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吊戸棚下センサーライト＝良い商品ありませんか？

[ダンニャバード]

20年近く愛用＝National製	点灯時間と周辺の明るさ調整可能	HWC2846E

こんにちは。
長年気に入って使ってきたキッチンライトですが、20年近くなりどうもセンサーの感度が悪くなってきました。

今どきならLEDでもっと良いものが簡単に見つかるだろう、と思ってググったのですが、意外と見つかりません。
どなたか良い商品をご存じでしたら教えていただけませんか？

１．吊り戸棚下照明器具で、20W直管蛍光灯相当の明るさ、大きさ
２．人感センサーで自動点灯すること
３．できれば点灯時間の調整ができること
４．LED型、吊り戸棚下直付

何なら同製品の新品でも良いと思ったのですが、さすがにもうなさそうです。
Amazonでは多くの安価な中華製品がありますが、できれば住設機器レベルの信頼性を期待したいので躊躇しています。
国内メーカー品では手をかざすことでON/OFFできるものは見つかりますが、人感センサーで近づいたら点灯するタイプが見つかりません。(T_T)

書込番号：25262301

[BAJA人]

こんにちは。

ちょっと検索したらこれを見つけました。いかがでしょうか。
点灯時間の設定はできないかもですが…
https://www.odelic.co.jp/CGI/product/search.cgi?detail=OB555040R_0_0
オーデリックはパナやコイズミほどメジャーではないですが、昔からある日本メーカーですね。

書込番号：25263714　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞BAJA人さん

いつもありがとうございます！
チェックしました。良さそうですね。
お値段も実売で1.2万円ほどですし、購入検討しようと思います。
助かりました！ありがとうございます。m(_ _)m

書込番号：25263774

[BAJA人]

＞ダンニャバードさん

ありがとうございます。
サイズはこっちのほうがいいかもしれませんね。
機能などは一度お調べください。
https://www.odelic.co.jp/CGI/product/search.cgi?detail=OB555091R_0_0

書込番号：25263913　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞BAJA人さん

重ねてありがとうございます。
サイズ感としては前出のほうが現在の器具に近く、ビスの位置も同じですので良さそうです。
機能的なものは検索してもわかりませんね。
取説のダウンロードもなさそうです・・・
しかしまあ、ON/OFFスイッチとセンサーしか見当たりませんので、調整機能はないのでしょう。
エイヤで買ってみても良いと思いますが、今の器具もまだ故障しているわけでもないので悩んでいます。(^^ゞ

書込番号：25263975

[ダンニャバード]

＞BAJA人さん

こんにちは〜
先日教えていただいたセンサー照明ですが、ようやく購入し取り替え完了しました。（約1.2万円）
とりあえずセンサーも反応して問題なく作動してますが、やはり価格なりですね〜・・・色々と安っぽいです。
（すみません、ご紹介いただいた商品なのに低評価コメントになっちゃいました・・・m(_ _)m

・センサーの反応範囲が狭くて、流しのすぐ脇まで行かないと点かない（前のは数メートル手前で反応した）
・センサーが反応して点灯する際に、「カチッ」とリレーの安っぽい音がする
・LED蛍光ランプの光りの広がりが狭い
・器具が全体的に安っぽい

良くなった点としては、器具が新しくなったことと、LEDなので多少は電気代が助かるかも、というところでしょうか。
可能なら前の器具の新品を再度購入したいですが、20年前の製品ですから無理な話ですね〜

しかし貴重な情報ありがとうございました。
とりあえずこれで当面は問題なさそうです。(^^)v

書込番号：25461180

[ダンニャバード]

この頃までの松下製品は、分解修理がしやすいようにキチンと作られてます	センサー廻り、特に汚れてませんが綺麗に清掃	よく考えられてます	センサー部が目玉のように向きを変えられる

やはり点灯／消灯時の「カチッ」の音が気になります・・・

ダメ元で古い器具を分解してクリーンアップしてみました。
とはいえ特にセンサー部が汚れていたわけでもないので、これで改善する可能性は低そうですが・・・

・・・で、設置完了しました。
簡易チェックしたところですが、なぜか感度が改善したように感じます。
少なくとも新しく買ったオーデリック製よりははるかに遠い場所でも検知してくれます。
ということで、結局元の器具に戻してしまいました。

ついでにPayPayフリマで同製品の中古品を見つけたので購入しておきました。
いよいよ故障しても、部品を入れ替えたら復活できそうなので、今後10年以上はしのげそうです。
目下、新しく買った器具をどこに使うか？思案中です。汗

書込番号：25462142

証明のカバーのつけ方がわかりません

[ねこ1975]

ナショナル・キッチン用天井蛍光灯 HA4107T　のグローブ（カバー）のつけ方を
教えてください。

グローブを取り外した後
つけることができなくなりました。

説明書にはつまみを内側に押すとありますが、
押すことは可能ですが、
内側に動きません。

https://www2.panasonic.biz/jp/catalog/lighting/products/nsl/shiyouzu/2000/11/21/2000112121210170.PDF

使用していた方教えて頂けると助かります。
お願いします。

書込番号：25319417

[ねこ1975]

証明のカバーのつけ方←　間違えました　照明のカバーのつけ方

書込番号：25319431

[みーくん5963]

HA4107T取説から抜粋

＞ねこ1975さん

こんにちは。
我が家で同じ型番を今も使っています。
蛍光灯やグロー管の交換のため、不定期ながら1〜2年に1度くらい、グローブ（＝灯具下側の白色カバー）の脱着をします。

確か、そこの「ツマミ」って横方向（＝灯具の長手方向）にしか動かなくて且つ、かなり動きがカタい・渋かった記憶があります。

コツは、
グローブと直上の反射板との水平方向：前後左右の位置合わせをきっちりやって且つ、上方向にグローブをしっかり押し付けながら「ツマミ」を動かす、だったように思います。
＃グローブが長いのでやりにくいですよね。。。2人くらいでグローブの両端を各々持ってやった方がいいかも。

一旦、試しにグローブを付けないままで「ツマミ」を動かしつつ下側から見上げて、その「ツマミ」を動かすと反射板の中の何処が動いて・グローブの何処に引っ掛かるのか、を観察してみると良いでしょう。

何処の部分と部分が組み合わさって・どのくらいの距離に寄せれば「ツマミ」が動くのかに見当がつけば、解決するかと思います。

お試しを。

書込番号：25319552　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

＞ねこ1975さん

追伸というか補足で。

＞上方向にグローブをしっかり押し付けながら

と言いつつ、その力加減にはご注意を。

年式的に素材がだいぶ脆くなってきている筈、加減を間違って破損しちゃう→部品入手不能（メーカー在庫無し）で詰んじゃいますので。

書込番号：25319559　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

＞ねこ1975さん

＃小出しですみません＆解決済みならご容赦を。

たぶん、上述の「2人くらいでグローブの両端を各々持ってやった方がいい」が正解かも、です。

1人がグローブの一端と中央を支えて上に押し、もう1人が残る一端を支えて上に押しながら「ツマミ」を動かす、でやってみてください。

そのグローブ自体が長年の使用につれて反ってしまっているのかもしれなくて（常に吊り下がっている関係で、自重により両端が下がり気味になってしまってる？）、
取説の図示のごとくに、一人で片手で中央を支える・他方の手で「ツマミ」を操作する、ってやり方だと、上手くいかないのかもしれません。

書込番号：25319704　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ1975]

丁寧に教えて頂き有難うございます（涙）

グローブが片方しか入らなくてテープで止めたり、
今は電球を変えたので、グローブを外したまま使用しており、
かなり困っていました。

「ツマミ」が横方向に動かないので、
汚れて動かないのかもしれません。

二人で行った方がよいのですね。
掃除をして、ツマミが動くようになってから
二人でチャレンジしてみます。

在庫無し、こわいなーって思ってしまいます。
注意して行ってみます。

捕捉もして頂きわかりやすいです。
ずっと困っていたので有難いです。
ありがとうございました！

書込番号：25323168

[みーくん5963]

＞ねこ1975さん

＞「ツマミ」が横方向に動かないので、
＞汚れて動かないのかもしれません。

確かに。
台所の天井照明ゆえ、長年の油煙＋湿気＋埃がこびり付いて動かしにくくなっている or 既に錆で固着しちゃっている、ってのは有り得ますね。

もしグローブ無しでもツマミが動かない、となると、その周囲や隙間にシリコンスプレー潤滑剤の類を少量吹き付ける→浸みるまで時間を置く→動くか試す、とか必要かもしれません。

高所作業ゆえ、くれぐれもご安全に。

書込番号：25323986　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ1975]

お返事遅くなりすいません。

セキス水で汚れをおとしてみたのですが、
ツマミが動かなくて困っていました。


＞もしグローブ無しでもツマミが動かない、となると、その周囲や隙間にシリコンスプレー潤滑剤の類を少量吹き付ける→浸みるまで時間を置く→動くか試す、とか必要かもしれません。


シリコンスプレー潤滑剤試してみます（😢）！
重ね重ね有難うございました。

気を付けて作業を行いたいと思います！

書込番号：25339729

[ねこ1975]

ツマミは２ミリぐらいはスライドするのですが、もっとスライドするのでしょうか？

書込番号：25339740

壊れたので交換したい

[ＪＵＮＩＣＨＩＲＯ−]

ナショナル・キッチン用天井蛍光灯 HA4107T

上記がキッチン天井についていたのですが、カバーが割れ、もう販売もしていないようです。
交換しようかと思うのですが、どのようなものに変えたら良いのかわかりません...

リビングのようなカチッとはめるだけではないような感じです。
出来れば自分でやろうかと思ってますが、業者に頼まないと交換は難しいでしょうか？

書込番号：22443412

[エリズム＾＾]

そもそも配線を伴うような交換ならば電気工事の資格が無いと駄目ですね。
電気屋で相談してた方がよろしいかと。

書込番号：22444073　スマートフォンサイトからの書き込み

[竹ぴょん]

＞ＪＵＮＩＣＨＩＲＯ−さん

はじめまして。
http://www2.panasonic.biz/es/catalog/lighting/products/detail/shouhin.php?at=hinban_list&ct=zentai&id=S00000128&hinban=HA4107T
15年〜20年ほど前に販売していた照明器具ですね。
この照明器具はリビングのシーリングのようなワンタッチで交換できるタイプではありません。

もしかすれば当時の取付業者さんが気を使って
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E6%8E%9B%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
引掛けシーリング（ローゼット）を使って取付けてくれていれば、照明器具を準備して個人でも交換できます。
（多少の労力は必要ですが・・・・・）

一般的にこの手の器具は天井直付けですので、配線をいじることになります。
その場合は電気工事士の資格を持つ方が作業する用に法律で定められています。
〇〇電気工業などの電気工事業者さんなどにお願いすることになります。
場所によってはホームセンターや家電量販店などでも受け付けてくれているとおもいます。

現在の付いている器具は40W1灯（全光束：2580 lm）タイプですので、それと同等以上の器具を選べば現状より暗くはならないでしょう。

器具はネットなどで買えば安く済みます。
今のと同じようなバー型で10000円くらい。
リビングなどに使う円形の6帖用のシーリングだと5000円前後だとおもいます。
工賃は10000円〜15000前後でしょうか？
場合によっては出張料など10000円ほど取られるかもしれません。
地場密着のパナソニックのお店　街のでんきやさん　とかが親切でお安いです。
https://ps-hp.jpn.panasonic.com/ps/feature/about/?utm_source=pc&utm_medium=cpc&utm_term=aw&gclid=CjwKCAiA4t_iBRApEiwAn-vt-yiolEGQVfaHH_co5RSXflKKA31oBXb1UIQi2AF-rPV5DU6wp1mqahoCuToQAvD_BwE

こういうところにおい願いする場合は器具の選定から込みでお願いするのが良いと思います。

ということで、参考までに。

書込番号：22444153

[みーくん5963]

こんにちは。
我が家のキッチンにも正に同型番が付いており目下現役ながら、今後が気になって調べてみました。

残念ながら交換用シェード／カバーの入手は無理そうですね。

お知り合いに有資格者がいるとかで工事のみ頼めるならばの話、
置き換えできそうなLED照明器具の一式は、実勢￥3000台前半から購入可能なようです。

旧蛍光灯40W型相当のLED照明器具で、amazon扱いの一例です↓。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07HJBGXD7/

書込番号：22444200　スマートフォンサイトからの書き込み

剥き出しの配線について

[ゆうきちゃんのおとうちゃん]

剥き出しの配線

皆様
こんにちは。

本日キッチンライトの老朽化で交換を考え取り外しました。
一応ブレーカーを落として外しました。

近所の電気屋さんにキッチンライトを購入に行きましたが取り寄せとの事で買えませんでした。
ネットで注文しようかと思ってます。

今現在、配線が剥き出しになってます。
新しいキッチンライトが届くまで、このままで良いのかどうか？

危険ならどうしたら良いでしょうか？

詳しい方、知っている方
教えて下さい。

宜しくお願いします。

書込番号：20632320

[ゆうきちゃんのおとうちゃん]

配線は
応急処置でビニールテープで巻きました。

このままで大丈夫でしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：20632364　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

一概に大丈夫とは言い切れませんが、ビニールテープでの絶縁というのは建築工事現場等では定番の仮処置方法ですね♪
銅線同士が接触しない事が目的なので心配ならば白黒の被覆の先端部をY字に開いて、被覆と一緒にそれぞれの銅線をにテープ巻いて(5周ぐらい？)おけば数日ならば事故になるような可能性は低いと思います。

書込番号：20632560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうきちゃんのおとうちゃん]

＞ぽん太くんパパさん
コメントありがとうございます。

素人丸出しの質問恥ずかしいです(^_^;)

このまま数日置くのが嫌で、ちょっと自転車で遠出してキッチンライトを買って来ました。
ドイト戸田店で税込6,000円弱でした。

近所のノジマだと取り寄せで１万〜３万円くらいで、あと工事費5,000円かかると言われました。

取り付けを自分でやるのはダメとも言われました。
が、明日自分で取り付けようと思います(笑)

では、失礼します。

書込番号：20632845　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャんノンとびら]

ゆうきちゃんのおとうちゃんさん、こんばんは。
　照明器具をご自分で交換するんですね。
　まぁ、実はそっち関係の仕事だったりします(^^;
　言ってくださればやってあげるのに(笑)

　んで、まぁ工事の云々の方は、色々とあるので
　今は、おいといて(^^;

　ぽん太くんパパさんが書かれておられます様に
　白と黒の、ケーブルを、別々にビニール絶縁テープにて

　テープを巻き先端まできたら折り返り...2周半以上巻いて置けば
　数日でしたら、問題ないと思います。

　
　新しい器具を取り付ける際の、端子に差し込む所は
　ちゃんと、しっかり奥まで差して下さい。
　差し込み不良ですと、加熱発火の原因になりますので
　おきよつけを(^^;)

　それと照明器具を押えるビスもバカにしないように
　慎重にねじ込んでやってください。
　バカにしちゃうと、そのうち落下してくる恐れ
　ありますんで(^^;

　では、ご健闘を祈ります。

書込番号：20632923

[ゆうきちゃんのおとうちゃん]

＞キャんノンとびらさん
コメントありがとうございます。

設置については、過去に経験がありますので大丈夫かと思います。

ブレーカーを落として作業する事と、
教えていただいた注意点に気をつけて、
設置したいと思います。

資格がない人が電気工事をするのは、やっぱりまずいんでしょうね。

勉強不足でお恥ずかしいかぎりです。

では、失礼します。

書込番号：20632967　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャんノンとびら]

ゆうきちゃんのおとうちゃんさん、こんばんは。
　取り付けは大丈夫そうですね(^^)d

　頑張って下さい(^^)/



　資格なんですが.....


　....
　ちゃんと理解しておられれば、暗黙の了解ではないかと　思います(^^;

　ただし、それが元で、なにかしたらあっても
　ってのは...多分承知でしょうから(^^;

　ちょいと書きましたが、消しました。
　長くなってしまいますしwww

　それを言うと車のパーツ交換等も僕は整備士では
　ありませんが、結構やっちゃってますwww
　本当はいけないんでしょうけど(^^;



>勉強不足でお恥ずかしいかぎりです。
　いえいえ、これから得ていけば、いいだけの情報です。
　m(__)m

　失礼します。

書込番号：20633025

[ポテトグラタン]

たまーにあるのがFケーブルが短くて、新しい流し元灯の接続端子に届かな〜い。
でもオーデリックは届きそうな感じですね。
壁面取り付け？であれば向きだけ間違わなければ。
資格が必要なわけなので、お勧めすることは出来ませんが、とにかく安全第一で。

書込番号：20633280

[ゆうきちゃんのおとうちゃん]

＞ポテトグラタンさん
コメント＆お気遣いありがとうございます。

明日、説明書を見ながら頑張ります。

では、失礼します。

書込番号：20633369

[ゆうきちゃんのおとうちゃん]

＞ぽん太くんパパさん
＞キャんノンとびらさん
＞ポテトグラタンさん
こんにちは。

キッチンライト設置について・・残念な報告です。

・購入した商品ですが、コードの穴の位置が壁面と天面を間違ってました。
・商品の壁面に、無理に穴を開けて付けようとしましたが、今度は天面の板にネジが締まりませんでした。
　（天面の板が、表面は固いが中がスカスカの板でした。）

で、奥さんと話した結果、賃貸だし変な事（勝手に補強等）出来ないよねって話になり、
町の電気屋さんに電話して来てもらいました。

キッチンライトも在庫があるもので安い蛍光灯のものを持って来てもらいました。

やはり取付に苦労してたみたいですが、何とか設置完了しました。
工賃込で7.220円でした。
思ったより安くて助かりました。

今後ネジが緩んだ場合は、キッチン上の戸棚の板を突き抜けてビス止めした方がよいかもと言われました。

昨日買ったキッチンライトの代金は、ちょっと痛い授業料になりました。

大変、お騒がせ・ご心配お掛けし申し訳ございませんでした。
今後ともよろしくお願い致します。

では、失礼します。

書込番号：20635245

[キャんノンとびら]

＞ゆうきちゃんのおとうちゃんさん
こんばんは。

結果的には残念でしたね。
その余り品も、いづれは何かに利用出来るかもしれませんね。

流しもと蛍光灯は、うちも替えましたが、さらにグロー式を
球だけLEDに変更しております。

多分買われた器具は、インバーター式かと思われますが、対応のランプがあれば
今の球が切れた時にはLEDにする手もありかもしれませんね。(^^)d



お疲れ様でした。
m(__)m

書込番号：20635540

[ゆうきちゃんのおとうちゃん]

＞キャんノンとびらさん
こんばんは。

＞それと照明器具を押えるビスもバカにしないように
　慎重にねじ込んでやってください。
　バカにしちゃうと、そのうち落下してくる恐れ
　ありますんで(^^;

このお言葉を重要視しました。
ありがとうございました。

自分一人の考えでやってたら適当に設置してたかもです・・・汗

残念になった商品は、電気屋さんに引き取ってもらいました。
使わないものは出来るだけ家に置かない奥さんの考えです(笑)

では、失礼します。

書込番号：20635683　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャんノンとびら]

＞ゆうきちゃんのおとうちゃんさん

使わない照明器具を、引き取ってくれたのは、ナイスでしたね(^o^)


照明器具の固定は、しっかりしないと
落下し、危ないですから重要性がありますね。



何はともあれ、明るくなったでしょうか(^_^)ﾉ

ではでは。

書込番号：20635996

[ゆうきちゃんのおとうちゃん]

＞キャんノンとびらさん
お気遣いありがとうございます。

結果的に良かったのではと思います。

通常２ｹ所ネジ止めの所、６ｹ所くらい太いネジで止めて頂きました。

作業中ずっと見てましたが、
電動ドライバー欲しくなりました(笑)

台所が明るくなり奥さんのストレスが１個減っただけでもOKです(^^)/

今回は、いろいろとありがとうございました。

では、失礼します。

書込番号：20637488　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャんノンとびら]

＞ゆうきちゃんのおとうちゃんさん
こんにちは。

余談ですが(笑)

電動工具は、見てると物欲沸きますよね(笑)

因みに、インパクトと言う打撃を与えながら
回るのと
打撃が無い普通のタイプがあり、指定したトルクで
クラッチ機構で止まるのもあったりします(^O^)


余談脱線失礼しました。


ではでは。

書込番号：20637586

[ポテトグラタン]

賃貸だったんですね。
流し元灯とか初めから常備されているものは、大家さん持ちって多いのですが。
中の蛍光灯やグローランプは別ですが。
個人的には借り主の自腹は見たことがないです。通常使用での故障であれば。
部屋の照明器具はまた別ですが。基本持ち込みの物件も多いので。

書込番号：20637699　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｋ図電気高田]

３Ｍ製の強力両面テープを利用して、
貼り付け面をしっかり脱脂してからドライヤーで温めて、貼り付けビスと併用施工すれば安心ですよ。

例えば
3Mスコッチ超強力両面テーププレミアゴールドスーパー多用途粗面KPR-19
https://www.amazon.co.jp/3M-%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%A0-KPR-19-3M%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%81%E8%B6%85%E5%BC%B7%E5%8A%9B%E4%B8%A1%E9%9D%A2%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%A4%9A%E7%94%A8%E9%80%94%E7%B2%97%E9%9D%A2KPR-19/dp/B003CYDLS4/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1487836777&sr=8-2&keywords=%E4%B8%A1%E9%9D%A2%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%97

書込番号：20683624

[ゆうきちゃんのおとうちゃん]

＞ｋ図電気高田さん
アドバイスありがとうございます。

今のところ問題なく使えてますので、
今後何かあった場合の為に覚えておきます。

感謝ですm(__)m

それでは、失礼します。

書込番号：20683974　スマートフォンサイトからの書き込み

横長ライトかダウンライトか

[スモールショー]

キッチンライトの選定のとき、横長の照明かダウンライトか、両方併設か悩みました。
ショールームの無料相談でそれぞれの特性を伺って、最終的には横長ライト単体にしました。
明るさが足りないか、という点が心配でしたが、個人的には全く問題なく使用できています。
(ショールームでも担当者は「まず問題ない」と言っていました)

ダウンライトはスポット的な役割があるので、まな板を置く場所に設置すると食材が良く見える、
という事は捨てがたかったのですが「実際、自分が使うか？」と考えた時、使用頻度が低そうなので止めました。

書込番号：12402579