このページのスレッド一覧（全3040スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 トルネの今後 |
5 | 9 | 2010年3月9日 23:27 |
| amazon.com |
1 | 6 | 2010年3月9日 13:48 |
| 変換ソフト待ちはどうでしょう |
14 | 6 | 2010年3月9日 12:12 |
| ふと思ったのですが・・・ |
50 | 32 | 2010年3月9日 01:13 |
| 外出先でPSPから録画予約 |
1 | 7 | 2010年3月7日 17:34 |
| 発売日からどのくらいで安定した価格や供給になると思いますか？ |
6 | 5 | 2010年3月7日 12:15 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
同梱ＢＤをインストールして、トルネシステムが追加されるようですが、
と、ゆうことは今後生産・発売される新型ＰＳ３はトルネシステム内蔵になり、
地デジ録画機能を追加したいユーザーは、トルネチューナーのみを別途購入することになるんでしょうか？
また、もしそうならトルネチューナーは今の価格よりも更に安くなるのでは？
0点
そんな事は開発者しか分かりません。それかＳＣＥに要望でも出してみてください。値段は多少安くなるんじゃないでしょうか？安くなんなければ、あまり意味ありませんし。
書込番号：11050642
1点
こんばんは。
「torne」は、「ハード」と「ソフト」をあわせて「torne」であり、バードのみが「torne」ではありません。
また、現状ではソフトのみ有っても何の役にもたたないので、PS3のFwに組み込む様な事もしないと思います。
公式にバージョンアップにより機能を増やすと謳っておりますが、PS3のFwのアップデートで増やすとは言っていません。
多分、ゲームソフトの様にtorneのソフト起動時にバージョンアップを確認するのではないかと思います。
ただ、今後の展開と機能拡張には私も期待します。
書込番号：11050656
2点
トルネのアプリケーションのディスク製造自体のコストは
そんなに高くないでしょうから
本体に最初から内蔵されていようが、ディスクとして配布されようが
せいぜい数百円程度の違いではないでしょうか。
その点で将来的に大きな値下げを期待しているのだとしたら、
可能性は低いと思います。
また、PS3の周辺機器で定価が値下げされたものはほとんどないと思います。
なぜならPS3はゲーム機であり、ゲームソフトと同様に
周辺機器もメーカーにとって貴重な収入源だからです。
書込番号：11050690
1点
大量生産するプレスディスク(ROM)の場合、製造コストは1枚あたりたかだか数十円です。
コストとしての割合は微々たるものですので、コストダウンは全く期待できないでしょう。
書込番号：11050759
0点
チューナーのみのパッケージと、ソフト同梱パッケージ、と分けるとユーザーの間違い、勘違いを誘発する元になりそう。
書込番号：11050940
1点
一部ユーザーがtoruneを追加するので、初めから余計なソフトウェアが追加されたPS3を販売しないと思う。
後は、いぬマンさんと同意見
書込番号：11051113
0点
例えシステムに内蔵されても値下げはないと思いますよ
ただ新型が出て旧機種になったり、戦略的な関係で値下げはある1年後とかなら
なる可能性はあるでしょう、
とにもかくにも、発売前の状態で将来を見ても誰にもわかりませんよ
書込番号：11051366
0点
torne（トルネ）の売り上げヒット次第では、torne基盤を小型化内蔵したモデルもありえるのでは？大体ＵＳＢだとコードが引っかけて抜けたり、その上見た目がスマートじゃない。
結論。
私は、限定発売的なtorne基盤内蔵モデルが出るのでは？と思ってます。
書込番号：11061064
0点
うん
自分も一体型もしくは本体に綺麗に接続できるような接続パーツ的な物が欲しいです
書込番号：11061349
0点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
予約開始と同時くらいに予定数終了になるからじゃないですか？
私も一度、開始メール来ましたけど、時すでに遅し…
こまめにチェックして運が良ければと思っています。
書込番号：11055390
0点
自分が予約出来た時は朝9：00から10：00の間で予約開始してましたよ。
一日目は、予約失敗
二日目に同じ時間帯で予約ＯＫ
その後1度だけ再開確認、その時もやはり朝でした。
あくまで勝手な予想ですが、朝方に予約を開始する傾向にあるかもです。
書込番号：11055835
0点
Amazonは2/22(月)の朝9時頃に1回目、翌日も9時頃に2回目の販売がありました。
大がかりなものはこの2回だけだと思います。
2回目の予約では発送予定日が3/19〜21の人(自分)と、遅い人では〜3/31の人がいたので
おそらく今月発送予定分はもう無いと思います。
同梱版はポロポロと販売してますね。（昨日も今日も販売を確認）
書込番号：11055952
0点
アマゾンの予約はもう終わりましたよ
お知らせメールが配信される前に予約終わってしまったみたい
メールに頼り切って逃した人もちらほらいるみたいね
書込番号：11056704
0点
とりあえず、突っ込んでおきます。
amazon.comは、アメリカの通販サイトです。
amazon.co.jpが、日本の通販サイトです。
日本専用と思われる製品が、アメリカでは買えないと思います。
さて本題です。
予約出来なくて悔しいのは分かりますが、当日に店頭に朝から並ぶか
定価＋\1000くらい？＋送料＋振込み手数料が、オークションを
利用するのも1つの手段ですね。
発売日以降は、オークションの価格も跳ね上がるので
そっちで入手する場合は、早めに考慮した方が宜しいかと。
私は、torneの発売日発表当日に、ヨドバシ.comで予約しました。
書込番号：11057045
1点
自分もアマゾンの予約開始待ちです。
15％offはアマゾンだけなのでもう少し待ってみます。
発売して２〜３日すれば買えるのではないですかね。。
不具合もあるかもしれないし・・
まだ発売もしていないんだしもう少し待ってみましょう。
書込番号：11058382
0点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
トルネの購入を予定しています。
予算上、ＢＤレコーダーの購入が厳しく、しばらくはＰＳ３とトルネで外付ＨＤＤ（２テラ）へ録り溜めをするつもりです。
今は、外付ＨＤＤからＰＣ使用でＢＤ焼きは出来ないとのことですが、１年後位には変換ソフト（有志による合法なフリーソフト等）の出現を待って、ＢＤ焼きが可能になることは期待出来るのでしょうか。それとも原理的に難しく、ムリなものでしょうか？
0点
現時点でスレ主さんのご要望が叶えられない理由を考えると、有志の方がいくら頑張っても合法にはならない気がしますの。
書込番号：11049550
11点
それがお望みなら、最初からPC用のチューナーでも買えばいいと思うのだが。
書込番号：11050414
3点
toruneのより使い勝手は悪いとは思いますが、toruneと２Ｔ/HDDを購入する予算を、PC用地上デジタルチューナーとHDDを買えばとりあえずＤＶＤは作れますし、お金が貯まってからBDドライブを買い足せば如何でしょうか。
PCのスペック次第ですが。
でぇなければ、toruneと２Ｔ/HDDの金額にもう少し足て、安いBDﾚｺを買ってマメにdisk可する方法は如何でしょうか。
書込番号：11050834
0点
地デジ録画ものなのですから
無理って考えておけばいいんじゃないの？
書込番号：11051379
0点
皆さん、早速のご回答有難うございます。
何分ＰＳ３を使って地デジ録画をやりたいと思い、掲題の質問をさせて頂きました。
変換ソフトによるＢＤ焼きはすぐには出来そうもない（無理）とのご意見と、ＰＣでの録画･焼き及び安価レコーダー導入アドバイスも参考になりました。別途検討してみます。
書込番号：11055839
0点
その手のアプリケーションは外国の方が作る事がほとんどです。
ゲーム機の違法なツールが存在するのも、同じゲーム機が世界中で
販売されてるからです。
B-CASは日本だけのシステムです。日本にしかないシステムを海外の方が
解析する事はないでしょう。
そんなに簡単に出来るのなら、例えば人気のあるREGZAからTSを抜くツールが
とっくの昔に存在してるはずです。
書込番号：11058017
0点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
トルネってただのＰＳ３専用地デジチューナーって事なんですよね。それで１万円はちょっと高いと、ふと思いました。ＢＳ・ＣＳ非対応の地デジチューナーは４千円程度で買えますので。ＰＳ３専用だからちょっと高いのかな。まあ高いと言ってもそれだけ機能充実してますからね。
1点
たしかに…。
でも、あなたの質問を見て私も、ふと思ったんですが…
同梱ＢＤをインストールして『トルネ』システム自体が使用可能になるならば、
今後バージョンアップするＰＳ３は、トルネシステムは内蔵されていて、チューナーのみで安く発売されたりするんですかね？
社外品チューナーは、認識不可っぽいですが。
書込番号：11046982
2点
チューナーとしてしか使わないなら高いんでしょうけど。チューナーというより（高速だけど、多少制約のある）レコーダーとして考えねば。
書込番号：11046984
3点
高いって言っておきながら、機能いいから当然か…とか何が言いたいんだ？ なんの口コミにもなってないぜ？
別にチューナーが欲しい人間なんてほとんどいないんだよ。6割以上地デジ移行してんだから プレステに録画が出来ることが革新なんだよ
書込番号：11046987
12点
むにゅ(ρ_-)o
おはようございます。
いまいち何を質問されているのか解りませんが、torneは｢地デジチューナー｣だけでなく、｢(PS3用)視聴・録画用ソフト｣がセットになっているのではなくて。
スレ主さんが書かれた前者の内容(チューナー)より、PS3を持っている方は後者のシンプルな録画機能に魅力を感じているのではないかしら。
普通に考えて、torneより(価格や機能などが)良い製品を見つけられたのでしたら、本製品を無理に購入する必要はないと思いますの。
書込番号：11047053
7点
＞プレステに録画出来る事が革新なんだよ
確かにそうですけど、わざわざプレステにこだわらくてもいいんじゃないですか？あなたよっぽどプレステシリーズ好きなんですね。いいことです。
書込番号：11047059
0点
私はテレビ無し、レコーダー無し、PCモニターのみでPS3を使っているクチです
モニターなのでチューナーなんて付いていませんし、+1万円でモニターがテレビ代わりになり、しかも何万も払ってレコーダーを買わずともPS3がレコオーダー代わりになるのであれば十分"買い"だと感じました。
たぶん私みたいなのが一番メリットを感じるかも知れませんね
すでに地デジ対応テレビやレコーダーを持っている人はそれほど魅力に感じないのかも知れません。
もちろん単なるチューナーとしてであれば、バッファローやアイオーからも出ているわけですが、ソフトウェアの完成度が低いと感じ、手を出そうとは思いませんでした。
ブルーレイには焼けませんが、HDDに録り貯めることでディスクを入れ替えることなくPS3でまとめて見ることが出来るわけですし、HDD派や"録って消し"の人には必要十分と思います。
書込番号：11047112
9点
永徳さんのようなPS3の映像を映す機器をPCモニターで使ってるような人
部屋にアンテナ端子はあるのでしょうか？
PS3だけあればアンテナに繋がなくても地デジ見れると思っている人居そうな予感
書込番号：11047257
1点
PS3用にソフトを開発しているのでしょうしPC用と比べるとちょっと割高ですけど
これくらいは十分許容範囲ではないでしょうか？
それに予想ですが予約録画の安定性は
レコーダー＞torne＞PC用キャプチャー
なんじゃないかと思います。
ただ過剰人気の面も否定は出来ないですね。
PCを持っている人なら例えばバッファローのDT-H10でも良いんじゃないのかな？
って少し思います。
書込番号：11047259
0点
torneは地デジチューナーを内蔵していますが、地デジチューナーではありません。
それが解れば答えも出ると思います。
書込番号：11047299
1点
 |
|---|
仰るとおりCATV使用の方で、STBではなくパススルー方式じゃないとダメというのを知らず購入し、使えなくて困るという事態は少なからず起こりそうですね。
書込番号：11047331
1点
私は録画番組をPSPに落として通勤の時に見ようと考えてます。
レコーダーはＵＳＢのＨＤを８台繋げられる東芝のＲＤ-Ｘ９を買った後に
ＰＳＰでＴＶ番組見れると知ったので
追加でＳＯＮＹのレコーダーを買おうか本気で考えました
それに比べれば全然お得
書込番号：11047594
0点
＞それに比べれば全然お得 ＳＯＮＹのレコーダーと比較しちゃ駄目ですよ。あくまでＰＳＰの転送の機能だけ比べればでしょ？
書込番号：11047684
0点
＞トルネってただのＰＳ３専用地デジチューナーって事なんですよね
ＰＳ３専用地デジチューナーでは無く、
ＰＳ３周辺機器の地上デジタルレコーダーキット
ですね
あと、トルネは限定販売でもない上に
既に地デジ視聴環境がある人や、レコーダーも既に持ってる人が殆どでしょうし、
慌てて購入する必要は無いかな
書込番号：11048057
0点
私はソフト側に魅力を感じますね
単品チューナーはハードよりもソフトの出来で印象が変わりますからね
あれだけサクサクで、他にないトルミル機能。
今度のバージョンアップも期待できることを考えると妥当な値段かと。
またSONYレコーダ限定の話ですが、レコーダよりも高画質にPSP動画を作れるとこも個人的に評価したいです。(これもソフト)
今どき単品チューナーのハード値段なんて(ハードとソフトの割合がわからないのだから)評価しようとしても難しいと思います。
書込番号：11048132
1点
>>眠たい人ですさん
プレステで録画できるようになるんだから、わざわざレコーダー買わなくていいじゃないか。PS3トルネ発表前から既に持ってるし。
レコーダー買わなきゃいけないほどテレビ録らないしね。別にプレステにこだわってる訳じゃない。ただ省スペースなだけ
書込番号：11048146
0点
スレ主さんは、torneを買わなくていい理由や言いわけが欲しいのですか？
それなら、録画番組をディスク化できないPS3・torneなんてダメ。というのはどうですか？
書込番号：11048310
2点
私は録画環境はありますが、W録できないので買おっかなと思っています。
見たい番組が重なった時のピンチヒッターとして、
本体と外付けHDDで2万ぐらいなら安いです(^^)
書込番号：11048691
0点
汎用の地デジチューナーはおっしゃる通りのお値段ですが、torneはPS3専用のオプション機器なので、価格設定はむしろ安いと思います。
書込番号：11048889
2点
もうこの手の話は飽きました。
個人の判断で高いか安いかくらいは決めて下さい！
書込番号：11049055
4点
高いと言われてますが数千円で買える地デジチューナーはハイビジョンで出力できないHDMIで出力できるような地デジチューナーは１〜２万円はするのでお得。
ブルーレイに焼けないと言われていますがPS3のBDドライブは読み取り専用です。外付けドライブをつけてまで残したいならレコーダーを買うべきです。
書込番号：11049307
0点
Torneが買うに値するかどうかは各人が判断すればよいと思います。
"地デジチューナーにしては高いから買う必要ない"という考えに一元化する必要はないと思います
少なくとも私は買う価値アリと見ましたが、すでにテレビやあレコーダーがあるから、あるいは自分は安いPCサプライメーカー製地デジチューナーを買うからいらない、という方はもちろんいるものだと思っています。
書込番号：11050122
2点
私はリビングの液晶テレビにHDMI接続して録画した番組を見たいと思っていますが
私のPCにはHDMI出力端子がないので、
PC用の地デジチューナーだけでなく、HDMI端子付きの
グラフィックカードやマザーボードを買わなければならなくなります。
そうなるとトータルコストでtorneと同じか、torneより高くなってしまいます。
グラフィックカード増設も安物はファンがうるさかったり
ファンレスでもエアフローを気にしなければならなくなるのでかえって面倒です。
マザーボードについても、Windows7上ではHDMI端子が正常に使えない不具合を持つ
製品があったりします。そういうトラブルで余計な出費をしたくありません。
PS3だったら最初からHDMI端子が付いてますし、私の家では液晶テレビの横に置いてますから
torneの設置が非常に楽な状況にあります。
PCで録画した番組を液晶テレビではなくPCの液晶モニタで見ようとすると、
全画面表示ではPCで他のアプリケーションを使いたいときに邪魔になりますし
他の作業をしながら見るとなると小さいウインドウで見なければならなくなったりします。
デュアルモニターにすればいいというかもしれませんが、デュアルモニターにするための
費用も（先述のビデオカードに加えモニタを買い足さなければならない）かかりますので
さらなる余計な出費になります。
それよりは、PCはPCとしていままで通り使い、地デジ番組の録画および視聴は
PS3（プラスtorne）で行うという形にしたほうが快適だろうと思います。
また画質の点においても、家電量販店で地デジチューナー搭載のPCを色々みて回りましたが
あまり画質がいいと思いません。PCモニタのせいなのか、画質補正がプアなせいなのか
わかりませんが、液晶テレビで見るよりも画質面で劣ります。
torneならば再生時にBDやDVDの時と同様にPS3側で画質補正をするでしょうし
液晶テレビ側の画質補正も効くでしょうから心配はないかと思います。
torneは基本的にPS3というハードウェアおよびオペレーティングシステムのみに向けた
製品ですので、PS3で動作することを考えて再三テストされていると思いますので、
システムのスペックが足りないとか、相性とか、ドライバの不具合などを心配せずに
使えるだろうという安心感があります。
上記が私がtorneの価格（1万円以下）を高いと感じなかった理由です。
まして予約した人の中には8000円台で買える人もいるでしょうから、
なおさらです。
手間や出費を惜しまずにPCの環境を整える人ならばPC用の地デジチューナーもアリでしょうが、
自分はPS3をすでに持ってますし、地デジ録画・視聴がしたいだけで
録画番組の編集やメディア保存などのヘビーユーザー的なことはしない人間なのでtorneを選びます。
書込番号：11050617
0点
私は、DVDﾚｺ、BDﾚｺ、地デジPCを持っているのでtoruneは、検索と、コクーンのように見て消のために予約しました。
書込番号：11051216
0点
購入に焦ってもしょうがないので、購入はここ（価格.ＣＯＭ）のレビューをみて評価が高かったら購入を検討したいと思います。
書込番号：11051473
0点
今更釣られにきました。
トルネってＰＳ３専用地デジチューナー+録画ですよね。希望小売価格で9千円程度はちょっと安いと、ふと思いました。ただのＢＳ・ＣＳ非対応の地デジチューナー(HDMI接続・録画不可)は実売5千円することを考えると。トルネードっていわれるだけあって速いですね。まあCELLのたまものですからね。
書込番号：11053040
0点
高いか安いか、不要か必要かなどはそれぞれの感覚やら環境やらでそれぞれ違うもので、他人の意見を押し付けられるものじゃないですよね。
自分はトルネの発売を知ったとき“これだ！”って思いました。
自分の環境は地デジ化はされているがPS3もレコーダーも無しで、PSPに転送できるレコーダーが欲しいと思っていました。BDやDVDには焼けなくても良いです。編集も出来なくて良いです。PS3本体も含めて約\40000で手に入ります。BDレコーダーではこの値段では無理ですからね。倍はしますよ。自分にとっては夢のアイテムです。こんな人ほかにもいると思います。
書込番号：11053318
1点
あいまいな記憶で申し訳ありませんが、
SONYのDVDレコーダーは録画しながらPSP用データを作成するので転送はすぐに終わるが、
トルネの場合はPSPに転送するときにデータ変換を行なうため、
録画時間の半分くらいの時間が掛かったと思います。
なので、PSPの転送を期待している人は
DVDレコーダーでないと期待はずれになるかもしれません。
書込番号：11053980
0点
録画時間の半分の時間がかかってもPSPに転送出来るのであれば上々です。レコーダーと比べれば価格差があるわけですからね。重要なのはPSPに転送できるか出来ないかって事なんです。転送時間が録画時間の倍かかりますよって言うんなら考えちゃいますけどね。
書込番号：11054099
0点
PS3の内臓ＨＤＤは１２０ＧＢですので、足りないのでは？１ＴＢのＨＤＤを購入したとしてもまだ５万円。この価格なら文句なしですね。ただＰＳ３まで買って・・・という人は以外に少なそうですよ。
書込番号：11054490
0点
だから、PS3持ってない人はレコーダー買えば良いんだって。
PS3もってる&レコーダーは高いって人向け。
書込番号：11056709
1点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
PSPを無線LANにつないで家のPS3にリモートプレイ接続で録画予約できるみたいですが
PS3のネット接続にスイッチングハブを使ってていても大丈夫でしょうか？
個人的にはiPhoneを持っているので予約アプリなんかがあればいいなと思います。
0点
SCEのサポートページより抜粋
Q.1
"torne"(トルネ)の番組表や録画・再生などの操作は、
"PS3"のコントローラで行うのですか？
A.1
"torne"(トルネ)は操作性を重視したユーザーインターフェイスにより、
番組表の操作、録画予約設定、録画番組再生などを、ワイヤレスコントローラや
BDリモートコントローラ(CECH-ZR1J)を使って
スピーディーに操作することができます。
注意．1
"PSP"のリモートプレイによる操作も可能です。
(外出先からの録画データ視聴はできません。)
注意．2
インターネット経由での"PSP"リモートプレイには対応していません。
接続可能な範囲は、使用環境や条件により異なります。
上記の内容なので、torneのアプリケーションは、家庭内無線ラン経由のみ
リモートプレイでの起動/操作が出来ると思われます。
PSPに転送してビデオを見れるから、現状では外出先からの操作/視聴は
必要ないと考えているのか、大人の事情で対応させないのかも。
torneの複数接続＝ダブルチュナーにしたりとか、アップデートに期待。
書込番号：11045735
1点
注意１では、外出先（インターネット経由）から録画データ視聴以外は可能、と読み取れる。
注意２では、インターネット経由（外出先）からは何も出来ない、と読み取れる。
外出先＝インターネット経由と理解した場合のことですが、
どっちが本当なんでしょうね？
書込番号：11047932
0点
補足というか質問ですが、
トルネのことは抜きにして、リモートプレイって外出先（インターネット経由）から出来るんですよね？（家庭内でしか操作したことないので）
出来るとしたら、録画データ視聴以外はトルネの操作可能なんじゃないですかね。
書込番号：11048077
0点
ですよね。
リモートプレイって有線、無線関係なくインターネットに繋がってればいいのですよね？
書込番号：11048114
0点
知らぬ間に、質問攻めになっている、、、、(´ー｀A;)
＞外出先＝インターネット経由と理解した場合のことですが、
＞どっちが本当なんでしょうね？
＞補足というか質問ですが、トルネのことは抜きにして、
＞リモートプレイって外出先（インターネット経由）から出来るんですよね？
＞（家庭内でしか操作したことないので）
＞出来るとしたら、録画データ視聴以外はトルネの操作可能なんじゃないですかね。
＞リモートプレイって有線、無線関係なくインターネットに繋がってればいいのですよね？
長くなるので、リンクや抜粋はしませんが、PS3のユーザガイドより
リモートプレイの接続方法は3種類あります。
1. PS3の無線LANとPSPで直接接続する。（注 PSP20GB以外で可能）
2. アクセスポイント経由で接続する。
（家庭内にある、ADSLモデムやルーターの無線LANを使用した接続）
3. インターネット経由（外出先から）家庭にあるPS3に接続する。
上記なので、リモートプレイ自体は3種類の接続方法がありますが
「torne関係の操作」は、家庭内での接続である1と2の時のみ可能と思われます。
ユーザーガイドやサポートで、確認したので（否問い合わせ）間違いないと
思いますが、異論があればご指摘願います。
書込番号：11048613
0点
連投スイマセン。
（PSP20GB以外で可能）→（PS3_20GB以外で可能）の間違いです。
後、最初のレスのダブルチュナー→ダブルチューナーの間違いです。
書込番号：11048627
0点
k.airiさん
すみません。検索して調べれば分かるようなことまで質問してしまって。
要するに、外出先（インターネット経由）からはトルネの起動自体できないんでしょうね。
せめて予約だけでもできるようにして欲しいですね。
書込番号：11049156
0点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
3月以内には安定するんじゃないかな？？予約は出来なくても意外と発売当日に手に入るかも知れないですよ。yahooオークション等を利用すれば１０００円位高く値は付きますが手に入りますし、諦めないで下さい。
書込番号：11045054
1点
今予約できないのは転売屋のせいです。オークションでは発売直後はすごい値段がつくでしょうがすぐに定価以下になるでしょう。３月中にお店でも普通に買えると思います。転売屋もそれがわかっていてすぐに売り切ってしまいたい、昔のDSの時みたいに１０００円払って店頭に並んでもらうといったことは今回はしないようです。また、当然海外では使えないので中国人も並びません。人気はありますが、思ったほど数売れないですよ。
書込番号：11045852
4点
いつ頃ってのは断言できないが
初期出荷分はだめでも3次出荷以降〜
なら意外とあまるかもしれないよ
欲しい人はすぐ手に入れるからはじめはなくなっても
そのあとは意外と買う人すくないかもね
書込番号：11047379
0点
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