このページのスレッド一覧(全1061スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 123 | 9 | 2023年6月20日 18:29 | |
| 27 | 6 | 2023年6月14日 22:07 | |
| 44 | 4 | 2023年6月9日 21:15 | |
| 88 | 10 | 2023年6月7日 21:13 | |
| 3 | 2 | 2023年6月2日 20:45 | |
| 1162 | 32 | 2023年6月1日 14:36 |
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スマートフォン・携帯電話 > SONY > Xperia 1 V SOG10 au
GeekBench6はシングルが2022(場合によっては1910も)、マルチが5292。
何度もやったが2000台、マルチが低めに出る傾向のようだ。
性能的にはこんなものだろう。
あと本体の熱はそれほどでもない。前のXperiaが発熱問題で騒がれていたものを見ると今回は大丈夫そうだ。
機種変更前がXperia1Uだったが、ぶっちゃけ操作感は大きく変わった印象はない。
カメラの性能評価については専門外なので他の人に譲るものとする。
何よりも最悪なのがAppCloudという常駐アプリ。
アンインストール出来ないし、アプリ一覧にも出てないので無効化も出来ない。
常に画面全体で色々なアプリをは強制的にインストールさせようとする極悪仕様。
何とか画面上部のスキップボタンでスキップしていも何度も何度もメッセージ通知で出てきて消せないし
強制インストールを試みようとする。本当にあり得ない。こんなことを許してはならない。
Xperia1Vという製品そのものの評価からは外れているが、その凶悪なウイルスソフトが同梱しているのも事実。
auのXperia1Vの評価はこれだけで他者にお勧めできるものではなくなる。
34点
>peropenさん
>何よりも最悪なのがAppCloudという常駐アプリ。
普通にadbコマンドでアンインストールするだけでよいと思います。自己責任にはなりますが。
adb shell pm uninstall -k --user 0 com.aura.oobe.kddi
書込番号:25305251
4点
AppCloudってセキュリティアプデした瞬間とかしか出なくないです?
そのときだけ全部チェック外してスキップして終わりですよね
まあめんどいといえばめんどいけど
そんな毎回出ます?
書込番号:25305294 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
指摘はそうだが、そもそもMyPCにはAndroid Studioがあるくらいなのでそのことは当然知っている。
それはある程度の開発?知識がないとやれないことなので一般ユーザーに対して
指摘の内容は対処可能であると誤解を与えかねない。
このような指摘があろうともその方法の敷居が高いのでアンインストールできない極悪アプリが常駐しているという認識・評価で間違いないだろう。
皆に対しては言いたいことは「アンインストールできない凶悪アプリが存在している」と知っていて欲しい。
指摘の内容は誰しもが出来ることではないからだ。
とは言え、面倒ではあるが折角なのでやってみた。
最初は開発者向けオプションなんぞはないので「設定」欄の一番下にある「デバイス情報」の更に一番下にある「ビルド番号」を何度も連打して開発者向けオプションを有効にする。
そうすると「システム」欄に「開発者向けオプション」メニューが登場するので「USBデバッグ」をONにする。
あとは詳細は割愛するがAndroid SDKのあるPCからUSBでファイル転送モードで接続してPCのDOSプロンプトから「adb shell pm uninstall --user 0 com.aura.oobe.kddi」を実行すればアンインストール出来た。
まぁ、俺のスマホから消えたものの、これは凶悪の何者でもない。
書込番号:25305295
33点
>peropenさん
それなら極悪さはdocomoの勝ちでしょう(auの倍以上adb無いと消せないアプリだらけ、さらには間違えて全て消そうものなら正常に動かなくなるなど)。
書込番号:25305323 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
>peropenさん
Galaxyでは以前からうっとおしいと話題にはなってますが
確かにうっとおしいです
けどまあ、無理にアンインストールしてもどんな不具合出るかわからないし、アップデート時とかにバグ要因になられても面倒だし
まあ、そんな感じで無視してます
書込番号:25305440
4点
>peropenさん
それ面倒くさいですよね
1Uでも購入時やOSアップデート毎、平常時もまれに起動してきて嫌になりました。
書込番号:25305463 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
言っておきますが私さえ一度環境構築に失敗し、adbを諦めたくらいに大嫌いです、あの手間や難しさは。今では簡単にadb環境を構築してくれるフリーソフトがあるからこそ問題にすらしませんがね。
書込番号:25306144 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
設定→アプリでアプリ一覧開いて、右上の点3つタップ→システムアプリを表示とやれば一覧にappcloud出てきますよ
あとはappcloudタップして無効化すればOK
adbコマンドすら不要です
書込番号:25307164 スマートフォンサイトからの書き込み
30点
>peropenさん
>皆に対しては言いたいことは「アンインストールできない凶悪アプリが存在している」と知っていて欲しい。
Google Pixel3aにも似たようなBADアプリがあります。「ダウンロードマネージャー」というアプリで、通知無しで勝手に(わけのわからない)アプリをインストール・ダウンロードします。
以前、アプリを無効化したら、Google play ストア アプリを開いた時に「ダウンロードマネージャーアプリを有効にしないとGoogle play ストア アプリを使用できないよ」的な文言が現れました。
(しばらくするとGoogle play ストア アプリがDF-DFERH01エラーになりました。)
私はPC持って無いですし、アプリを削除できないのは嫌ですね。
書込番号:25309598 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スマートフォン・携帯電話 > SONY > Xperia 10 IV SO-52C docomo
ようやくNFC対策(頻繁な本体が熱を持ち警告出まくる)のアップデートがでましたね。その後って、何か異常な程電池持ち悪くなっていないですか?
体感的に2倍のスピードで減っています。
NFCパッチをあててからなんですが、皆さんはいかがです?
ちなみに熱警告が頻繁に出るようになってからはNFCはoffにしっぱなしです。何か情報お持ちの方がいらっしゃったら教えて下さい
書込番号:25298188 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
私も最近のアプデ以降から異常に熱を持つようになり、電池の消耗も3倍以上になりました。
何も使用せずに電池がかなり減っていくのは初めてです。アプデ以前は何をしてもほとんど電池が減りませんでした。
かなりの改悪です。早く改善して欲しいです。
書込番号:25301700
8点
私もSoftBank機を使っていますが、ここ最近やたらバッテリの減りが早いなと感じていました。
今までは、朝90%スタート→帰宅(19:30ぐらい)80%→就寝前に動画鑑賞(23:30ぐらい)60%〜70%→いたわり充電
最近は、朝90%スタート→帰宅(19:30ぐらい)55%→就寝前に動画鑑賞(23:30ぐらい)30%→いたわり充電
発熱は動画鑑賞している時ぐらいですが、以前よりかは本体が温かいなと感じます。
バッテリ持ちが良いので購入しましたが、これは早く改善していただきたいです!!
書込番号:25301738
2点
私も同じXperia10iv使用しており、最近急激なバッテリーの減り 充電に時間がかかる 発熱 丸枠のアイコン出現等の症状があり、ネットで調べたところ、知恵袋にあった解決方法でバッテリーの激減 発熱 丸枠が消えて不具合解消しております、一度試してみてはどうでしょうか。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11280552281
書込番号:25301939
6点
やんきちさん、教えて頂きありがとうございます!
私のも謎の◎アイコンでてました。アンインストールできなくて困ってたのですが消すことができました。これで改善されると助かります。
書込番号:25302162 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆さん、コメありがとうございます!
電池持ちもそうなんですが、使い方変えてないのにデータ使用量がいつもの倍ぐらいになってます(大体1日100メガぐらいなのが、ここ最近は300メガ前後)
ウイルスも疑ったのですが思い当たるフシもなく。
強いて言うなら謎の◎アイコンです。ある日突然現れて消すこともできなくて困っていたのですが、やんきちさんの教えてもらった方法で消すことができました。
電池持ちとデータ使用量の件はしばらく使ってみてまた報告しますね。
書込番号:25302182 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
追記
端末再起動すると◎アイコンが復活するみたいです。
Googleplayをまた無効にして◎アイコン長押しで再度消えます。
面倒ですね、早く直して頂きたいものです
書込番号:25302204 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スマートフォン・携帯電話 > SONY > Xperia 1 IV SO-51C docomo
Xperia1IIIが突如ぶっ壊れたため購入。
色んな人も触れていますが不具合はかなり多いです。
まず1つ目はYouTubeショートについて。
YouTubeショートを再生していると何故か次の動画に飛びます。現在ショートには次の動画への自動再生機能はありません。しかも、タイトルやコメント欄はそのままで映像だけが飛びます。他のスマホでは聞いたことがないのでどんなバグだよって思います。
2つ目は映像と音のズレ。
某ボーカロイド音ゲーしかプレイしていないのでそのゲームでの話ですが、徐々に映像と音がズレていきます。最初からズレていればアプリ側で調整できますが、曲が進むにつれて映像が若干速くなるのでどうしようもありません。音ゲーでは致命的です。IIIでは快適にプレイできていたのでiPhoneにする必要はないと思ってましたが、こんな致命的な欠陥があるとは思わなかった…音ゲーする人は気をつけてください。
3つ目は発熱の多さとサーマルリミットの厳しさ。
発熱がやばいのは前のIIIでも同じで、8 gen1の宿命かなとは思います。ですが問題はサーマルリミットの厳しさ。
今回のIVではゲームエンハンサーでサーマルリミット(発熱許容値)を3段階で設定できます。ですが一番許容値を高くしていてもすぐに120→60fpsに制限されます。IIIの方がもっと熱が出てましたが制限は緩かったです。音ゲーしていてもすぐに制限され、ファンが必須レベルになりました。
カメラ利用時もすぐに発熱で強制終了です。
以上となりますが、スマホとして致命的な欠陥を複数抱えていますので上記の用途(YouTubeショート視聴や音ゲー、動画撮影)で使われる際は覚悟しておいたほうが良いと思います。これで元値19万円ですか…
書込番号:25294091 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
正直ほぼ同額なGalaxy S23 Ultraを買った方が幸せになれるレベルですからね。
書込番号:25294198 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
https://xperia.sony.jp/product/accessories/xperia_stream/
そういうのはこれ使ってねってことだと思ってた
書込番号:25294215 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>ヘイムスクリングラさん
カッコいいアイテムですねwww
だけど、ソニーもそろそろ潮時な感じですね
書込番号:25294541
2点
>Taku(*゜▽゜)さん
それは残念でしたね。
発熱するSoCで冷却性能が良くないからね。
>だけど、ソニーもそろそろ潮時な感じですね
まだ大丈夫だよ。
>arrows manさん
が潮時ですね。
書込番号:25294816 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
スマートフォン・携帯電話 > SONY > Xperia 10 IV SO-52C docomo
熱暴走し最悪46℃まで上がる。充電してたら熱くなる
ゲームやネットサーフィンも
メーカーは充電中の使用はするな
と言うが、昨今そんな人おるか?と思う
この値段払うならGALAXYやiPhoneを薦める
夏などホッカイロレベルで熱くなるから使えない
書込番号:24952608 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
Xperia 1 IV の方でも同じようなこと書きこんでるけど、2台使って2台とも同じ状な症状が出てんの?
書込番号:24952631
13点
× 2台とも同じ状な症状が出てんの?
○ 2台とも同じ様な症状が出てんの?
書込番号:24952635
5点
充電しながら使わないのが基本では?と自分は思ってます。
バッテリーに関しては、評判のいい機種ですし。
性能低いスマホなので、負荷がかかれば熱くはなる。
とはいえ、同価格帯ならもっと性能がいい機種を買ったほうがいいと思うのは同意ですが…
書込番号:24952639 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
こんにちは。旧機種10IIユーザーですが。
#多分機種を間違えての投稿かもながら。
>メーカーは充電中の使用はするなと言うが、昨今そんな人おるか?と思う。
真意をどうとればいいのか分かりにくい文面ですが。。。
スマホって、充電しながら使うのが当たり前になようには作られてないです。今も昔も。
「充電しながらでも好きなだけ使えます」とメーカーが公言してるスマホって、探しても多分無いかと。
どうしても充電しながら使いたいなら、
PD対応とかの急速性能を謳う充電器やモバイルバッテリーの使用を止めて、出力5V固定・最大2Aとかの従来型な充電器やモバイルバッテリーを使うようにすれば、発熱の度合いは幾らかはマシになるかと思いますよ。
ダメ元で試すかどうかはお任せしますが。
書込番号:24952642 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
>楓ちゃきさん
iPhoneだって発熱はしますし只日本の場合低温火傷しないよう強制的にアプリおちたり機種によってもちがうとおもいますけど6割程度でアプリ強制的におちる設定の機種等も、あるみたいですよ
まして充電しながらの操作はしない方がバッテリーにも良くないかと。
書込番号:24959942 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>キンメダルマンさん
SONYに限りとりあえず充電してなくてもネットサーフィンしたりゲームしたりすれば熱々になります。減りも早いです。
書込番号:24963445 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>みーくん5963さん
私の周りの人間は皆.充電しながら使いますけどね
SNSなどでもSONYの熱暴走に関してはとてつもなく問題になっておりますが。充電していなくても熱々になりますし、夏場など10分も電話すれば頬が汁男優並にベタベタになります
書込番号:24963448 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>ニコニコKK2019さん
充電してなかろうが熱々になりますけどね。夏場なんてゲームしたりネットサーフィンしてれば。
それに電話なんてしたら地獄です。汗だくになりますしスキンケアで塗った乳液や洗い流さないパックなどでスマホベタベタです。SNSでもとてつもなく報告上がっておりますよ
書込番号:24963452 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>楓ちゃきさん
ハイエンドでもiPhoneだろうが発熱してるって事は放熱してるって事でしょうけど機種に寄っては日本の場合低温火傷
させないためにアプリおとしたりって結う設定等規制ありみたいですね。
書込番号:24964682 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>CLX三〇さん
>Xperia 1 IV の方でも同じようなこと書きこんでるけど、2台使って2台とも同じ状な症状が出てんの?
自分は5IVと10IVですが、ともにネット閲覧を一時間ほど使用し、
本体温度が36〜37度になった段階で動画撮影すると
5分から10分でエラーが出て動画撮影強制停止します。
(室温15℃から25℃程度)
5IVでこの症状なので恐らく1IVも同じ症状出ると思います。
最近のアップデートで少なくとも10IVで熱関係改善
(具体的にどういった部分かまでは記載なし)とありましたが
アップデート後上記状況を試してないため確認は出来てません。
尚、上記操作は一切充電してない状況です。
書込番号:25292192
1点
スマートフォン・携帯電話 > SONY > Xperia 1 IV SO-51C docomo
XZ2プレミアムからの買い替えですが、AppleLOSLESSが再生出来なくなっています。着信音、音楽再生、どちらも駄目でした。
MP3で作り直せば解決はしますが、手間はかかるし不満も残ります。
0点
>スヴィズニルさん
そもそも、対応コーデックの見直しは、
当たり前の様にある。
購入する前に、確認するのが普通でしょ。
書込番号:25284505 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
AppleLOSLESSには対応していないですね
Apple Lossless Audio Codec、略称:ALAC
Poweramp、sony music cennter等の音楽再生アプリで再生出来ます
本機の対応フォーマット
音楽再生
AAC-LC, AAC+, eAAC+, AAC-ELD, AMR-NB, AMR-WB, FLAC, MP3, MIDI, Vorbis, PCM, Opus, DSD, Dolby Atmos, Dolby AC-4, 360 Reality Audio Music Format
書込番号:25284778
3点
スマートフォン・携帯電話 > SONY > Xperia 1 V SO-51D docomo
広角カメラだけライティアのようだが、総画素5000万にも関わらず出力は1200万固定だって。これじゃ4Kテレビで見ても細部がボヤけてるのが分かる。ベイヤーだから実質的な画素数は800万以下。前評判で期待してたけど、さっきS23Ultraを注文した。誰がコレを買うのだろう?もう終わりだね。
24点
有効画素数4800万で4in1のピクセルビニングだから、
通常時は今まで通りの1200万画素だけど?
800万画素ってどこの情報?
書込番号:25256156
81点
はい、終わりですよ。
既に昨年の5 IVで大幅な劣化版を恥ずかしげもなく出した地点で駄目だこりゃって思い、Galaxyに乗り換えましたから。
所詮は国内メーカー、富士通はとうの昔に消えてシャープもソニーもついに今年で撤退でしょうね。
書込番号:25256172 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
世界シェア1%未満かつ市場規模も小さいメーカーとしてはこれが精一杯なんでしょうけど、iPhoneやGalaxyは愚かXiaomi、Pixelにすら勝てる要素はゼロですね。
書込番号:25256178 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
ここのサムスン機のレビューって、
特定の期間に限って捨て垢のレビューがくそ多いんだよ。
ここでやたらGalaxy S23 Ultra推してるのひも付きぽくて胡散臭い。
今期のハイエンドの魅力はひとえにSnapdragon 8 Gen 2の性能によるものなんだから、
Galaxyがいい、Xperiaがダメって言ってるの何言ってんだって。
書込番号:25256181
236点
>enuyonさん
メーカーによるレビューキャンペーンの影響ですね。
ご存じかもしれませんか。
S23 ultraは、大きくて重いので携帯性がいまいちとか、当たり前の短文レビューが多く、レビュー平均 4.80と言われても、なんの役にも立ちませんよね。
書込番号:25256221 スマートフォンサイトからの書き込み
79点
細かく見れば確かに優劣はあるのは認めるが、
カメラについてみればサムスンのコンピュテーショナルフォトと、
写真文化の影響を受け継ぐソニーを比較しても、好みの違いでしかない。
昨年までだったら、熱対策で技術力がはっきり分かれたし、
残念ながらソニーはその技術力がない側だったが、
Snapdragon 8Gen2はそこまでシビアじゃないし、
どれを買ってもそこそこ満足できると思うよ。
書込番号:25256237
91点
>ぺでさん
>これじゃ4Kテレビで見ても細部がボヤけてるのが分かる
4kの画素数って大体830万画素くらいですよ…
>ベイヤーだから実質的な画素数は800万以下。
有効画素が4800万画素でベイやーで4800÷4=出力画素1200万画素ですよ。どう計算したら800万以下になるんですか?
書込番号:25256240 スマートフォンサイトからの書き込み
88点
>totopさん
こういう言い方垢バンされそうだけど、
手段を選ばずに数字操りたがるの半島ぽい発想ですな。
Galaxyは物自体は真摯に作ってるけど、
マーケが胡散臭いです。
ちなみにS9を2年使ってました。
書込番号:25256263 スマートフォンサイトからの書き込み
107点
>enuyonさん
>Galaxyは物自体は真摯に作ってるけど、
白丸とるとクレーターがくっきり映るんですよね?
なんかアンチがすごいわいてるけど某スマホは高評価ばっか
マーケティングでもなく情報操作ですね
お得意の
この携帯かなりカメラがいいみたいですよ
発熱もかなり低減してるみたいですし
音は最強レベル
イメージセンサーですごいのつかいだしたようで
欲しい
でも買えない
まあ製品出てレビューみないとどこまでの性能かはわからないけど先行レビュー見る限りでは写真はヤバそうですね
楽しみです
書込番号:25257866 スマートフォンサイトからの書き込み
36点
>fwshさん
iPhoneやpixel等の多くのユーザーはわざわざXperiaの板を荒らしに来ないですよね。
決まってGユーザー(信者)の荒し屋さんたちがハシャイでますよね。しかも機種を発表しただけでまだ発売もしていないXperiaに対してまで。
まあ裏を返せばそれだけ気になって仕方ないのでしょう。というか本当はXperiaが好きなんじゃないの?(笑)
書込番号:25258082 スマートフォンサイトからの書き込み
72点
>momotaro27さん
私的にはGがよいことはわかっているつもりです
まだエクスペリアより完成度の高い製品だと思っています。
ただやり方が汚いんですよね
AIで偽装望遠100倍月がくっきり、はっきり(望遠一眼レフよりきれいにとれる)とか
ベンチマーク偽装とか
iphoneパクリまくりとか
価格コムでもお金?で評価を買うとか(ポイントバックだと思いますが)
恐らくはアンチコメまで雇ってんじゃないかとかまで勘繰りたくなります
国民性だとは思いますが
それになびく非国民もどうなのかと
今回のマークXはハードウェアではS23を超えてる気がします
あとは不具合等ふくめて完成度がどれだけ上がるか
SONYの逆襲に期待です
書込番号:25258133
65点
ここはあの【小さなお葬式】問題をやらかした前科ありのトコですから、まあ何でもアリなんでしょうねぇ。
レビュー、クチコミ操作なんて何の罪悪感も感じず朝飯前にやってそう。
書込番号:25258174 スマートフォンサイトからの書き込み
30点
>マダオマーク2さん
小さなお葬式 問題ってなにですか?
これ?
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=17436012/
よかったら消されない程度で教えてください
よろしくお願いいたします
スレとは関係ないですが
書込番号:25258211 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
>fwshさん
こんにちは。
はい。その事ですね。まあ、この件以外他にも色々あるようですが。。。
特定の書き込み優遇的な対応が、近頃あまりにも多く何だかなぁって感じてます。中にはかなり悪質と感じる内容の書き込みであっても、特定人物による特定メーカー関係のネガ投稿だけ削除なし等々。
まあ今に始まった事ではないですし、企業体質等もありどうにもならないんでしょうが、ここのクチコミ等は特定メーカーとの互恵関係が成立している上での各対応になっていると私は個人的に感じています。
書込番号:25258242 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
S23って、自分の所で作った888とGen1では発熱が止められなくって、やった対策がベンチマーク偽造。
で、台湾が作ったGen2でやっと収束しただけでしょって印象で、今が良くなったとしてもちょっと手を出すのに躊躇います。
未知の問題が出ても同じような思考で対策されそうで不安なので。
書込番号:25258396 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
サムスンは去年シャープ潰しやって、結構効果上げている。
今年はソニー潰しのフェーズ。
民族資本系潰したら、次はGoogleか。
大陸資本は円安で当面静観だしね。
しばらくはここもこういう戦いが続くよ。
書込番号:25258451 スマートフォンサイトからの書き込み
30点
シャープはsense5とか叩けるとこがあったからなー
sense6とかもか
投稿数が少ないアンチは怪しいですね
よいも悪いも
書込番号:25258715 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
sense6sから良くなりましたね。
私もsense7持っていて、選ぶとき結構あれこれ悩みましたが、カメラはかなり頑張って改善されていました。
ゲームをしないのでその辺りは判らないですが、使用感は割といい感じですよ。
現状、日本勢(って言って良いのか?)でコスパ含めてまともに考えられるのシャープだけっぽい感じです。
この板、そもそもXperia 1 VとS23Ultraのどっちが良い?って主題ですが、私的にS23が無い理由を前述しましたが、だからってXperia 1 Vもアリか?って言われると微妙です。
なんせ、ソニーのは全般的にコスパが悪すぎると私は感じるから。
前世代のWにしたって、あれだけの値段出してあのカメラ性能(ってか、解析や修正ソフトが悪い?)じゃね…って思いましたもん。
個人的に4画素を1画素として運用するのは良い意味でサプライズに感じるので興味がありますが。
書込番号:25259176
8点
>momotaro27さん
Pixelはシステムとしてgoogle検索で嘘でない程度(広告ページとして)調整していると思います。androidの不具合をbing検索で調べると異なる感じがします。
galaxyは嫌がらせを含む宣伝戦略かな?
書込番号:25259292 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>fwshさん
まだ出てもいないWish3でも変な書き込みの人暴れていますね。
書込番号:25259295 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
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