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かなり場所をとりますか?タッチレスポンスは?

[ricomchan]

頂いたカタログギフトにCT-X3000が載っています。
欲しいと思っていたわけではないのですが
他に欲しいお品もないので、選ぼうか迷っています。

これまでもカシオカーボードは何台も購入しています。
現在持っているカシオはPrivia PX-S3000 他1台です。
指を痛めているため、鍵盤が軽そうでいいかなと思いましたが
場所を取りそうな感じがするのと
操作がめんどくさいような印象があります。

発売されたのも少し前ですので
当初より価格も下がってきていますし‥。

買ってしばらく楽しんで買い替えるパターンが多いです。
しかし手放すのもけっこう大変なので迷っています。

動画で聴くと、音はそこそこ良い感じですが
近所に置いている店がないため
実際にご覧になった方がありましたら教えて下さい。
部屋に置くとかなり重圧感がありますか?
タッチレスポンスの深さはどんな感じでしょうか?
説明書とにらめっこしなくても使えますか?

質問にまとまりがなくてすみません。
気楽に返信お願いいたします。

書込番号：24472307

[MA★RS]

＞部屋に置くとかなり重圧感がありますか?
感覚や部屋の状況は人それぞれなので、難しい質問だと思います。

色が黒、ややメカっぽいデザインのため、明るい色のポップなデザインの
ものよりは重圧感はあるのではないでしょうか。
ちょっといかつ目ではあると思います。


＞タッチレスポンスの深さはどんな感じでしょうか?

質問の意図がみえないですが、タッチレスポンスに深さはないように思うのですが。
普通のシンセ、キーボードの鍵盤です。

現在国産ではほとんど見かけないですが、固定ベロシティの鍵盤があります。
強く叩いても、弱く叩いても、一定の音量の音しか出ない鍵盤です。
中華だとまだたまにあるかもしれません。

タッチレスポンス対応って書いてるのは、ベロシティ対応ですよという意味です。
カシオトーンを過去に買っていたら、同じ感じです。

＞説明書とにらめっこしなくても使えますか?
音出すだけなら、取説見なくても。

ただこの機種は高機能機なので、凝ったことしようと思ったらにらめっこになります。
基礎知識があるかどうかも関わってきます。

作曲したい、とか、オリジナルの音を作りたい、とか
レジストを、とか、だとにらめっこになるのでは。

基礎知識がないと、からくり理解するまで大変ですし、
からくり知ってても、操作方法は機種でちがったりするので、
それを覚えるためににらめっこが必要になるかも。


電源入れる。音を選ぶ。弾く。だけなら、選択方法だけ覚えれば
マニュアル要らないかも。
どこまで使いたいかによるかと思います。


10万位のワークステーションタイプのシンセサイザーと同じような機能を持っています。
音も良いですし、なかなか良い機種だと思いますよ。

書込番号：24472336

[MA★RS]

＞買ってしばらく楽しんで買い替えるパターンが多いです。
しかし手放すのもけっこう大変なので迷っています。

７ｋｇくらいなので、手放すのは簡単かと思います。

この手のはリサイクルショップにあります。
元箱なくても、本体のみでも持ち込めますし。
歩ける距離なら手持ちでも良いですし、
車があれば車でも。

一人暮らしの学生さんとか、転勤とか引っ越しが多めな人とかには
良い感じだと思います。

電子ピアノだと運搬とか、譲渡とか大変ですが、こちらは
それほど心配ないと思います。

書込番号：24472346

[ricomchan]

MA★RSさん　早々に返信ありがとうございます!

ちょっと遊び感覚なら良さそうですね♪

タッチレスポンスについては
機種によっては、指のタッチによって
簡単に反応し過ぎたり、逆に反応しなかったり
コントロールしにくいタイプがあるので質問させて頂きました。

そうですね、キーボードなら箱さえ置いておけば
手放すのも簡単かもしれません。
フリマで売ろうとすると、値段の割に大変だったりしますが。

キーボードとパソコンをつないだことがないので
midi keyboardのような使い方も
トライしてみようかと思っています。

PX-S3000は無意識に指がトーンのセレクトにかすかに触れただけで
音色が変わってしまったり・・・という事がありましたが
ボタンタイプなら大丈夫そうですし、良さそうに思えてきました。

ありがとうございました!!

書込番号：24472376

[MA★RS]

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23705514/

キーボードでバロック音楽を、というトピですが、
５万以下のキーボードの比較をしてます。

バロックでなくても、CT-X3000はかなりおすすめ機種だとおもいます。
遊びで初めて、かなりマニアックなところまでいじれます。

上位のCT-X5000とあまり機能の差ないですし。


＞コントロールしにくいタイプがあるので質問させて頂きました。
カシオトーン、ヤマハのポータトーン、シンセサイザーはほとんど
同じだと思います。
標準的な感触と思っていいのでは。

子供向けのおもちゃ的なのだと、色々あったりしますが。


＞フリマで売ろうとすると、値段の割に大変だったりしますが。
梱包が面倒ですし、送料がバカにならないですね。
手渡しとか、地元限定での取引が楽かも。

金額きにしないなら、近所のリサイクルショップや、
出張引取りのショップが簡単だと思います。

＞midi keyboardのような使い方もトライしてみようかと思っています。
USBつなげば簡単につなげられるので、
midi入力でも使えますし、pcからキーボードを音源として
コントロールすることもできます。

書込番号：24472412

[ricomchan]

＞MA★RSさん
詳しくありがとうございます。

説明を拝読すると良さそうですね(^ ^)
リズムの打ち込みとかエレクトーンでは経験ありますが
エレクトーンは持ち運べないので
この機種は手軽なのもいいですね。

タッチレスポンスの説明も感謝です♪

パソコンからの音源を使ったことがないので
試してみたいと思っています。

迅速な返信と丁寧な説明をありがとうございました。
m(_ _)m

書込番号：24472439

ヘッドホンしない場合の音質はどうでしょうか？

[WWB-]

ピアノ・エレクトーンの所持経験はありますが、
キーボード、電子ピアノの所持経験がないので教えて頂けると嬉しいです。

色々見ていて、カシオ等も視野に入れていましたが、
カシオはしばらくするとキーがきしみだす（＋サポートが悪い）というのを読んで、
やっぱりヤマハの方がいいのかな…と思ってこちらに来ました。

ヤマハの公式サイトでどんな音声かは確認しました。
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/keyboards/piaggero/np-12/audio_video.html#product-tabs

本体にスピーカーはついているようですが、
↑のURLのような音質はヘッドホンを接続してのものなのでしょうか。
ヘッドホンを接続しない場合の音質はやはりよくないのでしょうか。

書込番号：24452921

[MA★RS]

＞カシオはしばらくするとキーがきしみだす（＋サポートが悪い）というのを読んで、
やっぱりヤマハの方がいいのかな…と思ってこちらに来ました。

実際のところ、どのメーカーもそんなに差がないように思います。
ヤマハが好きならヤマハで良いと思いますけど。

＞↑のURLのような音質はヘッドホンを接続してのものなのでしょうか。
これはライン録り、といって、普通はラインアウトを、録音機器のラインインに
つないで収録します。
本来の能力を発揮できます。


＞ヘッドホンを接続しない場合の音質はやはりよくないのでしょうか。
スピーカーの音は、それなりにはなります。
小さいサイズのスピーカーが、プラスチックのボディについてます。
この時点で、高級オーディオのスピーカーのような音は出ないです。

何をしたいかによるとは思うのですが。
ライブで使いたい、配信で使いたい、ＣＤを作りたい、とかなら
普通はスピーカーの音を録音することはないです。ラインで撮ります。

趣味でお手軽に音を出したい、という用途では、スピーカー付きの
この手の機種は使い勝手が良いです。

プロ用などは、そもそもスピーカーついてないです。
ラインつないでPA経由で音出しますので。
逆に、これを家で使おうとすると、音を出す装置を別途用意する必要があります。

なので、この手の機器は、利便性のために、そこそこのスピーカーを付けています。

電子ピアノでも音にこだわってるのは、１０万とか１５万以上の機種では。
1.5万の楽器なら、スピーカーは多分500円もしないものではないでしょうか。

書込番号：24453452

[WWB-]

＞MA★RSさん

どうも有難うございます。

特に録音するのに使いたいというわけではなくて、
プレゼントする相手が割と音にうるさめな人なので、
相手にヤマハの公式サイトのサンプル音声（　https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/keyboards/piaggero/np-12/audio_video.html#product-tabs　）を聞かせたいんですが、
このサンプル音声がヘッドホンをした時だけの音なのかどうか説明したいと思いまして…

おそらくヘッドホンをして使うと思うんですけど、
ヘッドホンなしで弾きたい、といった場合、
ヤマハの公式サイトのサンプル音程度の音が鳴るものなのかどうかと思った次第です。

書込番号：24453469

[MA★RS]

＞サンプル音声がヘッドホンをした時だけの音なのかどうか説明したいと思いまして…

ほぼヘッドホンをした時の音になるかと思います。
ヘッドホンによって音変わりますので、安いヘッドホンならチープな音、高級なヘッドホンなら近い音は出るのではないかと。

＞ヘッドホンなしで弾きたい、といった場合、
ヤマハの公式サイトのサンプル音程度の音が鳴るものなのかどうかと思った次第です。

これはまず期待できません。
内部でなってる音は、サンプルと同じですが、内蔵スピーカーを経由することで、
音質は落ちます。

別途、モニター用スピーカーなどを用意してつなげば、も少し良い音を出すこともできます。

書込番号：24453525

[WWB-]

＞MA★RSさん
どうも有難うございます！
一度サンプルを聞いてもらおうと思います。
実機を触れれば一番いいんですけどなかなか…

書込番号：24459566

キーボードのレスポンス調整、カーブ９の不満点

[CDoryA]

ベロシティ・カーブ	AL-1

ピアノ鍵盤 88鍵となっていますが、カーブ9にバグを抱えている印象です。

操作説明書によると、

デフォルトでは4に設定されています。これは多くのケースで
問題なく使用できるベロシティ・カーブです。

カーブ9は、73鍵、88鍵のリアル・ウェイテッド・ハンマー・
アクション・鍵盤モデルでピアノを演奏するために作成された
ものです。

と書いてあり、カーブ９に慣れようと頑張ってきましたけれど、製造時の品質が良くないのか、ピアノ鍵盤の仕様なのか、自分のスキル不足か、言い訳をたくさんしたくなる。ピアノ鍵盤のウエイトは４段階なのですが、その切れ目になる鍵盤で、タッチの加減がおかしい。鍵盤とベロシティカーブ９の位置が合っていないような違和感で、ピアノと思って弾けない。ファームのバグでしょうか。

毎日、できるだけ弾いて音の強さを合わせようとするのですが、温度や湿度によってピアノ鍵盤のカーブ9センサーは揺れているみたいで、言い訳しか思いつかない。重くなる鍵盤とその上の鍵盤で、アコースティックピアノでは考えられないぐらい、指の力が必要になる。そして境目になる鍵盤でベロシティカーブ９がおかしい。

いまはカーブ４へ戻して使っています。カーブ４ではピアノ鍵盤のウエイトが４段階ある印象を感じられず、かなり弾きやすい。

シンセサイザーの音は、SGX-2よりAL-1のほうが正しい音に聞こえる。FathSyth AL-1 D080 Analog Plucker で弾くと完全に音程は合っているように聞こえるが、SGX-2では何か弦の響きを別のサンプリング周波数で再現した影響を感じる。ファームアップデートしてから使わない日を増やしてSSDを休ませるほど、SGX-2の音色はバグを抱えたような音になると思っていて、それがカーブ９の時に起きやすいと思った。カーブ４では何も問題を抱えていないように聞こえます。

書込番号：24437630

☆特価☆KORG NAUTILUS-88【199,800円（税込）】

[ha0512]

【ショップ名】ディーライズ

【価格】199,800円（税込）

【確認日時】2021年10月18日

【その他・コメント】　
以前、KRONOS2を所有していました。
DAWで十分と判断、手放すもあの存在感が忘れられず、追い求め彷徨ってます。
KRONOSの後継はこの後出そうな予感がするので購入は見送り。
実質KRONOSですが、廉価臭がプンプン過ぎて所有欲は満たされそうもなく。
でも、欲しい方にとっては、バーゲンプライスだと思いますヽ(=´▽`=)ﾉ
勢い余って買いそう、、、

書込番号：24402098

[eikoocb]

確かに、廉価臭漂う機種で格安でも欲しく無いですねぇ。。。これは。
アフタータッチも無いんでしたっけ？

私は未だにKronosX持ってますけど早く次のフラッグシップモデル出ないかと待ちわびてます。

書込番号：24402768　スマートフォンサイトからの書き込み

[CDoryA]

日本製の鍵盤ということですが、Amazonで26万円で買った物は、4つぐらい鍵盤にガタありまして、とても弾きにくいです。新品で買ったはずですが、鍵盤の保護シートが無いものでした。それでも、Amazon物流センターでなく、製造拠点の深谷市から送られてきたので、新品整備品と思われます。

NAUTILUS で注意したい点（噂でなく、把握している事）
シリアルNo が 死産 43、泣く 79、悲惨な末路を予想させる。
鍵盤にガタありまして、メーカー返品され、新品整備品とされたもの。
ファームのバージョンアップに失敗して、本来の音色にならないもの。
＋
Amphion One12 と NAUTILUS で、バランス良く鳴るみたいで、スピーカーのバージョンアップも必要になります。

書込番号：24412646

対応してるヘッドホンは少ないので注意

[CDoryA]

KORG NAUTILUS-88 を使い始めて、2ヶ月経ちました。楽曲制作には使っておらず、音楽再生ソフトの研究開発 Bug head のサウンドリファレンスとして使っています。ドレミファ・ソ・ファミレドを88鍵で弾いて、音色を50以上変えて、音感を鍛えるという事をしています。それで2ヶ月経って、ヘッドホンで左右される音質に気付きました。

NAUTILUS-88 ヘッドホンアンプについて

平面駆動型ヘッドホンには対応していません。ボリューム最大にしても適度な音圧は得られない。AUDEZE SINE DX スマホで聞くようなポータブル型の平面駆動型ヘッドホンでも、出力不足になりました。

超低ジッターの出力なので、対応しているヘッドホンが少ない。一般に販売されているヘッドホンは中高域を明るめに調整しているので、モニター向きでも、リスニング向きでも、中高域が明るめに聞こえて違和感を生じます。

TRSジャック出力（バランス）を TRS-XLR SOFTEC MIC CORDで変換、Singxer SA-1 高級ヘッドホンアンプ　ディスクリート仕様　で接続、HD 800 S XLR というセットアップをすれば解決する可能性があるけれど、トータル40万円の追加投資が必要。XLR出力をART Clean Box Pro を経由して、RCAアンバランスのヘッドホンアンプへ出力すれば、平面駆動型ヘッドホンが使えると思う。でも音質について不安が残る。

それで、何を使っていますか？

Amazon | Behringer DJヘッドフォン 57mmドライバ BDJ 1000
https://www.amazon.co.jp/dp/B07ZBFXJ3D
【3,500円】
子供用のヘッドホンなので、90mmイヤーパッド交換が必須です。

Amazon | Cocose 交換用フォームイヤーパッド (90mm)
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B08182N7YX/
【2,000円】
投稿写真のように肉厚のフォームがお勧めです。

88鍵のどれを弾いても歪んだような音にはならず、中高域は明るくならない。普通の電子ピアノと変わらない音色が鳴ります。SGX-2 と HD-1 の差は明瞭に分かります。これ以外のヘッドホンでマッチングできているヘッドホンは、分かりません。Behringer は中華製ヘッドホンです。中華製は超低ジッターを前提にした設計になっている事が製品全般に多いので、KORG NAUTILUS-88 と相性が良いかもしれません。

書込番号：24341329

Amazon で売ってた NAUTILUS-88 安い理由

[CDoryA]

シリアル番号が良くないものが、安くなるケースはあり得ます。
下2桁 44 になっていると、26万5千円でした。

例えばCPUを最安値で買うと、下2桁 43　死産 ってシリアル番号は安かった。
なぜか魔が差して、OCして壊すまで、開封してから4時間と短命。

Amazonの安い 249,048、あと1点、きっと 44 よりヒドイ、そういうものだと思います。
注意した方がよろしいですよ。

ちなみに私は、000244 でエンジェルナンバーでしたね。
色々な期待が含まれているのでしょう。

書込番号：24284780