました。ありがとうございます。
実はclp535は、個人出品のものです。実物を確認することは難しいです。仮にできたとしても、素人の私には判断できないと思います。やはりclp535は、やめたほうがよさそうです。
もう一度店に行って、みっどぼんどさんのおオススメのKAWAIのCN29とRolandのRP501Rを見てから、選びたいと思います。
ご丁寧に教えていただきまして、どうもありがとうございました。
書込番号:22878436 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



5歳の娘の練習用に、電子ピアノの購入を検討しています。
当初、CASIOのPX-770やPX-160を検討していましたが、下記の書き込みを見て、鍵盤の構造と劣化について気になり、投稿させていただきました。
https://s.kakaku.com/bbs/K0000796385/SortID=20119699/
どのメーカーのものも、使用頻度にもよりますが、ある程度の年数使っていると、どこかしら不具合が出てくるとは思いますが、CASIO以外のメーカーでも、このような不具合はあるのでしょうか?
子供の練習用ですし、いつまで使用するかはわからないので、鍵盤のタッチがピアノに近く、10万円以下のなるべく安価なものを、、、と思っております。
現在検討中のものは上記のほかに
YAMAHA YDP-164
KAWAI CN-27
KORG LP-380
ローランド FP-30
です。
(PX-770とCN-27以外は、まだ実機をきちんと見れていません)
鍵盤の劣化を考慮するなら、もう少し上の価格帯のものを検討すべきでしょうか?
消耗品と割り切って、数年後に修理もしくは買い替えも視野に入れて考えた方がいいでしょうか?
書込番号:22656592 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>エリンギまいたけさん
> 鍵盤の劣化を考慮するなら、もう少し上の価格帯のものを検討すべきでしょうか?
> 消耗品と割り切って、数年後に修理もしくは買い替えも視野に入れて考えた方がいいでしょうか?
電子ピアノに限らず、摺動部分のある機械部品等には劣化と寿命があります。自動車が典型的な例です。
以前、私がCASIOのPX-860とPX-870の鍵盤タッチの劣化について感じたことを書き込んだスレッドです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000404752/SortID=21563738/#21598512
『PX-860とPX-870の鍵盤は仕様上では同じなのに、大きな差があるのです。
鍵盤が変わったのかと思って店員に聞いたところ
「鍵盤のメカニカルに使用している油脂類が、店頭に早くから置いてあるので(温度と試弾で)PX-860の方が劣化している」
ということでした。
真実かどうかは確かめようもありませんでしたが、過去の購入経験から何となく納得出来る回答でした。
なのでCASIOの電子ピアノは、使っているうちに鍵盤タッチが変化していきます。』
ということで、残念ながらCASIOの鍵盤は耐久性に難がありそうです。これは他の方も感じておられるようです。
他のメーカはどうかというと、例えば私のよく使うRoland製品は、耐久性を設計方針に取り入れているようです。
こんな記事がありました。
http://www.ikebe-digital.com/?p=10008
『もちろん、ノーメンテナンスが大前提のホームピアノですから、耐久性に関しては万全を期しています。100万回以上の打鍵テストに加え、グリッサンドも数万回往復する耐久テストが定められています。紫外線照射や鉄の錘(おもり)を鍵盤の上に落としたり、といったテストも行っています。また猛暑の日本ですから、木材の接着面も心配されるところですが、様々な条件下・・・例えば煮沸テストを行っても剥がれないことも確認しています。』
http://www.piano.or.jp/enc/kenban/enquete151016.html
『鍵盤の過酷な耐久試験を常に行っております。例えば、一つの鍵盤を100万回打鍵するテストなどを行っています。様々な環境要因はあるので一概にはいえませんが、状況によっては、アコースティックピアノより耐久性を発揮する局面もあります。』
要は、開発にどれだけ耐久性を考慮しているかで、電子ピアノでもある程度は差が出るということです。
Rolandの回し者ではありませんが、Rolandのピアノは総じて耐久性が高いと感じています。
但し、電気回路を持っているということから、寿命は10年〜20年というのがひとつの目安になるかと思います。
冷蔵庫、洗濯機、給湯器といったものと同等ということです。
電子ピアノにとってのアキレス腱は、鍵盤とそのセンサ類と推測しています。
ご参考になれば。
書込番号:22656661 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

文字化けしてしまいました。
電子ピアノの寿命は10年から20年というのがひとつの目安になります。
書込番号:22656667 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

フエルトは消耗品なので不具合ではないかと。
ヤマハも交換のパーツになってます。
高ければ消耗しないわけではないです。
長く使いたいならメンテした方が良い、くらいに考えた方がいいです。
あとは環境による違いもあります。
直射日光があたる、湿度が高い、環境は劣化が早いです。
予算はどちらでも良いかと思います。
安くても高くても、条件はそれほど変わりません。
車も高級車は車検がないわけではないですよね。
書込番号:22657035 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

みっどぼんどさんの、ローランドの耐久性のお話、とても興味深かったです。
鍵盤に関してはローランドがよさそうですが、別のスレッドにて推していただいた、RP501Rについて、液晶画面の故障の修理に5万かかったという書き込みを見て、候補から外れました、、、
液晶画面のないタイプのものがあれば、実機を確認したいと思います。
MA★RSさんの、
高ければ消耗しないわけではない、車も高級車は車検がないわけではない、というところに、なるほど!と思いました。おっしゃる通りだと思います!
できればノーメンテナンスが楽ですが、長く使いたいならメンテナンスは必要ですね。
検討中の実機を確認して、もう少し検討したいと思います。
お二人とも、ありがとうございました!
書込番号:22657240 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

液晶の件は44万のLXだと思われます。
怒りに任せて501にも書き込んだのでは。
RP501はLED付いてますが、液晶付いてないです。
LX17は液晶付いてます。
液晶が1年過ぎあたりで故障は珍しいかと思いますので、特定の機種で頻繁に出てなければあまりきにする必要はないかと思います。
数年単位で見ると、パソコン、スマホ、テレビの液晶でも液漏れや線が入るなどは起こりえますので、気になるなら避けるのはありかもしれませんね。
スマホを使って操作できる機種も増えてきてますが、これはこれで理にかなってるかもしれません。
壊れたらスマホを修理や交換すれば良いだけです。
また、性能が上がったり、アプリが良くなってもスマホの交換で対応できます。
10年前の電子ピアノは、10年前の能力、機能で固定ですが、最近のピアノは10年後には、10年後のスマホで機能が増える可能性もあるかも。
ちなみに金額でいうとi phoneだと10万とかでしょうから修理代5万以上かも。
昔流行ったテレビデオというのがありましたが、ビデオが壊れたら、修理に出すとテレビもなくなります。
テレビとビデオ別々の方が便利かも、というのもあります。
同様に大型液晶付き電子ピアノがありましたが、アイパッドなどに移行していくのかな、と思います。
書込番号:22657287 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

MA★RSさん
そうなんですね!不勉強でお恥ずかしい限りです。
RP501Rも実機を確認したいと思います。
ありがとうございました!
書込番号:22657416 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

長く使うなら、良いものを整備しながら使う方がいいと思いますけど。
安物を「修理するのがもったいないので」買い換えると却って高くつくし、同じお金をだして程度の低いものを使い続けることになると思うのですけどね。
各メーカーが整備にどの程度力を入れているのかはわからないですけど、そういう体制を確認して買われたらいかがでしょうか。
その辺を真摯にやってないメーカーが新品の製品の寿命についても気にしているワケもなく。
楽器ってある程度はお金を掛けないと良いものは手に入らないですよ。
書込番号:25248313
1点



20年以上前の電子ピアノYAMAHA CLP-560ですが、久々に電源を入れてみましたが、電源は入り
LEDが2か所点灯したまま、どのボタンを押しても動作しません。
カバーは開けることが出来ましたが、何とかできる可能性はあるでしょうか
なお、東日本大震災後も動作しており、2年くらい前までは鳴っていました。
メーカーへ出してまでの修理は考えておりません。
0点

>エアロビおやじさん
これは難しいですね。
図面と実装基板を眺めてあやしい箇所が分かり、なおかつ確認すべき箇所が分からない(電気的知識がない)と
原因を特定できないと思います。
電源は入るが全く動作しない場合、一般的にはどこかの閉回路が故障で開になって導通していないのだと思いますが。
ウィキによると1990年の製品のようですが、今から29年前になります。買い替えられるのがよろしいかと。
当方も、RolandのHP-2700(1990年発売)を所有していましたが、2007年ごろに手放しました。
2007年時点でさえ、3万円のCASIOのポータブルよりもオーディオ以外の性能が劣っていましたので。
現在の2019年では比べようもないでしょう。
書込番号:22641444
3点

>何とかできる可能性はあるでしょうか
可能性はないかと思います。
シンセと違い、電子ピアノはユーザー間で修理情報の共有もほぼないですし…
ビンテージシンセは価値があってもビンテージ電子ピアノは基本的に価値がないので。
電気ピアノと違い、電子ピアノはメーカー修理でも基盤交換が主です。
個人が基盤を入手して修理は無理では。
同一機種で、電子部は正常で、鍵盤とか外観の破損してる機種が入手できれば、ニコイチにする、という手はあります。
海外で、昔の機関車を保存する際、2〜3台組で保存するケースがあります。1台が動態保存、その他が部品取り用のドナーです。
当時の部品を、改めて作成するのはかなり難しいです。
>メーカーへ出してまでの修理は考えておりません。
メーカー修理も多分無理ですよ。
目安は発売から7年程度です。
書込番号:22641486 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

もし、直るかどうかは別にして、時間がかかってでもいじってみたい、という場合…
80年代のヤマハの電子楽器にありがちな症状だと、
1. FDDのゴム劣化
2. バックアップ用電池切れ
3. 液晶の劣化
4. コンデンサーの劣化
5. スイッチの導電性ゴムの劣化
など
今回のCLP-560だと、5番の導電性ゴムは怪しいかも。
リモコンのボタン、携帯ゲーム機のボタンでも同じですが、スイッチが反応しなくなります。
DIYだと、基盤を綺麗に掃除とか、鉛筆の芯を削って擦り込むとか。
導電性ゴム 修理
で検索してみてください。
あと、基盤にボタン電池が付いてたら交換しておくと良いかも。
CR2032が一般的かな。
90年代前半で半田付けされてる機種もあるので、その場合は電池を外してボタン電池のホルダーを取り付ける改造をする人が多いようです。そのまま電池つけちゃう人も中には。
下手にいじってトドメを刺す、ということもありますので自己責任で。
書込番号:22641826 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

回答ありがとうござます。修理確かに経過年数からも受けてくれそうもないですね。
フューズは切れてないので、連休中もう少し電源電圧とか見てみたいと思います。
少しは努力しないとダメな性格のため、何か参考意見がないか質問してみました。
書込番号:22642161 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

回答ありがとうございます。
具体的なご提案ありがとうございます。
ボタン類から繋がる基板は、ケーブルが二系統に分かれており、電源関係と音源関連に行ってます。
電源なら平滑回路の電解コンデンサーの可能性はあるかなと思ってます。
音源なら全くお手上げかな
でも、だいたいコンデンサなのかなとは思いますが、
連休中調査はしてみたいと思います。
電池?あれば可能性があるかな探してみます。
書込番号:22642173 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

つまらない質問に真摯なご回答ありがとうございます。トドメを刺すつもりでチャレンジしたいと思います。モニュメントにはなりますが、バラして粗大ゴミはこれまた大変そうです。
書込番号:22642185 スマートフォンサイトからの書き込み
2点



グランドピアノの演奏を聴くのがとても好きで、自分も弾けるようになりたいなという気持ちから、今更ではあるかもしれませんが、ピアノを習い始めようと思っているアラサーです。今現在全く知識がありません。そこで自宅用でコンパクトな電子ピアノを購入しようと思っています。価格は3万以内くらいで、グランドピアノに近いような商品がありましたら、教えていただけますと幸いです。
自分自身で調べてみたところ、korgのB1というのがおすすめとネットで書かれていました。
書込番号:22558486 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

はじめまして、こんばんは。
誰しもはじめの一歩があるのですから、
年齢関係なく新たなことに取り組まれることは素晴らしいと思います。
春の芽吹きと共に音を楽しまれて下さいませ。
(^o^)/
KORGさんの『B1』は鍵盤数が88であり、
安価な機種ながら響きの良いスピーカーなので、
入門用に宜しいかと存じます。
もちろんヘッドホンを付けての演奏も可能です。
最初はペダルを意識しなくて大丈夫です。
※グランドピアノの鍵盤数は88であるため、
最低限ここをクリアしておかなければなりません。
(^o^;) 末尾に厳しいことを申し上げます。
>価格は3万以内くらいで、グランドピアノに近いような商品がありましたら、
(T_T) ありません。
書込番号:22558538 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

予算的にB1がOKならB1で良いかと思います。
3万以下だと中古で探すとあるかも。
リサイクルショップでもYamahaのpシリーズとかcasio、KORGのLPが3万以下だと思います。
書込番号:22558835 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>うすまる2019さん
3万円の予算ということになると、価格コムで調べれば3万円台の製品が出てきますので、
そこから選べばよいかと思います。
ただ、3万円台の機種はどれも価格なりです。
Tio Platoさんもお書きになっていますが、それなりでしかありません。
もし予算が許すなら、7万円程度になりますが、RolandのFP-30をお勧めします。
できるだけ安くて、そこそこの性能、機能を求めるなら、CASIOのPX-160をお勧めします。
書込番号:22559328 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

ピアノの生音というのは官能的なものですね。電子ピアノでは再現不可能です。試しに、大きめのピアノ屋に行って、YUS5かC3Xを試し弾きさせてもらって下さい。初心者向きの曲を店員さんに弾いてもらうのも良いでしょう。そこから全てが変わり得るのです。ピアノを中心にして、人生が回転する事だってあるのです。引っ越ししたり転職したり、よくある話です。3万円の電子ピアノ買うくらいなら、1時間1000円とかの練習室を借りて定期的に生ピアノで練習した方が良いでしょう。
書込番号:22559836 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

みなさん、ご丁寧教えていただきありがとうございまふ。いただいた意見を参考に電子ピアノの購入を検討させていただきたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号:22559996 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

電子ピアノは捨てたものではありません。
少し前ですが、有名なコンクールに入賞した人が、普段は電子ピアノ(ヤマハだったかな)で練習していると発言して、驚愕な反響を読んだようです。
箱型とグランドでは、打鍵の方向が違うので、箱型は本物ではないという人もいますが、実際には、箱型で練習していプロは多いようです。
ショパンコンクールで、審査中練習している風景をテレビで見たことがありますが、箱型でした。
よほど打鍵がひどいのを選ばない限り、神経質になることはないと思います。うまくなるかどうかは、結局は体の使い方の問題で、道具のほうの問題ではありません。それは楽器に限った話ではないと思います。日本の電子楽器は良くできてますよ。ヤマハはいいけど、高すぎるような気がします。
書込番号:22565868
7点

>デジタル系さん
同意します。
電子ピアノを否定して生ピアノを勧めるのは、ピアノを始めとした楽器全般が分かっていないことの証でしょう。
電子ピアノのメカニズムや、アップライトピアノとグランドピアノのアクションやペダルの違いも分からずに、
定性的な表現で生ピアノを勧めるというだけですから。
かなり昔のアップライトピアノのスレでも、本物だけが本物を育てるなんて、分かったようなエラソーな書き込みがありましたが(笑)
いずれも上から目線で電子ピアノをこきおろして、自分の優位性を出そうと試みているだけの書き込みと思います。
書込番号:22567049
8点

そうですね生ピアノはダメだから電子ピアノの方が良いです。安いですし調律も不要ですから。
書込番号:22567871 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

はじめまして、おはようございます。
>今更ではあるかもしれませんが
そんなことは無いですよ。やりたい時が適齢期ですよ。
僕も社会人になってから電子ピアノ(ヤマハの5万円くらいの)を買って、その後カワイピアノ教室にも通いました。
その時これは失敗したなと思ったのが
@鍵盤の蓋が無い
蓋が無いと鍵盤に埃がたまります。カバーをかけましたが、弾く時と終わった後にカバーを取り外すのが意外に面倒です。
出来れば蓋のある方が良いです。
Aペダルがグランドピアノのペダルと違う形だった
ただ音楽を楽しみたいというのではなく後々本物のピアノを弾きたいならちゃんとしたペダル付きの方が良いと思います。
KORGのB1が購入候補なら@Aの理由から同社のLP-180(ペダルは固定ではないが)の方が良いかと思います。
あともし予算が許せば、録音機能が有るとレッスン時に色々便利です。
価格帯が全然違いますが、初値12.9万円が新製品のYDP-164が出た為、現在8.8万円になっているヤマハのARIUS YDP-163かなりお勧めなので、電子ピアノを見に行った時は触ってみてくださいね。やはり3万円台の電子ピアノとは打鍵感も音色も全然違います。
ピアノ楽しんでくださいね。(^^♪
書込番号:22572192
6点



こんにちは。
演奏活動をしているのですが、ピアノのない場所でも活動をしたいと思い、持ち運びできる電子ピアノの購入を検討しています。
ジャンルはクラシック、ポピュラー、ジャズで、ソロあり、他楽器とのアンサンブルあり。
自宅ではグランドピアノを使用しています。
条件は
・61〜88鍵(できれば88鍵)
・内蔵スピーカーあり
・外部出力端子あり
・サスティンペダル端子あり
・最大同時発音数64以上
・スタンドやペダルを含めて5万円以下(スタンドは持ち運び可能なもの)
普段の練習では内蔵スピーカーを使い、ライブ演奏では会場の広さに応じてアンプを使用したいと思っています。
音色の数は少なくてもOKです。ピアノの音色が良ければ。
候補として、88鍵で
・KORG SP-280
・CASIO PX-160
・Alesis Recital Pro
を考えています。
KORGはナチュラル・ウェイテッド・ハンマーアクションがどのぐらいのものなのか、CASIOはアクションの耐久性、Alesisは情報の少なさが引っかかっています。
また、88鍵はそれなりに重量もあるので、持ち運びの大変さも気がかりです。
候補に挙げた3つのうちでおすすめのもの、またはそれ以外でおすすめのものについて(61鍵・76鍵でもOK)、理由を添えて教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
2点

>樹利子さん
候補に挙げられた3機種のうち、Alesis Recital Proは触ったことがないので分かりません。
2択で選ぶとすると、個人的にはSP-280かと思いますが、一長一短という感じもします。
SP-280はPX-160よりオーディオが良く、音源の音もいい感じです。
PX-160は、タッチに対する音の反応が良いと思います。
耐久性については、壊れることはないのですが、タッチ感が徐々に劣化していきます。
当方PX-110、120、135と所有して使用していきましたが、タッチに対する音の反応が良いという長所は重宝しましたが、
徐々に劣化するタッチ感には悩まされました。
PX-160はスタンドが別売りですが、SP-280は付属しています。なので、実質的に価格差はあまり無いです。
スレ主殿はピアノの経験豊富なのですから、ご自分で触って音を聴いてみた方が確実かと思います。
書込番号:22350103
2点

>みっどぼんどさん
ありがとうございます(^^)
一長一短……そうですよね。
残念なことに、近辺にはヤマハ代理店とカワイ代理店しかなくて、家電量販店などで見かけるのも61鍵以下のものばかりです。
書込番号:22350401 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

演奏用ならなんでも良いような気がしますが。
スタジオいったらそこにあるものを使うケースもありますよね。
同時発音数が64以上というのは、なにか理由がありますか?
スタンドは5000円くらいでありますのでそれをかえば。こだわりないなら中古なら1000〜3000円でもあるかと。
ピアノ経験者で所有者なので判断は出来ると思いますので中古楽器屋に行って選ぶのもありかと。
ストリートライブやってる人が使うような機材もあらます。
今回ハードル上げてるのはスピーカー付きと同時発音数でしょうか。
ストリートだと小型のアンプ使う人も多いです。
アレシスは置いてる店探すの大変かも。
https://m.youtube.com/watch?v=8-MfBW_xMS8
いっこしたのproじゃないやつ
https://m.youtube.com/watch?v=EuBxbBGqIIQ
アメリカのメーカーでドラムマシン、レコーダーなどが有名かも。最近は電子ドラムとmidiキーボード。
1990年代B'zがライブでアレシスのADAT使ってなかったかな…
運搬かんがえたら7kgのアレシスのproじゃないやつがいいかもです。
書込番号:22350786 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>MA★RSさん
ありがとうございます(^^)
以前、同時発音数32音の電子ピアノを使ったことがあるのですが、サスティンペダルを長めに踏むことの多い曲、例えばドビュッシーなど近現代作品を弾くときに、物足りなく感じてしまったため、64音は欲しいと思っています。
スピーカー付きを希望しているのは、ピアノのない場所で演奏することになった場合、自宅でも電子ピアノで練習したいので(タッチ感覚に慣れるため)、電源を入れてサッと弾けるほうがいいからです。
AlesisのRecital(Proではないほう)は手頃な価格で気になりますが、セミウェイト鍵盤がどこまで軽いのか?
軽い鍵盤は弾きづらくて好きではないので、躊躇しています。
試弾できればいいのですが、今のところオンライン限定販売のスタイルを取っていますよね。
近辺に中古楽器店は無いので、年末休みに楽器がありそうなリサイクルショップを回ってみようかとは思っています。
書込番号:22351788 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

ドビュッシー弾くならセミウェイテットはやめたほうが良いかもしれません。
バネ鍵盤です。
アレシスの欠点はアメリカ製(実際の生産国はわかりませんが)であることでしょうか。保守、修理の不安はあります。
初期投資が安いのは魅力ですが演奏活動用には懸念があるかもですね。
スピーカー付きである程度の鍵盤だと電子ピアノから選ぶのが無難かも。
スピーカーなしだとrolandのJUNOとかステージピアノの中古なども候補に入れられるかもですが。
重さはアレシスのproが15kg、セミが7kg
sp280が19kg
px160が本体11kg
運搬考えたらpx160が現実的かも。
spだとひっくり返して足をつけるのでアシスタントがいたほうが良いかも。
純正使わずに一般的なスタンド使うのも手です。
あとsp280はNH鍵盤ですが、b1も同じNH鍵盤です。
スタンドなしで12kgなのでb1の方が運搬は楽です。
ヤマハだと
p45がGHS鍵盤88鍵で12kg 3.8万
p121がGHS鍵盤73鍵で10kg 4.5万
重さだけ考えたらヤマハp121はオススメかも。
カシオのpx、ヤマハのpは置いてる店割とあると思いますので試奏できるかと思います。
個人的には、korgのNH鍵盤はRH3鍵盤と比べると軽く感じます。まだヤマハのGHSの方がいいかな。
書込番号:22353049 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>MA★RSさん
ありがとうございます(^^)
非常に悩ましく、なかなか気持ちが固まりません。
5万以下という条件から、ヤマハは候補から外していました。その価格帯には力を入れていないだろうというのと、ヤマハのピアノの音とタッチがあまり好みではないからです(^^;;
でも、比較検討のためにも試弾してみようと思います。
ちなみに、ハンマーアクション鍵盤の電子ピアノは、立てかけておいたり、移動時に縦にしたり横にしたりしても大丈夫なのでしょうか……?
アクション機構がズレてしまうことはないのでしょうか?
書込番号:22354165 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

> ハンマーアクション鍵盤の電子ピアノは、立てかけておいたり、移動時に縦にしたり横にしたりしても大丈夫なのでしょうか……?
CASIOのポータブル機の経験では、特に問題に感じたことはありません。
持ち運びや演奏するとき以外はずっと立てかけていました。もともとアクションの精度低そうですし(笑)
SP-280は、写真からも分かるように丸まった形状なので、立てかけるのは至難の業です。
所有者が「立てかけられない」とどこかのスレで書いてあるのも見ました。
まあ、あまり気にすることはないと思います。
> ヤマハは候補から外していました。その価格帯には力を入れていないだろう
この価格帯のYAMAHAはP-125以下になると思いますが、いわゆるGHS鍵盤ですので、あまりお勧めできません。
私もYAMAHAのピアノは、アコースティック含めて違和感があるので、自分が買うときの選択肢にはなりません。
なんか、鍵盤ストロークが短い感じがするのです。
もう少し予算を上げると、RolandのFP-30も買えます。私はFP-30で結構満足しています。
書込番号:22354242
3点

中古屋さんで立てかけてる店もあるので大丈夫だとは思いますが…
実験した事はないので絶対とは言えないかと思います。
運搬による信頼性だとプロ用の機材になります。
もともとフライトケースに入れてツアーで使う前提がありますし。
rolandのRD、KURZWEIL、ENSONIQなどフライトケースは背面が下になります。ケースに車が付いててゴロゴロ転がします。
家庭用だとは、ストリート用のケースで側面下になるのもありますので大丈夫だとは思いますが…としか。
肩掛けは背面下、リュックタイプ、車付きは側面下になります。
https://www.amazon.co.jp/dp/B076KHR3DB/
これはkorgのですけど側面下でゴロゴロ転がします。
うちのは側面下で立てかけてます。
ちなみに持ち運びは車でしょうか?トラックでしょうか?
88鍵でケースに入れると乗用車の後部座席に横には乗らないかも。
昔バンドでKURZWEILのk-1000(76鍵)、rolandのs-50(61鍵)使ってましたが、助手席倒して縦に乗せてました。
書込番号:22354277 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>みっどぼんどさん
ありがとうございます(^^)
確かに、SP-280を立てかけておくのは難しそうですね。
>鍵盤ストロークが短い感じがする
私もそれは感じています。
RolandのFP-30、魅力的ではあるんですが、予算オーバーです。
演奏活動で回収できる見込みがあれば設備投資として考えられるのですが、活動のほとんどが無報酬(ボランティア)なので……
書込番号:22354305 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>MA★RSさん
ありがとうございます(^^)
ケースもいろいろあるんですね。
参考になりましたが、予算の中にケース代も考慮すべきだと気付きました。
持ち運びは自家用車で、助手席を倒して載せるつもりです。
車から演奏場所までの持ち運びを肩掛けあるいはリュックにするのか、キャスターでコロコロするのかは、本体の重さによりますね。
書込番号:22354313 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

先に上げた機種であれば自作とかでも良いかもしれません。自作と安いケースだと金額微妙かもですが。
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XTQTBGS/
書込番号:22354487 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

アレシス使ってる動画ありました。pro
https://m.youtube.com/watch?v=z8TswhqcY2k
https://m.youtube.com/watch?v=Vzem0yVhIPk
サポートに取り扱ってる店舗聞いてみるのもいいかも。
http://alesis.jp/support/#CALL
年内は今日までかな…
あと動画でピアノ弾いてるのは森 悠也さんだそうです。ツイッターのurl出てるので聞いてみるとか。
書込番号:22354542 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>MA★RSさん
ありがとうございます(^^)
Proの演奏動画、自分では探しきれなかったのでとても助かりました!
プロの方が実際に使われているのを見ると、気持ちが傾きますね。
宅配レンタルのReReで、3泊4日\16,680でレンタルできることが分かりました。
https://www.rere.jp/rental/item/musical_inst-19/4961
検討したいと思っています。
書込番号:22354644 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>樹利子さん
運搬用ケースですが、私はCASIOのSC-700Pを使っています。いわゆるソフトケースです。
海外にも持ち込んだ経験がありますが、空港で手荷物として預けるとどう扱われるかは天に祈ることなります(笑)
そこで、SC-700Pの内側に量販店で購入したバスマットを切って敷き詰めて預けましたが、なんとか持ちこたえました。
CASIOの機種がタフなのか、運が良かったのか、バスマットが効いたのか分かりませんが、何とかなります。
あと、11kg前後とはいえ、男性の私でも嫌になるような重さです。キャリーバッグのように転がしたいところです。
適当‘なのが無いので自作しましたが、1.3m程度の細長い形状になるため、転がして運ぶのは結構難しいです。
結局肩に掛けて運びました。
書込番号:22355041 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>みっどぼんどさん
ありがとうございます(^^)
CASIOのSC-700P、お気に入りに登録しておきます。
空港の手荷物は怖いですね。
緩衝材としてバスマットを使われたのは参考にさせていただきます。
ケース自体の重量も考えると、本体が10kgオーバーのものは持ち運びが辛いような気がしてきました。
しかも、88鍵は長さもありますもんね。
会場では助けを借りることができても、自宅と車の間は自力になるので、その辺りも考えなければ。
重たさの原因のひとつ、ハンマーアクションを捨てるか、さらにもうひとつ、88鍵から76鍵に減らすか……
(76鍵だと選択の余地がなくなりますが)
書込番号:22355152 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

本日、複数の家電量販店とリサイクルショップを回って、試弾してみました。
クリスマスと初売りに挟まれているせいか客足も店員もまばらで良かったです。
「鍵盤の弾きやすさ」を確かめるための試弾で、音色に影響されたくないので、電源オフのまま。
ショパンの幻想即興曲、冒頭から2ページほどを弾いてみました。
CASIO
・CT-X3000(61鍵):まあまあ。軽すぎることはない。
・CTK-2550(61鍵):パコパコしている。
・WK-245(76鍵):まあまあ。軽すぎることはない。
・PX-160(88鍵):3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤II。パコパコ感とタッチ直後の違和感があり、とても弾きにくく感じる。
・PX-770(88鍵):3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤II。PX-160ほどではないが、タッチ後の感覚が気になり、弾きにくく感じる。
YAMAHA
・PSR-E363(61鍵):箱型鍵盤ではない。いかにもキーボードというタッチ感。
・NP-32(76鍵):パコパコしている。打鍵音がうるさい。
・YDP-143(88鍵):GHS鍵盤。パコパコするが、CASIOのPXよりはマシ。
KAWAI
・CN27(88鍵):レスポンシブ・ハンマー・アクションIII。CASIOのPXよりはマシかな...という程度。
・CA48(88鍵):シーソー式木製鍵盤。グランド・フィール・スタンダード・アクション。CASIOのPXよりはマシだがとても疲れる。
Artesia
・Performer(88鍵):いかにもキーボードというタッチ感。タッチの深さは普通だが軽め。
・PA-88H(88鍵):ハンマーキー。タッチは浅めで重たくなく、本当にハンマーキーなのか?という感じ。色違いで2台あり、2台とも打鍵後に元の位置まで戻らない鍵盤があった。
いつもAmazonでレコメンドされる「Artesia」の新品がリサイクルショップにあり、びっくりしました。
タッチの感覚からすると「88鍵」以外のメリットがあまり感じられなかったのと、本体の大きさが気になりました(持ち運びたくないと思いました)。
普段、グランドピアノで練習していても、電子ピアノのハンマーアクション鍵盤が弾きやすいとは限らないことが分かり、改めて試弾の大切さを思い知りました。
あくまで、私個人の感覚なので、真逆の感想を抱く方もいらっしゃると思いますし、試弾するのが一番です。
弾きやすさだけで考えると、CASIOのCT-X3000ですが、61鍵は演奏曲目が限られてくるのが悩ましいところ。
WK-245は76鍵なのでまだ良いですが、全体のデザインがうーん......(^^;;
試弾したら気持ちが固まるかなと思ったのですが、余計に悩んでいる状況です。
書込番号:22355990
0点

重さ同じくらいで鍵盤の感想も同じ位なら76鍵の方が良くないですか。
足りなければアレンジで乗り切る、なら61鍵でもいいかもですが。
見た目は慣れますよ…。多分。
61鍵は経験ありますか?
ピアノで上と下にものを置いて弾けないようにして61鍵の擬似体験してみては。
クラシックのアンサンブルだと美味しい低音が61鍵だとちょん切れるような。
アルテシアは私はなしですね。
まともな会社のサイトがないです。英語版で会社情報がいまいちなサイトはあり。
日本のサイトもないですし、輸入代理店も不明です。
壊れたらおしまい、サポートいらないよ、ならありかもですが、この値段なら他の買うかな。
書込番号:22356144 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>MA★RSさん
ありがとうございます(^^)
61鍵は借り物で何度か経験しており、本番前は自宅のピアノの鍵盤上に紙を置いて擬似61鍵として練習していました。
はみ出す音は調整しないといけませんし、両端がいつもより短いという点で、手の位置の違和感がありました。
やはり、せめて76鍵は必要だなと思います。
ただ、76鍵のCASIO WK-245は1161*385*134mm/6.9kgです。
88鍵のAlesis Recitalが1283*291*87mm/7.1kgで、たいして変わらないことを考えると、Alesisで良いような......と思ったりもして。
Artesiaは謎が多いですね。
さすがに買う気は起きないです(^^;;
書込番号:22356250
0点

はじめまして、こんばんは。
条件は
・61〜88鍵(できれば88鍵)
・内蔵スピーカーあり ← ここだけ満たしておりません。
・外部出力端子あり
・サスティンペダル端子あり
・最大同時発音数64以上
・スタンドやペダルを含めて5万円以下(スタンドは持ち運び可能なもの)
上記の条件を満たすオススメの機種があります!
( ω-、) スピーカーは付いてませんが、
安めの小型アンプを繋げての使用は如何でしょうか?
では参ります。
新製品レポート 2018.2.13
極限までスリム化にこだわった! コルグのポータブル電子ピアノ「D1」
杉浦 みな子 さん(編集部)
https://kakakumag.com/hobby/?id=11789&lid=at_12756_5
KORGさん『D1』
https://www.korg.com/jp/products/digitalpianos/d1/
ステージ用では名器だと思います。お買い得品☆
(^o^)/
書込番号:22356322 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

> PX-160(88鍵)・・・・パコパコ感とタッチ直後の違和感があり、とても弾きにくく感じる。
そうですか。PX-120を弾いていたときは、電子ピアノの中で比較的スタインウェイのB型に近いタッチと感じましたが。
ただ、PX-150から始まった梨地表面鍵盤は、個人的にあまり好きではないです。
タッチの印象については、これはもうご本人の感触を尊重するしかないですね。
予算の上限があってその中に満足するものがない、となると、どこかで妥協せざるを得ないでしょうね。
書込番号:22356368
2点


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