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D1 と B1 で迷っています。

[わすたろ]

店頭でさわってみて、なかなか良いと思ったのが、コルグの「D1 」と「B1」でした。
スピーカーが別途必要というのが、引っかかってはいるのですが、予算内に収まり、タッチが良かったので、この２つに絞りました。店頭ではスピーカーに接続されておらず、音は聞けませんでした。(カシオPX-S1000が気に入ったのですが、予算の関係で外しました)

【希望】　予算６万円。
　　　　　　なるべく本物のピアノにタッチが近い物。
　　　　　　自分たちで運べる重量・形状の物。

B１が\31,800-で、D１が\42,800-
この１万円ちょっとの差をどう考えるか・・・。どちらの方ががお勧めですか？

音色の数にこだわりはありません。初めてのピアノなので鍵盤の違いがよく分かりません。
B1の鍵盤が、タッチ3段階-NH鍵盤、D１がタッチ5段階-日本製RH鍵盤というのが、どれ程の差なのか、教えてください。

スピーカーは、パソコンやテレビに後付けするようなスピーカーにつなげば音は出ますか？
その他、電子ピアノ選びで大切な事などありましたら、教えていただけると助かります。

書込番号：22663791

[MA★RS]

>なるべく本物のピアノにタッチが近い物。
ならD1の方が良いかと思います。
ポピュラー志向ならNHでも良いかとは思います。
D1は電子ピアノ向けの鍵盤。B1は88鍵盤のシンセとかでも使われてる鍵盤です。
クラシックやるならD1の方が良いかと。


>自分たちで運べる
というのは、バンドかサークルでしょうか？

>電子ピアノ選びで大切な事
人によると思いますが、本人が気にいるかどうかではないでしょうか。
あとはピンポイントで必要な機能があったら、それがあるかどうかとか。
私の場合は見た目が結構大事です。

>スピーカー
本人が良ければなんでも良いかと思います。
音にこだわる人はこだわらない人はそこまでこだわらないです。
電気を使わないパッシブタイプと、電気を使うアクティブタイプがありますが、アクティブの方が良いかと思います。安いのだとPC用は安いと思います。
DTM用のモニタースピーカーはまあまあの値段。
凝りだすと今回の電子ピアノより高くなります…

私が使ってるのは、ローランドのMA-8かな。
https://s.kakaku.com/item/01707010068/
昔のDTM用のモニタースピーカーです。中古で5千円しないくらいだと。

オーディオコーナーいくと電子ピアノより高くなりますが、大型量販店でPCコーナーがあるとPC用スピーカーの試聴できたりしますので、予算に応じて見た目的に気に入ったのを選ぶと良いかと思います。
チェックポイントは小さめの音にしてバランスよく聞こえるかとか。

書込番号：22663888　スマートフォンサイトからの書き込み

[わすたろ]

＞MA★RSさん
自分たちで運べるというのは、一階から二階とか、使わなくなって誰かに譲るといった時の移動です。屋外に持ち出して使うという事ではありません。

>必要な機能
私の場合は、オルガンのように軽い鍵盤でない事とメトロノームがある事くらいでしょうか。見た目は、白いピアノだと嬉しい！

>スピーカー
音にはこだわりません。上手になれば欲が出てくるのかもしれませんが、今のところ音が出ればいいかな程度です。基本的にヘッドホン着用です。

お店で、２つの鍵盤の違い、よく分かりませんでした。ピアノみたいだなと思ったくらいで…。次回、２つを比べてみようと思います。音も出してもらえないか聞いてみようと思います。ありがとうございました。

書込番号：22664034　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

白希望ならB1になりますが…

よりピアノに近いD1
か
色が好みのB1
かになります。

今回子供のレッスン用ではなさそうですし、D1買っても、白が良かった…、と思うくらいならB1で始めるのも手ですよ。

鍵盤に物足りなさを感じるようになったら買い替えを検討すれば。

鍵盤違いといっても、B1なら1年かかるレッスンがD1なら半年で見たいなことにはならないかと。

書込番号：22664274　スマートフォンサイトからの書き込み

[わすたろ]

＞MA★RSさん
悩ましいところです。
外見はB1、中身はD1 みたいな・・・・

ふとピアノを始めよう!! と思いついた私用なんです。年のいった大人で初めてピアノ。音楽の授業以来の楽譜に悪戦苦闘しています。
ちなみにレッスンで使っているピアノは、グランドピアノです。マイピアノがないのにレッスンを始めるという流れにのってます(^^;
今は、スタジオロジック/NumaCompact2 という電子ピアノを貸してもらっています。このピアノは、鍵盤は軽くはないのですが、スカスカした感じが気になります。
再度、現物確認ですかね。勢いで買わないよう気をつけたいと思います。

書込番号：22664508

[MA★RS]

もしクラシック系のレッスンうけてるならD1の方が良いかと思います。
ポピュラー系ならあまり気にしなくても良いかもです。
Numa Compactはセミウェイテットなので鍵盤で言えば
Numa Compact<<B1<D1になります。

B1は若干ヌメッとした反動があるかと思いますが、そこまで悪くはないかと思います。
セミウェイテットは重さつけてますが基本バネの反動使いますので、スカスカした感じはあるかと思います。

すでにグランドでレッスンうけてる事なので、思い出しながら違和感ないか試奏してみると良いかも知れません。
大人の趣味と考えれば、気に入った外見のでモチベーション上げて、もありだとは思いますけど。

書込番号：22664749　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞わすたろさん
2機種の比較です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000832536_K0001033411&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2

> B1の鍵盤が、タッチ3段階-NH鍵盤、D１がタッチ5段階-日本製RH鍵盤というのが、どれ程の差なのか、教えてください。
NH鍵盤はKORGの廉価機種に、RH3鍵盤は少しタッチにこだわった鍵盤で、RH3の方が上質です。
使い始めにはあまり分からなくても、弾きこんでいくと徐々に差が分かりますのでD1がお勧めです。

> スピーカーは、パソコンやテレビに後付けするようなスピーカーにつなげば音は出ますか？
出ます。が、これもピンきりですね。
例えば、amazonで売っている3,000円程度のD級アンプと、適当なパッシブスピーカーを組み合わせれば、
そこそこの音は出ます。
いわゆるアクティブスピーカだと、最初は良くてもそのうち特に音量的に不満が出るかと思います。

> その他、電子ピアノ選びで大切な事などありましたら、教えていただけると助かります。
鍵盤タッチと表現力が大事です。
D1では
「アコースティック・ピアノに限りなく近い演奏フィーリングを実現するため、演奏の強弱に応じて4つのピアノ・サンプルを切り替え。繊細なタッチからダイナミックな演奏までリアルな音で応えます。」
とあります。これは強弱の音色の変化を4段階の音の変化で再現しています。
B1では特に記載ありませんが、おそらく2段階の音色変化と思われます。
強く弾いたときには強く弾いた音色、弱く弾いたときには弱く弾いた音色が出てほしいものです。
ということで、その点でもD1をお勧めします。

書込番号：22665234

[わすたろ]

＞MA★RSさん
レッスンがクラシック系か否かは分かりません。弾けるようになりたい曲として、華麗なる大円舞曲とルパン三世をリクエストしました。
白いピアノが理想なのですが、、、家族の総意で、スタンドは折り畳み式の物にすべし!!と言われています。処分するとなったら手間(面倒)だからというのが理由です。ピアノだけ白くても台が黒色というのも何だかなぁ〜と(^^;;

書込番号：22665407

[わすたろ]

＞みっどぼんどさん
比較表 ありがとうございました。考えがまとまってきました。MA★RSさんのご意見や、みっどぼんさんのお話から、タッチ重視のＤ１で行くのが正解な気がしています。
ピアノスタンドが折り畳み式の一択なので、本体だけ買って机に置くのもありかなと。PC用のスピーカーが余っていますので、とりあえず繋いで、後付けであれこれ買い足せば誰も気付かないはず!?
そうすると、第一印象の良かった カシオPX-S1000 も予算内で再浮上ですけれども・・・

書込番号：22665434

[MA★RS]

デスク型スタンドは折りたためますよ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01L6EQTQ2/

Xスタンドは足が邪魔なのであまりオススメ出来ません。

書込番号：22665582　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞わすたろさん
> 本体だけ買って机に置くのもありかなと。
一点だけ、座る高さと鍵盤高さの相対的な位置関係を正しくとる必要があります。
世の中のアコースティックピアノは、鍵盤高さが床から730mmの距離に統一されています。
この高さだと、だいたい普通の椅子の高さで弾くのにちょうど良い位置関係になります。
ところが、ポータブルの電子ピアノでこの高さを実現する机があまりありません。
経験的に600〜650mmの机が良いのですが、一般的な机はだいたい700〜750mmあります。
なので、高さ関係については椅子高さと鍵盤高さの関係について気を付けられると良いかと思います。

書込番号：22665782

[アウト！]

＞わすたろさん
KORGB1,D1とも、ピアノ型のダンパーペダルがついていて、D1にはヘッドホンまでついて来ることまでのご研究、敬服いたします。
B1と同じLP180のNH鍵盤は、指に当たった瞬間は、大して重くないけど、弱いタッチで鍵盤を沈めると、ばねがあるの？みたいに感じたことがありました。寒冷期に鍵盤の動きが硬くなり、暑い時期に鍵盤が軽快になる傾向もありました。鍵盤に指が垂直にあたると音源の反応がいいけど、指が斜めからあたったり、強いタッチの後、同じ鍵盤を弱いタッチで連打すると反応が悪い感じがしました。12Ｋg
D1の鍵盤は、CASIOPX160(指に当たった瞬間重みを感じ、それを過ぎると、軽く沈む）と、YAMAHAYDP164(mf以下の弱いタッチの場合、ハンマーの重みを感じて鍵盤を沈める)の中間くらいのタッチです。(メーカー仕様表で16Ｋｇですが）。配送料などはわかりませんが、良い条件ですね。
スピーカー接続についてはやったことがないので、手前にはわかりません。申し訳ありません。
あったらいいなと思うのは、メモ代わりの録音機能です。片手が指定のテンポですらすら弾けても、両手でやると全然ダメ。ということで悩むことが多いです。片手を録音し、それに合わせて、逆の手で弾いてみることができたらいいな、と思うときが多かったです。
ご予算以内でメモ代わりの録音機能がある物は、ピアノ型ダンパーペダルでなく、フットスイッチ型になるのが残念です。ヘッドホンも付いてきません。お恥ずかしながらＫＯＲＧのお得さがいまさら良くわかりました。
ＣＡＳＩＯＰＸ160：音と鍵盤は、ＣＡＳＩＯＰＸ770を参考になさってください。現在Amazonで￥35400前後。Ｘ型スタンド付きで￥38600前後(送料はＡｍａｚｏｎをご覧ください。）鍵盤が3センサーです。11.1Ｋｇ鍵盤タッチ強弱とffからppの反応は、ＫＯＲＧより良いです。
ＣＡＳＩＯＣＤＰＳ150:楽器店専用モデルなのだそうです。鍵盤はＰＸ160と同じ。専用スタンドでなくてもＳＰ34が使えます。残念なのは、新製品で、価格が、あなた様のＤ1より高いことと、スピーカーから音を出すと、低音がこもった感じになります。ヘッドホンを使えばＢ1やＰ45より解像度やタッチ変化への反応がいい感じがします。ただし、ff>f>mf>mp>pの減衰がＰＸ160より心持早い感じがしました。現状では、ＰＸ160のほうが圧倒的にいいと思います。10.5Ｋｇ
ＹＡＭＡＨＡＰ１２５:音は、Ｄ1よりいいと思います。鍵盤タッチの強弱へのffからppの反応も、ＲＯＬＡＮＤＦＰ10ほどではないけど、ＰＸ160に追いつきました。Ｄ1より反応がいいです。ＧＨＳ鍵盤は軽いから駄目だ。という人がいますが、個人的には、ＧＨ3より好きです。
確かに指に当たった瞬間の重みはＧＨ3より軽いですが、(それでもスタンウェイのＳ155に比べ軽いとは感じません。)mfくらいまでなら、鍵盤がスムーズに沈んでくれますハンマーウェイトを持ち上げてる感じはＧＨ３にくらべ少ないです。3センサーではありませんが、鍵盤は敏捷です。価格コムの最低価格はＤ1と同じくらいですが、あなた様にとってはＤ1が有利かもしれません。11.8Ｋｇ
ＣＡＳＩＯＰＸＳ1000(11.2Ｋｇ)と、ＫＡＷＡＩＥＳ110(12Ｋｇ)は、Ｄ1やＰ125に比べ、現状の価格が高いのがあまりに残念です。（個人的には高く評価しておりますが。）
お役に立てるかどうかわかりませんが、以上です。

書込番号：22667001

[わすたろ]

＞MA★RSさん
確かに!! 気づきませんでした。Ｘパスします。ありがとうございます。

＞みっどぼんどさん
食卓くらいの高さじゃないと肩があがって辛そうですね。カタログにさらっとテーブルの上に置いてあったり、売り場でも机の上に置いてあって違和感なかったんです。売り場には椅子が無かったから立ったまま触って、そういうの気になりませんでしたが、言われてみれば、その通りです。ご注意ありがとうございました。

書込番号：22667675

[わすたろ]

＞アウト！さん
いろいろ詳しく教えていただき ありがとうございます!!
いつか、スタンウェイの良さ(違い)が理解できる者になりたいです。録音機能があれば便利ですよね。自分の演奏を第三者立場で聴けませんもの。ダメなところや気になるところが客観的に分かって良いと思いました。

本体だけ買って、スタンドは後から買います。専用台か汎用か家具か、置き場所も含めて合う物をゆっくり探します。ヘッドホンは使っていない物があるのでそれを。 ・・・ですので、予算は本体のみで６万円になりました。

お勧めのPX160 は、ときどき行く複合スーパーの楽器店に在庫があるようで、\45,360-でした。Ｄ１が\42,800- PX-S1000が\59,400-。３つとも同じ店舗にあるようなので比較できます。おそらくスピーカー未接続でしょうから、店員さんが音出してくれないと分からず終いになってしまいますが・・・。 でも、タッチの比較だけは出来ます〜♪

書込番号：22667781

[MA★RS]

ヘッドホン持っていけば、音は聞けますよ。
同じヘッドホンで3機種聞けば比較もできますし。

書込番号：22668077　スマートフォンサイトからの書き込み

[わすたろ]

＞MA★RSさん
そうなんですね！(°▽°)
てっきりスピーカーがないと音は出ないと思い込んでいました。これで音も確認できます。ありがとうございました。助かります。
ちょっと怪しい人ですけど、売り場にヘッドホン持参します。

書込番号：22668610　スマートフォンサイトからの書き込み

パソコンとの接続

[raisyun]

パソコンとの接続について質問です。
MIDIケーブルからパソコンのUSB経由でパソコンの外部スピーカーで音を聞くことは出来るのでしょうか？
それともLINEOUTからサウンドインターファイス経由で取り込むのでしょうか？

書込番号：21975326

[MA★RS]

midiは演奏情報で音声データは流れないです。
なので基本的に、ラインアウトとPCを接続する必要があります。

D1で演奏し、PCにインストールしたソフト音源を鳴らすのであれば、midiでできます。
ただし、D1の音ではなく、ソフト音源の音です。

書込番号：21976290　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

PCで何かするのではなくスピーカーから音が出したいだけなら、D1とスピーカーをつなげば音がでます。

PCで録音したいなら、PC経由ですが。

PCのスピーカーが複数の入力をサポートしていれば、PCの音も、D1の音も出す事が可能で、PCを立ち上げなくても良いかと。

書込番号：21976309　スマートフォンサイトからの書き込み

[raisyun]

ありがとうございます。
とりあえずこのケーブルでパソコンと接続します。
https://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=478

書込番号：21977298

[みっどぼんど]

＞raisyunさん
> MIDIケーブルからパソコンのUSB経由でパソコンの外部スピーカーで音を聞くことは出来るのでしょうか？
> それともLINEOUTからサウンドインターファイス経由で取り込むのでしょうか？
パソコン側に音源が無いと、MIDI信号をD1から受けてもパソコンでは音が出ません。
なので、挙げられたケーブルでLINE OUTの標準ジャックからパソコンのステレオミニジャックに接続するのが良いでしょう。
当たり前ですが、この場合はD1側の音源の音になります。
簡易的にヘッドホン端子から信号を取ることも出来ますが、この場合は音をモニタ出来ないので普通はLINE OUTでしょうね。

書込番号：21977572

[MA★RS]

そのケーブルで良いと思います。

サウンドカード側にラインインとマイクあるかと思いますが、ラインインの方に。
マイクだと音量が違いますので音割れします。

書込番号：21978669　スマートフォンサイトからの書き込み

[raisyun]

皆さんのおかげで無事にセッティング出来ました。
ありがとうございます！
D１は安くて凄くいいピアノですね、これまで使用していたB1よりも価格差以上にお買い得でした。

書込番号：21981861

KORG microKEY-25との鍵盤タッチの比較について

[Hiroshidesu]

以前、microARRENGERを持っていた時に鍵盤は小さいけれども結構しっかりした鍵盤だと感じてました。
しっかりした鍵盤というかカッチリした鍵盤というか表現は難しいのですが作りが良かった気がします。

最近KORG microKEY-25を購入してみたのですが、microARRENGERの鍵盤に比べるとへなへなして
安っぽいつくりの鍵盤に感じてしまい、ちょっとがっかりでした。

私の勘違いかもしれないのですが、もし両方お持ちの方がいらしたら鍵盤の感触について教えて下さい。

よろしくお願いします。

書込番号：21362067

電子ピアノと組み合わせて遊べますか

[にこちゃんにこにこ]

korg380を娘のために購入予定です。これまで主人の２０年前当時３０万くらいした古ーいシンセサイザーをピアノ練習に遣わせていました。ピアノに近いタッチを求めて電子ピアノを買います。が、これまで主人が時々ですが、娘の演奏する単純なメロディーにリズムや伴奏を入力してくれたりして娘はそれをとても喜んでいました。一人で演奏するときもそのパターンを再生し、ノリノリで練習し、それもモチベーションになっていたようです。そのような機能がkorg380にはないのが残念ですが、それを両立する機器は高いだろうし、ということで、korgの安いシンセサイザーを買って電子ピアノにつなげて遊べたりするのかという質問です。１万以内で、これまでのように、伴奏やリズムをつくって（たとえばチューリップやドレミの歌程度のメロディーに）再生させることができれば十分です。主人も最近のシンセサイザーの知識はないですし、私も全くの素人ですので、詳しい方教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：18297105

[MA★RS]

https://www.youtube.com/watch?v=ltwloutl6Jc
このような楽器です。

＞電子ピアノと組み合わせて遊べますか
という点では向いてない楽器だと思います。

ライブパフォーマンスとかネット配信でも良いですが、
即興演奏用の楽器で、譜面ありきの予定調和な
音楽向きのツールではありません。


古ーいシンセサイザーを処分しないのであれば、
こちらを伴奏用に使い続ければいいかと思いますよ(*^▽^*)
お父さんの打ち込みも今まで通りで。

ちなみに、古ーいシンセサイザーの型番はなんでしょう？

書込番号：19155725

これってアナログシンセを全く知らなくても楽しめますか？

[たれたんだぁ]

自分の場合、セッティングチャートの音を一通り試したら飽きてしまいそうなんですが、
全くアナログシンセを知らない人でも出したい音を作れるようになりますか？

書込番号：19095898

[MA★RS]

楽しめるかどうかは性格によるかも(;^ω^)

＞出したい音を作れるようになりますか？
ハードルは高いかも。。
出したい音に近いチャートを選んで、近づけていく
という方法になると思いますが、飽きっぽいなら
向かないかも。。


MS-20は中学の時学校にありましたが、チャートかそれを少し弄った位ですね(;^ω^)
CZ-5000とか、DXもプリセットを元に弄った位。
EWVなんかもプリセット弄ってオリジナルの音作ってました。

０から目的の音作るには、こつこつとノウハウ貯めていくしかないのでは。。

書込番号：19097830

[たれたんだぁ]

かなり昔（１９８０年代後半）にローランドSH-2を中古で買って、ぐりぐりいじくってチェンバロらしき音を作ったことがありますが、このシンセはジャンパーがあるのでやたらめんどくさそうというか、複雑さ特盛というか・・・・、
ただ金額は魅力的ですね。とかくアナログシンセは高いですから。
（件のSH−２、今中古だと７９８００円もするんです！私が中古で買ったときは１万円しなかったのに）
本音を言うとプロフェット５が欲しいんですが、あれは格が違うというか、素人がどうこうできる代物じゃないですね。（値段も中古で５６万もしますし、壊れたときの部品の調達が大変そうなので）
なおアートリアのソフトシンセに手を出す気はありません！実機にはかないませんからね。

書込番号：19098399

[MA★RS]

https://www.youtube.com/watch?v=sFJ4GAbKDVk
これが参考になるかも。

ジャンパー使わなければ、オーソドックスなアナログシンセだと思います。

プロフェット５も、ポリモジュレーションがありますが、やってるのは
ジャンパーのような事です。

SH-2で音作りされていたのであれば、ジャンパーは試しながら覚えるとか。。

https://www.youtube.com/watch?v=jyuIP3m9kds
これもアナログシンセですが、メニューで呼び出してスライダーで値を設定します。
こういうのと比べると、ノブがパネルにあってジャンパーをつなぐ方が
視覚的に判りやすいかもですね。

書込番号：19100636

復刻版でもなくこれはなんだろう

[KeroKeroCameo]

なんとなくサイズ的には近いがデザインはまったく違うし、
復刻版でもなく、今なぜKORGがArp Odysseyなんだろう。
これは分かる人にしかわからないしろものかもなあ。
できればカラフルな細いピンをたくさんつけてほしかったなあ。
きっと誰かの趣味なんだろうな。
自分の欲しいものを作るところは昔とまったく変わっていない会社だなあ。

書込番号：18692039

[BOSS@PRO]

ご存知かも知れませんが、ODYSSEYはRev1,2,3とあってデザインは3と同じですよ。

書込番号：18705363

[イノシシヘッド]

Rev.1とここに上げられているRev.2は
カラフルなピンが付いているモデルです。
出音は変わらないとはいえ、デザインも売りのひとつ。
発売が楽しみです。

書込番号：18729721

[BOSS@PRO]

ホントですね＾＾

前々から思ってたんですよ、これだけビンテージのシンセが売れてる（貴重がられてる）のに、なぜメーカーはもう一度、アナログシンセを出さないんだろうって。ＭＳ−２０が出た時はやってくれたな＾＾と思いました。
コルグは他社がやらない事やってくれる、いい意味で「人まね嫌い」のメーカーですね。

書込番号：18731429