ヤマハすべて クチコミ掲示板

外部音源（特にローランドのハードシンセ）とのベロシティの相性

[finepianist]

ヤマハの鍵盤は、普通に演奏した場合pp〜ffでベロシティ値で25〜105程度になります。同様の強さでローランドの鍵盤を弾くと、25〜30くらい上乗せになります（つまりローランドの鍵盤はフォルティッシモで弾くと127で飽和する）。音源も、これに合わせて設定されています。そんなわけで、ヤマハの鍵盤をローランドのシンセに接続した場合、ベロシティにゲタを履かせないといけないんですが、本製品とローランド音源との相性はどうでしょうか？マニュアルを見ると、ゲタを履かせる機能があるようで、かなり期待しています。できれば実際にローランドのハード音源（INTEGRA-7など）をお使いの方にご回答願えればと思いますが、Ivory等ソフト音源との相性でもけっこうですので、本機のベロシティ・センシティビティや、ベロシティ・オフセットの感触について、ご教示願いたく思います。
自分はP300という古いステージピアノのタッチが好みで、未だに使っていますが、本機を試奏した感想は「すごく良くなったP300」ですね。電子技術の進歩はもちろんですが、CFXというアコピの良さがこうして電子楽器にも反映されているのがすばらしいです。

書込番号：20036770

[MA★RS]

持ってませんが。。

＞本機のベロシティ・センシティビティや、ベロシティ・オフセットの感触について、ご教示願いたく思います。
多分、想像しているものとは違うと思います。

ベロシティ・センシティビティ、ベロシティ・オフセットはボイスパラメタなので、
受信した際の発音の設定です。

CP4の音作りをする際の音に対する設定です。
CP4をマスターキーボードにした際の、外部音源をコントロールする際のパラメタではないです。

CP4をマスター、外部音源をスレーブとした場合、ベロシティカーブしか
設定するものはないです。
CP4 STAGE / CP40 STAGE Reference Manual　がコントロール側のマニュアルです。
P40にベロシティカーブの設定があります。

CP4 STAGE / CP40 STAGE シンセサイザーパラメーターマニュアル
は、CP4の鍵盤で、CP4の音源を制御する場合、または外部の鍵盤から
CP4の音源を制御する際のパラメタです。


個人的には、どの鍵盤もそんなに差は感じないです。
逆にYAMAHAの音源でも型番違うと、ベロシティに対する反応は異なることもありますし、
同じ音源でも音色で違う事もあります。

MIDIである音源でミキシングしても別の音源で聞くと異なるのはその為です。

コンサートのプロのセッティングでもメーカーを揃えてるケースは少ないですし。
逆にコントロールチェンジとマスターボリュームの設定で吸収するケースが
多いのでは。


＞ゲタを履かせる機能
最近の機材ではみないですが、昔は、YAMAHAのMEP-4というのがありました。
http://jp.yamaha.com/products/music-production/midi-controllers/mep4/?mode=model

O:MSG　9n．XX．YY．
OFS　YY　V=

でV=に下駄の値を入れればベロシティ変更ができたかと。

書込番号：20038624

[finepianist]

詳しい回答ありがとうございます。

MEP4は、すでに使ってます。20世紀から使ってます（笑）
これでゲタを履かせるのです。プロでもそうやってる方が、けっこういらっしゃいます。
これしか選択の余地がないんですよね。

昨日、この製品をめちゃくちゃ時間をかけて試弾しましたけど、残念ながらもう古い製品なんですね。
サンプリング容量が少ないのでループに入るタイミングも早いし、強弱変化もいまひとつだと感じました。
比較対象は、MONTAGEというヤマハの最新のシンセのCFXです。
CP4 STAGEが出た当初にちょっと弾いてみた時は、すごくいい音だと思ったんですが、技術の進歩はすごいですね。
そんなわけで、この機種は見送って、次の機種にしようという気持ちが強くなりました。

書込番号：20039936

モデルチェンジはいつでしょうか？

[ボボブラジレイロ]

EZ-J２３０　？新型を買いたいですが、いつでしょうか？
ちなみに、モデル周期（３年）と考えると去年（２０１５年７月）でる予測だったのですが

誰かご存知でしたらお教えください

書込番号：19968270

[ファンタスティック・ナイト]

サンプル曲に雪アナが欲しかったですが、子供の月齢もあり購入しました。
もしかしたら、しばらくはこのまま販売続行するのではないでしょうか？
という気もします。

書込番号：19968355

[MA★RS]

EZ-J15 2005年3月/EZ-J25 2005年3月
EZ-J200 2007年6月
EZ-J210 2009年6月
EZ-J220 2012年7月

PSR-450 2004年6月
PSR-1500 2004年9月/PSR-3000 2004年9月
PSR-S500 2007年6月/PSR-S700 2007年6月/PSR-S900 2007年6月
PSR-S550 2009年6月
PSR-S650 2011年11月
PSR-S670 2015年6月

PSR-E203 2005年9月/PSR-E303 2005年9月
PSR-E403 2006年6月
PSR-E213 2007年6月/PSR-E313 2007年6月
PSR-E413 2008年6月
PSR-E223 2009年6月/PSR-E323 2009年6月
PSR-E423 2010年6月
PSR-E233 2011年6月/PSR-E333 2011年6月
PSR-E433 2012年7月
PSR-E244 2013年6月/PSR-E344 2013年6月
PSR-E443 2014年6月
PSR-E253 2015年6月/PSR-E353 2015年6月
PSR-E453 2016年5月

Eシリーズは2xx、3xxを奇数年、4xxを偶数年に出してますが、
Jシリーズ、Sシリーズはサイクル化してないと思います。

毎年６月発売が基本線だと思いますが、現時点でプレスリリースも
ないので、今年は出ないかと思います。

書込番号：19970958

使いこなすにはどうしたらいいか？

[河猫]

最近、近所の楽器店にて購入しました。

価格はどこも同じくらいですので、付き合いのある地元の店で購入です。



取り説がCD〜PDFファイルなので不便ですし、私のような素人入門者が購入する機材ではないためでしょう、

内容が濃すぎてわかりません。

もっと簡単にわかる情報源はないでしょうか？


（ピアノ教室に通い練習中です。当面多機能は必要ないのですが、少しずつ使い方を覚えてゆきたいです）

書込番号：19836822

[MA★RS]

＞取り説がCD〜PDFファイルなので不便ですし、私のような素人入門者が購入する機材ではないためでしょう、

これは時代の流れ。。だと思います。
楽器に限らず、CD〜PDFは増えてると思います。

＞内容が濃すぎてわかりません。

・電源のON-OFF
・ボリューム
・音の選択
だけ覚えれば使えますよ。

書込番号：19838060

[MA★RS]

ひとまず、
CP4 STAGE / CP40 STAGE 取扱説明書
を熟読してみると良いかもしれません。

■CP4 STAGE / CP40 STAGE 取扱説明書
　全体的なマニュアル
■CP4 STAGE / CP40 STAGE Reference Manual
　機能から引けるマニュアル
　ある程度機能が分からないとなマニュアル。
　プロとかマニピさんはこっちをメインで見てるかも。
■CP4 STAGE / CP40 STAGE シンセサイザーパラメーターマニュアル
　音を自分で作成するなど、音の作りこみ時のパラメタが記載されたマニュアル
■CP4 STAGE / CP40 STAGE データリスト
　PCからCP4を制御する際のデータを記載したリスト

下の３つは当面なくても良いかと思います。


まず全体的な操作を覚えるには、
CP4 STAGE / CP40 STAGE 取扱説明書
ですね。
因みに、取扱説明書(冊子)がこれです。なので、こちらはCDではなく冊子が
付いてたと思いますが。。

まず、P10〜11
各部の名前を覚えると良いと思います。あと絵にしたがって初期の状態も
確認してください。
・ピッチベンドホイール
　中心にあるのが標準です。
・モジュレーションホイール
　一番下にあるのが標準です。
・[MASTER VOLUME] (マスターボリューム)ダイアル
　ボリュームです。
・パートスライダー
　一番下にあるのが標準です。
・MASTER EQUALIZER (EQ) (マスターイコライザー )スライダー
　中央にあるのが標準です。

P12　リアパネル
・スイッチ
　ここで電源のON-OFFします。
・OUTPUT [L/MONO]/[R] (アウトプット 左/モノラル/右)端子 (UNBALANCED) (アンバランスド)
　ここにケーブルつないで、アンプとかに出力します。
・FOOT SWITCH [SUSTAIN] (フットスイッチ サステイン)端子
　付属のFC3フットスイッチをここに接続します。ペダルです。

P20　音の選択
P25　メトロノーム
　　　　⇒詳細設定はリファレンスに記載

まずここまでのプリセット音を使えるようになる、というのが第一ステップに
なるかと思います。

書込番号：19838132

[河猫]

ありがとうございます。

とりあえず、そのくらいはなんとか使えております。（といいますか、誰でも使えるように出来ていますね）

当面はやはりアコピとの感覚の差をベロシティーで調整できないかと思っています。

鍵盤の重さよりも、アコピは音のピークが遅れて出てくるような感じがしますので。

カメラとかですと、攻略本やユーザーのWEBサイトなどで情報を見ることが出来るのですが、こちらはそういいう情報源がなくて、さすがにプロ用といった感じです。

またなにかありましたら教えてください。

書込番号：19842147

[MA★RS]

＞当面はやはりアコピとの感覚の差をベロシティーで調整できないかと思っています。
＞鍵盤の重さよりも、アコピは音のピークが遅れて出てくるような感じがしますので。

ベロシティは鍵盤を叩く強さ、どの位の速度で鍵盤を押し込むか、というものです。
ピークのタイミングとは無関係です。


ピークを遅らせるならエンベロープをいじる必要があります。
リファレンスのP20
02: Filter/EG (フィルター /エンベロープジェネレーター )
を参考に。

Attack(アタックタイム)が鍵盤を押してからピークが来るまでの時間設定です。


＞カメラとかですと、攻略本やユーザーのWEBサイトなどで情報を見ることが出来るのですが、こちらはそういいう情報源がなくて、さすがにプロ用といった感じです。

楽器の場合初心者用でもムック本はないですよ(;´･ω･)
ムック本のあるなしとプロ用/初心者用の差はないです。

YAMAHAの場合、初心者が多く買うだろうな、という機種だと
「使ってみよう」みたいなマンガ入りとかの初心者用教材
みたいなのが付属してうのもありますが。
EOSとか付いてたような。
QY300/700とかQY系もあったかな。

デジタル楽器の場合、一般的な書籍で概要をしって、
楽器個別の操作方法はリファレンスをみて、という
流れになると思います。

・ベロシティ
・ベロシティカーブ
・エンベロープ
などはググっても出てきますので、個々の情報はネットで検索
することもできるかと思います。

書込番号：19842411

[河猫]

ありがとうございました。

エンベローブ、いじってみます。

またの機会がありましたら、よろしくお願いします。

書込番号：19844671

[MA★RS]

本とか探してみましたが、これといったのがないですね。

■シンセサイザーがわかる本 〜予備知識から歴史、方式、音の作り方まで
　http://www.amazon.co.jp/dp/4799801007/

　CP4 STAGEは純粋なシンセではないので、余計なページが多いですが、
　フィルター、レゾナンス、エンベロープなどはシンセで共通の要素です。

　SCM音源+ AWM2なので、
　http://info-02.jugem.jp/?eid=42
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10143293045
　こんな感じの音源です。

　SCMはPCMを進化させてもっと賢くした音源
　AWM2はPCMの後ろにシンセの要素を追加した音源
　簡単に書くとこんな感じです。

　PCMはビデオとかDATと同じです。音を録音して、再生する。
　鍵盤を叩くとその音が再生されるというシンプルな音源です。

　CP4 STAGE / CP40 STAGE シンセサイザーパラメーターマニュアル
　これの内容を理解しようとすると、シンセの基礎は理解してないと
　辛いかもしれません。
　ピアノの練習にはあまり関係ないですけど。

■新・エフェクターの全知識 (全知識シリーズ)
　http://www.amazon.co.jp/dp/4845623048/

　ピアノの練習用に購入ということなので、ピアノにつかうエフェクターは
　限られてますが、CP4 STAGE　自体はインサーション、システム、
　マスターと３系統あります。
　リファレンスP10

　それぞれのエフェクターがどのようなものなのか、というのは
　知ってて損はないと思います。

　マニュアルの場合、エフェクターについては知ってる前提で、
　選び方とパラメタのいじり方しか書いてないのが一般的です。
　実際は本で読んでも理解しにくいので、ひとつづつ試してみるのが
　面白いかもです。

　アコピで使うのは、リバーブ位かな。カラオケのエコー、ホールとか残響です。
　エフェクターのエコーは厳密には違いますけど。
　ステージピアノというジャンルでは、コンプ、コーラス、EQなどもよく使われます。

■新 裏口からのMIDI入門―「楽器が弾けない」「楽譜が読めない」初心者必見! (I・O BOOKS)
　http://www.amazon.co.jp/dp/477751479X/

　CP4 STAGE / CP40 STAGE データリスト　を理解しようとすると、
　MIDIは理解してないと難しいかもしれません。

　ただ、CP4をピアノの練習で使う上では、まったく無駄な知識にはなります。

　CP4を外部のPC、シーケンサー、マスターキーボードから制御する際には
　不可欠な情報です。
　MIDIやってる人からすると、このデータリストがないとただの鉄の箱状態。



ただ、プロでもみんながみんなすべてを理解して使ってる訳ではないと思います。
マニピの人は理解してると思います。
シンセマニアの人は理解してると思います。
純粋なキーボーディストの人はあまり知ってる必要性がないかも。
シンセ奏者といっても、演奏するのが主で、音作りなどは
マニピさんとか専門の人に任せるという人もいますし。

嘘か本当か分かりませんが、海外はあまり音いじらなくて
プリセットそのまま使う人が多い、というのを聞いたことがあります。
テクノ系とかサウンドクリエーターは音作りすると思いますが。
日本人はいじるの好きな人種だそうです。

書込番号：19845760

[河猫]

沢山ご紹介いただいて、ありがとうございます。

目下のところ、ピアノがまともに弾けるように練習中でして、シンセサイザーとして使うつもりはありませんでした。

（坂本YMO以下シンセサイザーミュージックは大好物ですが）

しかし、CP-４実機をいじりだすと、そうも言えなくなってきました。

レイヤーなど素晴らしい音色ではまりそうです。

作曲するつもりはないのですが、作曲家が調性を選ぶ事などは興味があり最後にご紹介いただいた本は読んでみようかと思います。

（個人的な考えですが、DTMで作曲でも、音楽の基本理論は理解していないといい曲は作れないと思っていますが。。）

また、シンセサイザー黎明期の富田勲やキースエマーソンなども大好きですので、冒頭にご紹介いただいた、わかる本も読んでみたいですね。

おっと、自分は結構シンセ好きかもと思いつつ、ピアノの練習に勤しみたいと思います。

書込番号：19847856

音色を重ねることは出来ますか？

[満々ちゃん]

エレピ＋ストリングスを同時に鳴らしたいのです（レイヤーというのでしょうか？）が、この機種で可能でしょうか？この機種で無理な場合、YAMAHAの別機種で可能なものはありますでしょうか。

書込番号：17538693

[FamicomX]

旧機種だと「PSR-E344」、2015年モデルなら「PSR-E353」から２音色を重ねる「デュアル」機能が付いてます。

書込番号：19528431

子供の練習用にはお勧めですか？

[themis.com]

４歳の子供用です。持ち運びができるピアノを探しています。出来れば鍵盤はあまり軽いものよりも重圧感のあるものが欲しいのですがどうですかね。お勧めの電子ピアノを教えてください。小さいのでよいです。操作は一番簡単なもので音が出ればよいです。お値段も高くないほうが嬉しいです。

書込番号：19311436

[MA★RS]

こちらは61鍵盤でかなり軽い鍵盤になります。
通常のピアノは88鍵盤になります。

因みに予算はいくらまでお考えですか？

書込番号：19312806　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

KORGにTiny pianoやmicro pianoといったカテゴリーの製品があります。
価格は2万円以下で入手可能です。
http://kakaku.com/item/K0000718448/
http://kakaku.com/item/K0000154303/

これらは、タッチはNP-11よりもピアノっぽいようですが、鍵盤が小さい(本物の23mmに対して19から20mm)ので、
本当に子供の時期のみのトイピアノの位置づけになるようです。

あとは同じくKORGのSP-170ですね。
これだと本格的なピアノ演奏の練習に使えます。
3万円ちょっとしますけど。

書込番号：19313123

[アナスチグマート]

NP-11持ってますが、正直ピアノの練習には鍵盤のタッチが軽すぎて役に立ちません。
ピアノの練習用ならヤマハのP-45くらいの物が良いと思います。
http://kakaku.com/item/K0000776116/

書込番号：19315158

[themis.com]

時間のないときなど食卓の上でいつでも練習できたらなぁ〜と思い探しています。お値段は２万円前後だとありがたいです。幅も短くていいのです。まだまだ難しい曲は無理なので。。
食卓の上と言ってもおもちゃみたいだと、今度本物のピアノで練習をしたときに違和感が出てしまいそうなので、似ているタッチのものがあれば尚ありがたいです。

書込番号：19317691

[MA★RS]

一般論ですが、ピアノのサイズって決まってますので、
おもちゃは別にして小さいピアノってないです。
(ヤマハのグランドで子供サイズってありましたが)

小さくするためには、鍵盤の数を減らすか、鍵盤のサイズを
小さくする、または両方のパターンになるかと思いますが、
キーボードの場合、88鍵盤、76鍵盤、61鍵盤というのが
一般的です。

＞小さいのでよいです。
＞幅も短くていいのです。
これが何を指しているか、ですが、

＞今度本物のピアノで練習をしたときに違和感が出てしまいそうなので
という事なので、小型鍵盤ではなく、鍵盤数が少ないものをお探し
という趣旨でしょうか？

88鍵盤、76鍵盤、61鍵盤、49鍵盤、37鍵盤、25鍵盤などありますが、
重い鍵盤を採用しているのは、88鍵盤/76鍵盤で、61鍵盤以下で
重い鍵盤は見たことないです。

検索してみましたが、現行モデルでヒットしないです。
コンピューターに入力するためのMIDIコントローラーであったかもな
気もしますが、音源ついてないので練習には向かないかと。

ピアノに似たタッチと考えると、88/76鍵盤になるかと思います。
テーブルに置いて88鍵盤、２万円位だと中古になります。
あまりおすすめな方法ではないですが、オクだと、
CASIOのプリビア、TECHNICSのSX-Pシリーズが
テーブルに載せられるタイプになるかと。

小型＝61鍵盤として、ピアノタッチを諦めるのであれば、
鍵盤自体はどれも大差ないです。
こちらのNP-11は、ポータトーンとかに比べて奥行もないですし、
ピアノタッチを諦めれば、条件に近いものだと思います。

ただ、
＞食卓の上で
ピアノのレッスンを受けているのであれば、これはあまり
お薦めな方法ではないかと思います。
クラシックピアノであれば、手の形とか姿勢とか重要ですので、
据え置き型の電子ピアノにされたほうが。。

単に音楽に興味持ってほしいとか、ポピュラーとかJAZZ志望
であれば、そこまで気にすることもないかもですが。

書込番号：19318597

[みっどぼんど]

> 時間のないときなど食卓の上でいつでも練習できたらなぁ〜と思い
鍵盤高さは、グランドピアノもアップライトも電子ピアノも全て同じで、床面から730mm程度です。
食卓の高さがわかりませんが、ポータブルタイプの電子ピアノを載せた場合、一般的にこれより高くなります。
のちのち本格的にというのであれば、弾く姿勢の点から（椅子高さとの相対位置で決まりますが）、
あまりお勧め出来ない使い方ですね。
あらかじめセッティングされた環境の方が、弾きたいときにすぐに弾いたり出来て、とっつきやすいと思います。

書込番号：19319324

初心者です。鍵盤の数について。

[magcom]

Don't Wanna Try / Frankie J の

https://www.youtube.com/watch?v=L1dHLG4ZWcs

この曲を弾きたくて検討しています。初心者です。

このピアノで弾けますか？

６１鍵盤で弾けなくなるのはどういった曲になるでしょうか？

書込番号：19144853

[MA★RS]

動画が見れないので、一般論になりますが、
曲が同じでもアレンジで必要な鍵盤数は変わって来ます。

動画と全く同じアレンジで、なら画像から一番上と一番下の音から割り出すか、楽譜が市販されてるなら、そこから音域を確認になるかと思います。

一般的に61鍵盤はシンセの鍵盤数になります。バンドで、リード、パッド、ブラスとか弾くにはありかな位の音域です。
ピアノを前提だと、76か88鍵盤が主流になります。

個人的には、最低76鍵盤をオススメします(#^.^#)

書込番号：19145368　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

動画を見る限りでは、下はF1（F2をオクターブで弾いているように見える）から、
上はC6までのように見えます。

NP-11はC2からC7までのようですので、下の鍵盤が不足しますね。
動画のちょうど一番下のところがNP-11の限界ですので、それを超えると不足します。

いわゆるピアノ弾き語りや独奏だと、バンドで弾くキーボードと異なって、ピアノでベースコードを押さえることが多くなります。
なので、音作りの点からこの曲のように下の鍵盤が不足することが多いと思います。

綺麗な曲ですので、88鍵あった方が良いのではないでしょうか。
KORGだとSP-170からありますし。
http://kakaku.com/item/K0000225898/

書込番号：19146756

[MA★RS]

動画の手の動きから使ってる音域を調べました。

画像は、上から88鍵、76鍵、73鍵、61鍵です。
黄色の鍵盤が一番下と、一番上です。
F1からB♭5までを使ってます。

61鍵で、１オクターブ下げて使えば、弾ける範囲に入っています。

この曲だけ弾ければOK、であれば61鍵で大丈夫です。


＞６１鍵盤で弾けなくなるのはどういった曲になるでしょうか？
61鍵盤で弾ける・弾けないの線引きはは難しいですが、
通常のピアノ曲は厳しいのでは。。

今回の曲が61鍵盤の範囲で収まっているのは、
たまたまだと思います。
歌の伴奏で、スローな曲で、シンプルなリフだからでは。

メロディ＋伴奏でピアノアレンジだと、アレンジによっては
越えるかも。

ピアノ曲でも、ベートーベンの初期は61鍵盤だったので、
足りますし、後期で78鍵盤らしいのです。

書込番号：19146835

[みっどぼんど]

NP-11の取説P22を見てみたら、C1からC6になっていました。
http://download.yamaha.com/api/asset/file/?language=ja&site=jp.yamaha.com&asset_id=48498

使ったことないので断定は出来ませんが、この曲に限ればそのまま使えることになります。

書込番号：19147297

[magcom]

スレ主です。

なんとお礼を言ったらいいのか、、お二方とも本当にありがとうございます。
動画では左手が切れてしまっているのでわかりにくかったと思います。
数えることもできず・・！

ポップスなので61鍵で十分かと思いましたが
ギリギリまで使うのですね。びっくりしました。
Cなんとかという意味さえわからず、
初心者でかなり無謀だとは思いますが
思い立ったが吉日で、チャレンジしてみたいです。
・・・さらに歌まで唄わないと曲が完成しないという・・

価格的に決めやすいのでかなり迷いますが
アドバイスを参考によく考えて決めたいと思います。
それにしても一万円台というのは非常に魅力的ですね・・・（＞＜）

書込番号：19147352

[MA★RS]

http://s.kakaku.com/item/K0000262745/
NP-31だと2万で76鍵盤です♪( ´▽｀)

ブラウス一枚位の差額なので、こちらの方が良いかも。。

書込番号：19147709　スマートフォンサイトからの書き込み

[magcom]

MA★RSさん

NP-31、よいですね！
お値段も頑張れそうです。

＞ブラウス一枚位の差額

この表現が可愛らしくて和みました〜（＊＾＾＊）
頑張ってみます！ありがとうございます。

みっどぼんどさんも
ありがとうございましたｍ（＾＾）ｍ

書込番号：19148040