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特定の音で異音

[まちだに]

こんにちは、趣味として楽しむために電子ピアノ弾いています。今までヤマハのPシリーズを買い替えて使ってきました。安価なのに音質良くてリズムや録音機能もあって大変満足しているのですが、ある鍵盤とある鍵盤を同時に弾くと、何か本来のピアノ音色とは異なる共鳴音みたいな「ヒュッ」という異音が混じって特にヘッドホン使ってると耳障りなのです。自分の弾き方が下手なのが原因かと思いましたが、内蔵されてるデモ曲を聴いても、やはり特定の鍵盤を両方使う曲では「ヒュッ」という異音が混じって聞こえます。以前買った旧機種も今回買った新機種も、異音が混じる鍵盤位置は異なるものの、特定の鍵盤の組み合わせで、そういう異音が混じります。自分の買った個体に限ったことなのか、全ての個体に共通するものなのかは、わかりませんが。

こういう特定の鍵盤音の組み合わせで異質な共鳴音みたいな異音が発生するのは、比較的安価なシリーズの楽器なので仕方無いのかもしれませんが、例えばアリウスやクラビノーバなら、こういう異音は発生しないのか、実際に使っている方がおられたら伺いたいのです。こういう不具合は店頭で試し弾きする程度では発見出来ないので、毎日弾き込んでおられる方に教えて頂き、次の買い替えの参考にしたいのです。どうか宜しくお願い致します。

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[MA★RS]

音を聞いてないので同じ現象かわかりませんが、ヤマハの外部音源や音源内蔵シーケンサーでそのような現象はあります。

同じ音を同時に鳴らすと、変わった音になったり、微妙にずらすと消えたりとか。

Aの音とBの音を同時に鳴らすと、聞こえる音はAの音とBの音の波形を合成した音になります。
ちょうど反転すると無音になります。ノイズキャンセル機能はこの状態です。外部の音をマイクで拾って逆転した波形を作って鳴らすことで無音にします。
サイン波の波形は周波数の半分ずらすと合成した波形は無音になります。

AとBの音を合成した結果ノイズのような音が発生するということは、可能性で言えばあり得ると思います。
特にサンプリングプレイバッカーの音源ではおきやすいように思います。値段は関係ないかと。

アリウス、クラビノーバの現状はユーザーさんにお任せしますが、将来的な機種でも起こる可能性は0ではないかと思います。

書込番号：22981698　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞MA★RSさん
詳しいご返信頂きまして、ありがとうございます。確かに私の感じる異音は、MA★RSさんの仰っている症状そのものです。という事は、修理を依頼して改善されるものでも無ければ、次の新機種で改善されたり、Pシリーズより上のアリウスやクラビノーバであっても、電子ピアノである限りは異音発生の可能性は免れないのですね…　こういう症状は、どこのメーカーでも共通なのでしょうか？　耐久性考えるとヤマハが信頼出来るかなと思っているのですが…

書込番号：22981991　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞まちだにさん
> 以前買った旧機種も今回買った新機種も、異音が混じる鍵盤位置は異なるものの、特定の鍵盤の組み合わせで、そういう異音が混じります。
ヘッドホンで聴こえるということなので、スピーカの共鳴でないことから、音源の特性の可能性が高いですね。
当方YAMAHAの機種をじっくり触ったことがないので、経験ないのかよく分かりません。
それでも、この現象に気付かれるということは、良い耳をお持ちなのだと思います。

> 例えばアリウスやクラビノーバなら、こういう異音は発生しないのか
恐らく、可能性はゼロではないでしょう。
合成された音に異音が感じられるということであれば、音波になった状態でなんらかの干渉が発生したと考えられます。
個々の単音はPCM音源なのでDACを介して音波化されますが、和音はDACの後で干渉しているのでしょう。
干渉は、周波数が偶然一致する波形の部分があって、それが強調されたり（同相）消し合ったり（逆相）しているのだと思います。
現実のアコースティックの音でも発生することが稀にあるのですが、デジタルピアノの場合は、干渉する場合100%起こるので、
ちょっと気になりますね。
当方、RolandやCASIOでは気になったことがないので、そちらも試してみられたらどうでしょうか。

書込番号：22982193

[まちだに]

＞みっどぼんどさん
ローランドとカシオの電子ピアノでは、音源波形の干渉による異音発生は全く無いとの貴重な情報を、本当にありがとうございます。これからは、ローランドとカシオも視野に入れて検討したいと思います。

書込番号：22982648　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

ちなみに機種と再現方法分かりますか？

書込番号：22990401　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞MA★RSさん
今保有してるのは、100番代の最新機種です。デモ演奏曲に入っている「月の光」を再生して頂くと、前述の症状を手速く理解して頂けると思います。

ただ、この症状は、私の保有してる個体だけなのか、全ての個体に共通なのかは、わからないのですが…

書込番号：22991384　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

> ある鍵盤とある鍵盤を同時に弾くと
こちらの情報はないですか？

週末見てきます。

書込番号：22992091　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞MA★RSさん
ご親切にありがとうございます。でも、わざわざ出掛けて試して頂かなくても大丈夫ですよ。当事者の私でさえ、面倒で確認しに行ってないのですから。私は、ただアリウスやクラビノーバなら、こういう症状が発生しないかを知りたかっただけです。

特定の2つの鍵盤を同時に押すと発生するのですが、その2つの鍵盤を押すタイミングの微妙なズレ具合や、2つの鍵盤を押す打鍵力の微妙なバランス具合によって発生したり発生しなかったり、こんな風に一概に同じ鍵盤を押して必ず発生する訳ではないのです。デジタルサンプリング音源の波形干渉なら仕方無いですよね。

アリウスやクラビノーバを使っておられる方からの反応ありませんし、このあたりで終わりにしますね。MA★RSさん、みっどぼんどさん、詳しく教えて頂いてありがとうございました。

書込番号：22992449　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

その後、ヤマハYDP145を追加購入し、今現在はP125とYDP145を自宅に置いて両方共に弾いています。

最近弾いている曲では、ショパン「ピアノソナタ2番」第2楽章の最後から数えて3小節目をP125で弾いた時に「ヒュッ」というような小さな異音が鳴ります。異音と言っても、ヘッドホンで大きな音量で弾かないと判別できない程度です。普通なら気にしなければ、気付かない程度だと思います。他社の電子ピアノ某シリーズ最高機種で「亡き王女のためのパヴァーヌ」を弾くと大音量で除夜の鐘みたいな「ゴーン」という異音(共鳴音)が鳴りましたが、P125の場合はそんな演奏に差し支えるような異音が大音量で鳴る訳ではないです。音に神経質な性格なら気付く程度の些少な異音が、　音階の組み合わせとタイミングで時折り鳴る程度です。

ヤマハYDP145では、「月の光」を弾いても「ショパンのピアノソナタ2番」を弾いても、音源の干渉による異音は全く鳴りませんし、価格の割には音質や表現力や響きも上質なので、とても安心して演奏に没頭できます。

でも、ショパン「ピアノソナタ2番」第4楽章などを弾く時は、YDP145のCFX音色よりもP125のCF�VS音色が曲想に合う気がするので、今もP125を手放さずに愛用しています。

書込番号：26130528　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

P125(P125a)の後継機種P225はバーチャルレゾナンスモデリング付きのCFX音源になって更に魅力を増していますが、打鍵加減によるピアノ音色変化の広さはP125(P125a)がP225よりも優れているように私には思えます。新機種と旧機種のどちらが良い悪いと言う訳ではありませんけど。

書込番号：26130546　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

P125(P125a)は打鍵加減によるピアノ音色変化が幅広いので、タッチ感度をハードに変更してボリューム上げて弾くと、微妙なタッチの差で微妙な音色の違いを出して割と表情豊かに演奏出来て価格の割には表現力が優れていると思うのですが、但し、高音域の響きと言うのか音の伸びが物足りなくて、リストシューマンの「献呈」とか、福間洸太朗編曲「シャンソンメドレー」のフィナーレ等の高音域で歌わせて弾くような曲をP125(P125a)で弾いても全く映えないのがデメリットです。高音域で歌わせて弾くような曲の場合は、少なくともYDP145で弾かないとグランドピアノで弾いてるような練習にならないと思います。

書込番号：26135069　スマートフォンサイトからの書き込み

2025年2月電子ピアノBCNRランキング

[まちだに]

BCNRの統計による2025年2月の電子ピアノ販売台数ランキングです(この統計に参加してない楽器店や大手家電量販店もあります)。未だに相変わらず、低価格で高コスパなヤマハ旧機種のP45とP125aが売れているようですが、カシオやカワイも健闘しているようです。

https://www.bcnretail.com/research/detail/20250401_504593.html

書込番号：26131014　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞まちだにさん
　いつも情報提供ありがとうございます。
　YAMAHA単独でシェア50％超えるのでは？という勢いですね。
　P45〜CN201価格帯が中心なのは消費税10％が効いてるのかな？
CASIOはPXS1100、PX770、AP470が頼りでPXS5000、6000、7000等はDGX670
後継機種がGHCハイブリッド鍵盤スリムコンパクト化されて発売され
れば一網打尽。APS200、450,AP300,AP550,AP750はYDPS/YDP上位後継
機種にGHCハイブリッド鍵盤が搭載されれば一網打尽に感じます。
　Rolandは現状でやり尽くしている感じがするし、KAWAIはEZやRSRE
のような高性能・高音質・多機能KBを持たずKDP,CN,CA全てべーシッ
クピアノを並べるしかないのでYAMAHAの脅威にならないでしょう。
　毎年全都道府県で必ず発生する保育士・幼稚園・小学校実技受験者
の予算でニーズとクオリティーを満たし、初期不良率や不良対応が改
善されて来たメーカー又は販売業者製品限定で、Amazon新興勢力の今
後のレベルアップと消費者支持拡大の経過観察だけを祈ります。

書込番号：26131297

「KAWAI 十年の計」発表記事

[まちだに]

今後10年間に及ぶカワイの事業計画発表記事です。その中には、アコースティックピアノと共に電子ピアノの品質向上などによる高付加価値化とシェア拡大を目指すことが含まれています。

試弾したカワイのハイブリッドピアノは音色も打鍵感も素晴らしかったので、ハイブリッドピアノの技術を受け継いだ電子ピアノの新機種発売に期待したいです。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000064.000045724.html

書込番号：26117237　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

「KAWAI 十年の計」と共に発表されたカワイの企業理念体系発表の記事です。その中には「相手が嬉しいと思うことをしよう」があります。実社会だけでなく、ネット上でも広く実践されることに期待したいです。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000063.000045724.html

書込番号：26117245　スマートフォンサイトからの書き込み

ヤマハ、木製デジピ20台限定販売

[まちだに]

ヤマハが未利用材を活用して鍵盤も外装も木製で、全鍵盤が黒色のサステナブルな電子ピアノを99万円で20台限定販売するそうです。

https://www.yamaha.com/ja/news_release/2025/25021802/

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000942.000010701.html

書込番号：26080133　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞まちだにさん
　すごい高額機種ですね。
　YAMAHA高額機種として思い浮かぶのは1982年？FM音源開発時のGS1
https://jp.yamaha.com/files/download/other_assets/2/316662/GS1J.pdf
　1994年VA音源開発時のVL1,VP1と、高級化粧板のステージピアノP500
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%BBVL/VP%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
https://jp.yamaha.com/products/music_production/stagekeyboards/p-500/index.html#product-tabs
　1993年かな？3本足のスタンド＋3本ペダル(ペダルスタンド？付)
　さて、今回は、どんな開発があったのか？なかったのか？
木材の分量や売り上げ目標1980万円！の都合があるのだとは思いますが、
1997年のCLP555のようなGPを造ってほしかったように思います。
https://jp.yamaha.com/files/download/other_assets/9/315049/CLP555J1.pdf
　99万円、遥か雲の上の世界です。

書込番号：26080720

[まちだに]

説明書を見ると、わずか10音色にフォルテピアノ（モーツァルトピアノ）音色が含まれていたり、リバーブの種類が増えていたり、反してステレオフォニックオプティマイザーのオンオフ不可だったり、ICA効果の加減不可だったり、自動演奏曲が多く変更されたり、微妙に新たな動向が伺えます。それらが今後のYDPやCLP825の後継機種に影響を与えるのか否か、今から楽しみです。この全鍵盤が黒い限定機種そのものに対しては、弾きたいとか欲しいとか思えないですけど。

https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/torch/t01/index.html?_gl=1*2cb7wz*_gcl_au*MTY3OTg2ODc5MC4xNzM4MzkzNjUz

書込番号：26081383　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

ヤマハ20台限定機種の発表記者会見記事です

https://www.bcnretail.com/article/detail/id=495378

書込番号：26083759　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

限定20台抽選販売99万円新機種紹介動画
https://m.youtube.com/watch?v=nu6GMpABiak

未利用木材を利用した100年先まで考えるサステナブルな電子ピアノらしいですが、電子ピアノとしての耐用年数を考えると、定期的に音源等の電子機器部分や鍵盤部分等を交換して通常よりも長い年数を使い続けられるのか、そういう点の言及が無いのが個人的には残念に思います。この機種には少なくとも、数十年は修理可能宣言とか、あっても良いような気がします。

書込番号：26090201　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

ヤマハ99万円、20台限定予約販売新機種の試奏体験記事です。

電子ピアノ再生工房ブログ
https://piano.b2m.jp/%e3%83%a4%e3%83%9e%e3%83%8f%e9%9b%bb%e5%ad%90%e3%83%94%e3%82%a2%e3%83%8e%e3%80%8ctorch-t01%e3%80%8d%e3%82%92%e8%a9%a6%e5%a5%8f%e3%81%97%e3%81%a6%e3%81%8d%e3%81%be%e3%81%97%e3%81%9f/

書込番号：26099218　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

https://piano.b2m.jp/%e3%83%a4%e3%83%9e%e3%83%8f%e9%9b%bb%e5%ad%90%e3%83%94%e3%82%a2%e3%83%8e%e3%80%8ctorch-t01%e3%80%8d%e3%82%92%e8%a9%a6%e5%a5%8f%e3%81%97%e3%81%a6%e3%81%8d%e3%81%be%e3%81%97%e3%81%9f/

上記の【電子ピアノ再生工房のヤマハTO1試弾記事】内には
「スピーカーが演奏者の方向を向いていないため、CLP-835と似た印象を受けました。」という記述ありますが、ヤマハCLP835はデュフューザー付きスピーカーを装備してるので音が下部にこもることなく、音が辺り一面に放射されてサラウンドみたいな広がりあるサウンドで聞こえます。音の感じ方は人それぞれでしょうが、ネット上では、さり気なく誤情報を混ぜ込んでミスリードに誘われるので注意が必要です。

書込番号：26100217　スマートフォンサイトからの書き込み

2025年1月の販売台数ランキング

[まちだに]

BCNRによるトップ10です。ヤマハ旧機種P45とP125aなど格安高コスパ機種が相変わらず人気で売れているようです。

なお、BCNRランキングの集計に不参加の大手家電量販店や楽器店も存在しています。

https://www.bcnretail.com/research/detail/20250304_498049.html

書込番号：26097623　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞まちだにさん
　情報提供ありがとうございます。
GO88P〜CN201価格帯が勝負ですね。
　NP35のスピーカーを背面に移しB2Nの88鍵を用いればGO88Pに勝てる？
　個人的にはDonner OURA S100　Amazonで￥48,880 税込　に注目！
　https://www.youtube.com/watch?v=Dyuen1D1574&t=33s

書込番号：26099995

カシオ新機種の報道記事

[まちだに]

カシオの新機種が今月中に日本国内でも発売始める報道記事です。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000412.000040622.html

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000134.000015390.html

書込番号：26073201　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

下段のリンクは、カシオと島村楽器とのコラボ機種記事です。

書込番号：26073211　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

マイナビニュースのカシオ新機種記事です。

https://news.mynavi.jp/article/20250213-3128174/DETAIL/

書込番号：26073514　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞まちだにさん
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001676692_K0001320393_K0001150859_K0001676688_K0001271494&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2
　かなり厳しい価格帯で比較されるように感じます。
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=234
　2021，2022の連続1位が、逆作用したのかもしれません。
　PX770とPXS1100頼みの状態が続きそうです。

書込番号：26081837