このページのスレッド一覧（全2148スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 5Gについて |
21 | 41 | 2023年6月30日 23:16 |
| LINEの誕生日と年齢確認は連動していますか？ |
7 | 4 | 2023年6月27日 16:43 |
| +メッセージアプリで相手が+メッセージ使ってない場合 |
7 | 5 | 2023年6月23日 14:08 |
| キャリアの最新ハイエンド機種って・・・ |
31 | 10 | 2023年6月18日 21:15 |
| ブラウザ表示がおかしい？ |
2 | 2 | 2023年6月14日 19:23 |
| ウイルスによってwifi自動接続設定がオンになることはあるか |
3 | 2 | 2023年6月10日 00:37 |
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こんにちは。
タイトルの件で質問です。
私が住んでいる地域でも、近場までは5Gが入るようになってきました。
（我が家は範囲外ですが）
そこで質問なのですが、4Gに比べて5Gのほうが速いとは言いますが、
目に見えて速さがわかるんでしょうか？
わかる方おられましたら、ご教授お願いします。
0点
この間に21件の返信があります。
抑々4Gさえカバー率100％ではなく、未だに3Gしか繋がらない未開の地が存在する日本に5Gを普及させるのは無理でしょう。
それに気付かないのが日本政府と日本人です。
マイナンバーを巡る数々の不具合・不祥事、国内メーカーの撤退ぶりを見ていると改めて日本はデジタル化を諦めアナログ国家であり続けるべきと思えてしまいます。
因みにこの後私のファンである某A氏と某M氏が来ると思いますがスルーで結構です。
書込番号：25321857 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞arrows manさん
苫米地博士も問題を指摘してました。
ひろゆきも富士通を揶揄ってました。
とっくに◯◯国に転落してますから。
書込番号：25321867 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞古民家改修中さん
>> これは、4GLTEでも確認できるのでしょうか？
4G LTEもOKです。
これは、
iPhone5(SB版)でも使えていました。
書込番号：25321904
0点
＞α7RⅣさん
＞サブ6ではあまり意味がありません。
真の5Gはミリ波が使える様にならないとダメです。
使える場所はほとんどありませんが…
sub6を直訳すると6GHz未満ですが、n28(700MHｚ)なんかはsub6に含まれないはずです
日本では
ミリ波：28GHz帯
sub6：3.7から4.5GHz帯
４G帯域転用５G：700MHzから３.5GHz帯
じゃないでしょうか？
4G転用の５Gとsub6する為に「NR」という表記されることが多い気がします。
一例ですがauのエリアマップ凡例見ると
ミリ波、sub6、NR化とわかれてます。
https://www.au.com/mobile/area/5g/#anc_03
そして5Gのメインはsub6(3.7から４.5GHz帯)ですよ。
確かにミリ波は高速ですが、sub6や４Gのような広いエリアを構築できない上に、雨(水分)での減衰も大きいのが弱点です。
(イメージですが大雨ふったらアンテナ１本や圏外になるような感じ)
またsub6は3.7から４.5GHzと４G高周波帯域に数値上は近いですが、帯域幅大きく違います。
各社4G各バンドに帯域幅割当は最大でも20MHｚ程度ですが、sub6は最大100MHz程度あるので高速通信に適した条件となってます。
その為、sub6と4G転用5Gをまとめてなんちゃって５Gと一括りにするのはおかしいですよ。
書込番号：25322158 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞kumakeiさん
そうなんですね？
修正ありがとうございます！
書込番号：25322186 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞kumakeiさん
レスありがとうございます。
表記のサイト、見てみました。
なるほどね～って勉強になりました。
＞雨(水分)での減衰も大きいのが弱点です。
＞(イメージですが大雨ふったらアンテナ１本や圏外になるような感じ)
雨の影響を受けやすいようでは、昨今のゲリラ豪雨
の多い日本では、無理じゃないでしょうか？
＞各社4G各バンドに帯域幅割当は最大でも20MHｚ程度ですが、sub6は最大100MHz程度あるので高速通信に
＞適した条件となってます。
そうなんですか。
ミリ波でなくても、sub6でいいということですね？
書込番号：25322355
0点
いやーとても深いお話になりましたが
我が楽天モバイルは今後、
基地局をどうするのでしょう？
他社から借りるならMVNOのままでよかったのに？
まともにやれば巨額の費用で回収見込みもない。
書込番号：25322369 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Flat Earthさん
楽天モバイルは、確かauの基地局を
使って展開してるんですよね？
書込番号：25322382
0点
＞古民家改修中さん
＞そうなんですか。
ミリ波でなくても、sub6でいいということですね？
sub6使えれば大丈夫です。
そもそもミリ波使えるのは各社のハイエンド端末くらいしかないですし…
5Gの高速通信を試したいのであれば各社のsub6（3.7から4.5GHzの周波数を使ったエリア）を気にしていただければ大丈夫です
各社エリアマップの凡例を見るとちゃんと色分けしてあるのでご自身の生活エリアにsub6が来てるかどうか確認してみてください
書込番号：25322400 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞古民家改修中さん
そうです。もうずっとローミングかもしれないです。
どんなんやねん！というMNOキャリアです。
書込番号：25322417 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞kumakeiさん
レスありがとうございます。
＞各社エリアマップの凡例を見るとちゃんと色分けしてあるのでご自身の生活エリアにsub6が来てるかどうか
＞確認してみてください
先ほどauのサイトで確認してみましたが、
案の定4Gエリアでした。
隣の都市でも、まだ4Gエリアが多いので、
一体いつになることやら。
因みに、auはNR化を推進しているようで、
sub6の範囲はのとんどなさそうです。
＞Flat Earthさん
レスありがとうございます。
初めに０円なんてやってしまったから、基地局の整備費用まで
回らないんじゃないですか？
現在の楽天モバイルの基本料金は知りませんが、
大手３社よりも大幅に安いですよね？
ですから費用の捻出が難しいのでは？
書込番号：25322453
0点
古民家改修中さん
こんばんは。再び参りました。
＞5Gのプランがあっても、範囲になっていなければ
意味がないのではないでしょうか？
5Gのプランで契約したとして、
5Gでの送受信出来ひん。となっても従前の4Gで送受信するはずです。
お金が無駄？
いえいえ、テザリングですと月間通信容量に上限がありますけど、
スマホ単体での通信ですと無制限だったはず。
スマホ単体でデータ量を思いのほか使ったとしても、
超過料金を支払う羽目にはならないです。
↓
このことはα7RⅣさんとどうなるさんが仰っていた事と同義です。
α7RⅣさん
「実際に5Gを使うなら無制限プランで無いと意味がありません。」
どうなるさん
「月に使えるデータ使い切るとかなっちゃうし、
どんなに速度が速くなっても無制限で使える契約じゃないとはっきり言って意味はない」
それと、これは私の勝手なイメージなのですが・・・
通信を水道管のような管に例えて見れば、
従前の４Gよりも５Gの方が直径太くてスムーズに流れるんじゃないのって。
違ってたらすみません。
ほんで何でこれがいいんや？
⇒ １．単位時間あたりで行う事が増える（マルチタスクが可能）
でも、自宅でPCを使用した方が遥かに楽！笑
２．シングルタスクでは掛かる時間が短くなる。
----------
今のauはどんな料金プランなのだろうと思ってみてました。
製品別の料金プラン
https://www.au.com/mobile/charge/charge-list/
■スマートフォン（5G）の料金プラン
特約多過ぎ 笑
こちらが想定していたプランはこれです。
↓
使い放題MAX 5G／4G
【共通？】
データ使い放題 ※スマホ単体での利用だと上限無し？
テザリングなどのデータ容量合計30GB
月のデータ利用量合計3GB以下の場合1,650円割引
【使い放題MAX 5G】
auスマートフォン（5G）専用の料金プランです。
5G対応スマートフォンは4G LTE料金プランではご利用になれません。
【使い放題MAX 4G】
auスマートフォン（4G LTE）専用の料金プランです。
「LTE NET （330円／月）」とセットでのご加入となります。
「LTE NET for DATA（550円／月）」への同時加入はできません。
使い放題MAX 5G／4Gって月額料金は同じなのかな？
でも月間通信料が4GB以内なら、これでも良いかもです。
↓
スマホミニプラン 5G／4G
データ利用量に応じて自動的にご利用料金が4段階で変動する料金プランです。
4GBまでご利用いただくことができます。
書込番号：25322883
1点
＞Tio Platoさん
レスありがとうございます。
＞スマホミニプラン 5G／4G
＞データ利用量に応じて自動的にご利用料金が4段階で変動する料金プランです。
＞4GBまでご利用いただくことができます。
私みたいにたまに使う場合の人には、
スマホミニプランがいいのかもしれませんが、
私も時には7GB近くまで使うことがあるんです。
そうなると、スマホミニプランでは足りなくなってしまいませんか？
「無制限までは必要ないけど、５，６GBくらいちょっと欲しい」
なんて人向けではないような気がします。
といっても、私も毎月逼迫しているわけではありませんが。
書込番号：25323060
0点
テザリング無制限はドコモのギガホと
楽天モバイルだけです。
で楽天で毎月150GBくらい使ってますが
楽天は通信速度が遅いので
体感上も痛いほど遅いです。
テザリングで使っているのは
MacBook Air(M1)ですが体感上で
はやっと思ったことはありません。
こういう訳で複合的要因で遅いのです。
トホホ。
書込番号：25323159 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞アンテナピクトが5Gになる位です。
エリアによっては思いの外速度が出ない場合もありますが、Sub6でも4G以上の速度が出る場合もあります。ミリ波の方が速いのは確かですが4Gと全く同じであるかのような表現はいささか語弊があるように感じます。
言い方のクセ、ってとこでしょうか(苦笑)
書込番号：25323171 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Flat Earthさん
＞ryu-writerさん
レスありがとうございます。
Flat Earthさんへ
複合的要因では致し方ない部分もありますよね。
ryu-writerさんへ
＞Sub6でも4G以上の速度が出る場合もあります
そのsub6も私の家の周囲は範囲外でして。
どなたかへのレスにも書きましたが、
auはNR化として進めているようでして。
（私の認識が間違っていたら訂正してください）
書込番号：25323336
0点
皆さん、レスありがとうございます。
皆さんのおかげで、5Gにも種類があるこがわり、
大変勉強になりました。
ありがとうございます。
スレが長くなりましたので、この辺で締めようと思います。
皆さん、ありがとうございました。
で、Goodアンサーを決めなくてはいけないのですが、
皆さんのご意見一つ一つが貴重なご意見なので、
ここは決めずにおこうと思います。
本当にありがとうございました。
書込番号：25324000
0点
ミリ波って３０GHz以上ですが携帯用２８GHｚも携帯用ミリ波という事になっている。
５Gの周波数帯は３．７GHz,、4．５GHｚ、２８ＧＨｚ、直進性が高く基地局のサービスエリアは１Ｋｍと狭い。
なんちゃって５Ｇは、４Ｇとおなじく７００ＭＨｚ帯。
クルマのミリ波レーダーは５０ＧＨｚ帯。
書込番号：25324033
0点
＞NR750Rさん
閉めたにもかかわらずレス頂き、ありがとうございます。
＞５Gの周波数帯は３．７GHz,、4．５GHｚ、２８ＧＨｚ、直進性が高く基地局のサービスエリアは１Ｋｍと狭い。
そうなんですか。
サービスエリアが1Kmでは狭すぎますね。
そんなんでは、真の5Gにはならいですよね。
書込番号：25324334
0点
＞古民家改修中さん
以前auのGalaxy Note20 Ultra 5Gを使っていた者です。
自宅近くと職場近くにauミリ波基地局があったのでその為に期待を膨らませて買ったのですが、、
基地局が建ってるビルの真下近くまで来ないと5G表示されない(それまでは4Gでねばる)
スピード計測アプリでは確かに600Mとか出ますが満足感はそれだけでした。
いくらネットワークが速くてもコンテンツサーバ側がそこまで追いついてないし接続数にも大きく左右されるので通常の用途では違いを実感する機会はほとんどなかったですね。簡潔に言えば「屋外にあるWiFiスポットまで出向いて繋げる」感覚でした。2年前なので今は知りませんがそれ以来5Gミリ波は自分には当面不要と結論づけました。
sub6は皆さんの意見の通りで割愛します。
書込番号：25324901 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
LINEで誕生日は設定していたのですが、年齢確認はしないままでした。
年齢確認？年齢認証？した場合、LINEの誕生日で設定していた生年月日と違う場合はどうなりますか？
年齢確認はスマホ契約時の情報で確認するとなっているのですが、LINEで誕生日と違う場合は同期されて勝手に契約時の生年月日に変更されるのでしょうか？
1点
＞くろみんままさん
>年齢確認？年齢認証？した場合、LINEの誕生日で設定していた生年月日と違う場合はどうなりますか？
LINEアプリ内プロフィールの誕生日と年齢認証は何も関係ありません。
年齢認証は、SIMを使って使って行います。
https://guide.line.me/ja/signup-and-migration/line-age-verification.html
例えばdocomoの場合は、dアカウントへのログイン。
ログインできるということは、未成年ではなく契約者であるという想定で認証が通るだけとなります。
年齢認証を行っても、LINEアプリ内のプロフィールは、何も変化はありません。
私は誕生日は「未設定」のままです。
年齢認証は、LINEを利用している人の年齢は一切関係ありますん。
各キャリアへログインできるかどうかのみでの判定です。
そのため、未成年であろうがなかろうが、年齢認証可能となっています。
書込番号：25313530
2点
回答ありがとうございます。
＞私は誕生日は「未設定」のままです。
誕生日は未設定のままでも大丈夫なのですね
誕生は強制かと思いました。
たしか誕生日だけだと先に進めず、西暦の設定も必要だったと思いました。
書込番号：25313895
1点
 |
 |
|---|---|
＞くろみんままさん
>たしか誕生日だけだと先に進めず、西暦の設定も必要だったと思いました。
そうですね。
LINEのプロフィールに設定する誕生日は西暦も必要で、現在は、一度設定すると削除することが出来ず、
変更しか出来ないようです。
先ほど、
テスト用のアカウントで、年齢を１歳の誕生日（2022/01/01）にして、年齢認証を行った後で、
2022/01/02に変更してみました。
年齢認証とプロフィールの誕生日は何の関係もありませんので、このようになっています。
ちなみに、認証に使うdアカウントとLINEのアカウントの紐づけもありませんので、
未契約のdocomo系のSIMを刺して、dアカウントでログイン。２段階認証用のSMSは別の端末で受信。
それを複数の端末（家族のLINEアカウント全て）なども可能です。
認証に使えるdアカウントが１つあれば、複数のLINEアカウントを全て年齢認証することが可能です。
例え利用者が１歳であっても。添付画像のように。
書込番号：25313943
3点
＞†うっきー†さん
テストまでしていただきありがとうございます。
お手数をおかけして感謝しています。
ありがとうございました。
書込番号：25319556
0点
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/minna/1510925.html
これほんとです？
ずいぶん分かりにくいコラムだと思うけど
+メッセージアプリで相手が+メッセージ使ってない場合
SMSに切り替わらないって意味だと理解しましたが
書込番号：25312837 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ほんとだったら明らかな欠陥だし
なんか別の理由があるなら
こんなコラムは載せていいのかと思うところです
完全なガセじゃなく説明不足だとしてもよろしくはない
書込番号：25312842 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
価格コムの常連さんとかそこのリンクとか好きですけど、気にしなければどうということはないと思いますよ。
書込番号：25312847
0点
ヘイムスクリングラさん、こんにちは。
記事内に書かれているようにAppleがGoogleのRCSを受け入れていない為と思われます。
私が使っている別のアプリですが少し前にSMSを止めました。
理由はいくつかありますがその一つがRCSで色々面倒なようです。
書込番号：25313083
3点
iOS上での+メッセージ稼働は発展途上段階ですからね
Androidでは問題無く使えますけど
家族や友人にiPhoneユーザーいたら問題になりますね
書込番号：25313099 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
SMSで送信すれば相手はSMSで受信できるはずです
+メッセージアプリ（会話形式）で送信した場合は受信する人にも+メッセージアプリが必要とのことです
利用者どうしでなくてはメッセージの送受信はできませんか？［＋メッセージ（プラスメッセージ）］
https://www.softbank.jp/support/faq/view/20580
プラメの「SMSモード」と「＋メッセージモード」とは！？
https://media2.kddi.com/msg/blog/article/article_ex01.html
書込番号：25313155
4点
こんにちは。え～素朴な疑問です。
私が貧乏なのは置いといて、、、
こちらにレビューをupしている皆様は、どのようにして20万円近い端末を、キャリアで購入しているのでしょうか？
・お返しプログラム
・普通に分割
・現金買取り
・パパに買ってもらう
・その他
お暇な方、回答お願いします。m(_ _)m
書込番号：25305291 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
返すか買い取るかはおいといて
キャリアの分割お返しプログラムはデメリットないので使いますよ
使わない理由がないし
書込番号：25305297 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ヘイムスクリングラさん
早速のレスありがとうございます。
お返しプログラムは、まったく選択肢にありませんでした。
すると、2年ごとに最新端末をお使いなのですね？顧客の囲い込み戦略ですが、あまりメリットを感じませんでした。
書込番号：25305300 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ﾋﾟﾝｷｰｻﾛﾝさん
＞こちらにレビューをupしている皆様は、どのようにして20万円近い端末を、キャリアで購入しているのでしょうか？
ゼロから買うと20万円付近でも、常にハイエンド機を2年程度で買い替えると、今まで使っていた端末をメルカリなどで売って、資金にすれば良いので追い金は思うよりは高くならないかな
※私は10万円前後の端末（iPhone）を上記の方法で買い替えています。
書込番号：25305304
3点
＞JAZZ-01さん
レスありがとうございます。
メルカリですか～、ヤフオクにしても買うのは自己責任として参加してますが、、
年寄りには、ネットで売るのはハードルが高いです。
書込番号：25305310 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
割賦があまり好きじゃないので、少々高くてもスマホならば一括払いにしてます。
昔は10万円未満でも分割にしてたときもありましたが（長期は嫌なので利用しても12回ですが）、キャリアが分割支払中はネットワーク利用制限「△」判定という仕様に変更したのに加え、ドコモがオンラインでは一括精算できなくなったあたりから、高くても一括払いするようになりました。
この2年で高すぎるハイエンド機も増えてきましたが、高い機種でも予約特典や購入特典があるメーカー、キャリアの割引施策があったりする場合もありますからね。
発売から半年以上経過したら価格改定で値下げしたり、割引施策増額したりもありますし、必ずしも発売時に購入する必要性がなければそれを待ったりするのもありますし。
あとお返しプログラム系はデメリットはありませんけど、個人的にスマホをレンタルする形になるのであまり好きじゃないし利用してませんね。
同じ機種を2年利用するとかは何年も無く、常時複数機種利用してるのもあり、同じ機種を長く利用しても1年~1年半くらいの利用ですし（短ければ半年くらいのもあります）、ハイエンド機については傷とかつかないように利用してるため、そこそこの価格で売却できたりします。
例えば直近だと約15万円で購入した端末を1年利用して、傷なし美品なので約11万円で売却とかありますね。
逆にミドルレンジ~エントリー機は、元々安く購入したものとかを中心に雑に扱ってますが(笑)
書込番号：25305350 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞まっちゃん2009さん
レスありがとうございます。
どちらかと言えば、私に似たスタンスだと思いました。違うのは私が貧乏ってことです、、、。
理想的なのは、何年か前にdocomoオンラインショップでよく見かけた、1つ落ち末期のハイエンド端末が5～6万円だと、買いやすかった印象です。
例えばGALAXY S22辺りが5～6万円なら、飛びつくと思います。
今、使っているのはGALAXY S10で すが、私の使い方なら十分すぎる端末です。
書込番号：25305362 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ﾋﾟﾝｷｰｻﾛﾝさん
考え方次第ですね。
お返しプログラム(残価設定)は割り切って使うならお得な場合もあります。
SoftBankは残価設定を後半に大幅に残すパターンで販売しています。
例えば、
LEITZ photo2の場合22万位しますが、残価を18万程残して2年43000円位でレンタル出来ます。
考え方次第ですが、20万以上する端末がかなりお得にレンタル出来ます。
今は回線契約は回線契約関係無いので、端末のみでも適用出来ますからね。
書込番号：25305437 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞α7RⅣさん
レスありがとうございます。
なるほど、SoftBankにはそんな方法があるのですか。
どちらかというと、docomoはギガの繰り越しなんかも、auやSoftBankに比べると塩っぱいですよね 笑笑 殿様商売。
書込番号：25305446 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分も↑の方々と同様、2年使うことは稀なので売却して次の端末を買うことが多いです。別にメルカリやヤフオクでなくても、郵送買取で結構な値段で買い取ってくれますよ。ヤフオクやメルカリは手数料をそれなりに取られます。
https://k-tai-iosys.com/
iPhone12までは一括1円をやっていたので売却益が出ていたのですが、最近はiPhoneの一括1円が無いので、2年間1円レンタルのiPhone13を使って、新たな施策が出てくるのを待っています。
書込番号：25305955
5点
＞エメマルさん
レスありがとうございます。
ハンネ通り豆に動かないと、良い端末を安く運用できないのですね。
どちらかと言えば私は、その労力を仕事に向けるのが精一杯です。
書込番号：25307422 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
初めての経験なんで初心者にチェック入れました。
使用機種 ARROWS NX9 F-52A使ってて
Google Chromeてで ブラウザ[海外サイト含め]でアクセスした複数のサイトで 再生や配信視聴が出来ない不具合が今週６月の6日か7日から起きてま再起動したが直らずで 表示はされますが 簡単に説明すると動画が再生されない不具合です。
詳しく突き止めたいなら
①Chromeアプリ[設定ミスか、Chromeのバグか]
②本体の容量原因でChromeに負担？
のChromeやブラウザに詳し方教えて下さい。
※あと やはりサブ端末も利用しながらの目的に合わせた、使い分け必要不可欠ですか 容量不足等含め原因ならですが。
書込番号：25297002 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
セキュリティなどの面から推奨はできませんが、Chromeのアップデートが動画再生できなくなっている可能性を確認するために
ダウングレードして動画再生をしてみるのも一つの手かもしれません。
確認後再度アップデートされることをお忘れなく！
https://usedoor.jp/howto/digital/android-smartphone/chrome-version-downgrade/
書込番号：25301722
2点
＞red_rabbit_horseさん
成る程セキュリティ面が原因かもなんですね！
試しにURL先確認してやるかは決めます。
書込番号：25301936 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スマホやAndroidタブレットを永続的にオフライン状態で使用したいのですが、もしもそれらがウイルスに感染していた場合、フリーwifi等の自動接続設定が勝手にオンになり、情報を抜き取られることは有り得るでしょうか？
書込番号：25294314 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そういう事もあるかもしれません
ウイルス駆除しましょう
書込番号：25294906 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
家にネット環境Wi-Fiが無く、家の近所のコンビニや
スーパー等の無料Wi-Fiが無ければ、ネットやWi-Fiに
勝手に繋がる事はない
家にネットやWi-Fi環境がある場合、もしかしたら
勝手にネットやWi-Fiに繋がる可能性もあります
だけどネットに繋がないでスマホ使うとしたら
写真や動画を撮る、ラジオやTVを見る、無料のアプリ
ゲームをする、音楽を聴くぐらいしか無いと思いますが
スマホにSIMカードと連絡先やメールやLINEや
Amazonやヤフーや楽天等のアプリなどショッピング
出来てしまう物を排除して置けば安全たと思う
書込番号：25295037 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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