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電子ピアノ用のヘッドフォンについて。

[びびっどからぁ]

先日、LP-350の録音について質問させて頂いたものです。
早速予約しました・・・が、納期が8月で待ち遠しく思ってます（笑）

また質問させてください。

練習用のヘッドフォンを購入しようと思ってますが、たくさんありすぎて何がよいやらわかりません・・・（汗
電ピ用なので、特に音質はこだわる必要ないのでしょうか？

ピアスをいっぱい空けているので、中途半端なヘッドフォンだと耳が痛くなります。付属のものも、この中途半端な（笑）形状なので、別に購入を考えてます。

普段ウォークマンではインナーイヤフォンを使ってるのですが、電ピの練習でもこれでいいのでしょうか？
それともすっぽり耳がかくれるやつ（DJの人がつかってるような形状）の方がいいのでしょうか？

教えてください・・・よろしくお願いします。

書込番号：11603333

[hiroaki君]

びびっどからぁさん、初めまして！（ですよね！？）

>電ピ用なので、特に音質はこだわる必要ないのでしょうか？

これは、ご自身が音質にこだわるかどうか？の問題ですよね。
あまり気にならないのでしたら、ほどほどでいいと思うのですが。(^ ^)


楽器店の電子ピアノの試弾用のヘッドホンでも、「楽器用」でないものを使用しているところもあります。
多分、コスト的に「楽器用」という名前で販売されているものは、比較的高額なものが多いので、コストを抑えるために普通のオーディオ用の安いものを使用しているのだと思います。

また、ヘッドホンも種類として「オーディオ用」「モニター用」「楽器用」と区別して販売されていることが多いですが、どの種類も「電子ピアノ用」として使えないことはないです。

たとえが悪いかもしれませんが、クルマでは、軽自動車は小回りが利いて燃費もいいので通勤に便利で、サルーンは乗り心地がいいので長旅などには快適ですが、軽自動車で長旅をしても問題ないのと同じだと思います。

ただ、アドバイスとしては、やはり「楽器用」「楽器のモニター用」のヘッドホンの方が聴いていて心地よいです。

価格帯についても、いろんな価格帯がありますので、ご予算に応じてだと思います。
参考までに、5000円以上のものでしたら安心していいのでは？と思いますが。


>中途半端なヘッドフォンだと耳が痛くなります。
これは、耳に乗せるオープンエアタイプのヘッドホンのことだと思います。

>普段ウォークマンではインナーイヤフォンを使ってるのですが、電ピの練習でもこれでいいのでしょうか？
実は、私も以前オーディオ用のインナータイプを電子ピアノの練習で使っていた時期がありました。使えないことはないので大丈夫ですが、オーディオ用のインナータイプは丈夫に出来ていませんので、酷使するとスピーカーのコーン紙が破けてしまうことがあります。
（私はオーディオ用のインナータイプを２個ほど壊してしまいました。２個とも使って３日くらいで破けてしました。ちょっともったいなかったです。（笑））

ですので、インナータイプにされるのでしたら、楽器用のものがいいのではないでしょうか？
今ご使用のものが、あまり高価なものでないのでしたら、試してみてもいいかも知れませんが。

>それともすっぽり耳がかくれるやつ（DJの人がつかってるような形状）の方がいいのでしょうか？
この辺は好みもありますが、私の感想としては、普通の耳が隠れるオーバーヘッドタイプの方が疲れない感じがします。インナータイプは耳の中に音が100%入ってきます。楽器の演奏の場合は、どうしても音量を上げてしまいがちですので、耳が疲れてしまうんですよね。
それと、インナータイプは、演奏中は動くので耳から外れてしまうことがあるんですよね。どうも演奏に集中できない感じがしましたね。

また、オーバーヘッドタイプには、「密閉型」と「オープンエアタイプ」の２種類があります。
「密閉型」は外に音が漏れないので、廻りを気にする必要がありません。
「オープンエアタイプ」は、開放感があって長時間の練習にはこちらの方が疲れないです。でも音が外にも漏れるので、廻りに人がいる環境で深夜に練習することがある場合は、ちょっと問題があるかも知れません。（一人の部屋で練習する場合は深夜でも全然問題ないです。）

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ここからは、私のお話ですが・・・
楽器・音響の仕事をされているスタジオミュージシャンでもある方に相談しましたら、電子ピアノ用にはROLANDがお薦めということでした。
同じ「モニター用」でも他社のものは音をチェックするためのものが多くて、長時間の楽器演奏用には向かないものが多いそうです。（モニター用でも「楽器のモニター用」だったらいいそうですが）

ROLANDはモニター用となっていても、元々楽器のモニター用なので大丈夫だそうです。

参考まで、ROLANDのページ（インナータイプもありますよ）
http://www.roland.co.jp/products/headphone/
価格コムのROLAND
http://kakaku.com/kaden/headphones/ma_424/

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オーディオテクニカにも「楽器モニター用」があるのですが、耳がすっぽり隠れるか分かりませんので、近くにお店があったら装着してみてもいいと思います。（こちらも結構評判がいいですよ。）
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-ep700.html
http://kakaku.com/item/K0000048656/


参考にして下さいませ。(^ ^)

書込番号：11603773

[びびっどからぁ]

hiroakiさん、はじめましてです（笑）
ですが、私的には電ピ選びの際にこちらの掲示板の書き込みを参考にさせていただきました（＾＾
ありがとうございます♪

回答ありがとうございます。
5000円位で・・・と思ってたのですが（汗、安かろう悪かろうはイヤなのでちょっと奮発しようとおもいます（＾＾
今使ってるインナーイヤフォンは10000円くらいするやつなので・・・壊したくないので、いずれにせよ買わなくちゃです（笑


再度の質問になってしまうのですが・・・。密閉型とオープンエアではどちらが生音（と言っても電ピなので生ではないのですが）、普通にスピーカーから聞こえる音に近いのでしょうか？

あと、ヘッドフォンは電気屋さんと楽器屋さんどちらの方が品揃え抱負でしょうか？
都内住みなので大型店ならどこも変わらないのかな・・・
ご紹介いただいたメーカーがどっちも置いてあるといいなと思って（笑

よろしくお願いします・・・。

書込番号：11603960

[hiroaki君]

びびっどからぁさん

はやり初めてでしたね！(^ ^)

密閉型とオープンエアータイプの音の違いですが・・・

音はほとんど変わりませんよ。つくりの違いでして、上記したように、密閉型だと音が外に漏れないつくり、オープンエアータイプだと開放感があって、どちらかと言うとスピーカーで聴いている音に近いと思います。
（でもこの辺は音の好みもありますよね。）

「一般的に」ですが、オープンエアータイプの方が「低音が自然」と言われていますが。。。

スピーカーですと、「密閉型」と「バスレフ型」がありますが、そのような「つくり」の違いですね。（余計分からなくなったらごめんなさいです。）(*^。^*)ゞ

私は個人的には、練習用には長時間使用しても疲れにくい「オープンエアタイプ」の方がいいのではないか？と思いますが。。。

>今使ってるインナーイヤフォンは10000円くらいするやつなので・
やはりそうでしたか、ヘッドホンについて詳しく知りたいと思われることから、モノにはこだわる方ではないかと思っておりました。
普段から、それくらいのクオリティーのものを使っていらっしゃるのでしたら、ROLANDのRH-300かRH-A30も候補に入れてみられたらどうでしょうか？


上記したスタジオミュージシャンの方のイチオシです。

RH-300（密閉型）
http://www.roland.co.jp/products/jp/RH-300/index.html
RH-A30（オープンエアタイプ）
http://www.roland.co.jp/products/jp/RH-A30/index.html
http://kakaku.com/item/20464211239/

-------

>ヘッドフォンは電気屋さんと楽器屋さんどちらの方が品揃え抱負でしょうか？
一般的には、電気屋さんの方がヘッドホンの品揃えは多いですが（楽器屋さんは楽器がメインなので）。。。
ただ、ROLANDは楽器メーカーのヘッドホンなので、電気屋さんにどこでも置いているか？ですよねぇ〜。
オーディオテクニカの方はオーディオメーカーのものですので、電気屋さんにあると思いますが。。。
お店に行く前に電話で確認した方がいいと思います。

（私はネットで注文しましたので、その辺は良く分からないのです。スミマセン。）

-------

余談ですが・・・
私は以前、SONYのCD1000という当時3万円のヘッドホンをオーディオ用に買い、電子ピアノの練習用にも使用していましたが、壊れたのでRH-A30を購入しましたが、音の良さにビックリでした。普段のオーディオ用にも十分使えます。と言うか私は使っています。（笑）

SONYのCD1000は15年以上前に購入しましたが、技術の進歩なのでしょうか？すごいクオリティーの向上ですよ。（メーカーも違いますが）

夜YouTubeの音楽・ライブを観るときもＰＣに繋いでRH-A30で聴いてます。

書込番号：11604252

[びびっどからぁ]

hiroakiさん

早々にご回答ありがとうございます♪

こだわるほどではないのですが・・・（＾＾；
自分で初めてミニコンポを買った時に、あまりの音のショボさに愕然とした経験がありまして（今思うと実家のオーディオがそれなりの物だったようで、その音になれていたせいなのですが）結局、サラウンドスピーカーを買い増しした苦い思い出が・・・（笑
今回は電子ピアノ用なので高音質を求めてはいないのですが、あまりにも変な音質だとまた買いなおしとかしてしまいそうで・・・失敗したくないなと・・・（＾＾；；

ローランドはよさそうですね、ちょっと値段が気になりますが（笑）
普段の音楽鑑賞にも使えるとのことなので、それを考えれば○です。

やはり楽器演奏長時間使用だとオープンエアの方がよさそうですね。
あとは耳が痛くならないかどうか・・・。
明日さっそくお店で見てこようと思います♪

書込番号：11604773

[hiroaki君]

びびっどからぁさん

失敗しないためでしたら、買いなおすことを考えたら最初からいいものを買った方がいいですが、楽器用ヘッドホンは、他のメーカーが出しているものもありますので、値段が気になりましたら、そちらも試聴してみられたらいいと思います。

ヘッドホンのお話になりましたので細かく書きましたが、楽器練習用はそんなに気にされなくても大丈夫だと思います。密閉型でも普段使用は気にならないと思います。

いい商品に出逢えればいいですね。(^ ^)

書込番号：11605130

[勝手にスキヤキ]

びびっどからぁさん、こんばんは。

LP-350の購入決定、おめでとうございます。
楽しみですね。

電子ピアノ用ヘッドフォンの選択で、私が一番重要と思う点は「フィット感」です。値段や性能も重要ですが、それより前にフィット感を最優先してください。フィット感の良い物の中から、値段と性能で選ぶのがよいと思います。

私は、インナーイヤフォンでも良いと思います。私は電子ピアノ用に使っていてヘッドフォンが壊れた事はありません。
インナーイヤタイプは、ドライバユニットが小さく、且つ外耳に挿入して使うために小さなドライブ力でも充分で、その意味から比較的安価な製品でも音質が良いと考える事が出来ます。現在お持ちのインナーイヤフォンが一万円程度の物であれば、それなりの製品であると想像します。耳を覆うオーバーヘッドタイプで同程度の性能を求めると、その倍の金額は必要な気がします。

ヘッドフォンですが、hiroaki君さんおすすめのローランドも良いですが、私の記憶ではローランドはヘッドフォンを作っておらず、ヘッドフォンメーカーからのOEM供給（相手先ブランドによる製造・供給）による製品だったと思います。つまり他社に作ってもらった製品に「ローランド」というロゴを印刷して販売している、ということです。オーディオテクニカ製というお話もありますし、ソニー等の別のヘッドフォンメーカー製かも知れません。
そこから考えると、ローランドのヘッドフォンは割高、という事が言えると思います。ただ「Roland」というロゴはカッコイイと感じる方もいらっしゃいますので、承知の上で購入されるのであれば良いと思います。

オープンタイプも密閉タイプも、好みで選んで良いと思います。オープンタイプは外部の音が聞こえますが、その分だけ違和感がありません。勿論音漏れというより完全に音を出しているわけですが、逆にヘッドフォンをしていても周囲の音が聞こえますので電話や家族の声も聞こえて良いと思います。一方で密閉タイプは良い意味にも悪い意味にも逆になります。一概にどちらが良いという事ではありません。お好みで選べば良いと思います。
ちなみにオープンタイプと言えども、ハウジングがオープンになっているだけで、耳は「何かしらによって密閉されている」状態となります。耳にビニール袋でフタをする感覚です。外部の音は聞こえても、空気の出入りは無いという事です。そのため夏場やお風呂上りに使うと、オープンタイプでも蒸れます。
空気の出入りのある「完全オープンタイプ」もあります。しかしそれは現状でソニーのMDR-F1だけで、２万円程度します。オープンタイプである上に実際に空気の出入りもあるので、風呂上りでもエアコン無しの夏でも、長時間の練習に違和感無く使用可能です。しかし価格以外の問題もありまして、インピーダンスが低いために、もしかするとLP-350では鳴らしきらずに別にヘッドフォン専用アンプが必要になる可能性があります。更なる出費の可能性があるという事です。

ローランド以外には、やはりオーディオテクニカとソニーが比較的有名だと思います。
オーディオテクニカではATH-A500(or AD500)や、その上の700や900も良いとおもいます。現在お持ちのインナーイヤと同程度またはそれ以上の物をお考えであれば、900くらいが良いと思います。

ヘッドフォン選択に関して一つ注意点は、ヘッドフォンの一部の機種には、カールコードと言ってバネ状に巻かれたコードの物があります。特には「モニターヘッドフォン」と呼ばれる機種の多くがそのタイプで、これは電子ピアノには不向きです。バネ状のコードがブラブラする上に、コードの重さを感じることになるので、ピアノ演奏には邪魔になってしまいます。

都内在住であれば、ヨドバシカメラが比較的多くのヘッドフォンを展示しています。私が知る範囲では、新宿西口本店と秋葉原のヨドバシが良いと思います。そこの展示品でまずは上述の「フィット感」で選んでください。そして上記「カールコードではない」事を確認して、そしてそれらの条件を満たして気に入った物の中から音と値段を考慮して購入するのが良いと思います。

ピアノの練習、頑張ってください。

書込番号：11605212

[hiroaki君]

勝手にスキヤキさん

詳しいご説明、楽しく拝見させて頂きました。(^ ^)
また、私が知らないところ、説明不足のところ、補充して頂きありがとうございます。

ROLANDのヘッドホンは基本的にオーディオテクニカのOEMだそうですよ。
それで、ROLANDと同等のヘッドホンをオーディオテクニカや念のために他のメーカーも探してみましたが、今のところROLAND以外では販売していないんですよね。

これだけいいヘッドホンなので「もったいない」と思うのですが、OEMってそんなものなのかも知れませんね。

書込番号：11606233

[びびっどからぁ]

勝手にスキヤキさん

ご回答ありがとうございます。
なるほど、フィット感は大事ですよね、痛くならない、圧迫感が無いなど注意して選んでみようと思います。
インナーイヤフォンでも大丈夫とのことで、選択肢に入れようと思います。
ただ私扱いが雑なので（笑　やはり壊れやすいのかなとの心配はありますが・・・。

Rolandは、実は私、好きな派なんです・・・以前バンドやってたりしたもんでどうしてもRolandとかKORGとかに惹かれがち（笑
確かに割り高なのかも・・・と思いました（＾＾

コードの件はまったく頭になかったので（＞。＜
重さに関係しちゃうのですね・・・忘れずにチェックします！

ヨドバシですね。
新宿はよく行くので行ってみようと思います。
ありがとうございます♪


hiroakiさん

いろいろありがとうございます。
今日はとりあえず見てくるだけなので、また分からないことがあったらお願いしますね（ずうずうしくてスミマセン・・・）。

書込番号：11606601

[勝手にスキヤキ]

RolandやKORGのヘッドフォンは、家電量販店のヘッドフォン売り場には展示されていないかもしれません。もしかすると電子楽器コーナーにあるかもしれません。
または家電量販店での展示はなく、御茶ノ水から神保町かいわいの楽器店に行く必要があるかもしれません。

Roland、KORG、ヤマハ、カワイ、それぞれに純正ヘッドフォンが存在しますが、各社ともOEM供給品だと思います。

もし、びびっどからぁさんがヘッドフォンを買われたなら、そのヘッドフォンを家電量販店に持参して各社の電子ピアノを試弾してみてはいかがでしょうか。違いがよくわかると思います。

書込番号：11608873

[びびっどからぁ]

昨日、お店行ってみました。
やはりRolandは置いてなかったです（＾＾；

いくつか試着させてもらって音楽を聴かせてもらいました。
軽いものもあったのですが、それでもやはり耳の圧迫感が気になり、あと、頭の部分が気になって・・・。
インナーイヤフォンばかり使ってきたので、頭に乗せる感じと締め付けられる感じに違和感大でした・・・。

音の感じはそれぞれ違うのはよく分かったのですが、音よりも頭の圧迫感のほうが気になってしまって（汗

インナーイヤフォンでも、耳栓タイプでない普通の形ならば（ウォークマンでは耳栓タイプを使ってます）オープンエアに近い音になるのかなとも思い、こちらも検討してみようと思います。

まだ、時間はたくさんあるのでいろいろ試して考えてみようと思います。

書込番号：11612122

[hiroaki君]

びびっどからぁさん

お店まわり、ご苦労様でした。(^ ^)

装着感は大切ですので、ご自分で一番快適なものが見つかればいいですね。

それと、オープンエアタイプの件は、｢密閉型」との違いのお話になりましたのでご説明しましたが、そんなに気にしなくてもいいと思いますよ。

きのう試聴した中では、気に入ったものはなかったでしょうか？

ROLANDのヘッドホンを都内で試聴できるところがあるか調べてみますので、分かったらまたここにご報告させて頂きますね。(^ ^)

書込番号：11613314

[びびっどからぁ]

hiroakiさん

こんばんは。

そそそんな、わざわざ調べて下さるなんて・・・・申し訳なさすぎです・・・。

＞それと、オープンエアタイプの件は、｢密閉型」との違いのお話になりましたのでご説明しましたが、そんなに気にしなくてもいいと思いますよ。

やはりチャイムとか携帯とかの音が聞こえないのは困るので、オープンエアにしようと思っているのです（＾＾

昨日は頭の圧迫感がどうしても気になって、この形状で長時間の練習がほんとに大丈夫かな・・・と不安になってしまって。。。
頭の形が特殊（笑）で合ってないのか、単に圧迫がイヤなだけなのか、わからないのですが。

電子ピアノ選び以上に苦戦しそうです（笑）

書込番号：11613424

[アナスチグマート]

びびっどからぁさん、こんにちは。

もし都内であれば、ヨドバシAKIBAのオーディオフロアにローランドのヘッドホンがおいてあったと思います。
１年くらい前にヘッドホンを買いに行ったときに試聴したので。
hiroaki君さんが紹介されているRH-300とRH-A30も試聴しました。
まだ置いてあると思います。

ちなみに私はソニーのMDR-900STというヘッドホンを使ってます。
ピアノの音がすこぶるクリアに聞こえます。
ただ、これで音楽鑑賞するとノイズを極端に拾ったり、音が素直すぎて物足りなかったりという点が気になるので、私は電子ピアノ専用で使ってます。

上の方でもコメントがありますが、RH-300はオーディオテクニカのATH-M50というヘッドホンのOEMです。
どちらも評判はいいようですので、お好きな方でいいんじゃないでしょうか。


ヘッドホンの圧迫感が気になるという点が難しいですね。
私はイヤホンの方が耳の奥が痛くなって苦手なので・・・

イヤホンはあまり詳しくないんですけど、評判がいいのはソニーのMDR-EX500SLという機種みたいです。
http://kakaku.com/item/20466511345/feature/#tab
検討してみてもいいかと思います。

書込番号：11613882

[勝手にスキヤキ]

耳への圧迫感や頭への重量感は、個人差はあれども、すぐに慣れます。耳への圧迫（側圧）が大きすぎる場合には、長時間の装着が難しくなるのでお勧めしませんが、少なくとも頭への重量感は問題ないと思います。

先日ヴァン・クライバーン国際コンクールで入賞した辻井伸行さんは演奏中に頭を動かすタイプですが、彼は盲目なのでその意味で特殊技能なのですが、一般にはあまり頭を振らない方が良いとされています。私が知る範囲で、例えばキーシンは全く動きませんね。（御興味があれば、YouTube等で動画が見られます）

本題とは関係ないことではありますが、もしかするとある程度ヘッドフォンの存在感があった方が、頭を動かさずに練習する良い訓練になるかもしれません。
本題とは関係ないことではありますが、頭を動かさない方がよい理由は、まず頭を動かす事によってピアノの音の聴こえ方が変わってしまうこと（←本物のピアノの場合です）、次に、音楽的な表現を、音ではなく体の動きで表現する事になるのでピアノ演奏としては良くないこと（つまり、聴衆には聴こえない）、という事が挙げられると思います。他にも色々と理由があるかもしれません。

RolandやKORGは、電子楽器やスタジオ機器のメーカーなので、一般のヘッドフォン売り場ではあまり扱っていないのかもしれませんね。

書込番号：11614727

[びびっどからぁ]

アナスチグマートさん
こんにちは♪

ヨドバシ情報ありがとうございます♪
近いうち行ってみようと思います。

ソニーのモノはいくつかためしてみました。さすが種類も豊富、値段も豊富ですよね。
私自身が愛用してるソニー製のものは俗に言うソニータイマーも無く（笑）長く愛用できてるので安心感はありますね〜とても（＾＾


勝手にスキヤキさん　
こんにちは。

なるほど〜。やはりある程度は慣れるものですよね。ちょっと安心。
ピアノに関しては、ほんとにヘタッピなので表現云々以前の腕前なので（笑）
でも、頭を動かさないようなクセうつけるのも一考ですね。


みなさま、ホントにいろいろな情報を下さって感謝感謝でございます。
親切かつ、丁寧で、やさしくて、みなさんと一緒にお店めぐりしたいくらいです（笑）
店頭で試着してる時も、営業トークしかできない店員さんのテキトーさがよく分りましたよ（笑）「そーですか、そーですか」と聞いてるふりして（テキトーな事言ってるな〜）って思ってました(^m^

ヘッドフォンひとつにしても、ホントにいろいろあって勉強になってます。
ありがとうございます♪

書込番号：11615899

[hiroaki君]

びびっどからぁさん

試聴が出来るお店、調べてみました。

メーカーに問い合わせましたら、「プラネット」と言って、楽器店の中にローランドのコーナーがあるそうです。

http://roland-planet.jp/

東京で３店舗ありましたので、調べてみました。

新宿　新星堂ロックイン新宿店B舘
RH-300　RH-A30 （他全５機種）

新宿　島村楽器新宿PePe店
RH-300　RH-A30 RH-200

渋谷　ミュージックランド Key 渋谷店
RH-300　RH-A30

電子ピアノに繋いでの試聴や、携帯音楽プレーヤーを持参されれば、それでも試聴できるそうです。

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アナスチグマートさん
貴重な情報、ありがとうございました。(^-^)/　

書込番号：11617293

[びびっどからぁ]

hiroakiさん

早速、調べて頂き恐縮です・・・m(_　_)m

ピアノで試聴できるのですね♪
ありがたやありがたや（笑）

ピアノ本体も予定より早く購入できそうなので（とは言っても、部屋の模様替えをしないとなのでもうちょっと先なんですが）すごく楽しみです。



みなさま、本当にありがとうございます。
たくさん試して、自分にピッタリのモノを購入したいと思いますｗ

書込番号：11620240

[hiroaki君]

びびっどからぁさん

LP-350にされたんですよね！？

でしたら、付属のヘッドホンがありますので、ヘッドフォンは購入ゆっくり検討されていいかも知れませんね。

実は、私はRH-A30は約1年かけて、いろんなところで質問して、ヘッドホンマニアの方のサイトも参考にしたりして決めたんです。

ご自分にぴったりのものが見つかるといいですね。

ではでは。。。(^ ^)

書込番号：11620960

[マフィンRD]

はっきり言って音は全然かわります！ピアノにお金がかけられないならせめて、ピアノ用のヘッドフォンを使用された方がいいでしょう。いくつか弾きましたが、安いものならローランドのRHｰ５、確か4千円ちょっとくらいです。まぁオススメは9500円くらいのRH-200ですが…。あと形ですが、だいたいが耳を覆うタイプが多いです。自然に聞こえるタイプもあるけど高いです。笑 ヘッドフォンで聞きすぎるのも良くないので音量を絞るのと併用してみてくださいね。

書込番号：11624011

すごく悩んでいます。

[せーふてぃー]

18年使ったCVP75が突然ショートし、まったく電源が入らなくなりました。ピアノのレッスンがあるので今月中には絶対欲しいのです。ですが、CVP509とCVP409、407で悩んでいます。まず、値段。試弾を509でしました。、耳コピで譜面を書いて演奏録音したりヤマハの音色が好きなので、もう509を買おうかと思いましたが、楽器屋さんを何軒回っても407と509はほとんど変わりませんよ。というのです。その割には、音源のレベルが509の方が良かったり、スピーカーが良かったりと言われます（そりゃそうだ）。実際407を試弾出来るところが大阪近辺になく…試弾せずに購入なんてチャレンジャー過ぎて（泣）今なら407ならかなり安くで買えそうです。そこで質問なのですが
�@407の鍵盤は象牙調ではないですがアップライトと比べて鍵盤のつかみ具合などどうでしょうか。
�A普通の住宅です。スピーカー出力した場合、509がそんなにわかるほどバージョンアップ
したのでしょうか？

試弾された方、ぜひ試弾された御感想をお聞かせください。よろしくお願いします。

書込番号：11597834

[hiroaki君]

せーふてぃーさん、初めまして！

どなたもレスされていませんので、出しゃばって参考意見を書かせて頂きますね。

CVP-509、CVP-409、CVP-407とも触ったことがありません。

「ナチュラルウッド（NW）鍵盤 象牙調仕上げ」は、他の機種ですが触ったことがあります。
私はとても気にっている鍵盤です。抜群にいい鍵盤だと思います。

象牙調仕上げではない「NW鍵盤」は、調べたところ、CVP-409、CVP-407だけのようですね。
両機種とも店頭ではあまり見かけないので、試弾した人は少ないかも知れませんね。
（なので出しゃばってレスさせて頂きました。）

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この方法は、根本的な解決にはなりませが・・・

鍵盤のタイプが違いますが、１つ下のグレードの鍵盤で、象牙調とそうでないものがあります。

CLP-340 グレードハンマー3（GH3）鍵盤 象牙調仕上げ
CLP-330 グレードハンマー3（GH3）鍵盤

この２機種でしたら、結構よく置いてありますので、象牙調とそうでない鍵盤がどれくらいタッチが違うか比較してみてはどうでしょうか？

私がこの２機種を比較したところでは、象牙調がひとつグレードが上がったような弾きやすさを感じました。表面の材質だけの違いですが、タッチはかなり違って感じました。
（感じ方には個人差があると思いますが）

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それから音についてですが・・・

CVP-509とCVP-407の両機種の仕様をサイトで比べてみました。

音源はどちらも同じもののようですよ。
スピーカーもアンプの出力もあまり変わらないようです。
スペックを比べて見ましたが、音色やリバーブの種類が若干違うくらいで、ほぼ同じスペックでした。なので、音はさほど変わらないのではないかと思います。

「一般的に」ですが、もし、ほどんど同じサイズのスピーカーで、かなりクオリティーの違うスピーカーにグレードアップしたとしたら、「新開発ＯＯＯスピーカー搭載」とかの記述があると思うのですが。。。

CVP-509
AWMダイナミックステレオサンプリング
60W x 2 + 20W x 2
(16cm + 5cm + 3cm (ドーム型)) x 2 + 10cm x 2

CVP-407
AWMダイナミックステレオサンプリング
(35W+20W+20W) x 2 + 20W x 2
(16cm + 5cm + 2.5cm (ドーム型)) x 2 + 10cm x 2

------------------------

CVP-407と同じ価格帯でしたら、こちらもお薦めです。
鍵盤は、同じ「GH3鍵盤 象牙調仕上げ」です。

CLP-380P
http://kakaku.com/item/25030410565/

あまり参考にならなかったかも知れませんね。スミマセン。m(__)m

書込番号：11600196

[hiroaki君]

せーふてぃーさん、失礼しました。

私の記入ミスです。
スペックが逆でした。

アンプの部分が、CVP-509は、「トライ・アンプシステム」で、「高音域、低音域、そしてフルレンジの3系統のスピーカーを、それぞれに独立したアンプで鳴らす高度かつ贅沢な音響システムです。」となっています。

CVP-407
AWMダイナミックステレオサンプリング
60W x 2 + 20W x 2
(16cm + 5cm + 3cm (ドーム型)) x 2 + 10cm x 2

CVP-509
AWMダイナミックステレオサンプリング
(35W+20W+20W) x 2 + 20W x 2
(16cm + 5cm + 2.5cm (ドーム型)) x 2 + 10cm x 2

書込番号：11600259

[せーふてぃー]

hiroaki君さん、ご丁寧にありがとうございました。
スピーカー程度ならそんなに家程度ではあまりわからなさそうですね。吸音するものも多いし。
なんとなく想像できそうです。

しかし、本当に悩みます。
CVP505を弾いたときに、これでは…と思った理由が象牙調でなかったからかNW鍵盤ではなかったからかわかりません…
なんせ、あまり頂けないなぁとおもいました。
509の象牙調のあの卵の殻のような微妙なザラザラ感、NW鍵盤、体を包み込むような音、とても魅力です。

某楽器屋で409の鏡面仕上げと509が同じ値段で、407は409と同スペックで大分安いが象牙調ではなく…と、ウーン、アタマが痛いです。

どこかあればいいのに…

書込番号：11601211

[せーふてぃー]

訂正。試弾でいただけないと思ったのは503です。でも505を弾いた後にCLP380を弾いたときの違いが大きくてちょっと個人的にはびっくりしました。

書込番号：11601353

[hiroaki君]

せーふてぃーさん

>試弾でいただけないと思ったのは503です。でも505を弾いた後にCLP380を弾いたときの違いが大きくてちょっと個人的にはびっくりしました。

私とまったく同じ印象を持っていらっしゃるんですね。σ(^^)

CVP-503・CVP-505は両方とも「GH3鍵盤」です。
実は私もこの「GH3鍵盤」その下の「GH鍵盤」その下の「GHS鍵盤」この３つはちっともいいと思わないんですよね。
（せーふてぃーさんがおっしゃる「いただけない」です。（笑））

しかし「NW鍵盤」を弾いたときに、びっくりするくらい心地いい感触がしました。
この感覚って私だけじゃなかったのですね。ちょっと安心しました。(^ ^)

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音については、ご自宅で弾かれるのでしたら、CVP407でも全然大丈夫だと思うのですが。
これくらいの価格になると、かなりしっかり作ってありますので。

鍵盤ですが、

価格的に結構な値段なので、本当は現物を触ってみた方がいいのでしょうが・・・

グレードハンマー3（GH3）鍵盤 象牙調仕上げ
グレードハンマー3（GH3）鍵盤

表面の材質の違いでどれくらいタッチ感が変わるか、この２つを弾き比べてみたらどうでしょうね。

「あまり変わらないなぁ〜！」って感じたら、407でもＯＫということになると思うのですが。

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あと、こちらに商品についてのお問い合わせが出来ますので、住んでいらしゃるとことから一番近いショールームなど（407が置いてある）、聞いてみる手もありますよね。

YAMAHA お問い合わせ
http://www.yamaha.co.jp/support/digitalpianos/phone.html

スミマセン、これくらいしか考えつきませんです。m(__)mペコ

書込番号：11601799

[せーふてぃー]

hiroaki君さん、ありがとうございました。
なんと409PEが手に入りました！！！
しかもお安くで！！
いろいろ参考にさせて頂きました。
納得して買えました。

　　

書込番号：11604080

[hiroaki君]

せーふてぃーさん

そうでしたか、結構早く解決しましたね。407ではなく409なのですね。
良かったですね、ご購入おめでとうございます！v(^^)v

>納得して買えました。
それが一番ですよね。(^ ^)

高額商品ですので、納得してご購入できたのは何よりです。

商品が届いたら、しばらくは夢中になりそうですね。

せーふてぃーさんのピアノライフが充実されますことを心からお祈り申し上げます。

ではでは。。。(^ ^)

書込番号：11604281

CLP-560のあけ方教えてください。

[ワリオﾊﾟｰﾃｨーDS]

子供がCLP-560を利用してビアノ練習をしているのですが、鍵盤が重いとの事でKURE 556をすべての鍵盤の間にスプレーしたところ・・・・音の出ない鍵盤が４つできてしまい、上板を開けて掃除しようとしたのですが、開け方が分かりません。
このような状態で、妻や子供からは非難ゴーゴーです。

修理に出すのもお金が掛かるし、なんとか掃除すれば直ると思うので、開け方をご存知の方がいたら教えてください。

どうかよろしくお願いします。

書込番号：11584974

[おうじさん]

ワリオﾊﾟｰﾃｨーDSさん

電子ピアノにKURE-556を使われたとのことですが、
どうやら、センサーにシリコン皮膜が出来てしまい、
鍵盤を押下した際の通電が出来ないと想定されます。

分解して清掃することも可能ですが、電子機器ですので水を使用した掃除はご法度。

清掃にはシンナー、ベンジン等の揮発性の溶剤を使ってやるのですが、
センサー内部にシリコンが浸透していた場合はその内部まで清掃の必用が出てきます。

清掃後のトラブルや壊れている部品の交換等を考えれば
素直に修理に出された方がよろしいのではないでしょうか？

自分で分解され、万が一壊してしまったほうが逆に高くなると思います。

書込番号：11586475

[hiroaki君]

ワリオﾊﾟｰﾃｨーDSさん、初めまして！

私も、おうじさんさんと同じ意見です。

実は、私はKORG SP-250を使用してまして、スピーカーの「箱鳴り」が気にって仕方がなくて、中を開けて「箱鳴り対策」を2回ほどやりました。

下に写真があります。
↓　↓　↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/25030110100/BBSTabNo=100/CategoryCD=2503/ItemCD=250301/MakerCD=2508/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=1/#8018564

メーカーや機種によって内部の作りは当然違うと思いますが、私のSP-250は、鍵盤の部分だけひとつの「かたまり」のように、しっかり部品が組み立てられていて、中を開けても鍵盤の下のセンサーの部分が簡単に拭けるようなつくりではありませんでした。
（そこまで、開けることはできませんでしたよ。）

CLP-560とまったく同じつくりではないと思いますが、中を開けたとしても、鍵盤の下のセンサーの部分に簡単に到達できない可能性の方が高いのではないでしょうか？

また、センサーの部分はとてもデリケートな部分だと思いますので、もし拭くことができたとしても、その後の演奏に影響を及ぼす可能性もあると思います。
（タッチ感はとても微妙ですので、大きく変わる可能性もありますよね。）


一度、メーカーに相談されるのが賢明だと思います。

参考にして下さい。

書込番号：11588495

[おうじさん]

再度失礼します。

分解せずにシリコン皮膜を取る方法がありますが
絶対に自己責任でお願いします！！！！

カー用品店でブレーキクリーナーと言うものがあります。
※パーツクリーナーとも言う

あれは油分やシリコン系の皮膜もごっそり落とします。
揮発性ですので安心と言えば安心かも。
※事前に噴射してみて、本当に揮発性かを確かめてください。

やり方としては、次の通り。

１：ブレーキクリーナーにストロー状の吹き口をセット
２：鳴らない鍵盤のみ、鍵盤の奥にストローを差し込み軽く噴射
３：1日程置く
４；接点復活剤を１〜２の手順で噴射

コレで応急処置程度にはなるかと思いますが、
逆に症状悪化につながる可能性もあります。

ブレーキクリーナーはゴム製品に付着すると劣化をすすめる事にもなり、
センサー部分の劣化も早くなります。

本当におすすめはしませんが、買い直すつもりでしたら一度お試しあれ

書込番号：11588693

[ワリオﾊﾟｰﾃｨーDS]

色々とコメントありがとうございました。
ヤマハのサービスセンターへ問い合わせたところ非常に丁寧に教えてくれました。
また、内部の埃や鍵盤裏にある基盤との接点用ゴムも自分で交換でき、お騒がせしましたが
完璧に音がなるように鍵盤のタッチもゴムの交換でかなり良くなりました。

ゴムは1700円程度でまだ購入できました。

個人的主観ですが、作業において危険な部分は無く、個人でも作業可能です、ヤマハのサービスセンター対応は非常に満足できるもので、問い合わせ後すぐに連絡をいただけました。

書込番号：11732304

電子ピアノ選びで困っています！お願いします。

[にゃんこ｡]

小さい頃に少しピアノを習っていて、また長くピアノをやりたいと思っている者です。先日までは、１０万円以下で電子ピアノをさがしていました。けれど、色んなお店でピアノを触っているうちに、１０万円以下ぐらいのピアノは物足りなく思えてきてしまいました。なので、今は３０万円以下でさがそうと思っています。
希望は鍵盤が普通のピアノに近く、できれば色が白で音もグランドピアノに近いものでコンパクトなものです。
展示品でYAMAHA MODUS R01が少し安くなっていたのでこれにしようと思いましたが、他の方の書き込みを見ていると ﾛｰﾗﾝﾄﾞのDP-990RやHP305も良さそうです。ﾔﾏﾊのR01とﾛｰﾗﾝﾄﾞの２つは値段が１０万円くらい違いますが、R01が１０万円高いのはどうしてでしょうか。それだけの価値はありますでしょうか？　R01は鍵盤が木製なので店員さんにすすめられました。

長くたくさん質問してしまい、すみません！お店の方よりもここの掲示板の方々のほうがお詳しいので。。。

書込番号：11567068

[hiroaki君]

にゃんこ｡さん、初めまして！

R01を触ったことはありませんが、私の分かる範囲で書かせて頂きますね。

R01についてですが、この機種くらいになると、スペック等の問題ではなく、「このデザイン・このクオリティーが気に入っている！」という人が買う機種だと思います。
音色も「グランドピアノ」の音しか出ません。

クルマで言えば、少々大げさですが、スーパーカー的な存在だと思います。
燃費や維持費を考えれば、国産の量産車の方が断然優れているのですが・・・。

で、どうして高いのか？というと、多分ですが、鍵盤が「ナチュラルウッド (NW) 鍵盤 象牙調仕上げ」というとてもいい鍵盤と、ボディーが家具的なクオリティーの高さがあるからだと思います。MODASという、YAMAHAでも特別なジャンルのシリーズですよね。
http://www.yamaha.co.jp/product/piano-keyboard/list/digitalpianos/#modus


鍵盤について言うと、この「ナチュラルウッド (NW) 鍵盤 象牙調仕上げ」は、めちゃいいです。同じ鍵盤のCLP-380を弾いたことがありますが（鍵盤の色は少々違いますが）、あまりの弾きやすさに、しばらくCLP-380から離れることが出来ませんでした。指に吸い付いてくるような弾きやすさを感じました。

-------------

>R01が１０万円高いのはどうしてでしょうか。それだけの価値はありますでしょうか？

どの部分に価値を見出しているか？ですよね。
にゃんこ｡さんが、スペック以外の「デザインやクオリティー」に魅力を感じているのでしたら、十分に価値があるのではないでしょうか。

スペックを見ながら、価格を比較しながら悩んでいらっしゃるのでしたら、他の機種にされた方がいいような気もします。（笑）

-------------

「ナチュラルウッド (NW) 鍵盤 象牙調仕上げ」でしたら、一番安い機種ですとCLP-370になりますね。
http://kakaku.com/item/25030410569/

ROLANDのDP-990RやHP305もいいですよね。
「エスケープメント」というグランドピアノのカクッと抜けるタッチを再現しています。

で、YAMAHAの「ナチュラルウッド (NW) 鍵盤」とROLANDの鍵盤とどちらがいいか？ですが、正直言いまして、私も迷うくらい両方気に入っているんです。(*^。^*)ゞ

私でしたら、ROLAND HP305かYAMAHA CLP-370のどちらかにするかも知れませんね。

HP305は「スーパーナチュラル・ピアノ音源」という新しい音源になっていますので、その分HP305の方が魅力的でしょうか？

-------------

>希望は鍵盤が普通のピアノに近く、できれば色が白で音もグランドピアノに近いものでコンパクトなものです。

実は、私の電子ピアノの理想もにゃんこ｡さんとまったく同じなんです。
電子ピアノに限らずなんですが、私の理想は何でも「高性能コンパクト」なんです。しかも色は白（笑）

余談ですが・・・
以前ROLAND HP207のときに、YouTubeでとてもいい色の機種を見つけまして、メーカーに問い合わしましたら、ヨーロッパ仕様のみの色でした。
http://www.youtube.com/watch?v=c8gMijE16fw&feature=related

HP305もそうですが、もう少しオシャレな色を出してくれないものでしょうかね。（笑）
上のような白木のピアノを作ってくれたらめちゃくちゃ売れると思うのですが。
白い電子ピアノがよく売れている現象を、メーカーはどう解釈されているのでしょうね？

書込番号：11567354

[hiroaki君]

失礼致しました。

にゃんこ｡さんとは、初めてではなかったですね。
PX-730の掲示板で以前お話していますね。(*^。^*)ゞ

書込番号：11567362

[アナスチグマート]

楽器フェアで見たP-155（白）

こんにちは。

予算が30万もあれば、かなりいい機種が買えます。
R01についてはhiroaki君さんがコメントされている通りですね。
価格が高いのは性能がいいからというより、デザイン代じゃないかと思います。

電子ピアノの中でグランドピアノの感触に最も近い機種は、ヤマハのDGP-5/DGP-7です。
鍵盤がグランドピアノそのもので、感触も他の電子ピアノとは一線を画します。
音大生が自宅の練習用によく使うそうです。
ただかなり高価です・・・。

30万であれば、ヤマハのCLP-370、ローランドのHP307、カワイのCA93が候補になるかと思います。
どれがいいかというと、どれもいい機種なので私には選べません（笑）
CA93は感触も音の出方もアップライトピアノにかなり近い感じで好印象です。

ただ白い色でコンパクトな機種となると、やはりR01でしょうか。
hiroaki君さんがおっしゃるとおり、性能で悩む機種ではないでしょうね。
一目惚れして買う機種かなと思います。

白い電子ピアノといえば、真野恵里菜さんというアイドルがヤマハのP-155の白バージョンを持っていますね。
http://news.gree.jp/news/entry/236103
去年の楽器フェアでたまたま見かけて、「あれ何だ？」と思ったら個人用の限定モデルで、販売はしていないそうです。
発売してくれたらいいのに。

書込番号：11567992

[NII5906]

こう言ってしまっては身も蓋も無いかもしれませんが、古い機種より新しい機種、安い機種より高い機種のほうが、実際のピアノに近いのは間違いありません。色々な技術革新でタッチから出音まで、かなり肉薄している電子ピアノがあります。RolandのKR、RGシリーズ、YAMAHAのCVP-500番台シリーズ。下手なアップライトを買うより、いい音はすると思います。懐具合と相談して、実際に触れてからお決めになることをお勧めします。

書込番号：11568236

[にゃんこ｡]

hiroakiさんへ

いつもとても丁寧なお返事をありがとうございます！本当に助かります。店員さんより丁寧でわかりやすいです。笑

本当に、高級感のある白のピアノってあまりないですよね。実際に見てしまうとｺﾙｸﾞの白はあまり好きになれませんでした。。。
コンパクトで良い白色となるとさらにないので不思議です。

R01はどうして高いのかが分かりました。「ナチュラルウッド (NW) 鍵盤 象牙調仕上げ」でコンパクトなものというと、R0１かROLANDのDP-990RFかDP-990Rですよね？
ROLANDのDP-990RFかDP-990Rでしたら新しいDP-990RFのほうが良いでしょうか？これは黒ですが見た目は好みです♪

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ROLAND HP305かYAMAHA CLP-370も良さそうですがやはり大きいですねえ。

ROLAND HP207のヨーロッパ仕様のみの色見ました。いいですね☆

あと展示品ってどう思われますか？目立つ傷もなくて９万円ぐらい安くなっているものもあるのですが。

書込番号：11568625

[hiroaki君]

にゃんこ｡さん

R0１については、何となくジャンルとしてのイメージをつかんで頂けましたでしょうか。

>本当に、高級感のある白のピアノってあまりないですよね。

本当に私もそう思います。
私も買い替えを考えまして、「クオリティーの高い白いスタイリッシュピアノ」を探してみましたが、無いんですよねぇ〜。
ROLAND FP-7が結構クオリティーが高いので買おうか？と思ったのですが、黒しかないので、FP-4に落とそうか？とまで考えたことがありました。でもFP-4は鍵盤がイマイチなのでやめました。

HP207も購入を検討したのですが、あの「白木色」が無かったので、やめたんですよね。
ROLANDが、高級機で「白いボディー」のものがあれば、とっくに買っているところです。 _(‥;¢…ホントカァ…
実は、私が毎日『価格コム』をチェックしているのも、「白い高級機」が出るのをチェックするためでもあるんですよね。（笑）

現行機で自分のイメージに一番近いものはDP990Fなんですが、理想を言うと、これのボディーが白で、本体の下はかなりスペースがあるので、もっとスピーカー部を充実してくれて、20万円台のものを作ってくれるといいのですが。

というか、今の住宅事情を考えると、コンパクトでクオリティーの高いものを欲しがっている人ってたくさんいるに決まっていると思うのですが。。。（メーカーは何を考えているのでしょうね？）

クルマにたとえると、今はクラウンクラスでなくても、小さくてクオリティーの高い車ってたくさんありますよね。電子ピアノにその流れが現れていないのは、まだまだ購入する絶対量が少ないので、メーカーがそこまで真剣になっていないのだと思いますよねぇ〜。

色についても、価格が高くなると、どうしても「一般的な高級色」である、黒やダークブラウンしかないですよね。「そうでない価値観の人がたくさんいる！」ってこと、メーカーの人たちは分かっていないのかも知れませんね。

２０万円台の「白い」もしくは「白っぽい」、クオリティーの高いスタイリッシュピアノを早く作って欲しいですよね。σ(^^)

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>ROLANDのDP-990RFかDP-990Rでしたら新しいDP-990RFのほうが良いでしょうか？これは黒ですが見た目は好みです♪

この２機種の大きな違いは、「音源」の違いですよね。

DP990RFは、音源が新しい「スーパーナチュラル・ピアノ音源」でとってもいいです。
DP990Rは「88鍵ステレオ・マルチサンプリング・ピアノ音源」ですが、現行機にも使われていますので、まったく問題ないです。音源についてはどちらかというとDP990RFの方がいいかな、というくらいで思っていていいです。


鍵盤のメカニズムはどちらも「PHAII鍵盤のエスケープメント付き」グランドピアノのカクッと抜ける感じを再現しています。このエスケープメントのお陰で、同音連打がしやすくなっています。

また鍵盤の表面の材質が「アイボリーフィール」（象牙調）になって、さらにグランドピアノに近くなっています。
この「アイボリーフィール」ですが、演奏時に指が汗ばんできても滑りにくい材質で、ライブ演奏される方も好んで使っているようですよ。

------------------

で、どちらがいいか？ですが、DP990RFの方が新しい音源なので当然こちらの方がいいのでしょうが、DP990Rが安くで残っているのでしたらDP990Rの方が「買い！」かも知れませんね。

------------------

>あと展示品ってどう思われますか？目立つ傷もなくて９万円ぐらい安くなっているものもあるのですが。

基本的にですが、展示品はいい買い方だと思います。DP990Rが９万円なのでしょうか？

ただ、展示品でもそれぞれコンディションが違いますので、にゃんこ｡さんが触ってみて、コンディション（傷やヨゴレ等）に抵抗がなくて、展示品の価格を安いと感じられたら大丈夫だと思います。

展示品購入については、「気持ち」の部分が大きいので、抵抗がなければ気にされなくていいと思います。どうしても新品（箱からにしまってあり誰も触ったことがないものでないとダメ）というのでなければ大丈夫ではないでしょうか？

参考までに、購入するときはいつも展示品を狙って買うという人もいらっしゃいますよ。

私がにゃんこ｡さんでしたら・・・ですが、すぐに展示品のDP990Rを買っちゃうかも知れません。（ちなみに展示品については狙っているライバルも結構いますので、欲しいと思われましたら、早めに電話で押さえてもらった方がいいと思います。）

------------------

あと、余計なことかも知れませんが、音質を気にされるのでしたら、購入後で結構ですので、いいヘッドホンがあった方がいいと思います。

音響・器材、スタジオミュージシャンも兼ねている人に聞いてみたのですが、「電子ピアノ用のヘッドホンはROLANDがいい」ということでした。

薦められたのはRH-300
http://www.roland.co.jp/products/headphone/studio_point.html#RH300

ですが、こちらは密閉型でしたので、私はRH-300のオープンエアタイプであるRH-A30を購入しました。
http://kakaku.com/item/20464211239/

話が長くなってスミマセンでした。(*^。^*)ゞ

参考にして下さい。(^ ^)

書込番号：11569426

[にゃんこ｡]

hiroakiさんへ

またまたお返事ありがとうございます！
はい、R01の良さも価値も分かりました！R01が九万円安くなっていたのです。いま自分の部屋に置くことを考えたら、やはり白のピアノの方が圧迫感がないので良いかなあ。と思いました。
R01はデザインがちょっとｵｼｬﾚでその分他のよりも高く感じますが、白い良いピアノが出るまで待てなそうです。。。

・・・・・・・・・
あるお店ではﾛｰﾗﾝﾄﾞは電子ピアノに真剣だからDP990RFをすすめられました。笑

書込番号：11569528

[にゃんこ｡]

hiroakiさんへ

追記です。

ヘッドフォンも教えていただいてありがとうございます！
ちなみにR01の展示品は三万円の専用の椅子もついて送料と発送料設置料も込みなんです。

書込番号：11569609

[にゃんこ｡]

ｱﾅｽﾁｸﾞﾏｰﾄさんへ

お返事ありがとうございます！
P110の白良いですね。
R01は機能よりも一目惚れですか。。。最初は高すぎてあきらめていました。
今のところコンパクトで白だとR01しかないですもんね。

NII5901さん

お返事ありがとうございます！そうですか。
うーん。難しいです。R01は何度も触っていますがかなり好みです。
色々実際に触って決めます。

書込番号：11569652

[hiroaki君]

にゃんこ｡さん

お気持ちがだいぶR01に傾いていらっしゃるのではないでしょうか？

動画で音を確認させて頂きましたが、さすがしっかりした音ですね。

--------------

>ちなみにR01の展示品は三万円の専用の椅子もついて送料と発送料設置料も込みなんです。

一般価格が399,000円ですので、イス+送料+設置料込みで約30万円ということでしょうか？

専用の椅子は31,500円ですので、それまで付いて９万円安いのでしたら、お買い得かも知れませんよ。
（この機種はイスは、同じデザインのイスでないと絵にならないと思っていましたので、安心しました。）

--------------

クオリティーについては、非の打ち所がありませんので、強いて言うと、

音色が「グランドピアノ」１つしかないこと
毎回、フタを開けてから、譜面台を乗せる必要があること

この２つが、にゃんこ｡さんにとって抵抗がなければ大丈夫じゃないでしょうか？

（音色については、私も普段「ピアノ」の音しか使いませんので、そんなに抵抗はないかもしれませんね。）

クオリティーは「ホンモノ」と言える商品ですので、買って後悔はしないと思います。

--------------

YAMAHA R01
http://www.yamaha.co.jp/product/piano-keyboard/r01/index.html
スペシャルサイト
http://www.yamaha.co.jp/product/piano-keyboard/modus/r01/
動画
http://www.youtube.com/watch?v=nhNeFLszfZA

--------------

>R01は機能よりも一目惚れですか。。。
それでしたら、私でしたら、買っちゃうかも知れません。(*^。^*)ゞ

参考にして下さい。(^ ^)

書込番号：11570410

[にゃんこ｡]

hiroakiさんへ

そうですよね(=^▽^=)！
なんだか色々と相談にのっていただいているうちにR01に傾いてきました。
定価だと買わなかったのですがね♪
私も音はピアノの音以外あまり興味がないです♪♪
譜面立てを置く手間はあまり面倒には思いません。逆に、フタが譜面立てになるのはあまり好きではないので(>_<)
あとは学生なので親に金額を話してﾛｰﾝを組むという難関がありますが。笑
最初十万円と話していたので。。。

本当にたくさんご丁寧に相談にのって下さってありがとうございました！！hiroakiさんがR01をほめて下さったので決心できました！私ももし手に入ったら、弾きごこちなど書き込みます♪♪

書込番号：11570889

[マフィンRD]

R01は、はっきりいってデザイン性にコストをかけているだけです。30万円出すのにR01買うのもったいないです。外観はオシャレですけどね…。店員は展示品を早く売りたいのでは？ローランド気に入ったのならHP307やLX-10Fはどうでしょう？ローランドのピアノはどれもこだわっていて私は好きです。ピアノにこだわるならローランドがオススメですね。毎日弾くものなので音とタッチで選んだ方がいいと思いますよ。素敵なピアノを選んでくださいね。

書込番号：11624078

ローランドHP３５０GPとHP３０２で迷っています

[優柔不断で困るの]

5歳の娘がピアノを習いだして2年近く続いたので、そろそろ電子キーボードから電子ピアノへ買い替えようと考えています。こちらのアドバイスを参考に、ほぼローランドに的を絞って近くの島村楽器に行き、やはり音はヤマハやカワイよりローランドの方が好みでした。ですが、ローランドと島村楽器のコラボ商品のHP350GPにするか、HP302にするかでハタと困ってしまいました。違いは、アイボリーフィール鍵盤、スピーカーの数と出力、内臓曲数、ピアノ音色の数、そして色の選択肢、および付属品（コラボモデルには楽譜集なし）と理解しています。店員さんにはHP350GPの方がかなりお得と強く勧められましたが、アイボリーフィール鍵盤に特にこだわりはなく、内臓曲数にしてもコラボモデルはほとんどバイエルやブルグミュラーなどの練習曲が多いだけで、娘がこれからバイエルをやるかどうかもわからないのでそれほど魅力を感じません。ピアノの音色も、続けて弾けば違いがわかる程度です。ただ、スピーカーの数（4対2）と出力の違い（30W×2対12W×2）が気になります。これはやはり「音の良さ」に大きく関わるものでしょうか。店の中では、私自身はあまり音の違いはわかりませんでした。色の好みを優先するとすればHP302なのですが、それを上回るHP305の音の良さや鍵盤のタッチなどがありましたら、色を優先しようとは思いません。5万円の差の価値があるものか、個人的なご意見で構いませんので、優柔不断な私にぜひともアドバイスいただければ幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：11552616

[アナスチグマート]

優柔不断で困るのさん、こんばんは。

HP350GPではなく、HP305GPですね。
島村楽器なら、まずHP305GPを推してくるでしょう。

練習用としてはどちらも十分な性能だと思います。
一般的にアンプ性能に余力があるほど音のダイナミックレンジが広くなりますが、家の中で使用する分には違いを感じにくいのでは、と思います。
スピーカーの数の違いの差はあるかも。
ピアノは音域が広いので、スピーカーも音域別に分けられている機種の方が無理なく音を鳴らせるはずです。

迷ったら背伸びして高い方を買った方がいいかも。
私も極度の優柔不断ですが、迷った場合は経験的に高い方を買った方が後悔が少ないです（笑）
高い製品を買っておくと、最初は違いが分からなくても徐々に違いが分かるようになってくる(様な気がする）ので。
買った製品が良い製品であることが前提ですけどね。

あまり参考にならないかもしれませんが、少しでもお役に立てれば幸いです。

書込番号：11552983

[優柔不断で困るの]

アナスチグマートさん、こんばんは。ご返信ありがとうございます。
HP305GPでした、すみません^^;

スピーカーは音域別に分かれているのですか。それなら、音の感じ方の違いはあるでしょうね。子ども部屋ではなく、20畳ほどのリビング・ダイニングに置くので、ダイナミックレンジも気になるところです。（一方で家具との色の調和も悩みどころです。）

迷ったときには高いものを･･･けだし名言です（笑）。確かに、迷って買った高い物を「失敗した」と思ったことはありません。
アナスチグマートさんが極度の優柔不断とは意外でした。ありがとうございました！

書込番号：11554596

[いせしまライナー]

優柔不断で困るのさん、はじめまして。
3ヶ月ほど前にこちらの掲示板で色々相談にのっていただき、HP305を購入した者です。

もう決められてしまったかもしれませんが、私の個人的な意見を。

HP302とHP305GPで迷われているそうですが、島村モデルでないHP305は選択肢にないのでしょうか？
島村楽器のネットショップを見ると販売はしているようですよ。
(もちろんGPの方を売りたいのでしょうが)
ローランドは値引きがなかなか厳しいらしく、どこの楽器店でも値段はほとんど変わらないようですので、違う楽器店で検討してもいいかとおもいます。
私は新星堂のローランドフェアで買いましたが、それでも3%引きでした(汗)

バイエルは今どきは使わない先生が多いみたいですし、ブルグミュラー・ツェルニーも必要な時期はほんの少しですし。
GPを買うなら同じ値段の通常モデルHP305の方が私はいいと思います。
カラーも選べますし。(HP302のライトチェリーはありませんが)

音もとてもきれいです。
自分の練習はいつもヘッドホンですが、BGMとしてデモ曲の全曲連続再生を楽しんだりしています。
そういう楽しみ方もするのであればGPだとちょっと…
バイエル・ツェルニーをBGMにするのはう〜ん、となってしまうので。

私も当初の予算からはかなりオーバーしてしまいましたが、後悔は全くしていません。
弾き心地や音などはとても満足しています。
参考になればと思い投稿させていただきました。

書込番号：11560396

[優柔不断で困るの]

いせしまライナーさん、こんばんは。ご返信ありがとうございます！過去記事も読ませていただきました。まだ決めていないので、ご意見大変参考になります。
そうなんですよね〜。内臓曲180曲と言っても、そのうち160曲がバイエルなどの練習曲なら、クラシック60曲の方が…。その上色も選べるし、楽譜集も付いているとなると、断然HP305になるのですが、実際HP305も候補として店員さんにきいてみたところ、「同じ値段だったらGPの方が絶対お得」と力説されてなんとなくそんな気になってしまいました。
また、HP305となると、HP302との違いは、アイボリーフィール鍵盤以外は、スピーカーの数と出力数だけになるので、果たして5万円の差の価値がそこにあるのかどうか疑問に思ったというわけなのです。（私自身は音の違いがよくわからなかったので。）
いせしまライナーさんは、HP302とも弾き比べられた上で最終的にHP305にされたのでしょうね。どんな点が決め手になったのでしょうか。私自身ももう一度お店に行って音を確かめてこようと思っています。（他の楽器店も行ってみようと思います^^;）

書込番号：11561487

[いせしまライナー]

優柔不断で困るのさん、こんにちは。

私は購入する時まだ全然弾ける曲がなかったので店員さんに弾いてもらって音を聴き比べました。
３０５の方が音の広がりや迫力があったように感じました。
たしか上下にスピーカーがついているので臨場感が出るというような事を店員さんが言っていたような気がします。
メーカーサイトでも高音域用スピーカーと中低音域用スピーカーに分かれていると書いてありました。

アイボリーフィール鍵盤も３０２の鍵盤より弾きやすく感じました。
ここの掲示板でもどなたかが汗をかいても滑りにくいとおっしゃってたと思います。
お子さんは汗っかきですしね。

あとはどうでもいい違いとしては脚が４本脚(?)だったりとか譜面押さえがあったりとか。

私は総合的に判断して５万円の価格差が納得できたので、こちらを選んだ方が後悔がないだろうなと思い購入を決めました。
(迷ったときは高い方をのアナスチグマートさんと同じですね)
短くても１０年使ったとして、１年あたり５千円ですし。

ちなみに内蔵曲のうちの何曲かはショパンピアノコンクールで入賞した宮谷理香さんの演奏が収録されています。(言われなければわかりませんが）

参考になれば・・・

書込番号：11564474

[優柔不断で困るの]

いせしまライナーさん、こんばんは。ご返信ありがとうございます。

音の迫力と広がりが違うのですね。うちはヘッドホンで使うことはあまり想定していないので、迫力がありすぎても逆に困るのですが、実際にどんな感じなのか自分の耳でもう一度確かめてこようと思います。それから、アイボリーフィール鍵盤はこれまであまり重視していませんでしたが、汗っかきな子どもが主に弾くことを考えるとやはり弾きやすさが違うでしょうね。

「10年使うとしても1年5000円」。考えてみればその通りです！5万円の差の価値があるかどうかは後からわかるものかもしれないし、あれこれ悩んでいても始まらないかもしれません。実際使われている方のご意見、とても参考になります。どうもありがとうございました！

書込番号：11565704

[ぴろしきー]

はじめまして。

まだ届いていませんが、つい最近HP305GPを購入したものです。
僕も同じくHP305GPとHP302で迷いました。

音に関しては内臓曲を聞き比べて、違いがはっきりと感じられたので、HP305GPを選びました。音量が大きい場合だけでなく、音量が小さいときこそ、HP305GPの良さが生きます。
音量が小さい状態ではHP305GPの方が音がちゃんと鳴ります。

また、ピアノの性能には関係ありませんが、細部の仕上がり具合はHP305GPの方が上だと感じました。

正直、HP302くらいであれば十二分の実力ですが、どうせ15万も出すなら、と後で5万円分後悔したくないと思い決断しました。届くのが待ち遠しいです。

書込番号：11565780

[優柔不断で困るの]

ぴろしきーさん、はじめまして。ご返信、ありがとうございます！

なるほど、音量が小さいときこそ、HP305の本領発揮なのですね。スピーカーで音域が分かれていればこそなのでしょうね。言われなければ気づかないポイントでした。お店で小さな音量でも聞き比べてみます。

それから、細部の仕上げが違うとのこと、これもお店に行く前に教えていただけて良かったです。特にどういったところでしょうか。リビングに置くので、インテリアとの調和や「安っぽくなさ」は、実は私にとっては結構重要なポイントです。（子どもには関係ないでしょうが。）

やはりHP305GPは人気があるようで、少なくとも2週間待ちだと言われました。ぴろしきーさんのHP305GPが早く届くといいですね！ありがとうございました。

書込番号：11565989

[ぴろしきー]

HP302とHP305の外観は色は好みがあると思いますが、ピアノや譜面台の角を見るとHP302では表面のシートの合わせ目が気になりました。302でも305GPでも無垢の板では無いのは同じですが、恐らく貼り方がHP305GPの方が気を遣っているのでしょう。
また、302の譜面台はただの板という感じなのに対して305GPの方がデザインがあって何も置いて無い時にはより見栄えする印象でした。

妻は特に譜面台の違いがインテリアとしてHP305GPが好印象だったようです。私個人としては角のちょっとした仕上がりが気になる性格なので、そちらが気になりました。

ま、とはいえ全ピアノの機能とは関わらない所なので、この違いが大きいか小さいかは人によってかなり意見が分かれる所と思われます。

書込番号：11569826

[優柔不断で困るの]

ぴろしきーさん、こんにちは^^ご返信ありがとうございます。

確かにHP305GPの譜面台は曲線的で、すてきだと思いました。
角の仕上げには気が付きませんでした。私もむしろそういった仕上げが気になるので、今度見に行くとき気をつけて見てみようと思います。

教えていただかなければ気づかないポイントでした。ありがとうございました！

書込番号：11572409

[優柔不断で困るの]

今日改めて、HP305とHP302を見に行きました。
結果、音の広がりと鍵盤のタッチの良さ、そして細かい所の仕上げの違い（譜面押えの作りなどもろもろ）から、HP305に決めました。しかも、夫のひと目ぼれにより、PES（黒塗鏡面塗装仕上げ）にし、さらに5万円アップ（汗）。予算はかなりオーバーしましたが、長く大事に使っていけそうです。
こちらでのアドバイスが本当に参考になりました。皆様、どうもありがとうございました。

書込番号：11582349

電子ピアノ選びについて悩んでいます・・・・

[1646]

３歳の子どもがピアノの練習のために、電子ピアノの購入を考えています。今日電気屋に行き、見てきたのですが・・・ヤマハの営業の定員につかまり、ヤマハのYDP-161を進められました。見に行く前は、いろいろと情報をみると、予算や評判からみるとカシオの６万円台のものにしようと思っていたのですが、鍵盤が軽くいまひとつで、しっくりこず。ヤマハのYDP-161であれば鍵盤がしっくりきました。が・・・あまりヤマハの電子ピアノは評判がよくないということも聞き、とても悩んでいます。６万から１０万円台で、音や鍵盤が本物のピアノに近いものをと考えているのですが、知識がないため悩んでいます。どなたかアドバイスいただけたら、ありがたいです。

書込番号：11549635

[hiroaki君]

1646さん、初めまして！

鍵盤のタッチは好みもありますので、あくまでも私個人の感想として聞いて下さいね。

６万〜１０万円台でしたら、やはりKORGがいいのではないでしょうか。

このクラスのYAMAHAの鍵盤は、YDP-161の鍵盤とひとつ下の鍵盤、ひとつ上の鍵盤がありますが、私はどれもいいと思いません。

YAMAHAのこのクラスの鍵盤は何回弾いてみてもいいと思わないんですよね。YAMAHAの鍵盤に慣れていないだけかも？と思ってお店で15分ほどのYDP-160を弾いてみましたが、それでもダメでした。

私はCASIOの鍵盤はマアマア気に入っているのですが、CASIOがしっくり来なかったのでしたら、KORGがいいと思います。というか、このクラスではKORGが一番いいと思いますよ。

LP-350がお薦めですが、かなり品薄のようですので、DK-450WHも検討されてもいいと思います。

LP-350
http://kakaku.com/item/K0000009036/
DK-450WH
http://www.denshipiano-direct.com/products/detail.php?product_id=5
（こちらは楽天で椅子付きで同じくらいの値段があります。）
参考まで
http://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4959112071506/

LP-350の音はイマイチという感じもしますので、鍵盤も音も本物のピアノに近いものということでしたら、DK-450の方がいいと思います。

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もう少しご予算を掛けられるのでしたら、ROLAND HP302をお薦めします。
鍵盤がぐ〜んとよくなります。
http://kakaku.com/item/K0000070726/

参考にして下さいませ。(^ ^)

書込番号：11550241

[1646]

hiroakiさん　

　返答ありがとうございます。さっそくこれから電子ピアノを見に行って来ます。本当にありがとうございました。

書込番号：11551264

[candypops]

１６４６さん　初めまして。

私も、娘用にカシオやLP−３５０等比較して弾いてみた結果、1646さんが感じられたようにYDP161の鍵盤がしっくり来て気に入り購入しました。

一つ前のYDP160というのは評判が良いようで音も良くなっているとの事で、弾いた感想は
10万円迄だったら一番ピアノに近いように思います。
機能の事は良くわからないので、強弱がカシオの方が良いと言う説明を聞きましたが、
どうしても鍵盤と音に強い違和感があるのが許せませんでした。

もちろんもっと金額を出せば良い物はあるのは承知ですが、10万円で区切るなら
この電子ピアノは良い物だと思いますよ。

娘は５歳ですが、ピアノの先生にピアノを買ってからどんどん上達するようになった。
とおっしゃって頂き、喜んで練習しております。

まぁ、私の場合それ迄は電器屋にいくとカシオをいつも薦められていたのですが
店員さんが、カシオを売れ！ノルマ達成しろ！と怒られているのを聞いてしまい、、、
流石にカシオを選ぶのは躊躇ってしまったという経緯があります。

ヤマハの営業さんの説明はもちろんヤマハびいきでしょうが、
お店の店員さんのお勧めもあまり参考にはならないように思います。

書込番号：11553809

[1646]

candypopsさん hiroaki君さん　アドバイスありがとうございました。

昨日島村楽器にいき、見てきました。今回は、ローランドの営業の方につかまりました。
KORGを見に行ったのですが、結局１種類しかなく、 hiroaki君さんに教えていただいたものがなく、比較できませんでした。
　なのでヤマハにしようかとも考えましたが・・・・結局　散々迷い、かなりの予算オーバーでしたが、音も、鍵盤のタッチも気に入り、ローランド　HP３０２　にしました。
　
　初めての掲示板に書き込みでドキドキしましたが、アドバイスをしていただいたおかげで、良い買い物ができました。本当にありがとうございました。

書込番号：11555338

[hiroaki君]

1646さん

そうでしたか、HP302にされましたか。
結果的には一番いい買い物ができたと思います。長く使えるのではないでしょうか。

お子様の上達が楽しみですね。

ではでは。。。(^ ^)

書込番号：11555471