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2010/03/02 22:55（1年以上前）

-miyabi-さん

クチコミ投稿数：106件

あくまで、予想なんですが、
PS3とかが、そうなんですが、

例えば、
PS3を買いますよね。

しばらくして、
新型のPS3が発売されて、

それを購入すると、
最初に買ったPS3は、
友人に譲りますよね？

すると、ソニーとしては、
PS3が広がれば広がるほど良いので、

ソニーから見れば、一石二鳥だと思うんですけど、
どうでしょうか？

PS3をトルネに置き換えてみると、
BS、CSデジタル対応のトルネも後続で発売される可能性も考えられる？

書込番号：11024392

0点

ダイの大冒険2さん

クチコミ投稿数：1250件Goodアンサー獲得：143件

2010/03/02 23:21（1年以上前）

タイトルの矢印の意味は？　なんと読むのかわからずよめません

本文の中身の意味もいまいち
PS3を友人になんてあげるとか考えずらいし

トルネが今後どう進化するか
それとも進化できないか今の時点では開発人でもないかぎり誰もわかりません

書込番号：11024593

11点

セガサタンさん

クチコミ投稿数：174件Goodアンサー獲得：5件

2010/03/02 23:30（1年以上前）

私の場合は新型の機種が出ても、すごく魅力的な機能が追加されたり、
すでに持っている現行機が壊れたりしない限りは買い替えないですね。
初期型xbox360は修理に出しても壊れまくるのでHDMI搭載の新型に買い替えましたが・・・

トルネは私もBS、CS対応版が出れば購入したいと思ってます。
需要が見込めればもしかしたら発売しそうな感じもしますし、ちょっと様子見かな・・・
ちなみに私の住んでいるところでは地上デジタルのみだと、
NHK＋民放3局しか映らないので非常につまらないです。

書込番号：11024672

1点

＠しばやんさん

クチコミ投稿数：24件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/03 00:43（1年以上前）

行間を読んで、新モデルが登場するなら買い控えるというオプションも
あるのかな？という趣旨だと解しました。

確かに機能の拡充は喜ばしいことですよね。

ただ、ＰＳ３本体の出荷数が必ずしもソニーの期待値に達していないことを
考えると、ニッチ的な商品として位置づけられているのではないか。。。とも
思っています。

「トルネが出るからＰＳ３買う」という消費行動は限定的だと考えます。
いま、ＰＳ３を所有している中の一部（大半かそうでないかは不明）が
ＰＳ３運用の変化（多様化）に思いを寄せているのではないでしょうか。
ちょうど手ごろな価格ですし。

以上から、新機能版の登場は個人的には懐疑的です。

書込番号：11025133

2点

-miyabi-さん

クチコミ投稿数：106件

2010/03/03 01:44（1年以上前）

>ダイの大冒険2さん

すみません、誤解が生じてしまいました。

>タイトルの矢印の意味は？

次という意味で書きました。

>PS3を友人になんてあげるとか考えずらいし

すみません、語弊です。
譲ると言うより、売るですが・・・。

>セガサタンさん

>私の場合は新型の機種が出ても、すごく魅力的な機能が追加されたり、
すでに持っている現行機が壊れたりしない限りは買い替えないですね。

ですよねー。自慢じゃないのですが、
僕のは初期型（とは言っても、中国製）なのですが、
薄型のPS3は、魅力的ではありませんでした。

>ちなみに私の住んでいるところでは地上デジタルのみだと、
>NHK＋民放3局しか映らないので非常につまらないです。

僕と似た境遇ですね。
僕の地域もNHKと民放合わせて、6局くらいしか映らないので、
トルネを購入するまでのわくわく感はありますが、
買った後、果たして・・・とは思います。

>＠しばやんさん

>「トルネが出るからＰＳ３買う」という消費行動は限定的だと考えます。

ですよね。

>いま、ＰＳ３を所有している中の一部（大半かそうでないかは不明）が
ＰＳ３運用の変化（多様化）に思いを寄せているのではないでしょうか。
ちょうど手ごろな価格ですし。

僕もそう思います。

　-追記-

文章を書くのが下手なので、
上手く伝わらなかったのですが、

例えば、現行のテレビを一階の親に譲って、
二階の自室に、新型テレビを置くと、
DLNA出来るように、

地デジチューナーのみと言うのは、
DLNAの布石に思えるのです。

BS,CSデジタルトルネが、仮に発売された場合、
今、話題の地デジトルネは、親のところに行くのではないかと・・・。

まぁ、そんなこと、誰も分からないですけどね。

書込番号：11025371

0点

NEWNYさん

クチコミ投稿数：4件

2010/03/03 03:11（1年以上前）

>しばらくして、
>新型のPS3が発売されて、

この時点で「一石」ではありませんね。

マイナーチェンジを繰り返して販売数をかせぐ手法は多くの企業が行っているスタンダードな戦略です。

こういったものはたしかに嗜好品です。
憶測入り混じる様々な情報からご自分で先見性のある判断ができないのならば、納得して購入できる時期まで待てばよいのではないでしょうか。

書込番号：11025512

1点

-miyabi-さん

クチコミ投稿数：106件

2010/03/03 04:02（1年以上前）

>NEWNYさん

>マイナーチェンジを繰り返して
販売数をかせぐ手法は
多くの企業が行っているスタンダードな戦略です。

テレビとかそうですよね。
外部パーツなどで、追加して現行機と並べるようにして貰いたいです。

例えば、二倍速の液晶に、外部パーツをつけて、
四倍速にするとか、PS3のようにシステムアップデートを
頻繁に行って貰いたいものです。

テレビとは高い買い物ですから、少々気が引けます。

>憶測入り混じる様々な情報からご自分で先見性のある判断ができないのならば、納得して購入できる時期まで待てばよいのではないでしょうか。

時代から遅れるのが嫌なんですけど、
地デジだと、見るとしたら、こち亀、ぷっすま、スマスマ
この辺りでしょうか。

録画してまで見たいとは思いませんが、
トルネが、アップデートして、画質が良くなるのなら、
その時、欲しいですね。

レコーダーのBDZ-X90は、型落ちですが、BS,CSデジタルも見れて、
操作も結構快適でした。

母親に譲りましたけど・・・。

このトルネで、セルレグザを越える物、同等の機能が付くといいですね。

PSXのような物も出てもいいと思うんですが、
今のソニーは、コスト削減してる感じなので、
デジタルチューナー内蔵型PS3は、出る感じは無さそうですね・・・。

出たら、即買いですが・・・。

書込番号：11025565

0点

家電の性能見るの大好きですさん

クチコミ投稿数：161件Goodアンサー獲得：6件

2010/03/03 05:05（1年以上前）

四倍速のテレビ欲しい人は、初めから四倍速のテレビ買うと思いますが？

書込番号：11025612

1点

-miyabi-さん

クチコミ投稿数：106件

2010/03/03 05:22（1年以上前）

>家電の性能見るの大好きですさん

>四倍速のテレビ欲しい人は、初めから四倍速のテレビ買うと思いますが？

僕も四倍速のテレビが欲しいですが、
二倍速のテレビがすでにあるので、買い替えは、もったいないです。

トルネで、現行のテレビを四倍速に出来るような、
アップデートに期待です。

多分、無いでしょうが・・・。
それが出来たら、四倍速液晶売れなくなりますからね・・・。

自慢ではないですが、KDL-40X5000とXEL-1を持っています。
板違いなのですが、XEL-1の動画応答性能は良いですが、
個人的には、モーションエンハンサーつけて欲しいです。

ただ、XEL-1は、日本から撤退なので、残念ですが・・・。
すみません、板違いですね・・・。

書込番号：11025624

0点

永徳さん

クチコミ投稿数：436件Goodアンサー獲得：24件

2010/03/03 08:45（1年以上前）

>>例えば、二倍速の液晶に、外部パーツをつけて、
>>四倍速にするとか

意味不明です。あれは、ソフト的処理もありますがパネルの性能的問題もあるはずですから外部機器だけで2倍が4倍になるなんてことはないはずです。つまり、パネルごと取っ替えない限り無理なんです。

書込番号：11025928

0点

ムアディブさん

クチコミ投稿数：31395件Goodアンサー獲得：3133件

2010/03/03 09:03（1年以上前）

マイクロボットが液晶パネルに侵入して構造を変えるんですよ。

書込番号：11025976

0点

永徳さん

クチコミ投稿数：436件Goodアンサー獲得：24件

2010/03/03 09:28（1年以上前）

>>マイクロボットが液晶パネルに侵入して構造を変えるんですよ

なるほど。そういうことでしたか。
確かにそれなら可能ですね。先入観でものを言って申し訳ございませんでした。

書込番号：11026042

1点

ダイの大冒険2さん

クチコミ投稿数：1250件Goodアンサー獲得：143件

2010/03/03 11:21（1年以上前）

なるほど
→は次はと読むのか　

レス読んでて思いましたが、
現状できない機能を欲しがっててもしょうがありません
今現在HDDレコーダーで出来る機種がたくさんあるのですから、
トルネにこだわらず
今欲しい機能が搭載しているものを買うほうがいいです

今回のTVの話も4倍速だなんだとかあらかじめメーカーができることをやらないでマイナーーバージョンアップとかんとか
（ある程度の戦略はあるでしょうけれども）
それって技術の進歩や開発の実用化で段々よくなっているだけで
出し惜しみじゃないとおもうのですが・・・・

書込番号：11026349

0点

-miyabi-さん

クチコミ投稿数：106件

2010/03/03 12:49（1年以上前）

>永徳さん

>ソフト的処理もありますがパネルの性能的問題もあるはずですから外部機器だけで2倍が4倍になるなんてことはないはずです。つまり、パネルごと取っ替えない限り無理なんです。

PS3のコールオブデューティーは、倍速液晶じゃなくても、
フレームレート（倍速）が、高いので、滑らかなので、ソフト側で、
フレームレート（倍速）をコントロール出来るものと思っていました。

>ダイの大冒険2さん

>現状できない機能を欲しがっててもしょうがありません
今現在HDDレコーダーで出来る機種がたくさんあるのですから、
トルネにこだわらず
今欲しい機能が搭載しているものを買うほうがいいです

ですねぇ。
正直、BDZ-X90のほうが、BS,CSデジタルにも対応してるし、
型落ちですから、今なら、中古なら多少安いかもしれません。

>出し惜しみじゃないとおもうのですが・・・・

以前、ソニーが、PS3は、１０年を見通してると
言ってたのですが、PSストアーでも、ビデオ作品は、
SD画質のものが多く、HD画質のものが少ないので、
出し惜しみしてるような気もします。

書込番号：11026647

0点

BRONCOさん

クチコミ投稿数：1769件Goodアンサー獲得：73件

2010/03/03 15:12（1年以上前）

HDMI自体は120Hzの伝送も可能な規格ではあるけれど、それを標準と考えられるような状況には全く無い。
つーかコール・オブ・デューティだって最高60fpsで倍速でもなんでもないんだけど。

それに、倍速液晶採用のテレビは入力された60Hzまでの信号をフレーム補間して120Hz表示は出来ても、120Hzの映像信号を入力してそのとおり表示出来るように作られてるかはわからない。
けど、まず出来るようにはなってないだろう。
そんなフレームレートの映像を出力する機器の存在が想定されてないだろうから。

まあ将来的には出てくるかも知れないけど、その２倍速のパネルに240Hzの信号入れたって４倍速にはならない。

書込番号：11027086

0点

-miyabi-さん

クチコミ投稿数：106件

2010/03/03 18:02（1年以上前）

>BRONCOさん

>つーかコール・オブ・デューティだって最高60fpsで倍速でもなんでもないんだけど。

普通のテレビ放送が、30fpsですよね？
CMによっては、たまに、滑らかな映像があるのですが、
あれは、映像ソース（ソフト側）で、60fpsにしてるんでしょうか？

>まあ将来的には出てくるかも知れないけど、その２倍速のパネルに240Hzの信号入れたって４倍速にはならない。

なるほど、根本的に無理なのですね・・・残念。

実は、有機ELのXEL-1より、倍速液晶のKDL-40X5000のほうが、
動きが滑らかなので、後者に変えようと考えてるのですが、
XEL-1が、30fpsで、KDL-40X5000が、60fpsですよね？

板違い申し訳ありません。

書込番号：11027634

0点

ムアディブさん

クチコミ投稿数：31395件Goodアンサー獲得：3133件

2010/03/05 13:48（1年以上前）

>普通のテレビ放送が、30fpsですよね？

TVは60Hzインターレース。
動きは60Hz プログレッシブと変わらないですよ。

>CMによっては、たまに、滑らかな映像があるのですが、
>あれは、映像ソース（ソフト側）で、 60fpsにしてるんでしょうか？

ソースが60fpsでも出力が30fpsなら見た目30fpsです。逆も30fpsに見えます。

>実は、有機ELのXEL-1より、倍速液晶のKDL- 40X5000のほうが、
動きが滑らかなので、後者に変えようと考えてるのですが、
XEL-1が、30fpsで、KDL-40X5000 が、60fpsですよね？

Max 60fps, 120fpsだけどね。

こういう話すると2フィールド1フレームだからとか言い出す人が出てくると思うけど、インターレースは1フレームを2フィールドにする必要はなくて、2フレームを2フィールドにすることも出来る。

もちろん倍速液晶の方が滑らかなわけですけど、滑らかな方が絶対優位という訳ではないのでご注意を。

倍速液晶のいいところはむしろ、ソースと同じ24fpsが使えることだと思いますけどね。

書込番号：11036794

0点

-miyabi-さん

クチコミ投稿数：106件

2010/03/05 14:11（1年以上前）

>ムアディブさん

>TVは60Hzインターレース。
動きは60Hz プログレッシブと変わらないですよ。

昔から疑問なのですが、
インターレースとプログレッシブの違いが良くわかりません・・・。

何回か調べてみたのですが、
インターレースは、ちらつきが多く、
プログレッシブは、ちらつきが少ない？と自分の中で、思ってるのですが、

40X5000は、
1080ｐの時は、DRC-MF機能（画質をくっきり（高精細に）する機能）が使えないので、
1080ｉに設定して、DRC-MF機能を使おうと思っているのですが、
ｐとｉの違いがいまいちよく分かりません・・・。
画素数的には、一緒なんですよね？

ちらつくか、ちらつかないかの違いでしょうか？
目視しても、違いがあまり分かりません。

>ソースが60fpsでも出力が30fpsなら見た目30fpsです。逆も30fpsに見えます。

ですよね。

>もちろん倍速液晶の方が滑らかなわけですけど、滑らかな方が絶対優位という訳ではないのでご注意を。

僕は、どうも倍速液晶の作られたような動画が好きです。
実際、コマ数を倍増してるので、作られたなめらかさなのですが。

XEL-1は、コントラストが凄いと言われてますが、
ダイナミックコントラスト？ネイティブコントラスト？
バックライトのコントラストは、確かに真っ黒なので、すごいと思うのですが、
僕は、どちらかと言うと、バックライトの黒浮きの有無より、
見た目の擬似コントラストが高いほうが好みです。

なので、DVDなどは、オーバーレイを調整して見てます。

トルネと話が脱線してすみません。

書込番号：11036867

0点

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ナイスクチコミ0

返信9

オフィシャルサイトメンテ中なのだが

2010/03/01 12:30（1年以上前）

特攻隊さん

クチコミ投稿数：177件

本日行われたメンテナンスで、その間PS3のソフトは起動できず
時計も２０００年１月１日午前８時になっていました。
メンテナンス中はやはりトルネもタイマー録画できないんだろうな
ちょっと困るね

書込番号：11016311

0点

剣士２３１４さん

クチコミ投稿数：757件Goodアンサー獲得：22件

2010/03/01 12:46（1年以上前）

サインイン必須ならば出来ないでしょうがどうなのでしょう？
オフラインで使用中の方たちが使えない事になりのでそんなこと無いと思いますが

日付については停電等でリセットされているのでは？と思いますが・・・
メンテは無関係と思われます。立ち上がらないソフトも不明ですし評価できません。

書込番号：11016364

0点

剣士２３１４さん

クチコミ投稿数：757件Goodアンサー獲得：22件

2010/03/01 12:57（1年以上前）

付記
PS3掲示板にて
サーバーメンテナンス中にインすると同期問題で蹴られる等エラーが多発？って有りますね。
ぶち当たった方はオフラインも出来ないみたいなのでご愁傷様です・・・
今日のお話かorz

書込番号：11016405

0点

特攻隊さん

クチコミ投稿数：177件

2010/03/01 13:41（1年以上前）

まぁそう言う事です。
こんな大きな事態はめったにないだろうけど
メンテの告知があるたびに今回は大丈夫かなと心配になります
通常時でも時計は正確ではないしね。（毎月１分くらい誤差が生じる）

なのでちょっとだけ心配ってことで…

書込番号：11016539

0点

ミランダ・カーさん

クチコミ投稿数：33件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/01 13:44（1年以上前）

同様のエラーが出ています・・。40GB/CECHH00　2007　11月購入です。
オフラインですが、今日ゲームを起動させたら「トロフィー情報の登録に失敗しました　エラーメッセージ8001050F」のような状態です。

オフラインでこのような事が起こると修理？が必要なのか心配です・・

トルネの発売までに間に合うのかな？

書込番号：11016549

0点

特攻隊さん

クチコミ投稿数：177件

2010/03/01 14:10（1年以上前）

正確にはゲームサーバーがメンテしてたんだね
オフィシャルサイトと同じサーバーなのかは知らないけど
スレタイは間違っていたみたい
同じ時間にやってたから勘違いしてたゴメン

書込番号：11016633

0点

恭さんさん

クチコミ投稿数：24件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/01 14:53（1年以上前）

俺も時計リセットされてた
何かと思った

書込番号：11016751

0点

utude11さん

クチコミ投稿数：19件

2010/03/01 18:20（1年以上前）

80g以前の旧型でネットに接続すると不具合が起こっているみたいですよ～。

日本以外の地域でもおきているみたいです。

書込番号：11017461

0点

rai-zouさん

クチコミ投稿数：27件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/02 05:27（1年以上前）

肝心のPS3に不具合が出たんじゃtorneどころじゃないですよね（泣）。早く何とか対応して欲しいですね。旧型PS3にも対応してくれた所を評価していたのに・・・。

書込番号：11020366

0点

特攻隊さん

クチコミ投稿数：177件

2010/03/02 18:51（1年以上前）

逆にトルネ発売前に問題が発覚してよかったのかもしれません。
バグが解消されればいい事です

来年の３月１日はどうなるかな～ww

書込番号：11022808

0点

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ナイスクチコミ0

返信2

もう一つの入手方法?

2010/02/27 15:53（1年以上前）

通り掛かりのトルネードさん

クチコミ投稿数：1件

今の所,地ﾃﾞｼﾞﾚｺｰﾀﾞｰﾊﾟｯｸ(torne(ﾄﾙﾈ)同梱版)なら予約可&発売日入手可の所が多いですね。
今手持ちのPS3を買い取りに出すなどして,こちらを買うのも一つの手でしょうか…。

書込番号：11006501

0点

hiro518さん

クチコミ投稿数：95件Goodアンサー獲得：11件

2010/02/27 16:24（1年以上前）

amazonで同梱版が40.660円、オクのPS3 250GBの落札相場が29,000円で
差額は11,660円。うーん、高いと思います。

たぶん転売屋さんの購入率が高そうなので、発売すればスムーズに買えそうな
気はする。

書込番号：11006616

0点

デモンズさん

クチコミ投稿数：26件Goodアンサー獲得：1件

2010/02/27 18:53（1年以上前）

買い取り金額25000円前後マイナス同梱版40000円前後イコール15000円
5000円はHDD130GBアップの為ですか。
かなり微妙ですね転売屋から買うよりはマシですが

書込番号：11007277

0点

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ナイスクチコミ8

返信9

モバイル版　ビックカメラ.com

2010/02/26 16:40（1年以上前）

Letter Beeさん

クチコミ投稿数：10件