HUAWEIなんでも掲示板 クチコミ掲示板

HUAWEIベンチマーク不正判明

[舞来餡銘]

AnandTechのアンドリュー・フルムアヌ氏とイアン・クトレス氏は、Huaweiのハイエンドスマートフォン「Honor Play」で
ベンチーマークテストを行っている中で、まったく同じSoCを使っているHuaweiの「P20」に比べてベンチマーク結果が
異様に高いことに気づきました。なお、P20が旧モデルのHuawei Mate10に比べてもスコアが悪く、その後のアップデ
ートでスコアが向上するなど結果にばらつきがあったこともAnandTechは確認していたことから、Honor Playのベンチ
マークをより詳細に検証することになったようです。

https://gigazine.net/news/20180906-huawei-benchmark-cheating/

書込番号：22088913　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞舞来餡銘さん

既にこちらで。

http://s.kakaku.com/bbs/J0000027663/SortID=22087587/

書込番号：22088965　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

こんばんは。

さすがに同列には語れないでしょうけど、自動車業界であったVWのディーゼル排ガス問題みたいなもんでしょうかね。
（明確な基準とか、企業責任が全然違うので）

元々Huaweiに批判的であったり懐疑的な人にとっては「ほれ見た事か」ぐらいで、何とも思っていなかった人にとってはまぁまぁのイメージダウン？

普段ベンチマークってほとんど気にしていないんですけど、当件がどの程度世間に影響するのか、情報を追いかけた方が良さそうですね。
Huaweiにとってどの程度のダメージになるのか気になりますね。

書込番号：22089011

[舞来餡銘]

＞ユニコーンIIさん
P20 liteに関して疑いが有るとは言えないのに特定機種にクチコミ書き込みするのは本来おかしいと思いまして

書込番号：22089447　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっちゃん2009]

SIMフリー版P20 liteがHUAWEIブランドの人気ランキング1位ですから、より目立つように？特定機種でスレ立てするってパターンでしょうね。

書込番号：22089462　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞まっちゃん2009さん
スレ主は林檎ファンなので、P20とP20 liteの区別がつかなかったのではないかと

書込番号：22089534　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

例のスレ主さんはHonor Playの方が問題なのは無視してますからねえ、、

書込番号：22089572　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっちゃん2009]

過去の書き込みからHUAWEIを嫌ってる(ZTEも？)感じはありますからね。

まあ好みの問題ですから別に使いたくなければそれはそれでOKですが、最近使ってもないのに注意目的？でスレ立てするパターンが多い感じがします。

スマホでもタブレットでも特定機種に同じようなスレが立つ印象...。

書込番号：22089580　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

Futuremarkでは、該当するP20、P20 Proのデーターはすでに無効となっています。
https://benchmarks.ul.com/compare/best-smartphones?redirected=true&search=Huawei%20P
チートの内容は、ホワイトリストに一致するアプリを実行した際にこっそりベンチマークモードにするといったもののようです。同様にベンチマークモパワーモードがあるMeizuのスマホは、このモードを利用する際にプロンプトが表示される点が健全だそうです。

書込番号：22090730

[ユニコーンII]

＞舞来餡銘さん
さようでございましたか。
おっしゃる通りですね。

結局、
HUAWEIもやる事やってんじゃんって感じです。

書込番号：22090957　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄昏信州人]

こちらのスレで論議するのが筋でしてね。
こちらのスレはどうしての目につきにくいので、問題定義をするにはアクセス数が多いほうがいいんですけどね。
自分はアップル信者と言われても仕方ないかもしれませんが、ファーウエイとZTEの問題は色々騒がれているので書き込んでいます。これは日本人として中共の支配力を心配していることにも起因します。
色々騒がせて申し訳ありません。

書込番号：22091429

[黄昏信州人]

＞舞来餡銘さん
ほんと勝手なことをして、申し訳ありませんでした。
honor Playについて調べましたが、ゲーミングスマホとして売り出しているんですね。だから今回のファーウェイはこのようなことをしたのかと思いました。

悲しいことに、ここのスレで問題定義しても、あまり話題にならないんですよね。このように問題を目立たさせるために、一番アクセス数が多い場所で起こります。iPhoneのスレも同じですね。
＞舞来餡銘さんはどう思われますか？

書込番号：22091479

[でそでそ]

情報ソースの信頼性とかまではわからないんですが、Huaweiの広報がTechCrunchという所向けにコメントしたっぽい？？
https://techcrunch.com/2018/09/06/huawei-caught-cheating-performance-test-for-new-phones/

以下、Google翻訳した内容をそのまま貼り付けます。
--
更新：木曜日の夜遅くのコメントで、Huawei広報担当者はTechCrunchに語った：

Huaweiは、特にスマートフォンベンチマークとユーザーエクスペリエンスの間に直接の関連性がないため、高いベンチマークスコアを追求するのではなく、ユーザーエクスペリエンスを常に優先しています。 HuaweiのスマートフォンはAIなどの高度なテクノロジーを使用して、CPU、GPU、NPUなどのハードウェアのパフォーマンスを最適化します。

通常のベンチマークシナリオでは、Huaweiのソフトウェアがベンチマークアプリケーションを認識すると、「パフォーマンスモード」にインテリジェントに対応し、最適なパフォーマンスを提供します。 Huaweiはユーザーに「パフォーマンスモード」へのアクセスを提供し、必要なときに最大限の電力を使用できるようにする予定です。

業界リーダーであるHuaweiは、パートナーと協力して、ユーザーエクスペリエンスを正確に評価できる最高のベンチマーク基準を探しています。
--

参考程度に。（別カテゴリの類似スレとかで既出でしたらすみません）

書込番号：22091987

[黄昏信州人]

>https://jp.techcrunch.com/2018/09/07/2018-09-06-huawei-caught-cheating-performance-test-for-new-phones/
>「ベスト・スマートフォン」ランキングからHuaweiの端末を削除した。外されたのは、HuaweiのP20、P20 Pro、Nova 3、およびHonor Playの4機種。

>「問題の端末を当社の実験室でテストした結果、当方のルールに違反していることが確認されたため、該当機種をランキングから外す決定に至った」と、同社が声明で語った。

>実はHuaweiのケースに関わるルールは少々曖昧だ。端末が作業負荷に応じて性能を調整することは許されており、その結果アプリによって性能が上下することはある。しかし、ベンチマークアプリに限ってピーク性能が出るように個別対応することは許されていない。Huaweiは、ベンチマークアプリの実行中に見られたピーク性能はAIの判断による直感的急上昇だと主張したとされている。しかし、ラベルのないバージョンのベンチマークテストを走らせたとき、端末はテストを認識せず低い性能を示した。
とありますね。

書込番号：22092489

[†うっきー†]

お邪魔します。うっきーと申します。よろしくお願いします。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1142089.html

>ULがこの結果についてHuaweiに確認をとったところ、Huaweiは過失を認め、透明性あるアプローチを実施すると約束。今後のアップデートで、ユーザーがパフォーマンスモードを利用できるようにするという。ユーザーによる選択が可能な場合は、パフォーマンスモードの実装自体はULのルール違反とはならない。

ユーザーが自由に利用出来るようになれば、通常のアプリでも、利用出来るようになって便利になる可能性がありそうですね。
今後のアップデートに期待でしょうか。

書込番号：22092720

[黄昏信州人]

ユーザーが選べるのはいいことですね。その代わり、熱を持ちますから、快適さが損なわれます。バッテリーの消耗が早くなります。
ゲームを楽しむ場合は高い処理能力はありがたいですが、冷却方法を考えないと、精密機械ですから、熱を逃すような工夫が求められますね。そのまま使用しても自分は大丈夫だというなら別に構わないですが、今後のユーザー体験が聞けるといいですね。

書込番号：22092782

[†うっきー†]

別のスレッドで、プライベートアプリって何？
何が不正なのと思われている方がいるので、こちらに情報を追記させてもらいます。
別の特定の機種に書き込むと、一般の方に迷惑がかかりますので。

https://japanese.engadget.com/2018/09/07/3dmark-p20-huawei/
>Google Playで公開している3DMarkアプリと、3DMarkの名前がない（ファイル名やアプリケーションIDなどを変更した）非公開アプリとで結果を比較したところ、テスト内容は変えていないにも関わらず、公開バージョンでは最大で47%も高いスコアを示したとのことです。
>この結果から、AIが処理内容に合わせ自動調整したわけではなく、ホワイトリスト方式でピーク性能を上げるベンチマークブーストを行っていたことがわかります。

わかりやすく書くと、

アプリの開発元が、
Google Playで公開しているアプリ（A）
開発元が一般には分からないようにプライベートアプリとして、アプリ名だけを変更したアプリ（B）
を用意して、計測した結果、
アプリの中身はまったく同じなのに、公開しているものだけがベンチマークの良い結果が出た。

Huawei側の端末に特定のアプリ(A)が動いた時だけ、ブーストモードで動くように、
端末内にホワイトリスト(特定のアプリだけブーストさせるためのアプリの一覧)の存在が確認された。

という意味となります。

書込番号：22096443

[ありりん00615]

本質的な問題は正当な方法でベンチマークを行うと、Mate10どころかMate9以下までパフォーマンスが落ちてしまうことです。
https://www.anandtech.com/show/13318/huawei-benchmark-cheating-headache/3
なお、anandtechの原文ではプライベートアプリではなく、「non-whitelisted titles」と記載されています。

書込番号：22096521

[モモちゃんをさがせ!]

そもそも、「AnandaTech」ってなんなんですかね。何かの公的認証機関なのでしょうか？
そんなものが、誰でも情報発信できるネット上で披露した話に飛びついて､何かをディする格好の材料にする…。日本人特有のイジメの構造かな…。

全国学力調査テストの結果を､都道府県・政令指定都市別に発表し、ランク付けし､大のオトナが一喜一憂しているのと同じような｡
いくら学業成績優秀で卒業しても、いざ社会に出たら、ちょっとしたイレギュラーなアクシデントに遭遇したら､解決策を自分で判断出来ずに右往左往して使い物(者)にならない高学歴の新人よりも、早くから大人の世界で揉まれた人の方が、同じ年齢でも、より多くの人と良好な対人関係を築き、業績を伸ばせるわけで…。

ちょっと前の SAMSUNG がそうだったように、HUAWEI の端末が、全世界で､一般のユーザーに支持されてきているのが面白くない人がいるのかな、と､ふと思う今日この頃です。

あくまでも、個人的な雑感です。

書込番号：22096749

[†うっきー†]

Huawei公式にアナウンスがあったようです。
EMUI9.0で改善されるようです。

https://consumer.huawei.com/en/press/news/2018/statement-from-Huawei-and-UL-regarding-benchmark-tests/

以下、翻訳結果の一部
>ULはHuaweiのアプローチの意図を理解していますが、ベンチマークアプリケーションがデバイスによって検出されたときに、デフォルトで「パフォーマンスモード」の使用を強制することに反対しています。 ULルールでは、ベンチマークを他のアプリケーションと同じように実行する必要があります。
>HuaweiはユーザーにEMUI 9.0の「Performance Mode」へのオープンアクセスを提供し、ユーザーはいつデバイスの最大電力を使用するかを選択できます。
>現在のベンチマーク結果の混乱を避けるため、議論の末、ULとHuaweiはHuaweiのデバイスのベンチマークスコアを一時的に廃止し、HuaweiがHuaweiハンドセットのすべてのユーザーにパフォーマンスモードへのアクセスを許可した後に復活させます。

※ここで言うハンドセットとは、EMUI9.0が搭載された端末という意味でよいかと。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
Huawei公式アナウンスからの推測になりますが、
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

UL側では特定のアプリをホワイトリストなどを利用して検出した時のみ、パフォーマンスモードで動くことには反対なので、
今後リストに載るとしたら、ユーザーが選択したモードでのみしか動作しないようになったのを確認でき次第、リストに載せることになるのではないかと思います。

ユーザーによる切り替えでのみ挙動が変化。
このことを行わない限りは、リストには載らないのではないかと思っています。
つまりユーザーに意思のみによって動く（隠れてベンチマークの時だけに動くようなことはしない）、極めて公平なことをすればということ。
こうあるべきで、こうならない場合（ホワイトリストを残したまま、通常時でもベンチマークアプリだけ裏で勝手にパフォーマンスモードで動く）は、リストからは除外したままにして欲しいと思いました。

今後は、姑息なことを行わないで、まっとうに作って頂きたいものです。

書込番号：22099104

[でそでそ]

自身用の備忘も兼ねて、一部の固有名詞の整理ですが…
（認識違い等あれば適宜ご指摘ください）

AnandaTech：
　・コンピュータのハードウェアに関するWebマガジンであり、1997年に開設されたもの。
　・主にベンチマーク計測などのハードウェアレビューを行っている。
　・近年はタブレット端末やスマートフォンも対象としている。
　・レビュー記事が、PC雑誌や技術系のニュースサイトに引用されることもある。

3DMark：
　・ハイエンドPCからタブレットPCまで利用できる定番3Dベンチマークソフト。
　・フィンランドのFuturemarkが開発したソフト。

Futuremark：
　・前述の3DMarkの開発元。
　・2014年10月31日、UL認証で知られるアメリカ保険業者安全試験所により買収された。

UL：
　・ULとはUnderwriters Laboratoriesの略称。
　・試験、検査および認証を行う企業。（UL認証マーク）
　・認証企業として、世界10位前後の規模。
　・前述のFuturemarkを傘下に収める。

以上、Wikipedia等で齧った程度の情報ですが。
（認識違いがあればすみません）

書込番号：22099252

「Mate 20」シリーズは10月発表へ

[居眠り十兵衛ちゃん]

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1809/03/news049.html

＞＞＞Huaweiが新型AIチップ「Kirin 980」を発表　「Mate 20」シリーズは10月発表へ

での記事

＞Kirin 980は、前世代のKirin 970に比べてパフォーマンスが75％アップし、バッテリー効率も58％アップしたとのこと。また、Qualcomm製のプロセッサで、現行機種に搭載されるものでは最も高性能な「Snapdragon 845」と比較しても、圧倒的に優位な性能を実現したことをアピールした。


って額面通りな話なんでしょうか？リップサービス？

書込番号：22079766

[P577Ph2m]

実現しないことを実現するといったなら、それはリップサービスではなく、単なる嘘。
他方、その手のベンチマークレベルの話は、どのメーカーも、自社に有利な条件で、特定の処理や特定の条件下に出る最大値を示すもの。
間違いではなくても、つねにそのレベルの性能向上がある、ということではありません。
いずれにしても、その手の話を真に受けるのも、嘘と決めつけるのも、意味はないです。
重要なのは、実機において自分の使い方で使ったときにどうなるか、ですよ。

書込番号：22079955

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞P577Ph2mさん

＞＞＞実現しないことを実現するといったなら、それはリップサービスではなく、単なる嘘。

プロモーションでの撮影でもデジカメで撮影してるのにスマホ片手での撮影って錯誤に誘導するHuaweiなんでねぇ。
まぁ、本邦ではサムスンのシムフリー機は期待できないので、Huawei機種にて件の”「Mate 20」シリーズ”のハイエンド端末の評価に
期待してます。


まぁ、キャリアモデルでのP20 Pro HW-01KやHuaweiでのシムフリーハイエンド端末 でもゲームの動作に関しての口コミ投稿が複数ありましたので、この”「Mate 20」シリーズ”でもデジャヴかな。

ゲームっちゃ〜、ＡＳＵＳでの”ＲＯＧＰＨＯＮＥ”って本邦でも扱うのかな。

書込番号：22079979

[P577Ph2m]

そもそもCMなんて「演出」の塊ですよ。
「コンプライアンス」に異常にうるさい日本ならともかく、エジプトの現地CM代理店が、現地向けに作ったCMに目くじらを立て、おそらくそんなことを何も知らなかったHuawei自体をネチネチ叩くことに何が意味があるんですかね。
今回は、たまたまお調子者の女優が舞台裏を明かしたから問題になっただけで、その程度の「演出」なんてCMなら当たり前です。
「これはCM上の演出です」「イメージです」なんて、興ざめのテロップをいちいち入れないとCMを作れないなんて、つまらない世界です。

書込番号：22080030

[dokonmo]

性能数値的には額面通りでしょう｡
広告は都合の良い比較をするのは常ですが
世代自体が違うのでA11やSD845とは大きな差は生まれるのは当然です｡
プロセスが7nmになり次期iPhoneのA12もSD855も7nmになります。
発表時期はそれぞれ違いますので抜きつ抜かれつは当然のことかと｡

A73×4＋A53×4から発表されたばかりの
A76big×2＋A76×2＋A55×4という3ステージで
（SD845はA75×4＋A55×4）
クロックも2.36GHzから2.6GHｚでRAMクロックも1.8から21なので
それくらいのパフォーマンスアップはしてますね。

トランジスタ数は実に69億（A11は40億、SD845は45億、970は55億）
NPU演算能力は1.92TOPSから４TOPS
GPUはG76MP10で500GFLOPなのでSD845と同程度ですが
7nmプロセスとGPUターボと850MHｚから700MHｚにクロックを下げることによって
大幅な省電力性能を実現｡

といってももはや最高性能はさほど意味が無く980でもbigコアは
アプリ起動と超ハードゲームしか動きません｡
高性能化が進むのは省電力のためですね｡
電池持ちが一番であろうMate10proの1.5倍もてば（大きくなっては意味が無いので）
ずっとゲームでもしない限り1日で使い切るのは難しそうです｡
性能が底上げされた現在では数値上のパフォーマンスはさほど意味が無く
電池が持つというのは最重要かと思います｡

Mate20proのほぼ確定的なことでは
画面指紋認証
電池が小さくなりながらも4200mAhの電池容量
40Wのスーパー超急速充電（グラフェン電池かどうかは発表ありません）
OPPOの様に電池を2個搭載し5A×2とするのかグラフェン電池による
40Wを実現しているのかどうか分かりません｡
2個搭載するとスペース効率が悪くなるためグラフェン電池の可能性も高いです｡
P20pro以上のカメラ
赤外線顔認証
高速無線充電など
BOEのフレキシブル有機に変わるとのことでやや曲面となるようですが
ペンタイルではなくRGB配列に期待したいところですが２K画面ならペンタイルでしょうね。
FHD以上でRGB配列は世に出ていないので（スマホ）FHDでもRGBの方が良いですね｡

Mate20の他に同時期にHonor Magic2が出ます。
980採用でFineXのように格納式のカメラで全面画面です｡

書込番号：22080138

[dokonmo]

ちなみにHuaweiの発表したスペックはかなり控えめというか
数値上のパフォーマンスを狙っているのではなく実用面重視ですね｡
SD845のA75は2.8GHｚでA76は3GHｚUPですが
2.6GHｚへとデチューンしています｡
A73とA76のパフォーマンスは2倍の差がありますが
2.6GHｚにしているので75％UPということですね｡

しかもメインのA76は1.9GHｚでA55は1.8Ghzなので
970に比べ低い発熱と省電力性に優れるような設定です｡

Mate20でAnTuTuは35万点くらいですが
3GHｚまで回せば45万点くらいまで行くと思います｡（GPU含め）
しかしそれは発熱と特に電池消費量に大きく関わるので
実用面重視のセッティングですね。
SD855では2.8から3GHｚまで回してくると思います｡
クロックは冷却さえ出来れば3.3GHｚでも3.5GHｚでも回すこと自体は出来ます｡
強制冷却装置のないスマホでは高クロック化には限度があります｡

これだけ性能が上がると基本シングルタスクのスマホでは
意味も無くAnTuTu＝性能の指針とはならなくなっています｡

書込番号：22080556

[Akito-T]

大事なのは限られた条件だろうがなんだろうが実際にその数値差が出る状況が存在するのかどうか
実用がどうとかは関係ないです

それが存在するならばメーカーの発言は嘘ではないし
存在しないならば嘘
ただそれだけの話です

出来ればただ数字をを並べるだけでなく具体的にそのベンチマークに使った何かを公言してくれると
より信頼性が増すのですが

ゲームの処理速度に関しても自分はGPU Turbo適応済みの970機種を所有していますが自分の使用環境だと
GPU Turbo適応前の970機種とベンチマークや自分がしているゲームの内容からは差が分かりません
具体的にどのゲームやベンチでこういう状況だとこういう差が出ると言ってくれれば分かりやすいですが。

書込番号：22081319

[dokonmo]

GPUターボに関して日本語で解説しているところがないので
分かりづらいですね｡
3種類のゲームでiPhoneXとアップデートされたMate10proとの比較ですが
iPhoneXが59FPS　59FPS　42FPS
Mate10proが60FPS　60FPS　60FPS　
とフルフレームで特に荒野行動では大きな差ですね｡
https://www.youtube.com/watch?v=UViFHLiHBI0&t=103s

iPhoneがゲームに強いのはAPIが優れているからで
HuaweiのGPUターボはValkanの発展型APIかと思います｡
OPPOからも同様の発表があるのでこちらもValkanの発展型のようです｡
APIなのでゲーム側もそれに対応しないとならないかと思いますが
これはHuaweiがゲームベンダーと対応済みで可能かと思うので
全てのゲームで効果があると言う物ではないのかと思います｡
どのゲームが対応という発表もないので詳しいところは分かりません｡
しかしEMUIがGPUとCPUの振り分けを行っているようなニュアンスなので
ゲームAPIに関わらずEMUIが振り分けを行えるのか疑問です｡

仕組み的にはValkanそのもののようで、OPEN　GLでは１つ２つのCPUが
動くだけですがValkanではフルCPUが動きパフォーマンスを上げるAPI
ということでスナドラ820、Kirin960以降に対応していましたが
ValkanAPIとして普及しなかったですね。
Valkan vs Open GL ES
https://www.youtube.com/watch?v=P_I8an8jXuM
ゲームは全くしないので何がどうなのかよく分かりませんが・・・・

書込番号：22081806

[ユニコーンII]

正直者は興ざめと批判され、嘘つきは「演出」と擁護される。

いやはや、何とも言えん世の中になったもんだ。

書込番号：22082024　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

興ざめとか擁護とかなにいってんの・・・・・
演算能力はそのまま数値で7nm、A76とG76、2倍のNPU
容量を増やしたデュアルISP、高速になったDDR4X
数値が上がるのは当然なだけで理解できるか理解出来ないかだけだろう・・・

A76
https://wccftech.com/arms-cortex-a76-cpu-will-clock-at-3-3ghz-with-a-35-power-boost-and-33-ipc-gain-as-company-directly-targets-intel/
G76
https://community.arm.com/graphics/b/blog/posts/mali-g76-taking-high-end-graphics-to-the-next-level

トランジスタ数は10nmから7nmなので3割増えて55億から69億。
最大クロックはA73が2.5GHｚ、A75は2.8GHｚ、A76は3.3GHｚ（3GHｚ）
初の64bit専用プロセッサー、キャッシュは2倍

2.6Ghz駆動の980は大人しい設定というのは分かるだろう｡
何だか凄いパフォーマンスアップで誇張していると考えるのは
理解できないだけの話だろう｡
SD855の方が誇張というか自社専用のKirinは自社製品毎に設定できるけど
複数のメーカーが採用するSDはチップのみの販売だから
3GHｚまで上げてくるだろう｡
SD855では専用NPUを積むかどうかで違うけど専用NPUを積まなければ
スペースに余裕が出来るのでGPUやIPSは大幅に性能を上げてくるだろうし
設計する方向が違うだけ｡
過去の例を見てもKirinはスペックより実用面を重視している｡
発熱や電池消費量を無視すれば数値などある程度大きく上げられる｡

書込番号：22082418

[ユニコーンII]

＞dokonmoさん

いや、すみません。
あなた宛ではないのです。

書込番号：22082590　スマートフォンサイトからの書き込み

オーストラリア政府が、Huaweiを締め出し。

[居眠り十兵衛ちゃん]

https://www.cnn.co.jp/tech/35124479.html

＞＞＞＞香港（ＣＮＮＭｏｎｅｙ） 中国のスマートフォン・通信機器大手ファーウェイ（華為技術）は２３日、オーストラリア政府から、次世代通信規格「５Ｇ」を使った同国の無線ネットワークへの参入禁止を通告されたと発表した。

これに先立ちオーストラリアでは、ファーウェイと中国政府の関係について国家安全保障当局が懸念していると伝えられていた。

オーストラリアに続くHuawei締め出しって、今後も続くのかな。

本邦でのHuawei機器って、ソフトバンクにて採用でしたっけ？

書込番号：22052655

[iPhone se]

はい

多分

書込番号：22052857　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

docomoも基地局使ってるからね

アメリカから日本政府が排除する様に言われたらどうなるかな

ほとんどのキャリア死亡

書込番号：22054777　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

HUAWEIへの新規発注が無くなって、徐々に切り替わっていくだけ。

書込番号：22054794　スマートフォンサイトからの書き込み

[少隹]

中国通信機器２社を入札から除外 日本政府方針 安全保障で米豪などと足並み
http://www.sankei.com/politics/news/180826/plt1808260002-n1.html

＞政府が、安全保障上の観点から米国やオーストラリアが問題視する中国通信機器大手２社について、情報システム導入時の入札から除外する方針を固めたことが２５日、分かった。機密情報漏洩（ろうえい）やサイバー攻撃への対策に関し、各国と足並みをそろえる狙いがある。
＞対象となるのは、華為技術（ファーウェイ）と中興通訊（ＺＴＥ）。両社に対しては、米政府が全政府機関での製品使用を禁じているほか、オーストラリア政府が第５世代（５Ｇ）移動通信整備事業への参入を禁止するなど、除外する動きが広がっている。
＞背景にあるのは安全保障上の根深い危機感だ。米下院情報特別委員会は２０１２年の報告書で、両社が中国共産党や人民解放軍と密接につながり、スパイ工作にもかかわると指摘した。


日本もようやく動き出しました。この動きは大歓迎です。
仮想敵国の通信機器を使用する事こそ異常行為ですからね。
日本の安全を担保するためにも、政府は危険な企業をしっかりと排除していって欲しいものです。


＞舞来餡銘さん
＞docomoも基地局使ってるからね

それは確かな情報ですか?
デマは流さないほうがいいですよ。

書込番号：22059708

[knight20XX]

やはりって感じですね、今までHuaweiを使っている人で対岸の火事と思っていた人にとってはキャリアを含めてイロイロ面倒くさそうなことになりそうですねw

台湾製のASUS使っていてよかったww

書込番号：22059900　スマートフォンサイトからの書き込み

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞少隹さん
＞knight20XXさん

自民党の二階氏ってどっちかというとレッドチャイナ寄りですよねぇ。
中共党中央って、巻き返しにて中南海にて本邦の工作員に指令してるやもしれません。

外務省もそうですが、警察庁も大陸の”外交官”には無審査にてパスを発給してますこの現状はどうにかなりませんかねぇ。
ペルソナ・ノン・グラータって日の丸では、効果ないようですし。

書込番号：22060048

[とおりすがりな人]

http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jk01&NAM=Huawei&NUM=&FOM=&PC=&ERA_FROM=1&YAR_FROM=20&MON_FROM=1&DAY_FROM=1&ERA_TO=1&YAR_TO=30&MON_TO=8&DAY_TO=1&RAD=02-11-20-00&RAD=02-11-20-02&RAD=02-11-20-03&RAD=02-11-20-04&TEC=1&TEC=2&TEC=3&TEC=4&TEC=5&TEC=6&TEC=7&SK=0&DC=100&SC=1&as_fid=t%2F3jae9tPXEbkbtkob4A#searchlist
Ｈuaweiの技適の検索をしましたがバンド1,3,28の基地局がソフトバンクバンドのみ技適を取得しています
検索を間違えてなければソフトバンクのみですね
https://www.gadget-and-radio.com
ドコモの3.5Gならgadget-and-radioさんの記事に富士通NECパナソニックを確認しました、ドコモの他バンドはそのうち確認します

書込番号：22060112

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞とおりすがりな人さん

大手のキャリアでの４Ｇないし次世代５Ｇの基地局のコストって、Huaweiと国内でのＮＥＣや富士通などとどんだけの差あるのでしょうか？それにスペックの差も気になります。

一例にてHuaweiが５Ｇの基地局を１００円にて請け負うのに、富士通が千円だとキャリアでの５Ｇって現行の料金プランが可愛く見えるくらいの割高になるのかな。因みに今後参入”予定”での楽天って基地局は、どこのを採用するのかしらん。

書込番号：22060166

[とおりすがりな人]

専門家ではないのでわかりませんよ

書込番号：22060178

[dokonmo]

そう簡単に他社に変更するというわけにはいかないですね｡
次期5G網は特許の塊なのでDoCoMoはすでにHuaweiと
必修特許契約を結んでいるし実験もすでに行い
数社との協議に入っているような状況ですね｡

Huaweiの通信網シェアは世界一
特許取得数も世界一
Huaweiの特許無くして立ちゆかないしHuaweiも他社の特許が
ないと色々な不具合が出ます｡

Huaweiがアップルから受けている特許は約80件
アップルがHuaweiから受けている特許は実に800件と
10倍に達しておりHuaweiはアップルから多額の特許料をせしめているのです｡
現4G通信でも25％がHuaweiの特許｡
NECだけでは5G網構築は不可能で有りHuaweiやZTEやその他の
技術が必要不可欠で特許提供がなされないと
どこも単独では難しくなります｡
単に技術的な問題ではなく特許というものが必要なので
完全にHuaweiを排除すると言うことは出来ないのです｡

Huaweiが実を取り特許で儲けるというのであれば難しくありませんが
政治的な排除であればそう簡単にはいかない可能性もあります｡
オーストラリアの4GのHuaweiのシェアは55％らしいので
5Gが開始されても5Gは超高周波数なので基地局を無数に作らなければならず
あくまで4Gの主流はずっと続きます｡
55％の4G設備を取り替えるのは結局国民の負担となるだけなので
15年間国家安全が脅かされた事実もないのに正当性がどこにあるのかです｡

トランプとか一部の高官の気まぐれでこういうことを決定することは
正常な政治なのかという気はしますね｡
中国も共産党がなくなればまともになるのでしょうけど・・・

書込番号：22060491

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞dokonmoさん

＞＞＞トランプとか一部の高官の気まぐれでこういうことを決定することは
正常な政治なのかという気はしますね｡


有権者が、望んだ結果ですって！！

カケモリで疑惑な晋三さんも、次期総裁に名乗り出てこれで来期も自民党総裁にでもなれば、禊は済んだってな永田町での
潮流にて忘れっぽい健忘症な有権者もどこ吹く風ですヨ。

＞＞＞完全にHuaweiを排除すると言うことは出来ないのです｡

こういうのを検討してでの結論なんじゃ？　　安全保障も為政者が理解できてないと中身なくなるのね。
朝まで生ＴＶにて、毎月嘆息してます。拓殖大学の総長もＴＶ出すぎな感あります。御用学者の面目躍如ですかね。

書込番号：22060519

[ユニコーンII]

10年も経てば、
通信関係の世界なんて全く様相は変わってる。

確かに現時点ではHUAWEIと組んだ方が早そうだが、
HUAWEIがなければ進まない訳ではない。

書込番号：22060985　スマートフォンサイトからの書き込み

[少隹]

＞とおりすがりな人さん
＞dokonmoさん

つまり現状docomoはhuaweiを使用していないということですね。
安心しました。
あとは政治主導でしっかり排除してほしいものです。
独裁共産国家である中国は日本のような民主主義・自由経済を逆手に取って易々と浸透し、
知らぬ間に安全を脅かしていきますから、政治主導で排除していくしかありません。

中国によるスパイ行為、情報漏洩、サイバー攻撃によって日米豪とも甚大な被害を蒙っています。
事態は相当に深刻です。だからこその各国の自衛行動でしょう。


＞居眠り十兵衛ちゃんさん

自民党はそもそもリベラルですからね。
日中友好は大いに促進すべきと思いますが、それと利敵、売国行為は話が別です。
そのためにも占領憲法の改正、スパイ防止法の制定等、目前の仮想敵中国を念頭に置いた法整備が早急に必要です。
憲法法律よりも共産党を上位に置く人治国家中国と違い、日本は法治国家。
法で以て売国議員やスパイ企業の活動を規制していく他ありません。

書込番号：22062168

[kumaAMDv2]

占領憲法といいつつ米軍基地はドイツやその他の国より隷属的な条件で置かれていることには何も反応しない奴が保守思想ね（笑）
占領憲法下で育った甘ちゃんが大日本帝国を崇拝してるのは教育の失敗なんだろうなと思います。
そもそも誰のせいで占領憲法を受け入れるハメになったのか？どう考えても大日本帝国の外交的敗北が一番の原因でありますし、まずその部分の反省からしたらどうですか？
「戦前レジーム」から脱却してから戦後のこと考えてほしいですね。
誤解受ける前に言っておきますけど、私は国から言論の自由も保証されて自由に働ける日本国が好きですよ
大日本帝国にはなんの縁も感じませんけど（笑）

まあ、それはともかくhuaweiはこの問題において他社もやってると言い訳してるそうですね。
確かに3,4年前にソニーを除いたサムスンやHTCのような大メーカーがやっていたのは事実です。
しかしこの理論だと、huaweiは暗に自分らは3,4年前の企業モラルしか持ち合わせていないと自爆しているのでは？

書込番号：22099251　スマートフォンサイトからの書き込み

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞少隹さん
＞ユニコーンIIさん
＞knight20XXさん


https://diamond.jp/articles/-/179812

＞＞＞中国ＩＴ大手「ファーウェイ」の正体、米国が最も潰したい企業

書込番号：22107491

情報流出

[ぬこさむらい]

なんでも使かってるとメーカー生産国(の通販業者とか)に情報が流出するとか言われてるとかで中々手が出せずにいるんやけどそれでも人気あるよね〜なんでやろ？。

書込番号：22022665

[モモちゃんをさがせ!]

それがご心配なら、Android 全て NG､ って事になるのでは…。
国内メーカーのガラケーを、音声通話のみの契約で使うのが Best かと｡

書込番号：22022683

[林達永]

安くてハイスペックだからでしょ？

情報流出なんて気にしていないと思いますよ。

書込番号：22022706　スマートフォンサイトからの書き込み

[巌窟王(2018)]

ASUS買うのはロシアンルーレットだし、
ZTEはああ言う事になったし、
iphoneは動画ダウンロードしにくいし、
モトローラは通知ランプがないし、
で、Huaweiとなりまして。

書込番号：22022781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬこさむらい]

＞モモちゃんをさがせ!さん

怪しいのは中国国内メーカーであってエイスーは対象外でしょ、


＞巌窟王(2018)さん

エイスーのスマホは毎回一つは穴があってサポセンの評判が悪いらしいですな(ZenPad３ 8.0使ってて特に不満無いけど)アップルの件は初耳やわ。

実はそれまでメインで使かってたスマホが買って一年でシムスロットがぶっ壊れて以来ＮＥＣのモバルー使ってどうにかしてたけど 異常加熱+アプリ50以上入れてて激重+ググマのレイアウトが５.２インチだと手狭で使いづらい+いい加減モバルー起動させるのＭＥＮどくせ〜、て訳で５.５インチで使えそうな物に買い替えようかと思ってるんやけどゼニが無いので中々これといった物が見つからないンゴ．．．。

書込番号：22023292

新製品情報 Nova3 Nova3i 日本発売の可能性大

[dokonmo]

Nova3　邦貨で約42,800円　RAM 6GB ROM128GB

先日､発表されたNovaシリーズの詳細です｡
日本では過去の発売の関係上年末になるかと思います｡
海外では非常に安く､日本ではちょっと割高なのが残念なところです｡

思いっきり次期iPhoneに対抗したデザインでそのまま次期iPhoneという感じです｡
iPhoneより先に出たのでiPhoneの真似ではないとも言えますが・・・

Nova3
フルスクリーン　6.3インチ 高さ：157 mm　幅：73.7mm　厚：7.3 mm 166ｇ
6インチのMate10proよりコンパクトで厚みが非常に薄くスタイリッシュです｡
色はトワイライト､グリーン､iPhoneの赤もあり赤はとても綺麗でした｡
スペックがNova2と比べて大幅にUP

Kirin970　RAM 6GB ROM 128GB SDスロット・イヤフォンジャック有り
4つのカメラ・DSDV　指紋センサー+iPhoneと同じ3D赤外線顔認証センサー
カメラは新センサーの16MP+24MPモノクロ､Fも24MP+2MPの4カメラ｡

特徴としてはフロントカメラもAI認識となり､Huaweiは人物中心のため
背景が白飛びしやすかったですがHDRproという背景も綺麗に映し出します｡

iPhoneのようなアニ文字､3DARエフェクトARレンズ
GPUターボも搭載
極薄の7.3ミリで166ｇで幅が73ミリなので今までの5.2インチ感覚で電池も3750mAhと大容量｡
背面も3Dガラス+偏光タイプも有り高級感満載です｡

Kirin970　6/128GB　AIカメラというハイスペックで次期iPhoneが大きく勝る部分は少ないでしょう｡
これで何と驚くべき海外では42,800円！！！！

Nova 3i
こちらも画面は3と同じ6.3インチ　同様に赤外線顔認証
SoCは発表されたばかりのKirin659の後継チップで
12nmプロセスでAI演算のNPU搭載のKirin710
これまでの省電力コアA53×8からA73×4+A53×4の高性能コア+NPU
AnTuTuで14万点にUP

アニ文字+ARレンズ　GPU TURBOも搭載
フロント・リアカメラともにAI認識｡HDRproも同様｡
DSDV　小さな声を大きくしたり雑音を消すAI音声管理
地下街でもGPSが使える自立航法・AI画像認識

RAM 4GB ROMは何と128GB　同様にSD・イヤフォンジャック
カメラはフロント24MP+2MP　リア16MP+2MPのAI4カメラ
ISP・DSP性能も大幅アップして夜間性能も向上｡
顔認証は赤外線の為､真っ暗闇でもOKで指紋認証と併せて爆速｡

高さ：157.6 mm 幅：75.2 mm 厚さ：7.6mm 169g 3340mAh
3より若干大きくなるがそれでもコンパクト

これも驚くべき約32,000円

次期iPhoneの大凡半額｡性能はハッキリ言って変わらない｡
iPhoneキラーとして渾身の挑戦状かな・・・
今年でiPhoneの販売台数2億2千万台を超えるかも？

3はAUからか？3iはSIMフリーか？
日本でどれだけ価格が上がるのか？

書込番号：21992667

[えるびえんと]

＞dokonmoさん

重箱の隅をつつくようで申し訳ありませんが、「ROM128GB」は誤りです。
「フラッシュメモリ128GB」や「ストレージ128GB」のような表記をおすすめします。

書込番号：22014520

[dokonmo]

＞えるびえんとさん

それはちょっと重箱の隅を探りすぎかな｡｡｡｡｡
インターフェイス付きNAND型フラッシュメモリといったところで分かりにくいですね｡

メーカーのカタログもカカクコムの表示も殆どROMと書かれています｡
PCみたいにSSD､HDDという統一性がなかったために
ずっとROMという表記がされています｡
フラッシュメモリは一般的にUSBメモリなどを差すことが多く
ストレージというほうがわかりやすいかと思うけど
ストレージというのは総称なのでそれこそRAMもストレージと言うことにもなります｡

RAMはランダムアクセスメモリで揮発性（電源を失うと内容を失う）
その対象語としてROMはリードオンリーではなく読み出しメモリーとして
不揮発性（電源を切っても内容を失わない）で書き込みが出来ても
一般的に不揮発性メモリをROMと呼ぶのが一般的です｡

なのでUSBメモリもSDカードもSSDもROMでありますが
USBメモリまたはフラッシュメモリ
SDはSDカードの呼称､SSDもHDDも呼称で呼ばれますね｡

書込番号：22015813

ゲーマーに朗報！！GPU TURBO

[dokonmo]

Huaweiから正式にアップデート予告があります｡
https://sumahoinfo.com/post-23973

対象は何とP10Liteまで！（対象機種と時期はリンク内）
ゲームパフォーマンスが60％､省電力が30％UPという
何とも不思議なソフトウエアアップデート｡
（リンク先では反対に記載です｡正式には以下（真ん中あたり）
https://www.youtube.com/watch?v=MFEUgZppkFU

Kirin970でiPhoneを軽く凌駕するパフォーマンス｡

さらにはMate10Proには
P20proと同様にAI手ぶれ（夜景での手持ち長時間撮影）
GPU TURBO
960fs超スロー撮影（？？三層メモリ積んでいないのに？？）
Android8.1　AIパフォーマンスUP
よく分からないけどAR関係
2D/3D映像処理？？
PCモードアップデート
AI写真管理？
6〜8月にアップデート予定

ソフトウエアで60％UPでしかも30％省電力って凄くね？
どういう仕組みか分からないけど最適分散化ということかな？
（Kirn970だけならAIで分かるけどP10Lite他も対象）
内容はリンク先でご確認を・・

書込番号：21905315