ASUSすべて クチコミ掲示板

ZenFone2 QZSS(みちびき)モニタシステム稼働開始 報告

[fjnadi]

QZSS地平線近くではあるがZenFone2スマホと自立型U-blox M8Nの両方でしっかり受信

先月のこのサイトのおかげもありまして、
ZenFone2 QZSSを含むGNSSモニタシステムが24時間連続運用で稼働開始しています。

ASUSのスマホは初めてだったので、とまどったところもありました。

ヨドバシ.comから購入した今年5月下旬時点では、
日本語説明で同梱されていたのはA4両面印刷1枚でした。

とりあえずはNEXUS系の知識で動かせましたが、
さすがにASUS特製の各種ツールを動かす気はしませんでした。

日本語マニュアルが5/27付けで用意されたので、今後はかなり安心ですね。
そして今回のシステムを組む上では、まさにPC LINKが大いに役に立ちました。

PC LinkはUSB経由しかできないとなっていたが、インストールしてみたら
WiFiでも動作した。超節電モードではうまく動かない。バランスなら良いようです。

WiFiでも動くことは24時間連続稼働のモニタシステムを組む上では非常にありがたいです。
ZenFone2はUSB端子がひとつしかないのでUSBをとられると、当然電池が減少してしまいます。

こうした経緯もありましたが上図のような２４時間連続稼働のQZSSモニタシステムが動き出しています。
風通しの良い窓際においてありますが、お風呂くらいの温度になってます。
この夏が越せるかどうか、耐久性試験でもあります。多分クーラは必要でしょう。

PCと連動した高度なモニタ・ビッグデータ取得・表示システムがスマホで容易に組める時代になったのは
凄いことだと思います。

今後は時々になりますが、進展があったら報告します。

書込番号：18854782

[ゴミ屋敷じゃ]

何を伝えたいのか

書込番号：18855171　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

AndroiTSで衛星情報を捕捉し続けて、何の意味があるのだろうか？

書込番号：18855190　スマートフォンサイトからの書き込み

[fjnadi]

ご説明不足ですね。

GNSSが一番大変なのですが、
その他地震計、気象計、光度計、防犯カメラ、騒音計などの機能をアプリ満載で動かしています。

リモートで便利なアプリ満載／フル稼動でもメモリに余裕があるので、助かりますよ。SDカードも64GB積んでいるのでビデオやログもしっかりとれます。
宇宙警備保障ですね。
チームビューアも無料版で使えます。

書込番号：18856166

[ゴミ屋敷じゃ]

動かしてるのは分かっているが
目的がよくわからない

おなじことしたいひとがいるとも思えない

書込番号：18856736　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

＞fjnadi さん、こんにちは。

スレ主さんが、スレ立てた日偶然その日『みちびき』を探していた人間です（笑）
外野が何を言おうと、関係ないっす。
私はなんかロマンを感じて好きですが。お気に入りに登録しました。よろしく。

書込番号：18856809

[fjnadi]

昼休みに書き込みです。

目では見えない他のスマホでは見えなかったみちびきQZSSが手のひらの画面で
見えているのがとてもうれしいですね。

最近はスマホと地上のネットがあればナビできると思っている人の方が多いですが、
手のなかのスマホのなかにあるアンテナと受信機で宇宙衛星からの電波を拾えるから
高精度のナビができるのです。

スマホの中は強烈なCPUなどからの電磁波の嵐、そんな悪環境でも衛星微弱電波を
検出してくれるのは、A-GNSSという仕組みのお陰です。

やっと2015年になって日本のQZSSが受かるLTEのスマホが出てきた。
これが日本人の夢を叶えた主役ですよ。24時間連続でモニタしてあげたいと思います。

まずいやはり今の時間は仰角が低くてスマホがQZSS捕獲失敗（写真参照）
さあ今度はいつ頃顔をだしてくれることやら

書込番号：18857418

[ダソヌマソ]

時代は進んでますねー
初めてロガーを買った時は暇さえあればGPSの受信データ眺めてましたｗｗｗ

ちなみにこの機種はチップ何使ってるんですかね？

書込番号：18860397　スマートフォンサイトからの書き込み

[fjnadi]

CPU: Intel Atom QuadCore Z3580
GNSS chip:BroadcomのBCM47531A1
とのこと：

Atom のアンドロイドのマシンは初めてです。

PC LINEでPC大画面横にしてMatlab互換Octaveを
コマンドラインで使うのがお気に入りです。

とても手のひらマシンとは思えないほど
切れよく巨大逆行列・3Dグラフを描きます。

付属の充電器がパワーがあるようで、
すでに1週間近く連続フル稼働ですが、
いいですね。

書込番号：18861620

[タケ です]

ありりんさん、ごみ屋敷さん、
興味無いならわざわ書き込まないで下さい。
閲覧していて気分悪くなります。
何様のつもりなんですか？？

書込番号：18862481

[redswift]

＞CPU: Intel Atom QuadCore Z3580
＞GNSS chip:BroadcomのBCM47531A1

逆にAtomだからできた快挙なんですか？
最近発売になったスナドラ８１０機は発熱で話題ですが、みちびきを掴むのかレポート欲しいものです。

書込番号：18862752

[fjnadi]

スナドラ機については、どこに質問を投げれば
良いですか？
こちらで質問しますが。

QZSS が受信できれば　嬉しいことです。

書込番号：18862970

[redswift]

＞fjnadi さん

まだ時期早いですね。
今はまだ、みなさん新機種使うの嬉しくて浮いてますから。（笑）
その内このスレ見て書き込んで下さる人出てきますって。

もしスレ建てるなら、ユーザーダントツで多いであろうドコモのZ4でしょう。au、ソフトバンクに同時に立てたらあきまへん。マルチって言われます（笑）

書込番号：18863041

[fjnadi]

まだ販売されたばかりなんですね。
QZS関係の受信情報を待つことにしましょう。

書込番号：18863122

[ありりん00615]

Snapdragon系にはIZat Gen8系のGPSが搭載されており、従来モデルも含めてQZSSをサポートしていないようです。
http://powerpro.at.webry.info/201501/article_13.html
但し、Snapdragon 400を搭載しているZenfone 5でもAndroiTSやみちびきを探そうを使用することで捕捉は可能です。
なお、QZSSに正式に対応している製品は下記で確認することができます。
http://qzss.go.jp/usage/products/list.html
但し、スポーツウォッチ系は微妙な性能なものもあるので注意が必要です。
あと、気象計にはNetatmoがいいみたいですね。

書込番号：18863888

[fjnadi]

ことはわが国の国益にかかわることですね。
スマホQZS受信に関わる情報なら
多様なご意見をwatchしています。
ZenFone2に続く機種の情報を
御待ちしております。

書込番号：18865740

[fjnadi]

2012-2015:激変する東アジアのスマホとGNSSの比較

上図のように東アジアにおけるGNSS情勢とスマホ受信情勢は激変中です。

「日本人の台湾企業による日本人のためのLTEスマホ」と思います。

新機種状況を探ると当分ZenFone2以外にはQZSS対応は現れそうにないですね。
SONY機さえもスナドラとかで、我がQZSSは受信できてはいないよう。

ZenFone2を大事にする必要がありますね

書込番号：18867520

[fjnadi]

時々ステータスレポートします。
いまQZSSは低仰角ギリギリです。

Zenfone2は沈むときは目一杯頑張るようです。

いったん捕捉が外れると逆に上がる時は仰角が必要です。
Zenfone2の連続モニタリングはなかなか面白いです。

もう１週間は過ぎましたがPC LINK非常に安定しています。
見直しました。ログは膨大になってきました。

QZないし193で検索かけて絞込リダクションしています。

書込番号：18873316

[fjnadi]

AndroiTSで取得した5分毎のスクリーンショットの動GIFの最初画像

時々のZenFone2のQZSSの実測モニタのステータス報告です。

上のDynamicGIF図面は：
（GIFはアップロード不可のため。推測して読んでくださいね。ゴメン。）

AndroiTSで取得した5分毎のスクリーンショットを動GIFに変換したものです。
2015/06/16の深夜約2時間のGNSS衛星群の動きがわかります。

中央の天頂に陣取るQZSS(PRN193)の周りをGPS(米),Glonass(露),Beidou(中)の
各衛星群が飛翔している様子が分かります。

現在の季節ではQZSSは深夜数時間は首都圏では天頂付近にどっしりと陣取ります。
その周りを各国の衛星が入れ替わり立ち代わりながら飛翔している様子が
分かります。

この時間帯はQZSSは北極星のようなもので、その周りの測位衛星群の中核衛星と
見ることができます。中国のBeidouは北斗が漢字名ですが、QZS北極星の
周りを回るまさに北斗七星といえるかもしれません。

QZSSが４機体制になれば、１日24時間少なくとも１機が天頂を陣取ることになります。

早期に日本列島周辺ナビゲーションの中核北極星になることを期待しましょう。

手のひらスマホでこうしたQZSSモニタができるようになるとはZenFone2のおかげです。

書込番号：18883616

[fjnadi]

さて7/1の午前9時JST直前のうるう秒が３日後に近づいてきました。

今回も前世紀型の1秒を強引に差しこむ手法が世界的規模で取られます。
ネットワークから見れば午前９時直前に１秒間時間が停止した状態になります。

LTE時代になってスマホやタブレットで移動中でも高速取引がされるようになって
最初でおそらく最後のうるう秒となると思います。

先進国では日本が取り引きの開始時間と重なります。

GNSSではBeidou以外は衛星系ではTAI原子時系で連続しており、
うるう秒の直接の影響を受けませんが、

Beidouでは衛星系で協定世界時UTCを用いています。
https://itunews.itu.int/En/4272-Global-navigation-satellite-systems-and-their-system-times.note.aspx

おそらく前世紀型うるう秒は廃止されていると見通したのでしょう。
またGPSなどは週日を１〜７とカウントしますが、
Beidouでは０〜６とカウントする方式にしています。

こうしたことがあるためBeidou衛星は1日以上早めにうるう秒をおこなうという情報が
流れています。
http://www.labsat.co.uk/index.php/jp/updates/news/132-the-beidou-leap-second-anomaly-beware

7/1に地上系ネットワークが混乱するまえに済ませておき、
Beidouの影響と地上系ネットワークの混乱との分離を明確にするためと
考えられます。

みなさまお持ちの昨年後半以降購入のLTEスマホはQZSは受からなくても
Beidouは受信できるものが多いです。

こうした影響にご関心がある方はBeidouの受信ログが残せるU-centerアプリを
インストールして、ログを保存すると興味深いと思います。

Zenfone2ではU-Center起動後、右下のタスクボタンを長押するとログを
残すメニューボタンが現れます。それを押せばNMEA+αのログが残ります。

このログは拡張子がUBXですが、PC版のU-centerで読んで解析することが
可能です。Beidou挙動ウォッチには早めに開始したほうがよいでしょう。

どの程度のネットワークへの影響がでるかは予測できませんが、
こうしたうるう秒のやり方は今回限りとしたいものです。

先程からQZSが天頂をしっかり押さえました。囲碁でいえば天元ですね。
数時間は天元を押さえてくれるでしょう。

書込番号：18914794

[fjnadi]

ZenFone2 QZS/GNSS長期連続モニター運転において
最近の炎暑が引き起こしたことへの対応でわかったことを
約2週間ぶりに書き込みます。

梅雨寒が続いていた時期では無線LAN PC LINKの状態では
本体画面を触っても体温程度で順調でしたが、

外気温が35度近くまで上がってくると、
本体画面を触ると子供が高熱を出した時のような
40度くらいの高熱となってきて：

1) QZSのみが受信できなくなりました。他のGNSSには変化はみられません。
　気温が下がるかエアコンで冷やせば、しばらくするとQZSが受かります。
　他のGNSS受信に比べて、QZS受信回路は温度にデリケートのようです。

2）温度対策でいろいろ冷却方法を試して、FAN風量で冷やせば
　回復することが分かりました。　エアコンで冷やせば、
　もちろん迅速に復帰します。

3）偶然に見つけた手段はASUS PC LINKの使い方です。
　デフォルトでは無線LANでのLINKがつながると
　本体側画面は暗くなります。

　これが一番本体側の電力消費が小さいと思い込んでいました。
　しかし偶然に本体とPC側の両方が表示できることがわかりました。

　そして炎暑のグルニエ南向き窓際で一時間モニターして、
　なにげなく本体画面を触ると体温並の温度であることが
　わかりました。QZS受信も問題ありません。

　現在はこの両者表示方法でモニター運用を続けています。
　しかし、画面表示しているほうが発熱が少ない理由は
　今のところ見つかっていません。非常に不思議な現象です。

　これで炎暑の中でもエアコンなしのグルニエ南窓にて
　モニター測定を続行できそうです。

　スマホでのモニタの一番の問題は降雨で放置できないことです。
　天井裏のグルニエか鳩小屋の南窓側の設置が安全確実です。

書込番号：18963649

[redswift]

＞fjnadi さん

レポート楽しみに読んでいます。熱対策お疲れ様です。

最近、ひまわり8号が動きはじめましたが、ひまわり8号はビタっと静止してるのに何でみちびきは八の字に動くんだ？日本の天頂にビタっと止まらんかいと思ってましたけど、よう考えたら簡単な物理ですよね。無理じゃん（笑）

書込番号：18964486

[fjnadi]

USB接続後のQZGNSSモニタリング画面コピー

6月初めころの書き込みでは

USB接続によるASUS PC LINKはバッテリーが減ってゆくと書いていましたが、
結局これは本体画面が暗くなる状態のためでした。

よく考えれば、USB接続は充電をしながらデータ通信ができるので、
おかしな話でした。よほど激しい電力消費をしていたのでしょう。

改めてPC LINKのUSB接続での両画面表示状態で測定をしていますが、
バッテリーは100%を維持していることが上の図面からもわかると思います。

ASUS PC LINKは接続後のデフォルトで両画面表示となるべきです。
わがZenfone2機は相当に過酷な電力使用状態で約50日を使用して
しまいました。この50日間のバッテリーへのダメージがどの程度かは
今後わかってくるでしょう。

今回の炎暑はまさに災い転じて有効な利用法を教えてくれました。
以上、ご参考までに。

スカイプロットを見るたびに、QZSは1機でも存在感があると思います。

気象衛星の直接受信がノートPCではなくスマホでできる時代は近いと
思います。アンテナ系が小さくなり、雨傘のように折り畳めるようなら、

途上国や山岳地帯や海洋での単身での可搬が可能となり、ネット不可の
環境でも最新の気象衛星画像などを入手できます。

大震災で地上ネット壊滅になったときにも大いに役に立つことでしょうね。

書込番号：18965490

[fjnadi]

太陽時UTと恒星時STは毎日3分56秒(約4分)づつずれて行きます。
通常身近な衛星は気象衛星やBSのような静止衛星のように地球自転に
完全に同期しているので、受信するひとはこの約4分づつのずれを
意識することは少ないです。

一方、米国GPSも身近ですが、1日に2周回してしまうこともあり、
また衛星軌道が複数あることもあり、

ユーザはあまり約4分づつのずれを意識することはないでしょう。

しかし準天頂衛星の位置をスマホのスカイプロットで身近に使用すると
天頂周辺にいる時間帯が約4分づつずれてゆくのを実感します。

現在のQZS1号機は6月の夏至のころは深夜に天頂付近にいますが、
これから秋分9月ごろになると6時間前にずれてきて朝方に天頂付近に
なってきます。それが毎日のスマホでの観察で実感として感じます。

冬至12月ころにはお昼前後に天頂付近に、3月春分のころには夕刻に天頂付近と
なってきます。QZSは難しい人工衛星の軌道理論を知らなくても実感として
この毎日約4分の前ずれを意識できる貴重な衛星といえます。

QZSには天球に張り付いた軌道面を回っていることを理解しようとする
教育的意義を持っていると思います。このためにも身近なスマホでQZSの位置が
測定・観察できることが重要です。宇宙・天文技術の人材育成に役立つ
教育的価値の高い衛星といえると思います。

中国Beidouでも8の字衛星がすでに４つ上がっていますが、
地上からみて滞留するような軌道ではないため、
毎日約4分のずれを認識させるような教育的効果は難しいでしょう。

このためにもQZSがアプレレイヤで受信表示できるスマホを増やすことが
非常に重要です。

とくに日本では、スマホシェア8割を占めるiPhone系でのQZS受信実現は
重要です。iPhoneアプリを探してもまだ受信スカイプロットを表示できる
ものはないようで、大穴のアプリだと思います。そしてQZSも受かるように
なれば教育上の価値は大いに高まるでしょうね。

iPhone関係のスレッドで訴えないと意味ないですが。

書込番号：18973908

[fjnadi]

初歩的なずれ表現の回転方向の間違いがありました。
これから秋分に近づくと朝方ではなく、夕方に天頂方向ですね。
以下、春分ころに朝方に天頂方向です。

大変失礼しました。訂正します。

書込番号：18973933

[fjnadi]

「QZSの入り」ショット	「QZS沈む」ショット	「QZSの出」ショット

２週間近く書き込みが途切れました。
ZenFone2君は炎暑や雷雨の中でも頑張ってモニタデータを取り続けています。

さて「日の出、日の入り」、「月の出、月の入り」は
天気さえよければ肉眼で簡単に楽しめる天文現象の入門ですね。

そしてZenFone2君にAndroiTSアプリをインストールしてあれば、
「QZSの入りと出」を画面で楽しむことができます。

仰角が２度くらい下がってくると一旦消えてしまいます。「QZSの入り」ですね。
その日の条件によりますが数分から十数分地平線ぎりぎりか沈んでいるようです。
そして仰角が３-５度に上がってくると「QZSの出」お出ましです。

条件が良い時は全く消えずにぎりぎり地平線をクリアする日もあります。

そしてこの時間帯が毎日３分５６秒づつ前にずれて行きます。

天頂(天元)を押さえている時もQZSが天体であることを意識しますが、
この「QZSの入りと出」もQZSが天体だと意識させられます。

その「QZSの入り」「QZSの出」と「沈んで」いると思われるときの３枚のショットを
添付しました。沈んでいて表示されなくても日の丸衛星の数は１ですから、
ギリギリ電波受信はできているのでしょう。

「QZSの入り」と「QZSの出」までを想像して３枚のショットをお楽しみ下さい。

書込番号：19011772

[fjnadi]

http://www.asus-event.com/pdf/asusjp_spec_mb_ZE500KL.pdf
によると安価なZenfone2 LazerはSnapdragonになりQZS受信可能の記述はスペックから
消えました。

在庫で残っている前Zenfone2機が貴重な全GNSS衛星受信可能機種となりそう。

書込番号：19029340

[fjnadi]

安価な後継機Zenfone2 laserの書き込みにあるように、
残念ながら、QZS(みちびき)の受信はできなくなりました。

今後のLTEスマホでのQZS受信復活を切望しながら、
天文教育におけるスマホでのQZS軌道表示のユニークさのトピックを時々書き記します。

ケプラーの第3法則では「惑星の公転周期の2乗は、軌道の長半径の3乗に比例する」とあります。
つまり軌道の長半径が同じならどんな楕円軌道でも周回周期は同じとなります。

静止衛星の軌道円の半径は約42164kmです。これから計算される１周期は約23時間56分４秒です。
１日から３分５６秒引いたものです。これでピタッと地表からは静止してみえます。

実際、中国Beidou衛星のなかの静止衛星はB1〜B5(201〜205)というPRN番号ですが、
スマホ画面のスカイプロットで確かに静止していることがわかります。

そしてBeidouのなかの８の字衛星IGSOはB6〜B10（206-210）ですが、
GPSよりゆっくりと動いていることがわかります。そしてその軌道円の半径も約42164kmです。
IGSOぼ軌道傾角は55度なので中緯度の東京からみると大きく8の字を描いていることがわかります。

そしてわが国のQZSは軌道の長半径は同じ約42164kmですが、離心率が0.075付近の楕円軌道を飛翔しています。
他のGNSSがGEOもIGSOもMEO（GPSやGlonass）も円軌道ですから、楕円軌道はQZSのユニークな点です。

したがってQZSは遠地点Apogeeや近地点Perigeeがはっきりしている衛星です。しかし長半径は約42164kmですから、
地上からみるといつも同じ軌道を飛翔しているように見えます。

そしてQZSは日本列島上空で遠地点になるように軌道の位相が設定されています。
ケプラーの第2法則（面積速度一定の法則）から遠地点周辺ではゆっくりと飛翔しますので、
日本列島上空に滞在する時間をかせぐことができます。

滞在時間をかせぐ方法はQZSの8の字の交差が日本列島のすぐ南に設定されることにより
非常に効果的になります。東京上空では約8時間、仰角が80度以上を維持できます。
（アニメーションGIFがアップできれば説明はもっと効果的でした。）

こうした巧妙な設計の衛星軌道をQZSが現実に飛翔していることを
スマホの画面で実際に見ることは天文・宇宙教育として非常に重要です。

計算機のシミュレーションではなく現実の観測データから学ぶことができます。
これが手近なスマホでできてしまうZenfone2 Atom機は大切です。

夜空の星や惑星の動きを知り実際に観測することで、
特に子どもたちの宇宙や天文への興味が深まりました。
しかし最近の市街地では明るすぎて、なかなか良い機会に恵まれません。

さらに悪いことにセンター試験では地学選択を避けてしまう高校生が最近では圧倒的な多数派です。
中学までの天文・宇宙の知識でとどまっている人が多いことが推測されます。

わが国の宇宙・衛星分野の人材育成のためにもQZSが受信できる
身近なスマホが多数登場してくることが大事だと思います。

私はこれからも、QZS受信スマホ登場にこだわってゆきます。

書込番号：19064677

[redswift]

03/31日早朝です

＞fjnadiさん

お久しぶりです。まだ見ておられますか？
端末変えたので、いじっていたらこのスレを思い出しAndroiTS GPS Test Freeをインストールして、衛星を見てみました。
で、アメリカ11ケ、ロシア１０ケ、中国９ケ、の横に日の丸１ケ出たので嬉しくなってスクショしたものです。

ふと今日気づいたのですが、みちびきって天頂衛星ですよね真北に番号１９３で張り付いているにですが正常ですか？
どういう事なんでしょう？
失礼ですが気になって、レスしてしまいました。

書込番号：20784074

[fjnadi]

QZS1 Status 20170331_0211UTC

＞redswiftさん

ご無沙汰しています。これは異常です。

２月末からQZS-1がNAQU作業に入りました。それが３月２８日に終わってから
Az＝０，El＝１に張り付いてしまうようになってしまいました。

NAQU QZSで検索されるといろいろと情報がゲットできます。

重要なのは、これまでQZS受信の実績のある全てのスマホで、
この現象が起きているのか、Zenfone2だけなのかを調べることだと思います。

これは価格ドットコムが得意とするところなので、
この記事を見ておられる方々が持っている情報で手分けして、

受信状況のファクトデータをリストにすることが大事だと思います。

以上、取り急ぎ

書込番号：20784133

[redswift]

＞fjnadiさん

返信ありがとうございます。

＞＞この現象が起きているのか、Zenfone2だけなのかを調べることだと思います。

勘違いさせて申し訳ありません。
このスクショを取ったスマホ（新しい物）はシャープの「Ｓ１」という物です。
System-on-a-chip（SoC）はスナドラの４３０という物を積んでいます。
まぁ最新ですけど、性能的には底辺ですね（笑）

fjnadi さんのZenfone2でも同じ現象なのでしょうか？

書込番号：20784365

[ありりん00615]

2/28にJAXAによる運用が終了しています。
http://www.jaxa.jp/projects/sat/qzss/index_j.html
http://qzss.go.jp/overview/information/trial_170329.html
内閣府による実験運用は始まっていますが、アラートフラグ付きのままなのでスマホでは無理かもしれません。
残る３機の打ち上げ待ちなのでしょう。

書込番号：20785088

[redswift]

＞ありりん00615さん

貴重な情報ありがとうございます。
ただ、そのアラートフラグとやらは、「３月２８日午後６時にはオフになる」ってあるから、もっと他の問題かも知れないですね？
早く、俺の端末でも天頂にビタっと来てほしい（笑）

書込番号：20785221

[ありりん00615]

内閣府による試験運用は先週始まったばかりで、試験サービスに参加するには専用測定器の申し込みが必要な様です。
なお、NAQUステータスはJAXAの運用終了後はその他のままです。

書込番号：20785421　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

スクショ（2017/04/02 06:38）

＞fjnadiさん

参考までに、fjnadi さんの貼られている棒グラフの画面を私も張っておきます。
2017/04/02 AM06:38のものです。
私の端末では、みちびき（193）は０度、０度になってますね。そりゃ真北に張り付きますわ。

書込番号：20786398

[redswift]

＞ありりん00615さん

＞＞なお、NAQUステータスはJAXAの運用終了後はその他のままです。

だから、そのその他の内容を何故読まない。
最新は「2017004」になってます。スマホからは読まれんの？

書込番号：20786423

[redswift]

2017/04/03

＞fjnadiさん

おはようございます。

fjnadi さんのように「みちびき」に詳しくないので私はfjnadi さんの何かのヒントにでもならないかと気付いた事を粛々とレスしときます。

１、まず今日のスクショですが、ＧＰＳ衛星の白いバーが消えて白いバーは「みちびき」だけになりました。
２、ＰＣから内閣府のみちびき公式サイトにアクセスして、GNSS View(Web版)が使えると思うのですが、どうも4/1位からQZSSとGPSが表示されないです、何か調整中なんでしょうか？
３、私の端末（シャープＳ１）はスナドラ４３０ですが、Location機能はGPSとGLONASS、BeidouサポートなのでQZSSはサポートしていません。何かのバグの可能性が高くなってきました（笑）

書込番号：20788991

[redswift]

追加です。
NAQU情報がでてました。（2017005,2017006）
専門用語が多くてさっぱり分かりませんが、何となく04/04から04/06まで止まるというのは分かりました。
04/07以降、どうなるか楽しみです。

書込番号：20789106

[六本木作用]

誤差1cmのみちびきは日本の希望の☆彡

書込番号：20789233　スマートフォンサイトからの書き込み

[fjnadi]

＞六本木作用さん

誤差1cmは素晴らしいですが、誤差1cmの受信機器のお値段はどのくらいになるのでしょうか。

天体望遠鏡で売れているのは数千円〜数万円程度です。
スマホで衛星観測できるのもやはり数万円が限度でしょうね。

競争原理が働き、数が出ることでスマホ高機能機が数万円にまで安くなっていると思います。

日本の希望の星になるには誤差１ｃｍ受信機は10万円以内にならないと、
おそらく一般大衆は購入できないでしょう。

農家の耕運機に１ｃｍ受信機を付けられればと素晴らしいと思います。
カーナビに１ｃｍ受信機を増設できれば相当数売れるでしょう。

ぜひとも10万円以下を目指してくださいね。

前世紀に日本が家電で成功したのも、
大宣伝で中間層向けに大量生産と競争原理が働らいたからでしょうね。

誤差１ｃｍ機が大量生産のルートに乗らず、競争原理が働かないようでは、
一部の特定機関向けの生産では、なかなか10万円を切るのは難しいのでは？

宣伝と競争と量産化で、日本の希望の星になることを大いに期待しています。

書込番号：20790022

[六本木作用]

軍事用だったGPSも今では5000円クラスのスマホにだって搭載されてる。
研究開発者向けに作られたインターネットも今では月額500円程度で使えてる。

みちびきにも確実に需要はあるから案じるでない。

書込番号：20793920　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

現在は安定しているようですね。
2号機打ち上げの日程も出ました。
https://www.city.kashihara.nara.jp/manyo/michibiki.html
http://qzss.go.jp/overview/status/st29_170409.html

書込番号：20837315

[fjnadi]

＞ありりん00615さん、皆さま
本日２２日午前までは、まずまず安定してました。
しかし夕方以降は非常に不安定化しています。

スナドラ835機が海外で販売開始しており、
QZS-1の受信状態に失望感が広がることを心配しています。

早期に復旧してくれることを祈ります。

書込番号：20838192

DMM mobile が使えました

[なな☆ あきら]

旧スマホで使っていたb-mobileでしばらく使い、MNPで変えました。
さすがにAPNのプリセットはありませんでしたが、添付の説明書通りに設定するだけで開通しました。
データ通信もストレスなく使えています。

大手通信会社のSlMと聞いていましたが、黒い台紙までついていてびっくりしました。
これに濃いピンクの円形の台紙がついていたら・・・(^^;

書込番号：18811015　スマートフォンサイトからの書き込み

充電について

[さとさとさ]

使い始めて１ヶ月。最近、充電時にバイブが起動するようになりました。
サポートに問い合わせたら修理が必要と。
でも有料。
いろいろ調べたら、他機種で充電器側に問題があるかもと。
試しに充電器を飼えたらバイブはおさまりました。
サポートさん(^^;)

書込番号：18807071　スマートフォンサイトからの書き込み

格安SIM「mineo」での利用について

[ボンバー2011]

mineoのプリペイドSIMで4Gに接続し、通信できたのでお知らせします。
ただ、通話ができるかは不明です。（おそらくできないと思いますが・・・）

書込番号：18782385

[メンドシーノ]

仕様にバンド１、１８って記載があるので使えるは当たり前ですね。


>通話ができるかは不明です。（おそらくできないと思いますが・・・）

mineoのプリペイドSIMは090音声通話は出来ないのも当たり前の仕様

書込番号：18782721

たった今届きました（日本版）

[ボンバー2011]

ASUS SHOPで予約していたZenfone2が今届きました。レッドかっこいい(*´ｪ`*)起動画面もかっけぇぇぇぇ！
まだ届いてないみなさん、自慢の書き込みごめんなさい。
しかし、電源入れて初期セットアップを終わるとシステム更新が・・・なんの更新だろう。。。

書込番号：18782099

[Eru is my friend]

ボンバー2011さん

おめでとうございます。
喜びもひとしおでしょう。

お尋ねしたいのですが：
日本語のマニュアルは付いていましたか？
そして、それのページ数はどのていどですか？
すみませんが教えてくれませんか？

書込番号：18782135

[train77]

ASUS ZenFone 2 (ZE550ML/ZE551ML) English Version User Manual
これを日本語化にしたマニュアル一枚だけです。

http://www.asus.com/jp/Phones/ZenFone_2_ZE551ML/HelpDesk_Manual/

今は、上記から、ASUS ZenFone 2 (ZE550ML/ZE551ML) English Version E-Manualを
ダウンロードして使ってます。

書込番号：18782163

[ボンバー2011]

Eru is my friendさん

ありがとうございます＾＾

ユーザーマニュアルなのですが折りたたまれて入っていて、ページ数は不明ですが広げたところA4の大きさでした。
こんな情報で申し訳ないです。。。

しかしカバーも一緒に購入したのに本体のみ先に送ってくるのはASUS独自の仕様ですかねｗ

書込番号：18782172

[なんでかな001]

我が家も今日届きました。
実は、海外版550もあるのですが、不調で日本版も買いました。
共通して不都合のあるのは、SDが認識しづらい。
他社スマホやカメラで動作確認できている数社のSDを入れても特定のメーカーしかマウントされず、海外版は交換してもらいましたが、やはり解消せず、おまけに電源ボタンが操作不能のおまけがついてきました。さて日本版ですが、SDの問題は残っています。海外版で2社のみ認識されていたのが、認識できたのは東芝の一社のみとなりました。たぶん改善されるでしょうがSDにはご注意。3台でチェックしているので、偶々のトラブルではないと思います。

書込番号：18783136

[Rukuto]

こちらも15日に商品が届きました。

キャンペーンで申し込んだのに、「あれ？カバーがない」とあせりましたが、
ASUSからの商品発送メールをよく見ると、記載がありました。

※ASUSからのメール本文抜粋
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ZenFone 2 + View Flip Cover Deluxe 同時予約購入特典キャンペーンにて
ご予約を頂いた方につきましては、View Flip Cover Deluxe発送時に
予約特典を同梱させて頂きますので予めご了承ください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

カバーとバッテリーは、カバー発売日の5/23以降に届くと思います。

また一週間、待ち遠しいです。

書込番号：18783472

[氷下魚777]

おめでとうございますo(^▽^)o

自分も16日に届きました！
同じレッドです。(ブラックにしないで良かった〜)

背面カバー外すのにマニュアル通りだとあかなーい。（笑）

SDカードはteam製ですが問題無く認識してます。
(中身は東芝？)

書込番号：18787900　スマートフォンサイトからの書き込み

ZenFone 5 と Google Map・Yahoo!カーナビ でカーナビ

[kunidz]

Yahoo!カーナビ

ZenFon 5 で Google Map と Yahoo!カーナビ を使ってみました。両アプリともカーナビとして実用的に使えます。ZenFon 5 の5″の画面では文字の大きな Yahoo!カーナビ をお勧めします。

現在使用しているパイオニアのカーナビと比較して現在位置・リルート・音声案内など基本機能は80点くらいです。少し問題も有りますが実用的に使えます。

地下駐車場、トンネルなどGPS信号を受信できないところでは位置が正しく表示しません。 スマートフォン・ナビの一番の弱点です

車に設置して動かした様子の動画をアップしました。
http://www.dohzen.net/?page_id=21858#Yahoo

書込番号：18771857

[マグドリ00]

私はZenFone 5ユーザーではありませんが、

> 地下駐車場、トンネルなどGPS信号を受信できないところでは位置が正しく表示しません。

お使いのSIMはどこの会社ですか？
GPSが受信できなくても携帯電波で位置情報が取得できませんかね？

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005236/SortID=17856890/
機種は異なりますがドコモのXperiaシリーズではMVNOのSIMでA-GPSサーバーが使えなかったです。
しかしF-03DではMVNOのSIMでGoogleマップのナビが地下でも位置が正しく表示しますし、Androidデバイスマネージャーが正常に作動し着信音での呼び出しと位置特定が出来ました。

例えば、ZenFone 5ではAndroidデバイスマネージャーを使った場合、GPS信号を受信できる屋外でないとPCからの位置確認が出来ないということですか？

書込番号：18772011　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

＞地下駐車場、トンネルなどGPS信号を受信できないところでは位置が正しく表示しません。 スマートフォン・ナビの一番の弱点です

yahooカーナビの方が見易く反応が速い感じですね。
私もバイクでカーナビとして使うことを考えてこの機種zenfone5を購入しましたが、中途半端に終わっています、よい機会ですのでまた考えて見ようと思います。
頭で考えて発言する人より実際の具体的な取付方法や動作体験談参考になります。
GPS信号を受信できないところの件カーナビとして売っているものとはその分劣っているのですねマップ上は道路と自車位置よく合っていますねこれなら80点の意味よーく分かりました使えますね参考になりました。

データ使用量からするとgoggleマップの前もってキャシユがあるのですね、よーく研究されてますね。

書込番号：18772758　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

ZenFone 5 でもA-GPSが使えるはずですよ。

http://www.mca-mbiz.jp/news/2014/11/iijmio-meeting5-1.html
ここの「端末＋回線の組み合わせによるA-GPS情報取得の可否」の一覧表を見るとSIMフリー端末＋回線（MNO/MVNO）ではGoogle提供のSUPLが使えることになっています。
従ってGPSが使えない地下やトンネルなどでも正しい位置が表示されるはずです。

https://support.google.com/gmm/answer/1646140?hl=ja
ここのサイトを参考に「位置情報サービス」を有効にしてください。

書込番号：18775043　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

本日滋賀県から宇治へぬける京滋バイパスでYahoo!マップgoggleマップのテストをしました。

やはりスレ主様のGPSの届かないところはトンネルの入口でマップ上の自車位置停止し出口でたところでトンネル分移動し自車位置動作始めました。

スレ主様のGPSの届かないところでは動作しないレポート間違いありません。

なおSIMはBIGLOBEのSMS付きで使用しています。
トンネル内だけですので私の使用では問題ありません。
位置情報は高精度になっています。
GPS,Wi-Fi,モバイルネットワークを選択状態。

書込番号：18775113　スマートフォンサイトからの書き込み

[kunidz]

マグドリ00さん 早速のコメントありがとうございます
まろは田舎もんさん さん　実際に確認して頂きありがとうございます

> GPSが受信できなくても携帯電波で位置情報が取得できませんかね？

昨日、立ち寄った駐車場は下記の様な状況です

・GPS：受信無し（別のタブレットがGPS受信なしと音声で知らせた）
・Wi-Fi：表示無し
・データ通信：4Gが３本

この駐車場に入ると現在位置の矢印は移動しません
駐車上を出ると現在位置に移動しました。

楽天モバイルの音声SIMを使用しています
位置情報は高精度に設定

書込番号：18775303

[マグドリ00]

実機でのご確認ありがとうございます。
ZenFone 5 ではA-GPSが使えないのですか。
残念です。

私はMVNO2社と契約しており、
SH-06E＋BB.excite（SMS無しデータ専用）
SO-01E＋ヨドバシSIM（SMS無しデータ専用）
2台とも室内で位置情報が取得できます。

今後キャリア契約をする予定がないため、買い替えの際はドコモ端末の白ロム（中古品）かSIMフリー端末を検討しています。
その際、A-GPSの利用可否も購入の判断要素になります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014084/SortID=18396578/
ここのスレではZenFone 5でA-GPSが使えると思いましたが勘違いでしたか。

書込番号：18775626　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

Androidディバイスマネージャーと言うソフトで自分の携帯の位置検索すれば地図上で自分の携帯の位置確認できます。
ソフトの説明では通信で位置確認するようです、正しく表示されます。
なのでYahoo!マップはA-GPSを使っていないだけなのでは？

書込番号：18775860　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

ZenFone 5でAndroidデバイスマネージャーが使えるなら問題ないですね。
車には専用のカーナビが付いているので、Yahoo!カーナビは使ったことがないですが、今後試してみたいと思います。

書込番号：18776409　スマートフォンサイトからの書き込み

[よろしくチューニング]

皆さんのご意見参考になります。

私は、Zenfone5 2gb＋IIJmio3GB（SMS無）でヤフーカーナビとGooglemapでよく、ドライブしています。近畿在住です。

目的地は、兵庫県篠山方面（R372）と福井県小浜方面（R367＋R27）によく行きます。
私的には、よく電波と位置をつかむと思います。

特に、篠山〜加東市（篠山IC〜滝野社IC）区間は、LTEのアンテナが少しずつ消え、Hのみの表示になります。
そして、Hのアンテナが消えてしまった時も、両マップは動いてくれます。

また、福井方面ですが、途中峠、（滋賀県）、延暦寺、朽木、滋賀と福井の県境（R303）は、
Hの範囲FOMAプラスエリアになります。
余談ですが、大原観光の際、LTEが概ね使用できるのは大変重宝します。

また、舞鶴若狭自動車道のトンネル区間（敦賀〜舞鶴間）の感想ですが、皆さんが仰る通りヤフーカーナビはトンネル突入直後に案内を停止し、、グーグルマップだけは簡易自立走行？で想像で走っているようです。トンネルが２KMを超えると、自車の位置を掴めなくなります。
ただし、３GもLTEもアンテナが立たなくなると、音声案内はなくなり、単にGPSの道路を
追うだけとなります（仕方ないですね。）。

すいません、少し教えていただきたいのですが、
LTEと３Gの切り替えの際、少しラグが1秒か2秒ほど発生するのですが、これは仕様でしょうか？
両アプリとも案内を停止しませんので、特段不便はないのですが…

書込番号：18778137

[kumakei]

そもそもですがa-gpsはアシストgpsでgpsの補助的な役割なので、a-gpsだけで正確な測位をしてナビをするのはそもそも不可能なんじゃないでしょうか。仮にa-gpsのみで正確な測位できるならスマホからgpsいらなくなちゃうきがします

書込番号：18790624　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

> LTEと３Gの切り替えの際、少しラグが1秒か2秒ほど発生するのですが、これは仕様でしょうか？

http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20121017_566484.html
ここのケータイWatch記事では
「LTEから3Gに接続が切り替わる際、通常だと5秒程度のタイムラグがあるという。」
と言う記載があります。
これはauでの事象ですがIIJmioでも同じでは？
タイムラグが１〜２秒なら早いほうではないでしょうか？

書込番号：18793674　スマートフォンサイトからの書き込み

[よろしくチューニング]

マクドリ00さん
＞「LTEから3Gに接続が切り替わる際、通常だと5秒程度のタイムラグがあるという。」
＞と言う記載があります。
＞これはauでの事象ですがIIJmioでも同じでは？
＞タイムラグが１〜２秒なら早いほうではないでしょうか？

御返事ありがとうございます。不具合では無いのですね、安心しました。

先日の書き込みに少し訂正があります。
＞ただし、３GもLTEもアンテナが立たなくなると、音声案内はなくなり、単にGPSの道路を
追うだけとなります。

と書きましたが、先週週末、同じ篠山市内R372のアンテナが全部立たなくなる区間を
もう一度往復しました。Zenfone5の設定は、位置情報を高精細、WIFIをスキャンする設定です。
因みにauのガラケーはバリ３でした・・・。
結果は・・・

Yahoo!　カーナビ・・・ルート状態案内を停止、電波が途切れると地図上で自車位置が止まる。
　アンテナが立ちはじめると、再測位を開始し、ナビゲート再開する。
Google map・・・アンテナが消えても地図のルートは追い続ける・・・ただし、道筋をなぞるのみで、しだいに道から外れる。アンテナが立ちはじめると、自車位置の再測位を開始し、ナビゲート再開。

こんな感じでした。やはり、電波って大事ですね。それでもFOMAプラスエリア対応してなければ、
とてもじゃないですが、本機は当地でナビとして機能せず、役に立たないと思います。

現在、地方にドライブする際、型落ちのゴリラ5インチをZenfone5の補助として使用していますが、
やはりナビ専用機は地図は古くとも自車位置をつかめるだけでも、価値があると思います。

私にとって、R372（京都〜姫路）やR367（京都〜敦賀、滋賀方面）はプロドライバーの方々同様、名神と中国道代を浮かすのによく使うので、電波は途切れてほしくないですね。

以上、感想となります。長文失礼しました。

書込番号：18795367

[マグドリ00]

SH-06E＋BB,exciteのSIMにYahoo!カーナビをインストールし屋内にて起動したところ、GPSをONにするよう指示が出たのでONにしたら、地図上の中心は現在の位置になりました。
屋内の為、GPS電波は受信できませんから、LTE電波のみで現在地が取得できています。
このまま移動した場合、マップがスクロールしていくかどうかは試してません。

書込番号：18809050　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

今度はSO-01E＋ヨドバシSIMにYahoo!カーナビをインストールしました。
アプリを起動するとGPSをONにするよう指示が出ますが、そのままOKするとGPSはOFFのままでアプリが起動しました。
屋内にて自分の位置が表示されましたのでLTE電波のみで位置情報の取得が出来ています。

次回、時間がある時に車に乗り込んでGPSオフのままYahoo!カーナビがスクロールするかやってみます。

書込番号：18811425　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

本日は、A-GPSを補足的に使えるツールを入れて名古屋から滋賀県に帰る高速道路でYahoo!カーナビを試しました、Yahoo!カーナビは渋滞情報VICSも使えますのでONで使用しました。

結果は四日市から亀山間道路改良工事で一車線規制中Yahoo!カーナビは到着時刻1時間30分後の表示高速道路の案内は2時間30分位の表示でしたが、Yahoo!カーナビを信用して迂回せずそのまま走りましたら、予想時間どうりに帰宅できました、Yahoo!カーナビによりおかしな遠回りな道を走らずにすみました、役に立ちます。

A-GPSを補足するツール
GPS Status ＆ Toolbox
あなたの端末のGPS測位を高速化します：GPSデバイスをリセットし、A-GPSデータを定期的なダウンロードすることで高速に測位できるようにします。

というツールでしたが、Yahoo!カーナビ動作中バックグラウンドで動作させましたが、トンネルでは入口から少し入った所で矢印は停止し出口で表示し直しで動作始めると言う状態でした。

なのでGPS無しでA-GPSで動的測位の計測は理論的にできても実際の使用は無理なような気がします。
静的計測はA-GPSで出来るように思われます。

同時に使った普通のナビは通信はしていませんが普通にトンネルでも間違いなく案内しますし渋滞情報VICSも使えます、Yahoo!カーナビと併用して同じ到着時刻でしたので信用して走りました。

書込番号：18812634　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

＞というツールでしたが、Yahoo!カーナビ動作中バックグラウンドで動作させましたが、トンネルでは入口から少し入った所で矢印は停止し出口で表示し直しで動作始めると言う状態でした。

この時通信状態はH表示でアンテナは全て立っていたので通信は途切れることはなかったです。

書込番号：18814012　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

SO-01E＋ヨドバシSIMにてYahoo!カーナビを起動し電車に乗り込みました。
発車しても地図はスクロールせず最初の駅の位置のままでした。
途中でGPSをONにしましたが、電車には天井があるためGPSの捕捉は無理のようです。
一旦Yahoo!カーナビを終了し再起動しても最初の駅の位置のままでした。

どうやらYahoo!カーナビは皆さんがおっしゃるようにGPS電波がないとスクロールしないようですね。

書込番号：18814534　スマートフォンサイトからの書き込み

[よろしくチューニング]

スレ違いだったらすみません。

本日、「ナビロー(Naviro)」というDena社のソフトをZenfone5にインストールし、
早速、京都市内で30分間程、道案内させてみました。
特に、ソフトが落ちるなどの不具合は発生しませんでした。

Yahoo!カーナビを意識した後発ソフトかなと思います。
VICS対応と渋滞状況を考慮して新しいルートに更新するというフレーズでした。

Yahoo!カーナビとも比較しての使用感

いい所
　　・目的地を設定したら、即座にナビを開始。
　　・「最新の交通状況に更新します」云々といってくれる。
　　・ルートを設定したとき、デモモードが搭載されている。
　　・自車の速度をルーティング時に表示してくれる。
・到着予想時刻は＋-１分程度。
　　・その他、ツーリングモード、ドラレコモードなどの機能が付属。

次点または欠点（現時点）
　　・ルートの選択が「有料回避」と「速いルート」が選択できるだけ。
　　・高速料金が表示されない、Yahooカーナビは表示される。
　　・ソフトを起動するときは、必ずGPSを高精細にする必要あり。
　　・インストールする際、これは必要か？と思う権限が多い。

個人的な使用感ですが、現時点ではヤフーカーナビの方が渋滞時の視認性やルーティングが
優れていると感じています。

GPS機能に関して調べたいので、トンネルは週末に走行してみようと思います。
グーグルマップのように、止まらず簡易走行してくれたらと期待しています。

皆様、有益な情報いつもありがとうございます。
また、報告いたします。　　長文失礼しました。

書込番号：18819003

[kunidz]

よろしくチューニングさん 最新の情報ありがとうございます

「ナビロー（NAVIRO）」は「ドライブレコーダー」など多機能で面白そうです。試しに使って見ます

書込番号：18819398

[まろは田舎もん]

長期間の統計すれば正しい数字がでると思いますが、あまり参考にしないで下さい一応の目安として、Yahoo!カーナビでの通信量は高速道路中心で1時間当たり約8MB〜12MB位想像していたより少ないです、バッテリーの消費は1時間当たり22％位減ります。
バッテリー消費は画面の輝度で大きく変わると思いますが私は最大で使用しています。

zenfone5はバネ状のドリンクホルダーにいれて直射日光が直接当たらないように後ろに厚紙を入れて使用しています取り付けはスレ主様のご紹介の専用のフォルダーを使うかもう少し工夫が必要に思います。

本体は2時間30分連続使用でも少し熱を持っ位で高温にはなりません。
目的地に到着後作業時間にモバイルバッテリーで充電しておきます。
このような流れで運用しています。

スレ主様のおかげでキッカケができ、だいぶ使えるようになりました感謝しております。

本来はバイクでナビで使う目的で購入したzenfone5ですが、ナビは半年前Yahoo!カーナビを知らずあまり使える無料のソフトがなく最初に挫折し、またこのスレをキッカケにYahoo!カーナビで色んなことを試し使えることがわかり、バイクで使う予行演習を只今している所です。

もう少しYahoo!カーナビを使いこなしてからご紹介のナビローも使用してみたいと思います。
段々各社研究開発が進み時代は止まっていないと再認識しましたよろしくチューニングさんレポートありがとうございます。

書込番号：18819771　スマートフォンサイトからの書き込み

[よろしくチューニング]

ルートデモモード　京都駅近辺まで	京都駅周辺の地図（概略）	京都駅周辺の詳細図	ナビローの主な設定項目

kunidzさん、まろは田舎もんさん、早速ご返信ありがとうございます。

興味を持っていただいてよかったです。無料のナビは、一長一短ありますね。
それでも選ぶのは楽しいですが…。

参考までにナビローのデモルート機能や地図、設定などのスクリーンショットを撮りましたので、
アップさせていただきます。

正直言って、地図の鮮度と鮮明さやナビのルーティング、
渋滞情報の不鮮明さ、案内時のノースモードやヘディングアップが
出来ない等、Yahoo!　カーナビの優秀さが際立つなと感じました。

どうも、ドラレコやARモードなどの独自機能に手間をかけているせいか、肝心の地図とナビ機能が
未熟と感じます。それでも、先発アプリへの挑戦には期待したいと思います。

　前のスレにも書きましたが、インストール時の権限要求（プライバシー関係）が多いので、
試される際は、一度確認されることをお勧めします。

書込番号：18821967

[パインセゾン]

スレ主様

初めまして

話の内容は違うのですが

チューリップの撮影時の設定を詳しく教えて頂けないでしょうか？
当方、手作り品（室内）やお花の写真（屋外）を撮りたいのですが
画像が暗く
このスマホではこれまでかと諦めていたところでスレ主様の写真を見て驚きと希望が持てました


歯車のマークを設定するのでしょうか？ホワイトバランスやら？？です
宜しくお願いしますカメラ音痴です<m(__)m>

書込番号：18872161

[マグドリ00]

Yahoo!カーナビはGPS電波がないとスクロールしないと書きましたが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013701/SortID=18855972/
このスレを見るとGPSオフ、Wi-Fiオフ、LTE電波のみで位置情報の取得と地図のスクロールをするようです。
上記スレのスレ主さんは｢基地局位置情報だけでもスクロールする｣と断言されてますが、どちらが正しいのでしょうか？

書込番号：18896806　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

yahoo!カーナビは、マグドリ00さんが検証されたように現在のバージョンではA-GPSに対応していません（GPSをリセットしてA-GPSを強化するソフトウエアをいれましたがトンネル内では移動しません、よって対応してないと判断しました、なお通信は3Gで確保していました。）なのでスクロールはしないです。

XperiaZ3では、機械の故障なければGPSなしで、A-GPSでスクロールするのですかね、なおご紹介のスレの会話は見るに耐えられません、会話が荒れておりスレ主様もその対応で冷静な会話ができていません。
ご紹介のスレのスレ主様も良く研究されており暫く立って冷静な時に会話したいと思えます。

話題は、yahoo!カーナビですので、yahoo!カーナビでは試しましたがyahoo!マップでは試していませんのでどうなるかは解りかねますご免なさい。

yahoo!カーナビは良くできたソフトウエアですが一見非常に使い勝手が良く見えますが予期せぬ出来事があった時に、私の使っているカーナビと比べて下記の点が劣ります。

�@ルート選択を増やして欲しい

名神高速が6月8日から改良工事で一車線規制で渋滞混雑した時岐阜から滋賀県に一般道で帰ろうと考えたときでした。
私の使っているカーナビは、選択に5系統の順路を表示して私の希望の山間部を抜ける道を選択できますが、それがyahoo!カーナビではできませんでした。

前もって別のルートを登録することもできません、この辺はバージョンアップを望みます。

�Ayahoo!カーナビとyahoo!マップの連動

それから目的地に到着後訪問する家を探す場合yahoo!マップを再起動して住所を再入力し番地と家のかたちを確認します、同じyahoo!ですのでyahoo!カーナビとyahoo!マップが連動切替ができて、住所を再入力しなくてもよかったら、もっと積極的に使うのですが少し残念に思います。


しかし、発展途上のyahoo!カーナビはそれはそれで良くできていますが、yahoo!マップは良く利用し助かっています。
これだけのソフトが無料で使えるのですからスマートフォンを持った価値があると思えます。

書込番号：18897762　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらねちゃん]

Y!カーナビ、基地局の電波だけでもスクロールしますよ。もちろん大雑把な位置しか表示しませんが。
Wi-Fiオフ（スキャンを常に…もオフ）、GPSオフで現在地を表示します。

Nexus 5+IIJmioでの結果です。

書込番号：18897858

[マグドリ00]

＞みらねちゃん さん

お使いのIIJmioはSMS有りですか？それとも無しですか？
私の実験ではSO-01E＋SMS無しヨドバシSIMではYahoo!カーナビ起動時に自分の位置が表示されますが、移動してもスクロールしませんでした。
もしかしたらSMS有りだとスクロールするのかな？
スクロールの更新間隔は何秒（何分）ですか？

書込番号：18898049　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

皆さんが言われているトンネルでの実際に走って検証をお願いいたします。

貴方がそう言えばその言葉が一人歩きをします、そうなれば別のスレで紹介しyahoo!マップは使えるになるかもしれません。
もちろん書き込みは大雑把な位置としておられますが。

「何故今になってGPS無しでスクロール云々の回答を要求されているのか？」を考えたらとてもyahoo!カーナビはGPSoffで使える使えないの議論はできないと私は考えています。

ご紹介のスレ先の方がこの場で来られて議論されたら、私ももう一度その内容にそって検証し直しをいたします、ご紹介の場は殺気立ってここみたいに少し誤字や間違いがあっても許される雰囲気では無く突っ込まれそうで怖いです。

私は、会話しがいのあるレスなら幾らでも会話しますし議論もします、しかし下心のある会話（みらねちゃん様ではありません）は続けたくありません！

スレ主様やスレの会話でzenfone5では使えないの検証結果がでており、止めようではありませんか？

私がこのスレに入ったキッカケはスレ主様の内容に間違いあるとの発言でこの参考になるスレ主様の発表が無駄になり会話が荒れると思いましたので、また興味もありましたので参加させて頂きました。
これ以上続けるとスレ主様のご発言を否定する会話となります。

書込番号：18898413　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

＞貴方がそう言えばその言葉が一人歩きをします、そうなれば別のスレで紹介しyahoo!マップは使えるになるかもしれません。
もちろん書き込みは大雑把な位置としておられますが。

yahoo!マップはyahoo!カーナビの間違いでした。
私のSIMはSMS付きデータSIMで使用しています。

書込番号：18898673　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらねちゃん]

マグドリ00 様

A-GPSの基地局の電波を使用した測位はおおざっぱなものなので、たまにしか位置を更新しません。５分とか気長に待たないといけませんよ。
Wi-Fiなら都会地には沢山電波があるのでかなりの頻度で自分の位置を更新します。短い時には１５秒未満で更新しました。

IIJmioはSMSありです。音声付きですから。

＞スクロールの更新間隔は何秒（何分）ですか？
Y!カーナビにそんな設定ありますか？　私にはみつけられませんでした。

このスレッドの冒頭でトンネルの中でA-GPSを使って測位できないかみたいなやりとりがありましたが、とても無理だと思います。トンネルの中に何ヶ所かWi-Fiがあれば別ですが、そんな設備があるとは思えません。


まろは田舎もん　様

トンネルの中でのナビ（スクロールの追従）は無理だと思います。
設定してためしてみれば測位性能がどのくらいのものか分かると思いますが、基地局の電波での測位はとてもナビができるような精度ではありません。位置も曖昧ですし。更新間隔もかなり間があります。

******

◆基地局の電波で測位する設定（Nexus 5 Android 5の場合の設定です）
位置情報：バッテリー節約
Wi-Fi：オフ
Wi-Fiの詳細設定：スキャンを常に実行するをオフ

書込番号：18899450

[マグドリ00]

＞みらねちゃん さん

やはりA-GPSのみだとカーナビのスクロールは無理でGPS必須なのですね。
しかしWi-Fiなら沢山電波があるとのことですが、APが潤沢なのはキャリアが展開しているWi-Fiですから、ドコモ、au、ソフトバンクいずれかのWi-Fiに契約していて自動接続させているということでしょうか？
IIJmio添付のWi-Fiは今はWi2premiunが使えずWi2のみですから、AP数が10分の1に減り都会でも数えるほどしかないと思います。

ところでLTEのみでのスクロールの更新は自分で任意に更新できず自動なのですね。遅い時は5分かかるということですが、移動中に基地局が変わったタイミングですかね？
音声付SIMを契約されているとのことですが、やはりSIM無しだとスクロールの更新がされないのですかね？

書込番号：18900053　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらねちゃん]

マグドリ00 様

こんにちは。

うまく内容が伝えられていないようです。私がコメントしているのは、Y! カーナビでGPS（衛星）を使用しない測位（A-GPS）で地図がスクロールすることを確認したということです。スクロールというのは、自分の位置が更新されたことによる自動スクロールのことです。

＞やはりA-GPSのみだとカーナビのスクロールは無理でGPS必須なのですね。
スクロールは無理っていうと意味が違ってきますよね。トンネル等で測位するのは無理ですけど。
念のためもう一度書きますと、A-GPSのみで地図はスクロールします。GPS=衛星の電波は無くてもOKです。基地局電波のみのパターンと基地局電波＋Wi-Fiで検証しましたが、どちらも自分の位置が更新されスクロールしました。もちろん、GPS（衛星）のようにリアルタイムに自分の位置が更新される訳ではありません。

＞しかしWi-Fiなら沢山電波があるとのことですが、APが潤沢なのはキャリアが展開しているWi-Fiですから、ドコモ、au、ソフトバンクいずれかのWi-Fiに契約していて自動接続させているということでしょうか？
Wi-Fiといっているのは、A-GPSと言われる機能の内のWi-Fiを利用した測位のことです。街中なら沢山Wi-Fiの電波がありますよね。個人宅や企業で使用しているWi-Fiからの電波です。それらのWi-Fi機器から得られる位置情報を利用した測位のことを言っています。キャリアの契約がどうこうというものではありませんよ。契約がなくてもWi-Fiの情報を元に測位します。

＞ところでLTEのみでのスクロールの更新は自分で任意に更新できず自動なのですね。遅い時は5分かかるということですが、移動中に基地局が変わったタイミングですかね？
Y!カーナビは自分の位置が変わったタイミングで描画し直しているはずです。OSから位置が変わったことがアプリに通知され、自分の位置の更新と地図のスクロールを行っていると思います。基地局のみの測位で5分かかったというのは、この方式ではその程度の精度だったということです。基地局が変わったタイミングがどうかは分かりませんが、大きく移動しないと位置が変わったとはみなさないように思いました。

＞音声付SIMを契約されているとのことですが、やはりSIM無しだとスクロールの更新がされないのですかね？
SIMなしだと音声の方の通信（回線交換）をしていないので可能性はあるかもしれませんが、その辺りの情報は存じません。衛星の電波の届かないところで自分の位置を示したのならA-GPSが働いた証拠だと思いますが、Wi-Fiでの測位（Wi-Fiを有効にするかスキャンを常に実行するをON）を有効にして街中を走ってもスクロールしませんか。

書込番号：18900549

[みらねちゃん]

訂正です。

＞音声付SIMを契約されているとのことですが、やはりSIM無しだとスクロールの更新がされないのですかね？
SIMなしだと音声の方の通信（回線交換）をしていないので可能性はあるかもしれませんが、その辺りの情報は存じません。衛星の電波の届かないところで自分の位置を示したのならA-GPSが働いた証拠だと思いますが、Wi-Fiでの測位（Wi-Fiを有効にするかスキャンを常に実行するをON）を有効にして街中を走ってもスクロールしませんか。

SIMなし＝SMSなし です。

書込番号：18900589

[みらねちゃん]

マグドリ00さんがリンクされているスレ主さんがこう書かれていますね。

＞●基地局位置情報による位置特定
＞
＞GPS・WiFiオフで、Androidデバイスマネージャーにより、下記の場合での位置特定を確認済み。
＞　SO-01G＋SMS無しSIM
＞　F-10D＋SMS無しSIM
＞　SO-03D＋SMS付SIM
＞SO-03DのみSMS無しSIMで位置特定不可能。

SO-03DのみSMS無しSIMで位置特定不可能とのことです。
IIJのGPS関連記事にもドコモ端末をMVNO SIMで使った場合は端末によって動作が異なると書かれていますから、MVNOで使う場合、ドコモ端末とSIMフリー機では結果が違っていても当たりみたいです。
あちらの記事のスレ主さんの端末もSONYなので、SMS付きSIMにすると動作が変わる可能性もあります。

書込番号：18900703

[マグドリ00]

＞みらねちゃん さん

A-GPSでの測位の場合、リアルタイム更新ではなく断続的な更新ですね。
更新間隔は大きく変動するようですが、歩く速度だと更新が非常に遅くて速い移動（電車など）では速く更新するのですよね？

Wi-Fiを利用した測位については初めて知りました。
https://support.google.com/coordinate/answer/2569281?hl=ja
ここのページには
「Wi-Fi を有効にすると、ネットワークに接続していなくても現在地情報の精度が向上します」
と書かれてますが、下のほうにはWi-Fi ステータス アイコン（扇形のアイコン）の説明があり、Wi-Fiでの測位は扇形のアイコンが出ていないと駄目なのでしょうか？

> SO-03DのみSMS無しSIMで位置特定不可能とのことです。

ところがIIJのGPS関連記事には
http://www.mca-mbiz.jp/news/2014/11/iijmio-meeting5-1.html
「今回のセッションではキャリア端末（SO-03D）を用いて情報取得時間の測定実験結果が披露されたが、SO-03Dはメーカ実装のA-GPSに対応しており、Cold Startでの情報取得に比べて時間が短縮できていた。」
との記載があるのでSO-03Dはメーカ実装のA-GPSで位置特定できるはずですね。

書込番号：18901304　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらねちゃん]

Y!カーナビで基地局電波による測位を色々検証してみました。先のコメントで５分くらいしないと自分の位置が変化しないと書きましたが、更新頻度が高いケースもありました。

＜テスト目的＞基地局電波による測位の更新頻度がどの程度かを確認する（基地局電波のみの測位／GPSオフ／Wi-Fiスキャンオフ）
結果：電車で移動した場合、３０秒から１分程度で位置が更新されることもありました。
電車の中で試したのですが、３０秒から１分程度の間隔で更新しました。街中を走る電車なので、周辺に基地局が充実しているからかもしれません。
車で移動した場合は５分くらい位置が変わらなかったこともありますので、場所の関係か移動距離によるものだと思います（電車とは全く別の場所です）。
ちなみに電車の中でWi-Fiオンで測位すると１７秒間隔くらいで更新しました。

書込番号：18902833

[みらねちゃん]

マグドリ00 様

＞A-GPSでの測位の場合、リアルタイム更新ではなく断続的な更新ですね。
Wi-Fiを捕まえた時か基地局電波の測位で位置が変わった場合だと思います。Wi-Fiを使った場合は場所によってはGPSに近い感じで測位する場合もありますよ。Wi-Fiが周囲にあれば歩いていても位置がそこそこ正確に分かります。

＞Wi-Fiでの測位は扇形のアイコンが出ていないと駄目なのでしょうか？
古いOSの場合はどうか分かりませんが、Android5 Nexus5の場合はアイコンは出なくてOKです（アクセスポイントに接続しないと扇アイコンは出ませんから）。スキャンを常に実行するオプションが有効ならWi-Fiをオンにする必要もありません（Kitkatにも確かありますよね）。

＞> SO-03DのみSMS無しSIMで位置特定不可能とのことです。
＞
＞（略）との記載があるのでSO-03Dはメーカ実装のA-GPSで位特定できるはずですね
あの記事はGPS（衛星）の補足のことです。記事内でA-GPSと呼んでいるのはGPS衛星をすばやく利用する為仕組みという意味で、Wi-Fi等無線での位置情報の特定のことではありません。
あと、 SO-03DがSMSなしでは位置特定不可能というのは基地局電波での測位です。もうひとつのスレッドのスレ主さんの発言の中にあります。SMS無しのSIMでWi-Fiで測位させた場合、スクロールするかどうかは情報がありませんので、試してみてください。

＊＊＊

今回のことで思ったんですが、ドコモ端末をMVNOで使っている場合はGPSについての発言は注意した方が良いように思います。テザリングが出来ないのと同じで、位置情報に関してもすべての機能が動いていないからです。機種によって動作が異なり、SMSの有り無しでも動作が変わるようですから、SIMフリー機とドコモ端末＋MVNOの位置情報（GPS）の働きは別ものと考えた方が良いと思います。

あと、まろは田舎もんさんのコメントには返信しないんですか。


※A-GPSという用語を使うと混乱する方もいらっしゃると思いますので、別の表現に改めました。
ご参考）
www.kddi.com/yogo/通信サービス/A-GPS.html
k-tai.impress.co.jp/docs/column/keyword/20100223_350721.html

書込番号：18902918

[マグドリ00]

＞みらねちゃん さん

実は今まで大きな勘違いをしておりました。
Wi-Fiでの位置測位です。
扇アイコンが出てなくても即位するのは知りませんでした。
そうであれば都市部や市街地では膨大な数のAPがあるし最近はスマホのテザリングやモバイルルーターの方も大勢いらっしゃいます。
書き込み番号[18809050]、[18811425]にてYahoo!カーナビで「LTE電波のみで位置情報の取得が出来ています。」と書きましたがもしかしたらWi-Fi電波からの位置情報かもしれません。
そうなるとLTE電波のみと言う前提が崩れてしまい、今までの私の議論はまるで意味をなさなくなってしまいますね。
勉強不足及び勘違いで不正確な書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした。

> ドコモ端末をMVNOで使っている場合はGPSについての発言は注意した方が良いように思います。

これはおっしゃる通りでSIMフリー端末とドコモ端末では同じ条件でも挙動が異なる可能性がありますね。
SIMフリー端末のスレでGPS絡みの発言は今後控えたいと思います。

> あと、まろは田舎もんさんのコメントには返信しないんですか。

書き込み番号[18898413]ですか？
まろは田舎もんさんの問いかけは私に対してなのですかね？

書込番号：18903141　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらねちゃん]

マグドリ00 様

＞そうであれば都市部や市街地では膨大な数のAPがあるし最近はスマホのテザリングやモバイルルーターの方も大勢いらっしゃいます。
膨大なアクセスポイントが利用できますね。街中ならGPSオフでも精度良く測位します。スマホのテザリングやモバイルルーターは移動しますから正しい位置を持っていないのでじゃまなだけの気がします。

＞書き込み番号[18809050]、[18811425]にてYahoo!カーナビで「LTE電波のみで位置情報の取得が出来ています。」と書きましたがもしかしたらWi-Fi電波からの位置情報かもしれません。
窓際ならGPSが働いた可能性もありますが、そうでなければWi-Fiでの測位のように思います。基地局電波での測位は大雑把ですが、Wi-Fiはかなり正確です。自分の位置に近い場所を示したのなら、Wi-Fiだと思います。

＞> あと、まろは田舎もんさんのコメントには返信しないんですか。

書き込み番号[18898413]のことです。私も含まれていますが、主にマグドリ00さんのことだと思います。これ以上議論すべきでは無いと勧告されているのと、なにか下心があると思われているようなので気になりました。
ちなみに別スレッド（Xperia Z3）のスレ主さんの発言していることは正しいです。他の方には理解してもらえていないようですが。

書込番号：18903813

[まろは田舎もん]

＞�@ルート選択を増やして欲しい

名神高速が6月8日から改良工事で一車線規制で渋滞混雑した時岐阜から滋賀県に一般道で帰ろうと考えたときでした。
私の使っているカーナビは、選択に5系統の順路を表示して私の希望の山間部を抜ける道を選択できますが、それがyahoo!カーナビではできませんでした。

前もって別のルートを登録することもできません、この辺はバージョンアップを望みます。

ここの所前もって別のルート選択できないとお答えしましたが、私の勉強不足で通過地点を細かく設定出来ますので別ルートを作製できます。
間違いがありました。

みらねちゃん様きちんと説明、検証頭がさがります。

このような会話が欲しかったのです。

このスレの会話の中で話の中心をyahoo!カーナビに誘導致しましたこと少し反省しています、そうしないとA-GPSに対して、マグドリ00さんがご自身の検証も踏まえてなのですが、色んな引用をされます、yahoo!のカーナビのことはご自身の検証を後の方でなされましたが、そこで一端今までの発言に対してスレ主様にハッキリお詫びをすべきでした。

ご自身意見を通す為に色んな引用の話題を出され話のピントがズレる発言が多く結局話に疲れて、マグドリ00さんの会話だけが残り本当のことは置き去りにされyahoo!カーナビでA-GPSは使えるとなりえます。

最後のマグドリ00さんの問いかけの趣旨は今もって不明とさせて頂き解説はしませんが、私はこう思いました、ご自身で検証もされたのに助けて下さいA-GPSはyahoo!カーナビで使えるとの意見を求めます、そこでみらねちゃん様の助け舟、往生際のない方と思いました。

決して何もかも否定しようとは思いません、マグドリ00さんと会話したのは二回目です、最初はご自身の言葉でWi-Fiの利用のことをこと細かく教えて頂きました、今でも思い出しますし感謝しております。

今回のスレの会話ではスレ主様をなおざりにしてA-GPSが目立っています、本来の会話に戻されたら、叉はスレ主様の会話にそった内容ではいられA-GPSも話して、スレ主様の発表を正しく評価されたら何も言うことはありません。

書込番号：18904142　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらねちゃん]

このスレッドを読み返してみると、やはりマグドリ00さんの使っている端末は位置情報の取得がうまく働いていないように思えます。キャリア端末＋SMS無しのSIMを使っているのが問題なのか、なにかの設定を無効にしているのか分かりませんが、Zenfone 5やNexus 5のようなSIMフリー機の動作とは違っているように思えます。

マグドリ00さんは、#18814534 において電車での移動中はGPS（衛星の意味）が受信できず（GPS ON/OFFどちらでも）測位しない（スクロールしない）と発言されていますが、そんなことはありません。Nexus 5でY!カーナビを使い電車の中で試して見ましたが、GPSを受信できない状態やGPSを使わない設定でもWi-Fiや基地局の情報から測位し、スクロールもします。

GPSを使った場合、窓際ではGPSが受信できますが、車両中央に移動するとGPSをほとんど受信しなくなり（たまにはします/車両によっても違います）、Wi-Fi等の測位に切り替わったように思います。
GPSを使わない設定の場合でもWi-Fiや基地局の電波により測位し、地図もスクロールします（GPS=off）。また、基地局の電波だけでも測位します（GPS=off/Wi-fi=off/スキャンを常に実行する=off）。

あと、Wi-Fiでの測位に関係した面白いアプリがありましたので紹介します。GPSから取得した位置とWi-Fiから取得した位置を比較できるツールです。街中ならGPSが無くても結構ちゃんと測位しているのがわかると思います。
https://play.google.com/store/apps/details?id=info.nakajimadevnakajima.GpsWifiPosDifference&hl=ja

書込番号：18906053

[マグドリ00]

＞まろは田舎もんさん

ここのスレでの私の議論はドコモ端末＋MVNOでは挙動が異なる可能性があることと、Wi-Fiでの位置情報と言う重要な観点が抜けていたためにトンチンカンな話になっておりました。
トンネルではGPSが届かずWi-Fi電波もないため、スクロールしないというのは分かりました。

> これ以上続けるとスレ主様のご発言を否定する会話となります。

スレ主様のご発言を否定する意図は全くありませんがそうお感じになられたのでしたら申し訳ありませんでした。

書込番号：18906397　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

＞地下駐車場、トンネルなどGPS信号を受信できないところでは位置が正しく表示しません。 スマートフォン・ナビの一番の弱点です

もともとマグドリ00さんがスレ主様のこの部分を否定された所から話は始まっています。
私はトンネル内で検証をし、公平な立場でやはりスレ主様の言われる現象、位置が正しく表示しないのは正しいと判断しました。

昨日高速道路で高山に行きました56個のトンネルがありyahoo!カーナビはトンネル少し入ったところで位置も止まりスクロールも止まり残念ながらこの経路は使い物にはならなかったです。
携帯のアンテナは立つており通信できているにもかかわらずですよ！

なので実際トンネルを走って下さいカーナビでGPSoffで検証される意味もわかりません。

学術的にどう証明されてもこの事実は変わりません、一般の方や私はyahoo!カーナビは普通のカーナビと比較してスレ主様同様80％のできと思います、またカーナビとして使えるかどうかが判断基準となります。

これを改善する方法を提案されるのならわかりますが、いま持って正しい正しくないの議論は机上の議論と思います。

なにか間違っていますか？

書込番号：18908458　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

このトンネルの検証で解ることは、GPSが入らないと通信で画面の書替えはしているのですが地図は動かない、つまり位置が移動しないとスクロールしないと言えます。
画面の書替えしているが正しいかどうかは目的地の距離の変化で解ると思いますので来週に確認して見ます。

但し実証してもトンネルでカーナビとしては使えないのですから意味はありません、普通のカーナビは正しく動いていると言うことは、GPS電波が入らなくても各種センサーが豊富に載っていますので、車の移動スピードにおいて予知をしていると言えます。

携帯はそれぞれこのセンサー搭載量は違いますので、あまり他の機種で出来たので、あなたの機種でも出来るハズや、一般にこうだからこうで有るとは言えないかも、GPSもセンサーの一部と言えます。

カーナビに特化した携帯はセンサー搭載量が違うと思いますので、この機種ではこのセンサーが搭載されているので出来るはず、出来ないのはこの部分のセンサーの故障であり他の機種の方は発言はお止め下さいとの発言は有り得ます。

書込番号：18909065　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

あとは、yahoo!カーナビが機種ごとの各種センサーを検知しそのロジックを運用しようと考えてもそのロジックには特許がありパテント料を支払ってまで無料で提供することは考えにくいかな？。

携帯は通信機能があり普通のカーナビと違い将来において無限の可能性を秘めています。

書込番号：18909296　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞まろは田舎もんさん

> もともとマグドリ00さんがスレ主様のこの部分を否定された所から話は始まっています。

そうですね。
ご指摘の通り、間違っておりました。
申し訳ありませんでした。

スレ主さんの最初の書き込みの
「地下駐車場、トンネルなどGPS信号を受信できないところでは位置が正しく表
示しません。」
と言う部分から「もしかしたらZenFone 5 は室内ではAndroidデバイスマネージャーが使えないのでは？」と言う疑問がわきまして質問しました。
この疑問はまろは田舎もんさんの書き込み番号[18775860]で解消しています。
その後、Yahoo!カーナビで実際に確認し電車内ではスクロールしないことを確認していますが、ドコモ端末での確認なのでSIMフリー端末と挙動が異なる可能性があり無意味でした。

書込番号：18909622　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

無意味ではありません、マグドリ00さんの投げかけでスレに多くのレスがあり私も多くの会話のなかでナールほど勉強させられる部分があり悪役にして申し訳ありません、そこは深く反省しております。

書込番号：18909873　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらねちゃん]

まろは田舎もん様 ＆ みなさま

私はこのスレッドに途中から参加しましたが、主張したいのはZenfone 5とY!カーナビで基地局による測位、Wi-Fiによる測位（当初A-GPSと呼ばれていたもの）が可能だということだけです。
トンネルのことがまた出てきましたが、結論は出ていますし、私も測位できないとコメントしています。


◆ここまでの議論のまとめ（関係箇所のみ抜粋）
当初トンネル内に入ると地図のスクロールが止まる為に、Y!カーナビやZenfone 5は携帯基地局やWi-Fiでの測位をしていないのではないかと思われていました（当時はA-GPSと読んでいた測位方法）。
そうじゃありません。Y!カーナビは携帯基地局やWi-Fiでの測位にも対応していますよっていうのが、私の言いたいことです（トンネル内のことではありませんよ）。


◆トンネル内での測位に関して
再度トンネルのことが出てきましたが、トンネル内で測位できないのはみなさんの実験により証明済みですし、トンネル内では測位できる要素は全くありません。測位できず地図もスクロールしないというのがY!カーナビの動きで間違いないでしょう。

スマートフォンの位置情報の測位は次の３つの機能を使って行います。
　１．GPS（衛星のことです）
　２．携帯基地局
　３．Wi-Fi（個人宅や企業など街中にある普通のWi-Fiです）

トンネルの中は１の方法は使えません。３も使えませんよね。トンネルの中にはお店もありませんし家もありませんから。で、測位できる可能性としては２が残ります。LTEや3Gが受信できていれば測位できるのでは？ という考え方がこのスレッドでもありましたが、そうはいかないと思います。私も詳しくは知らないのでネットで調べた程度の知識ですが、まず、十分な電波を受信できないといけないようです。周囲の３つの基地局の電波を受信して三角測量のような要領で測位するのだそうです。トンネル内ではかろうじて電波が来ている程度のものでしょうから、そんなに沢山の基地局の電波が届いているとは思えません。また、携帯基地局による測位の精度の問題があります。私が何度か試験して結果をお知らせしましたが、携帯基地局での測位精度はおおざっぱですし、たまにしか位置を更新しません。だいたいの位置を示せる程度ですし、位置が通知されるタイミングも“たまに”なんです。車で走った時は５分くらい位置が更新されないこともありました。なので、もしトンネル内で十分な電波がきていてもかなりの長距離を走らないと測位しません。５分も１０分もトンネルの中を走り続けるような場所ってあまり無いですよね。それにそんな長いトンネルがあったとすると電波が届いていないはずです。電波が届いているとすると、そのトンネル専用の電波でしょうから測位に使えるものかどうかは分かりません。

でも、トンネルで無いところなら３のWi-Fiでの測位が役に立つシーンはありそうな気がします。例えば、ビルの間、高架下、屋根のある商店街のような場所を走るような場合です。こういった場所ではGPSが捕らえにくくなりますが、付近に建物があればWi-Fiを拾って測位してくれる場合もあるんじゃないかと思います。


◆Zenfone 5での携帯基地局、Wi-Fiでの測位の検証
私の端末はNexus 5ですが、Nexus 5で試した限りではY!カーナビは３つの測位方法すべてに対応しています。ただし、まだZenfone 5で検証した報告はこのスレッドではありません。やってみようと思う方がいらっしゃればぜひ試してみてください。

そんなことは無いと思いますが、もし本当にZenfone 5で携帯基地局やWi-Fiでの測位が出来ないとすると大問題ですよ。位置情報が必要なアプリはGPSを有効にすることが必須っていうことになりますし、GPSを捉えられない屋内では位置情報サービスが一切利用できなくなります。地図を出してすぐに自分の近くの位置を表示することもできませんし、自分が今どこに居るのか分からないのですから（地球上のどこでもありえますね）、GPS衛星の補足にも大変な時間がかかりそうです（本来の意味のA-GPS、GPS衛星の補足を速くする機能が使えないということです）。

書込番号：18910579

[みらねちゃん]

（続き）文字数が限界だったので返信を分けました。

まろは田舎もん 様

＞普通のカーナビは正しく動いていると言うことは、GPS電波が入らなくても各種センサーが豊富に載っていますので、車の移動スピードにおいて予知をしていると言えます。
普通のカーナビは車の情報と接続して舵の向きや速度等のデータが取れますから、そこから計算（予想）して自分の位置を求めています。そういったデータが取れない簡易型のカーナビはGPSが受信できなくなるとそのままの速度で走っていると仮定して自分の位置を表示するものもあります。

＞「何故今になってGPS無しでスクロール云々の回答を要求されているのか？」を考えたらとてもyahoo!カーナビはGPSoffで使える使えないの議論はできないと私は考えています。
基地局による測位は大雑把ですからカーナビには使えません。Wi-Fiは場所によってはそこそこ使えます。Wi-Fiで測位することの意味はトンネルの箇所でも書きましたが、GPSを補足しにく場所で活躍するはずです。もうひとつ測位が速いのでGPSを受信して正確な位置を特定するまでのつなぎとしても効果があります。地図を起動して即自分の位置を表示したら、それはWi-Fiのおかげだと思います。GPS無しでスクロール（測位）することを証明したいのは、スクロールしない（測位しない）というのが間違った情報だからです。ナビとして使えるかどうかはまた別の問題です。だってアプリを作った方に失礼じゃありませんか。それにZenfone 5の評価を貶めていることにもなります。Zenfone 5では携帯基地局やWi-Fiでの測位の検証に対応していないと捉ええられるおそれもあります。


＞＞地下駐車場、トンネルなどGPS信号を受信できないところでは位置が正しく表示しません。 スマートフォン・ナビの一番の弱点です
＞もともとマグドリ00さんがスレ主様のこの部分を否定された所から話は始まっています。

“否定”というとかなり強い言葉ですね。否定した訳ではなくて、GPS以外での測位は働かないのかなという単純な疑問だったんだと思います。

書込番号：18910591

[こえーもん]

件のスレのスレ主です。
もう読んでいる方がほとんどいないかもしれませんが、ちょっとお邪魔いたします。

＞スレ主さん

当方は、普通のカーナビとスマホのYahooカーナビを併用しています。カーナビの地図が2009年版なので、新しくできた道をスマホに教えてもらいます。もちろん、使用時にはGPSは常にONです。
カーナビとしての使い勝手は、普通のカーナビが圧倒的に上ですが、リルートはYahooカーナビのほうが速かったりします。
Googleマップは、画面真っ暗になったりしてまともに使えないことがあったので、今は全く使っていません。その後のアップデートで、少しはまともになりましたかね？

今後、Yahooカーナビに期待する機能追加は、分岐時の交差点拡大表示ですね。

＞みらねちゃんさん

お疲れ様です。ご苦労なさっているようで。
私が知る限りで、常連回答者さんの中で位置情報に関して間違いなく理解できている人を未だ見つけられていません。全員が、大なり小なり誤認をなさっています。私のような素人にダメだしされているのですから、レベルが知れるかと。
間違いのなさそうな方が間違った書き込みをなさるので、どんどん間違いが拡散している感じです。
また、検証方法を間違っている為に、検証結果も間違っている方が多いと感じています。

トンネル内での基地局位置情報によるスクロールは、理屈から言えば可能なはずです。検証は車ではなく、自転車や徒歩のほうがいいかもしれません。検証に適当なトンネルがウチから遠いので、まだ検証できてませんが。
そもそもトンネルがある場所というのは山間部で、基地局の密度がスカスカです。ですので、｢可能だが実際にそれが起こる場所はない｣ とかだったりするかもしれません。私はあると思ってますので、機会があれば検証する予定です。

＞マグドリ00さん

あなた、こんな所でも間違いを山ほど拡散して…
分からないので質問したくなる気持ちはよく分かります。しかし、こと位置情報に関しては、しばらくの間書き込みをお控えになったほうがよろしいかと。
当方が立てたスレでもそうでしたが、各書き込みをろくに理解せずに質問や反論をなさるのは失礼に当たるのではないでしょうか？
位置情報に関して、価格com内で勉強になる書き込みはほぼありません。上に書きましたが、100％に近い割合で間違いを含んでいますので、鵜呑みにしてはいけないと申し上げておきます。
位置情報に関して勉強するなら、GPSメーカーや大学のサイトでなければダメだと感じています。ある程度ベースになる知識が無ければ、正しい検証もできません。

書込番号：18913889

[みらねちゃん]

こえーもん 様

こんにちは。

Xperia Z3の方のスレッド拝見しましたが、私と同じような考えをする方だなと思いながら読ませていただきました。
スマートフォンの位置情報関係は私も詳しい訳ではありませんが、一般的には基地局での測位のことなど気にしていないのでしょうね。GPS衛星さえ受信できればOKという方が多いのではないでしょうか。

＞トンネル内での基地局位置情報によるスクロールは、理屈から言えば可能なはずです。
そうですね。トンネル中で電波がどう通るのかは分かりませんが、出口側からきている電波を拾って位置を更新しないかなとは思いました。海岸線沿いにあるような片側がオープンになっているトンネルも可能性はありそうな気がします。
それか、保守の為かなにかでWi-Fiが設置されているトンネルがあれば、Wi-Fiでの測位が出来るかもしれませんね。トンネル内のストリートビューはありますからGoogleが調べているはずですし。

書込番号：18914573

[まろは田舎もん]

わたしがトンネルを強調したのは、出来ないことは出来ないと言っおかないと会話の中に埋もれるのとトンネルでの位置マークが動くはずのマグドリ00さんの発言を止めさせる為です。

今回もトンネルでのスクロールしそうのご発言で出来ないと言います。

なお私が検証したトンネルは高速道路ですので電波は整備され途切れることはありません前にも同様のことを言っています。

ご発言のGoggleはyahooの間違いではありませんか？

その他yahoo!カーナビの位置マーク測定はお話を聞き少し理解できました、それでもやはり開発者でなければそのロジックはわからないと思うのですが。

GPS以外の、普通のカーナビが使っているセンサー使わずよくプログラム完成させたのは感心します、感心したのは機種ごと搭載センサーが違うのでその部分を切り捨てた所です。

しかし、センサーを使わないとトンネル内位置測定が出来ない以上位置マークは動きません、現在yahoo!カーナビは実測で動いているようです、地図をトレースする能力はかなり正確なので地図の道路情報も判断しているようです、速度センサーや加速センサーで予測も使えばトンネルもトレースし、一般の人の評価はよくなると思いますが、その内バージョンアップで解決すると思います。

トンネル以外の位置マークは綺麗に道路をトレースしているので、yahoo!マップと違いかなり正確です。
トレースの問題は、トンネルが問題で少し不快感を伴い気になります。

なお別件ですyahoo!カーナビはカーナビですのでトンネルの検証は車が適正に思います。

書込番号：18915356　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらねちゃん]

まろは田舎もん 様

＞ご発言のGoggleはyahooの間違いではありませんか？
Yahoo!は測位の仕組みは持っていないと思います。Android端末はGoogleの情報を使っているのだと思いますよ。
Googleのストリートビューってありますよね。車で走り回って全方位の映像を撮影しているものです。撮影のついでにたぶんWi-Fiの電波と設置場所をを調べていると思います。このWi-Fi（無線LAN器機）はここにあるという情報をGoogleが集めているので、Wi-Fiの電波から測位ができるという仕組みです。スマートフォンからも周囲にあるWi-Fiの情報を勝手に（同意を得て）集めていると思いますよ。

＞なお私が検証したトンネルは高速道路ですので電波は整備され途切れることはありません前にも同様のことを言っています。
長い距離を走っても測位しなかったのであれば、トンネル用に整備された電波では基地局での測位はできなさそうですね。トンネル内の電波では測位に必要な情報が少なくて測位できなかったのではないかと予想します。トンネルの外にある基地局の電波を複数受信できないと測位は出来ないのではないでしょうか。

＞その他yahoo!カーナビの位置マーク測定はお話を聞き少し理解できました、それでもやはり開発者でなければそのロジックはわからないと思うのですが。
ネット上でも基本的な仕組みについては公開されていますし、実験により動作の確認して予想することもできます。ただ、少し難しいのは確かです。

＞地図をトレースする能力はかなり正確なので地図の道路情報も判断しているようです
GPSでの測位はそんなに完璧ではないようです。Y!カーナビは道を走っているものと仮定して強制的に補正していると思います。私が紹介したアプリは、GPSの実測値（生の値）と思えるものを表示しますが、結構フラフラしていました。

＞なお別件ですyahoo!カーナビはカーナビですのでトンネルの検証は車が適正に思います。
スレ主様には申し訳ありませんが、私のコメントはナビとして機能するかどうかは無視しています。

書込番号：18915487

[こえーもん]

＞みらねちゃんさん

さらにご面倒をお掛けしてしまったようで、誠に申し訳ありません。私、しゃしゃり出なきゃよかったですね。

私はもう、やからへの説明に疲れ果ててしまいました。質問スレを立てた者が、理解してない者に説明するって…　何のために質問してるんだか。
ここでは、これ以上口を挟まず退散致します。

アプリ／GPSとWifi測位精度の差を表示
GPS測位とWiFi測位が両方可能な場合に、どちらによりプロットされているか判別する方法がないかと思ったことがありました。設定を変更して、それぞれで測位させるしかないかと思ってましたが、まさかこんなアプリがあったとは。
OSが各種の位置情報を同時に保持している、という推測への解答も得られ、ひとつ疑問が解けました。
Xperia Z3でも問題なく動作しております、ご紹介ありがとうございました。

四方山話の中からひとつ。
Xperia Z3には、みちびき対応のチップが載っている可能性があるのです。真偽は少々微妙ですけども。載っていたとしても、現状ではソフトが未対応で残念ながら利用できません。
root化とドライバソフトのようなものの入手により、何とかして使えるようにならないかと密かに企んでいます。

では、これにて失礼いたします。

書込番号：18921731

[みらねちゃん]

こえーもん 様

こんにちは。

＞OSが各種の位置情報を同時に保持している、という推測への解答も得られ、ひとつ疑問が解けました。
OSからアプリが得られる位置情報は、２種類の位置情報だと思います。GPSと（基地局 または Wi-Fi）です。両方使うか片方を使うかはアプリの作り方によります。
GpsWifiPosDifferenceのアプリが示すWi-Fiとして表示する位置も、基地局から測位した情報かWi-Fiで測位した情報のどちらかだと思います。

位置情報を取得する為のAndroidのプログラムのサンプルコード（Java）を見ていたのですが、位置情報の取得方法はGPSかネットワークの２種類があって、ネットワークから取得する方は、Wi-Fiと基地局のどちらかが結果として返ってくるように思えました。試しにWi-Fiで測位しない設定にして、このアプリで確認したところ、Wi-Fiアイコンが示したのは基地局で測位したのと同じような結果でした。その状態でWi-Fiを有効にすると、即座に補正されWi-Fiで測位したのと同じ結果になりましたので間違いないと思います。

では、コメントありがとうございました。そちらの方が解決すると良いですね。

書込番号：18922066

[こえーもん]

すいません、思いがけない展開になりましたので、再度登場。

＞みらねちゃんさん

GpsWifiPosDifference
WiFi測位にしてはプロット位置が変で、基地局だろうと思いましたが、やはり。
ですが、ご教示頂いた内容にまでは考えが至りませんでした。詳細なご説明、感謝いたします。大変勉強になりました。

(基地局 または Wi-Fi)
↑これは、私が立てたスレへのヒントにもなります。
私が提示した位置情報に関する異常のひとつは、言い方を変えると次のようになります。
｢OSが保持するWiFiによる位置情報が、新たに取得した基地局による位置情報に書き換わらないことがある｣

基地局またはWiFi、のどちらかの位置情報しか保持できない仕様ならば、合点がいきます。あとは、仕様による制限の為なのか、単なるバグなのかを突き止めればいい、となります。

SONY機は、エリア連動Wi-Fiという、基地局位置情報を利用したWiFi自動入り切り機能を持っています。
もし上記の位置情報異常が、OS仕様による制限の為となると、それをSONYが把握していないはずがなく、エリア連動Wi-Fiはその制限を回避する仕組みになっているはずです。
実際にはそうはなっておらず、エリア連動Wi-Fiの不動作に関する記事を幾つか見かけましたし、私自身も不動作を確認しました。

これに関して、検証してみたいことを思いつきましたのでまだ断定はできませんが、OSのバグであるという心証が強くなりました。
ただ、上記の内容では説明が付かない現象も確認しておりますので、それについては別の研究が必要と思っています。

＞スレ主さん

スレの趣旨とは全く異なる内容になってしまい申し訳ありません。お邪魔いたしました。

書込番号：18924183

[みらねちゃん]

こえーもんさんに対する返信は、別スレッドで行います。
本スレッドの主旨から外れたのコメントをしてしまい、申し訳ありませんでした。

書込番号：18924738

[まろは田舎もん]

モード選択後の画面で端末のみを選ぶ

goggleマップの位置測定を正確ピタリにする方法が分かりましたのでご報告します。

次の順番で設定します。

�@GPS status ＆ toolboxをインストールし一度起動し承認する。
�A機種の位置情報で端末のみ（GPSで位置を特定する。）を選択。
�Bgoggleマップを起動する。

この設定後自宅で確認しました。
航空写真の自宅のスマートフォンを使っている位置まで位置マークは正確に表示しました。

今までは、北へ15m程ズレていました。

尚高精度にすると、GPS,Wi-Fi,モバイルネットワークを使用すると�@をインストールしてもズレたままです、goggleの位置測定が優先されます。
なので、このソフトはgoggleのWi-Fi,モバイルネットワークの位置測定を使わずソフト独自で位置測定しているようです。

ソフト自身はGPS有効の時のみバックグラウンドで実行する機能と、ソフト単体のGPS衛星を捕らえたりする機能があります。

書込番号：18927220　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

正確な位置マークが出来るとひょっとしたら、トンネルでスクロールするかも？と言う可能性があるのではと思いました。

*******************************
＞goggleマップの位置測定を正確ピタリにする方法が分かりましたのでご報告します。

次の順番で設定します。

�@GPS status ＆ toolboxをインストールし一度起動し承認する。
�A機種の位置情報で端末のみ（GPSで位置を特定する。）を選択。
�Bgoggleマップを起動する。
*******************************

上記の設定で、トンネル内でgoggleマップを正確にうごかせるか？

トンネルの検証をして見ました、本日のコースは、片道155kmで高速道路3本一般道路1本全て電波状態良好でトンネル1km未満4本です。
全てにおいてトンネル内でも地図通り位置マークは移動しました、地図も更新しました、トンネル内で道が曲がっていても道なりにトレースしました。

見事に動きました、念願がかないました。

後は1km以上のトンネルで正確に動くか？また違う日に試してご報告します。

書込番号：18928716　スマートフォンサイトからの書き込み

[こえーもん]

トンネル用電波設備を持たない場合の位置情報

＞スレ主さん

トンネル内での測位に関しては、こちらのスレが適当と思いましたので、またお邪魔させて頂きます。

＞まろは田舎もんさん

検証報告、興味深く拝見致しました。
また違う日に、とのことなので、その前に見て頂ければと思います。

＞道なりにトレースしました

他にも同様の検証報告がありましたが、これはいいですね。GPS信号は、トンネルの入口から20〜30mで途絶えてしまうはずです。GPS信号のない所でトレースするとなると、Googleマップはカーナビ専用機と同じような自車位置補正機能をもっているのかもしれませんね。

この後の当方の話は、実際の運用には全く役に立たないものなので、そんなこともあるという程度に見て頂いて構いません。



スマホが優先的に測位に利用する電波の分布は、図のようなパターンがあると考えております。
ここでは、トンネル用電波設備は除外しており、あくまで一般の基地局からの電波についての考察であることをご承知置き下さい。WiFiについても除外しております。

トンネルが短ければケース１、長くなるにつれてケース２→４と変化していきます。
BやD地点での測位が完了する前に走り抜けてしまうと、測位できません。また、電波の性質から推測して、出入口が見通せないカーブしたトンネルでは、内部に存在する電波はかなり弱くなっていると思われます。さらに、単純に車の中というのは、やや電波が受信しにくいのではないかという気もします。、検証に徒歩や自転車がいいかもしれないとしたのは、この為です。

BとDの両地点で測位できれば、基地局位置情報によるスクロールが観察できます。プロット位置はトンネルの外になると思われ、この場合のプロット位置変動は、次のようになると予想します。

●トンネルに少し進入した位置まで、ルート上にプロットされ続けます(GPS信号が途切れるまで)
↓
●基地局(1)の位置情報により、トンネルの外にプロットし直されます。このとき、複数の電波を掴んでいる場合は、B地点を走行中にプロット位置が少し動くかもしれません。多くの場合は、基地局自体の位置にプロットされると思われます。
↓
●基地局(2)の位置情報により、トンネルの外の別の場所にプロットし直されます(このスレで言われているスクロールです)
↓
●GPS信号を掴むと、またルート上へのプロットが始まります。

と、こんな感じを予想しているのですが、いかがでしょうか？
皆さんの検証報告では、全くこのようにはなっていませんが、速度が速すぎる為と推測しています。
後日、1000m少々のトンネルにて徒歩による検証の予定です。2000m程度のトンネルで検証してみたいのですが、ウチから遠いので今のところ予定なしです。

別スレにて、みらねちゃんさんがトンネル内での検証報告を寄せて下さってますので引用しておきます。
＞トンネル内を徒歩で歩いて基地局での測位という話がありましたが、３０分歩きながらY!カーナビで基地局での測位結果を見ていたのですが、３０分歩いて移動距離に応じて測位したと思えるのは１度だけでした。途中何度か位置は補正したのですが、歩いている方向に向かってきちんと測位したのは一度だけでした。場所にもよるでしょうが、かなり距離を移動しないと基地局で測位できたと言える結果は出ないように思います。

書込番号：18930623

[みらねちゃん]

まろは田舎もん 様

>goggleマップの位置測定を正確ピタリにする方法が分かりましたのでご報告します。
「端末のみ」の設定はGPSしか使わない設定ですね。それなら家の中では測位できませんから、最後に測位した情報を表示しているのだと思います。
私のお勧めの設定は、位置情報＝バッテリ節約、スキャンを常に実行する＝ONです。この設定だとGPSを使わずに基地局とWi-Fiから測位します。測位精度は落ちますが、バッテリ消費が少なく常に位置情報を有効にして使っても大丈夫ですので、位置情報を使うアプリをバッテリ消費抑えながら使うことができます。

＞上記の設定で、トンネル内でgoggleマップを正確にうごかせるか？
長いトンネルの中で動いたのでしたら、GPSの電波が途切れた場合はそのままの速度で走っているものと仮定して車の位置を動かしているのかもしれませんね。トンネル内でGPSは受信できていないでしょうから、マップアプリにそういう機能が搭載されているのかもしれません。

GPS status ＆ toolboxはドコモ端末でGPS衛星の補足が遅い場合に使うソフトだと思っていました。測位にもなにか関係しているのでしょうか。今度試してみます。


こえーもん 様

別スレッドの方にはっきり書いていなかったので補足しますと、３０分歩いて試したのは、トンネルではなくて地上のオープンな場所です。地上でそれだけ歩かないと測位したといえる結果がでなかったので、トンネルもかなり長い距離を移動しないとだめかもしれないという予想です。

書込番号：18931107

[みらねちゃん]

Googleマップアプリのトンネル内の走行について

Googleマップアプリのトンネル内の走行はよろしくチューニングさんも確認されていますので、間違いなさそうです。
よろしくチューニングさんの発言 #18778137
＞また、舞鶴若狭自動車道のトンネル区間（敦賀〜舞鶴間）の感想ですが、皆さんが仰る通りヤフーカーナビはトンネル突入直後に案内を停止し、、グーグルマップだけは簡易自立走行？で想像で走っているようです。トンネルが２KMを超えると、自車の位置を掴めなくなります。
＞ただし、３GもLTEもアンテナが立たなくなると、音声案内はなくなり、単にGPSの道路を
＞追うだけとなります（仕方ないですね。）。

こんな動画もありました。
Google マップナビ　android　実走行（トンネル内）
https://www.youtube.com/watch?v=BmPZqp7krDE


電車の中で試してみましたが、自分の位置は動きませんでした。トンネルのみ対応のようです。
Nexus 5にて、Googleマップアプリを使用。位置情報＝端末のみ／Wi-Fi＝OFF／スキャンを常に＝OFF／GPS status ＆ toolboxインストール済み
電車にて道沿いの路線を移動中にナビを開始、窓際に居るとアプリは道路に居ると思って道沿に測位しますが、車両中央に移動してGPSを受信しなくなると測位が止まりました。

書込番号：18931216

[みらねちゃん]

こんなアプリをみつけました。

＞OpenSignal
＞https://play.google.com/store/apps/details?id=com.staircase3.opensignal

付近の基地局がマップ上で見られます。接続先7のように数を表示しているのは、接続している基地局の数のような気がします。
基地局測位は複数の基地局測位の電波を受信しなければならないそうですから、トンネルで基地局測位の実験をするときに使えそうに思います。

書込番号：18933835

[こえーもん]

トンネル内での測位観察結果および予想	トンネル入口から中程までの電波強度

トンネルでの検証結果を報告致します。
機種はSO-01G。使用したアプリは、Yahooカーナビ・Googleマップ・Netmonitor・GPS Testです。走行中の画面の様子は、チラ見ではなく、各アプリ動作中の画面を録画した後に観察しました。

今回のトンネルは、前レスで提示した図のケース2であり、入口から出口まで途切れることなく一つのLTE基地局のみを掴んでいました。場所によりLTE電波強度に大きな差がありましたので、トンネル用電波設備はないと思われます。長さ1000m少々、2車線＋幅2.5mの歩道、GPSで測位可能なのは入口から約15mまで。片側の入口直後にカーブがあり、出入口の見通しはききません。

●徒歩での測位テスト(Yahooカーナビ)
ケース2で観察されたプロット位置変動の様子を図示いたします。トンネル外でGPSにより測位させてからトンネルに進入。10〜20m進むとプロット位置変動停止(A)。さらに歩き続けると、約10秒後に基地局測位によりプロット位置が(B)に移動。出口でGPS信号を掴むと、位置変動再開(C)。
ちなみに、位置(B)は基地局が立っている場所で、トンネルがある山の上に基地局があったということになります。

結果はこのようになり、トンネル内での測位は予想通りとなりました。そこそこの電波強度(図参照)であったにも関わらず、時速40kmの自動車内では基地局測位できなかったので、車での通常走行中にこのような挙動は観察できない可能性が高いです。バイクの場合にどうなるかは分かりません。

ついでに、ケース3(ケース4も同じ)で予想される位置変動の様子を図示いたします。基地局の位置は様々で、さらに複数基地局を掴んだ場合は基地局以外の場所にプロットされ、掴み具合によりやや細かく動きますので、このプロット位置はあくまで一例です。B1→B2の位置変動が、基地局位置情報のみによるスクロールということになります。
トンネル用電波設備のないトンネル内で渋滞に遭遇すれば、これらの挙動を見ることが出来るかもしれません。

●車での走行テスト(時速40km)
・Yahooカーナビ --- 入口付近でプロット位置変動停止。出口以降で位置変動再開。
・Googleマップ --- 出口までルート上にプロットされ続けた。
皆さんの検証結果と同じです。Googleは何キロまでトレースしてくれるのかを、知っておきたいところです。

●YahooカーナビとGoogleマップ
YahooがGoogleに劣っている点は、トンネルをトレースできない、高架上から側道に降りる案内がないことが比較的多い、分岐点に接近したときに自動拡大しない、の3点です。Yahooカーナビを頼りに走るのは難しいですね。側道へ降りる案内をしてくれないのは致命的で、この場合は確実に分岐箇所を通り過ぎてしまいます。
現時点では、全く知らない道を走るときはGoogleマップナビのほうが良さげですね。Yahooカーナビのほうが、画面の見やすさは上だと思いますけども。

書込番号：18956794

[まろは田舎もん]

位置マークの設定状況GPS status使用

長いトンネルのgoggle mapの検証

�@天王山トンネル三回通過（全長1,800m,LTE掴んでいます、トンネルは曲がっています、時速100Km)

一応位置マークのプロットや地図のスクロールOK。

途中で位置マークプロットが一回三秒ほどズレました。

�A京滋バイパストンネル一回通過（全長4,500m,LTE掴んでいます、トンネルは曲がっています、時速100Km)

一応位置マークのプロットや地図のスクロールOK。

途中で位置マークプロットが四回ズレました、各回三秒ほどです。

長いトンネルで位置マークプロットがズレる現象で共通しているのは、カーブの外側へ短時間ズレまた正しい位置マークプロットへ戻るので、道路のトレースと位置マーク測定のタイミングが違いGPSが届かない所では予測で計算する位置と道路情報の取得にズレがあるようです。
ズレるタイミングの法則は無く本来予測のみでトレースできるはずですが電波による位置情報取得ルーチンの影響のバグノイズかも？

�B二日に渡って全行程700Kmで30以上のトンネルがありました。

ほとんどのトンネルは3G通信でした。
共通して言えるのは、ほとんどのトンネルで入口から70mで一度入口へ戻り直ぐ正しい位置へプロットする事です。
地図の位置マークプロットはトンネル以外ではスムーズですが、トンネル内ではスムーズ見えますが位置マークは数秒毎に後追いしているようです。

これは今回の検証以外のgoggle mapの使用報告ですが、目的地の検索で店名や会社名の情報が正確で住所を入力しなくても、本日行く所を事前に登録しその都度一旦ナビを起動しそれを繰り返せば履歴に残り、あとは仕事が済んだ地点から履歴を呼び出すと次の目的案内が始まります。

曲がる地点を過ぎてもリルートは正確です。

解っている道はナビに共通して言えるのはもっと違う案内もできないかな？ですが。
知らない地方では、通常設定の高速道路や有料区間通過設定を外さなければ、色んな道の案内がでて一番上の候補を選択すればgoggle mapは道案内が適切で頼もしいです。

書込番号：18966438　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらねちゃん]

トンネル検証おつかれさまです。

Y!カーナビもトンネル対応してくれれば良いですね。
Googleマップのトンネル内のナビってどういう仕組みなんしょうね。そのままの速度で走り続けていると仮定して位置を表示しているだけなんでしょうか。それとも加速度センサーやジャイロを使って補正しているのでしょうか。トンネルの中で渋滞して停止した場合や走行速度が変わった場合、トンネル内の分岐などはどうなるのでしょうね。

書込番号：18967827

[まろは田舎もん]

goggleのロケーション履歴の利用	GPS status ＆ tool

goggle mapの位置情報取得の強みは、全てのAndroid端末のロケーション情報onの端末より位置情報を集めていることです。

goggle mapの色んな箇所の情報や地図データに役立っているようです。
特に交通状況の自動予測で渋滞情報みたいな表現において、やはり端末のスピード計測が必要に思われ、自動予測にも使っていますと書かれています、位置マークのトレースにも影響があるかも、地図の道路情報以外に補佐しているように思えます。
私は、高速道路の平均スピードより少し早く走っていますので平均スピードで走れば動きも変化があるかも？

長いトンネルの計測では、長く走ると位置マークが瞑想する報告もありそれは正しいように思います。

GPS status ＆ toolを私は起動させておりこのソフトは主にA-GPSを強化するソフトですが、goggle mapを起動すると通知にパラボラアンテナがたちます、起動していると瞑想が止まるのでA-GPS以外の位置把握ルーチンが存在しgoggle mapを補佐しているようです、瞑想しなく正しくトレースする事はそう感じます。

書込番号：18968187　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

◎goggle mapの到着時刻に自信ありの様子

前回はgoggleの独自のGPS onの携帯全ての情報による交通状況の把握ついてご説明しました、リルートの正確性にも触れました。

今回はこれを実際の走行においての報告です。

カーナビ利用のルート案内で混雑していなければ一定速で走れる状況では、「明るいブルー」で地図の道なりに表示され、速度変化があれば「濃い黄色」にかわり、全体の車の動きが停止に近ければ渋滞の「赤色」になります、高速道路では少し動いていても「赤色」です良くできています。

なので目的地に到着時刻は実際の走行された他の携帯の情報も踏まえ予測しているように見え、この所は「到着時刻の予測はカーナビとして重要」に感じます。

濃い黄色は主に交差点で出現します、その様子は交差点手前「減速帯」や交差点を過ぎてから「加速帯」に塗りつぶされますので一定速との区分けをしている様です、この色の所は走行において一般道路では自然な状況ですので、気にしなくても良いです、明るいブルーでも良いと思いますし、此処まで把握しているという表現で少し開発者のエゴで地図が見にくくなりますが、どちらの色がベストとも言えません。

常に「間道」をスポットで目立たなく案内されます、一般道路においても高速道路においてもです、この道を行けば「何分遅れ」と表示されます、渋滞において間道を案内されるケースはまだ遭遇していませんが、最初の設定の道案内一番目は、到着最短時刻を計算しながら大まかなメイン道路で案内しているようです。
最初に設定したルートから別のルートに頻繁にかわる事もないのでルート表示や到着時刻は良くできています、なのでgoggle mapはルート案内が気持ち良く感じます。

一度この間道を行って見ました、リルートの正確性もありその通りの時間で行け変な道案内はしていませんでした、しかし注意しないと一般道路では大きなトラックには？でもあります。
goggle mapは到着時間計算に自信があるようです、間道の「何分遅れ」スポットは頻繁に表示され少しうっとうしいですが、

このリアルタイムの間道案内が出来るはgoggle mapを使う意味があります。

その到着時刻の正確なシステムを利用すれば、最先端技術を感じ「感動」します。

書込番号：18973957　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

goggle mapが何故私に合っているか分かりました。
10年間普通に走れば片道約50kmの道のりで土・日曜日に通っている場所でgoggle mapを実行したら、理想の結果がでました。

その道はいつも通っているのでyahooカーナビで検索したら一般の標準的な混雑している道しか案内しませんでしたので、goggle mapもこんなものと思っていました、goggle mapを利用して色んなレポートを書いているうちにひょっとしたら！

今goggle mapで検索したら上から三番目一般道路優先でほとんど寸分違わず同じ道のりが出ました。

私が、5年間掛けて探し求めた最短ルートの複雑な間道で片道43kmです、あっさりとgoggle mapに案内されました、到着時間も約１時間で同様です。
その物ズバリの道ですので、普通のカーナビでも案内できません、この点は普通のカーナビをこえています。

後は交差点拡大や分岐点拡大２画面表示など便利さを追求して欲しい所です。

私は、バイクですのでこの道では大型トラックでは少し考えないと通行できない所があります。
普通車なら問題なく行けます。

なのでgoggleの情報はVCISのビーコンに置き換わって元になっているようにも思えます、本家のgoggle mapの精度はすごいし無料は驚きです。
将来カーナビはスマートフォンになる事もありえると思いました。

書込番号：18975856　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

goggle mapの位置情報説明

最近goggle mapはバージョンアップしています。

少し思い出しました、goggle mapもルート案内テストしましたその時はやはり使えないと言う感想でした、その時は一見して使いよいyahooカーナビを重点的に検証していましたのでそれで終わりました、上記のルート案内は前に実行した時より大幅に正しく変化しています。

こーえもんさんのご説明通りgoggle mapは正確な位置情報（GPSとネットワーク基地局）で判断していると書かれています。
おおよその位置情報（ネットワーク基地局）とも書かれていますのでGPSが届かない状態でgoggle mapは動くとも取れます、なのである程度トンネル内でも動くのは分かるように感じます。
何度も「間道」と言いましたがご説明の「側道」で話は重要と書かれていますね、私も同感です。

もちろんトンネルの奥に入ると明るいブルーの道情報をトレースするにしても正しく動くのですから、みらねちゃんさんが仰るように位置情報の把握は他の航行装置を利用をしていると思えます。

書込番号：18976486　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

goggle mapを日常使用していますので、頻繁にバージョンアップされているのがよくわかります。
ルート案内がころころ変わります、時に最悪になったりしたことがあります、今は最善ルートです。

地図は最新ですので四年前の普通のカーナビにピンポイントの案内や最短到着時刻やルート案内は勝ちます。

ほとんど目的地は目標名（建物名、会社名、店名）で入力できます。
これでイニシャルで簡単な住所入力時選択とは別に確定ボタンがあったら良いのですが、ここでyahooカーナビに一時goggle mapは諦めた経緯があります。

いちいち確定しますので履歴に残るのが不便です、これを回避するには住所のフル入力が必要です。
それから電話番号入力ができれば良いのですが。

goggle mapはきめ細かい独自の渋滞情報がありますので同じ出発地点と到着地点でも、入れ替えがワンタッチで出来ますので行きと帰りでは別の道を案内される場合が多いです。

到着時刻は正確（他の携帯の実速）ですので余裕はありません、高速道路では車の流れに乗らないと到着時刻に着けません。

途中に少し高速道路がある場合は一番目の候補は少しでも早ければ無理やり高速道路に乗せられますが、二番目の候補では大体一般道を案内されます。

goggle mapは独自の走行案内の知能をもったゲーム地図と言えます。

なのでこの案内は個人に於いて好き嫌いに評価は別れると思います。
田舎では出発地点を5km程変えればどこどこ経由のメイン道路のタイトルが変わり、また違う道を案内されます。

なので長距離を走る場合は経由地点を細かく登録されると、最初の出発地点から到着地点の案内と、出発地点から経由地点毎に高速道路利用しないなど細かくメモを取って起動すると違う道案内になります。

これを上手く利用すれば旅行の事前調査が楽しいし、走行する道の走った経験がなくても最善ルートの勉強にもなります。

まだまだ目的地入力部分の一部に不満点はありますが、ようは慣れですのでそろそろナビとして及第点をあげても良いように思います。

書込番号：19013630　スマートフォンサイトからの書き込み