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外付けHDD まとめ情報

[tanetty]

nasneにつける外付けHDD(以下、「外付け」）について、Q&A方式でまとめてみました。
間違い・漏れ等ありましたら、適宜、加筆・修正願います。

【ファイルシステム】
Q. 外付けのファイルシステムは、何でもよいのでしょうか？
A. FAT32でフォーマットしないと、nasneは外付けを認識しません。

【フォーマット】
Q. Windowsでフォーマットしようとしたら、32GB以下の領域しかフォーマットできないようなのですが。
A. HDDメーカー提供などのフォーマッタを利用してください。
　[IO DATA ハードディスクフォーマッタ]
　　http://www.iodata.jp/lib/product/i/2107.htm
　[BUFFALO Disk Formatter2]
　　http://buffalo.jp/download/driver/hd/diskformatter2.html

【容量】
Q. 外付けの容量に制限はありますか。
A. FAT32でフォーマットするので、最大2TBとなります。2TB以下のHDDを買いましょう。

【USB】
Q. USBの規格は？
A. 2.0です。

【パーティション】
Q. 外付けを２つ以上のパーティションで区切った場合は、どうなりますか。
A. もっとも若いパーティションしかnasneは認識しません。

【複数台の外付け】
Q. １台のnasneに、複数台の外付けを[同時]または[入れ替え]て運用することはできますか。
A. [同時]も[入れ替え]もできません。
　nasneは、USBハブに対応してませんし、同時には１台の外付けしか登録できません。
　外付けを別の外付けに交換すると、交換前の外付けに保存した録画番組は見れなくなります。

【共有フォルダ】
Q. 共有フォルダは、どのようになりますか。
A. 内蔵は「share1」、外付けは「share2」となります。

【保存先】
Q. 録画した番組は、内蔵と外付けのどちらに保存されますか？
A. 録画予約した方法によって、異なります。
　「CHAN-TORU」(サイト/タブレット用アプリ)
　　 →　常に外付け優先。指定不可。
　「torne」(PS3用アプリ)
　　　→　空き容量の大きいほう。指定不可。
　「VAIO TV with nasne」(VAIO用アプリ)
　　　→　指定可能。

【使用間の違い】
Q. 外付けと内蔵で使用感の違いはありますか。
A. 録画番組を見るだけなら、変わらないと思われます。共有フォルダへのアクセスでは、内蔵のが速く感じるかもれませんが、実用上は問題ないでしょう。
以下、AVWatchの記事(↓)より抜粋
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20120927_560407.html
『容量1GBのファイルをCore 2 Duo 2.5GHzのCPUを搭載したWindows 7機からnasneに保存したところ、内蔵HDDには1分40秒、外付けHDD(HD-AM2.0TU3/V)にも2分40秒程度で保存できた。高速というほどではないが、実利用には十分な数値だろう。』

【故障】
Q. nasneが壊れて交換しました。外付け内の録画番組はどうなりますか？
A. 見れません。その外付けは、交換前のnasneに紐付されているからです。

【接続手順】
Q. 接続手順は？
A. 次のとおりです。
　(1)外付けをPCにUSBケーブルで接続し、FAT32でフォーマット。
　(2)外付けをnasneにUSBケーブルで接続。
　(3)[nasne HOME] - [ハードディスク管理] - ［外付けハードディスクの登録と削除］ - ［登録］

書込番号：16870571

[kawau〜]

tanettyさん、こんばんは。

外付けHDDまとめ、お疲れ様です。
こうやって見てみると、けっこう制限などが多いのが一覧できて、助かります。

ひとつだけ【フォーマット】で追加してよろしいでしょうか。

FAT32フォーマットで扱える、単一の最大ファイル容量は、約4GB(正確には4GiB)までとなります。

過去に書き込みがありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000363808/SortID=15106001/

番組録画データに関しては、nasneが自動的に分割してくれるようなので、長時間録画できない、といった問題は発生しないようですね。

なお、nasne内蔵側のディスクには、上記のような4GB制限はない模様です。




私はビデオ撮影する趣味もあって、NAS(RECBOX＋外付け)上の動画ファイルで、けっこう4GB超えするものが多いので(管理が大変になるのでPMHソフトで結合してから保存しています)、フォーマットと最大ファイル容量に関することには、普段から気をつけているもので、、

ちなみに、私自身、DIGAも持ってますが、nasne(+PS3とBDリモコン)のほうが動作が俊敏で使いよいので(番組表に広告も出ないし(^^ゞ)、見て消し録画関連は、最近はnasneばかり使用しています。

書込番号：16871810

[tanetty]

kawau〜さん

ご返信ありがとうございます。別項目にて追記いたしました。

【ファイルサイズ】
Q. ファイルサイズに制限はありますか。
A. FAT32の仕様で、1ファイルあたり4GBまでです。ファイルサーバとして使用するときは、注意が必要です。nasneで録画する番組については、自動的に分割されるので、意識する必要はありません。

【ファイルサーバとして使用する場合の注意点】
Q. ファイルサーバとして使用する場合の注意点は、他にありますか。
A. 日本語ファイル名のファイルをshare2に置いた後、外付をPCにUSB接続してファイルを確認すると、当該ファイル名が化けて見えます。ファイルの中身は正常です。外付けをnasneに接続し直すと、正常なファイル名で見えますので、見え方だけの問題だと思われます。

【音楽ファイルのDLNA機能】
Q. share2に置いたMP3などの音楽ファイルも、DLNAサーバの配信対象になりますか。
A. なります。share1に置いた音楽ファイルだけでなく、share2に置いたものも、SkiftaなどのDLNAクライアントから再生可能です。

書込番号：16872938

[嘘つきは嫌いニャ]

既にある「nasne(ナスネ)まとめwiki」の内容では駄目なのかな。
http://nasne-wiki.net/index.php

ちなみにスレッドタイトルについては「外付けHDDの制限」辺りですね。
http://nasne-wiki.net/index.php?nasne%E3%81%A7%E5%87%BA%E6%9D%A5%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8#s9c2fad9

書込番号：16875613

[tanetty]

嘘つきは嫌いニャさん

ご指摘ありがとうございます。はじめに結論から。

nasneの外付けHDDについて、「ここだけ見れば、こと足りるよ」というスレにしたいと考えております。みなさま、ご理解・ご協力のほどをよろしくお願いいたします。

以下、個別のご指摘について、回答いたします。

>>既にある「nasne(ナスネ)まとめwiki」の内容では駄目なのかな。

お使いのコトバをそのまま借りれば、残念ながら「駄目」です。
HDD購入直前、まさにその「nasne wiki」と「公式のnasne FAQ(↓)」を行ったり来たりして、調べました。
https://support.jp.playstation.com/app/answers/detail/a_id/12451/#07

ところが、一例にすぎませんが【保存先】はwikiには載っておらず、公式を探すしかありませんでした。wikiと公式を行ったり来たり。しかも公式は一覧形式なっておらず、知りたい情報を探すまでに時間がかかる。

そんなことをしてるうちに思ったわけです。両サイト記載の内容をすべて包含し、パッと一覧できるページがほしい、と。ないなら、作ってしまえばよい、と。

>>ちなみにスレッドタイトルについては「外付けHDDの制限」辺りですね。

おっしゃるとおり、たまたま「制限」に関する事項が多くなっておりますが、それは事実としてnasneに制限事項が多かったからにすぎません。制限を含む「すべて」の事項を包含するスレにしたいと考え、あえてその文字をタイトルに含めませんでした。ご理解いただけれ幸いです。たとえば、記載した【接続方法】は「制限」に該当しませんし、【音楽ファイルのDLNA機能】についての記載は、制限とはむしろ正反対の事項に該当するかと思います。

くりかえします。

nasneの外付けHDDについて、「ここだけ見れば、こと足りるよ」というスレにしたいと考えております。みなさま、ご理解・ご協力のほどをよろしくお願いいたします。

ただし、例外をひとつだけ。機器別の相性についてだけは、ここには記載しないようお願いいたします。載せてしまうと膨大な量になってスレが埋まってしまい、それ以外の事項が見にくくなりますので。

書込番号：16877515

[tanetty]

補足です。

>>「ここだけ見れば、こと足りるよ」というスレにしたいと考えております。
>>両サイト記載の内容をすべて包含し、パッと一覧できるページがほしい

『nasne wiki』『公式nasne FAQ』のいずれかに載っている情報については、おおかた記載したつもりです。このため、両サイトに載っていない情報について、特に強く求めています。

すでに挙げたものでいえば、【ファイルサーバとして使用する場合の注意点】【音楽ファイルのDLNA機能】の２項目が該当します。これらは自分自身で実機確認にすることにより(私としては)初めてわかった事項です。

これら２項目もそうですが、両サイトに載ってないのは、そもそも「多くの人にとって必要ない情報」だから、という理由もあるでしょう。しかし一方で「使い方によっては知っておきたい情報」という側面も持ち合わせています。

情報の詰まった有用なスレにしたい、という思いでこのスレを立てました。『nasne wiki』『公式nasne FAQ』に記載が「ない」情報はもちろん、記載「済み」の情報(私が見落としているかもしれない)もお待ちしております。みなさまのお力添えをいただければ幸いです。

書込番号：16877646

[tanetty]

Q&Aの補足です。

Q. 録画した番組が、外付けと内蔵のどちらに保存されているか、確認したいのですが。
A. アプリ「RECOPLA」の録画番組一覧画面で確認できます。外付けに保存された番組では右端に、iOS版では「USB」という文字が、Androd版では「USBのマーク(上向き３本矢印)」が表示されています。

書込番号：16885792

[tanetty]

Q. 外付けの容量の使用状況を確認できますか。
A. [nasneHOME]の[ハードディスク管理]から、外付け/内蔵のそれぞれについて、容量(全体/使用/空き)を確認できます。

書込番号：16885809

PS Vita TV

[shigeorg]

1TB nasne と同時に発表になった PS Vita TV ですが、AV Watch の記事では「nasneの録画番組などをPS Vita TVから再生できる」と書かれています。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130909_614678.html


でも、PS Vita TV のプレスリリースでは「ナスネに保存されているコンテンツを、お楽しみいただけます」としか書かれていなくて、録画番組やライブチューナーを再生視聴できるのかどうかがよくわかりません。

http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20130909_psvitatv.html

ただ、その文章の前に「ネットワークレコーダー＆メディアストレージ『nasne』」と書いてあるから、「レコーダーのコンテンツ」ということで録画番組も標準で対応してくれているといいなと思いますね。
(もちろん、torne PS Vita を使えば視聴できるのでしょうが、通常だと追加料金がいるわけなので)


nasne の番組を視聴するには DLNA/DTCP-IP クライアントが必要で、少し敷居が高いところがありましたが、「テレビで nasne の番組を見るには、難しいことは分からなくていいから、とにかく PS Vita TV を使えばよい」という案内が出来るようになるのは分かりやすくなるのかなと思います。

もちろん、現在でもすでに「とにかく PS3 を使え」と言えるわけではありますが、PS3 は値段がそれなりにしますから、PS Vita TV が「ネットワークプレーヤー」的な値段で買えるのはよいことかなと思います。

書込番号：16563563

[LUCARIO]

どうやら、初めの操作はVita TVとワイヤレスコントローラを「有線（USB）で」行う必要があるみたいですね。

そこでまた怪しげなご提案ですが、「PS3 互換コントローラ」で検索するとうじゃうじゃ出てくるブツで代用してみては？
1000円台からあるようです。

ぶっちゃけどれも粗悪品みたいで（笑）、反応が鈍いとか壊れ易いとか、とてもゲーム用途には耐えられない代物みたいですが、
この場合とりあえず初期設定だけ済ませられれば勝ちかなと(^^;

P.S. 王道か邪道かはさておきですが、映像再生メインで使うには720p縛りが残念ですね。
フルHDパネルでない小型液晶テレビとの組合せ等で使うなら充分かも知れませんが…。

書込番号：16850783　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanetty]

LUCARIOさん

>>この場合とりあえず初期設定だけ済ませられれば勝ちかなと(^^;

それがそうでもなさそうです。PS3コントローラ(互換含む)で初期設定した後は、TVのリモコン(HDMIリンク)で操作したいわけですが、AQUOSの場合、操作感が悪いようです。
詳しくは、こちら(↓)のLomeyさんのカキコミをご覧ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000573469/SortID=16843808/#tab

かといって、互換コントローラに加えてBDリモコンまで買ってしまうと、投資額が...。

当面、VitaTVの購入は見送ることにしました。

書込番号：16851187

[LUCARIO]

了解しました。まぁ、無理に怪しげな橋を渡る必要はないですよね(^^;

リンク先のスレ読みましたが、PSボタンに対応しないのですか。それは厳しいです。
iOSデバイスでホームボタンが押せないのと一緒ですから。

＃ブラビアだったらリモコンのホームボタンがPSボタンに対応してたりするんでしょうかね？せめてそうあって欲しいですが。

書込番号：16851379　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanetty]

LUCARIO さん

わざわざご回答いただきまして、恐れ入ります。

>>リンク先のスレ読みましたが、PSボタンに対応しないのですか。それは厳しいです。
>>iOSデバイスでホームボタンが押せないのと一緒ですから。

あ、PSボタンって、そういう意味だったんですね。PS3もってないので、よく意味がわかってませんでした。

ふりかえってみると、本末転倒なニーズだったんです、私の場合。
1. BDレコーダーで録った番組を家で見切れない。
2. 外で録画番組を見れるように、nasneを買った。
3. 実際にそうするが、今度はnasne内番組を外で見切れず(!!)、nasne内番組を自宅のTVで見たい。
↑このニーズが、そもそもおかしい。本末転倒。

よくよく考えれば、nasneに録画しても見ないまま消す番組が多数。
BDレコーダーに録って、当面見ないからととりあえずBDに焼いて、そのままになってしまった円盤は数知れず。

本質的な解決策は、「そのうち見たい」は「結局見ない」と認識・猛省し、そのような番組はそもそも録らないこと！
それが最適解です、きっと(爆)。

書込番号：16852254

[shigeorg]

tanettyさん
> 本質的な解決策は、「そのうち見たい」は「結局見ない」と認識・猛省し、そのような番組はそもそも録らないこと！
> それが最適解です、きっと(爆)。

それができれば苦労はしないのですよねぇ :-)


私も似たような感じで、「面白そう、録ろう」、で「とりあえず USB HDD とか RECBOX に保存しておこう」というのがいっぱい溜まっています。


少し前から、とある事情で毎日 1 時間、録画番組を見る時間が取れている (取っている) のですが、ほぼ毎日録画している深夜アニメを見るだけで手一杯で、録りためた過去番組はなかなか見られないですねぇ。

なので最近、溜まっている番組については「本当に面白そう」というのだけ残して、「ちょっと面白そう」は消すようにして整理しています．．．

書込番号：16852371

[tanetty]

shigeorg さん

>>それができれば苦労はしないのですよねぇ :-)

ですね(苦笑)。ホント、おっしゃるとおりです。

私の場合、BDレコーダーに１００番組録ったとすると、２０見て、３０は円盤に焼いたままで結局見ない、５０は何もせずに消すだけ。nasneに１００録ったとすると、３０は見てから消しますが、７０は見ずに消します。

ひとことでいって、資源の無駄遣いです(電気、円盤、HDD寿命)。

『わかっちゃいるけど、やめられない」』(c)植木等

書込番号：16852557

[tanetty]

リモコン(リサイクルショップで680円)

LUCARIO さん

近所のリサイクルショップで、PS1かPS2の？DVDリモコンらしきものを680円で売っているのをみかけました。(添付の画像)。これがVitaTV用に使えちゃったりすると、うれしいのですが。

書込番号：16852611

[LUCARIO]

奇跡か魔法でもない限り使えません（笑）

その願いがエントロピーを凌駕すればあるいは（出典へのツッコミはご遠慮下さい(^^;）

書込番号：16853418　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞近所のリサイクルショップで、PS1かPS2の？DVDリモコンらしきものを
680円で売っているのをみかけました。(添付の画像)。これがVitaTV用に
使えちゃったりすると、うれしいのですが。

ムリやがな(仕様の問題で元から対応してない←ＰＳ２初期のブツやで)


＞それがそうでもなさそうです。PS3コントローラ(互換含む)で
初期設定した後は、TVのリモコン(HDMIリンク)で操作したいわけですが、
AQUOSの場合、操作感が悪いようです。かといって、
互換コントローラに加えてBDリモコンまで買ってしまうと、投資額が...。

投資額って言ってもそんなベラボーに高い買い物じゃないぞ、つ〜か、
そこまでトルネ(ナスネ)使ってるなら純製ＢＤリモコン(現行)はフラッシュ
使えるだけでも買う価値あるぞ、ＰＳキーはＢＤリモコンに付いてるから
コントローラーはハードオフかなんかで中古のＰＳ用コントローラー
探してそれにツナイデント３かましてＵＳＢケーブルで繋げば
多分行ける。


＞ふりかえってみると、本末転倒なニーズだったんです、私の場合。
1. BDレコーダーで録った番組を家で見切れない。
2. 外で録画番組を見れるように、nasneを買った。
3. 実際にそうするが、今度はnasne内番組を外で見切れず(!!)、
nasne内番組を自宅のTVで見たい。

それならナスネ買わずに初めからソニー製デジレコにすりゃ
こんな面倒な事にならなかっただろ〜に(呆)

書込番号：16853769

[LUCARIO]

＞それならナスネ買わずに初めからソニー製デジレコにすりゃ
＞こんな面倒な事にならなかっただろ〜に(呆)

いやいや、それじゃ解決しないですよ。
値段面でも、EW500買う方がnasne+PS3より高く付くし。（E500は持ち出しできないので除外。）

根本的には「外でも家でも見る時間がない」ということなんでしょうね。はい、私も同じです。
というか私の場合は朝晩の通勤電車で1日2時間程度は消化してるのですが、録画が溜まる速度の方が断然速くて破綻してます。

先期も結局見ないで消した、もしくは外付けHDDの肥やしになってるドラマやアニメが何本あることか。

私の場合外ではPS Vitaで見ていて、これの早見早聴き機能が大変秀逸なので、割とどうでもいい（でも一応見たい）録画は
1.3倍速とか1.5倍速とかで流し見してます。かなりどうでもいいのは2倍速とか（笑）

0.1倍単位で細かく調整できるのでかなり便利ですよ（スローも可です）。

書込番号：16854256　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanetty]

LUCARIO さん

情報提供&フォロー、ありがとうございます。

>>私の場合外ではPS Vitaで見ていて、これの早見早聴き機能が大変秀逸なので、割とどうでもいい（でも一応見たい）録画は
>>1.3倍速とか1.5倍速とかで流し見してます。かなりどうでもいいのは2倍速とか（笑）
>>0.1倍単位で細かく調整できるのでかなり便利ですよ（スローも可です）。

これ、気になりました。いいですね、こういう機能。持ち出し視聴するのは、キリがつきやすい15分〜30分程度の番組が多いんですが、音声つきで早見できれば、ロンハーやアメトークなんかの1時間のバラエティなんかはちょうどいいかも。けっこう外でも見るようになるかもしれません。

Media Link Player for DTV や Twonky Beam でも搭載してほしいです。でも、いちばん先に搭載してくれそうなのは、持ち出し視聴はできないけど再生機能のもっとも充実した DiXiM Digital TV for iOS かも...。

※スレの主旨[PS Vita TV]から掛け離れた話題になってしまい、申し訳ありません。

書込番号：16857312

[shigeorg]

LUCARIOさん、tanettyさん

私も LUCARIOさんの

> 私の場合外ではPS Vitaで見ていて、これの早見早聴き機能が大変秀逸

を見て、グッときました :-)


WG-C20 を入手したとはいえ、早見再生はできませんし、スマフォとの組み合わせが必要なので、単体で完結する Vita を使うものありかなと思えてきました。

ただ、WG-C20 + SeeQVault SD を買ったばかりなので、どうしようかなと．．．
(おごって 32GB の SeeQVault にしたので、それだけで 8,000 円近くしたのですよ．．．)

とはいえ、実はビックカメラのポイントを使ったから、実際には支払いはしていないのですけどね。

最初から Vita を買っておけばよかったかもしれませんが、WG-C20 については、それはそれで面白い機器で、いろいろ実験してみたかったですし :-) (ある意味、WG-C20 の不具合も楽しんでいたりします :-)


話はずれますが、

> ※スレの主旨[PS Vita TV]から掛け離れた話題になってしまい、申し訳ありません。

ですが、私は全然気にしていません。

クチコミも一種の掲示板で、たまたま「スレ主」が口火を切っただけで、その話題から発展していくことは普通だと思っています。(自分が最初に書き込んだものだけじゃなく、他の方のクチコミスレッドについても同様に思っています)

ただ、質問クチコミの場合は、あまり関係ない話にすると、知りたいことが分かりづらくなるかもしれないとは思っていますが、まあスレ主次第だろうと思っています。

もちろん、これは私の意見でしかないので、「関係ないこと書くなよ！」という人がいらっしゃるのも認識してはいます。

が、少なくとも私の場合はそれは気にしていません。(そういうことを表明するマーク/アイコンとかあるといいのですけどねぇ :-)

書込番号：16858667

[tanetty]

shigeorg さん

Vitaに興味が出たので、価格を調べてみたのですが、実売で本体が19,000円、専用メモリ(32GB)5,500円といったところのようです。WG-C20におけるSeeQVault同様、メモリ価格がけっこう負担になります。(囲い込みにアグラをかいてる？)

逆に考えると、すでに WG-C20 + SeeQVault をおもちのshigeorgさんの場合、Vita専用メモリカードを買わなくても、Vita(本体に内蔵1Gあるらしい)を買うだけで、外出先に WG-C20 と Vita をもっていけば録画番組を楽しめるのではないでしょうか(ホントかな...)。もしそうなら、WG-C20も活きるし、Vitaも単体でいいことになって、一石二鳥のような気が。

とはいっても、それだけの用途のために19,000円の出費が許せるかどうか、そのハードルを超えるだけの欲しい気持ちになるか、ということが問題でしょうね。

ちょっと話は逸れますが、混乱してます。似かよったコトバがハードを意味したり、ソフトを意味したりするので。[torne]に至っては、ひとつのコトバがハード、ソフト、そのセットという３つの意味をもってますよね。すでにやってる人にはなんてことないかもしれませんが、これから始めようとする人には、すごく敷居が高く感じれらるのではないでしょうか。

わかっている人同士の会話(特に掲示板など対面せずに行うコミュニケーションの場合)でも、略すと誤解を生みそうで困ります。なので、shigeorgさんは、なるべく略さずに使用なさってますよね。


ハードは[]、ソフトは<>、その他は()

[PlayStation Vita]...携帯ゲーム機。
[PlayStation Vita TV]...PS Vita のソフトを TV で遊ぶハード。
<torne PlayStation Vita TV>...[PS Vita TV]でTVを楽しむアプリ。[PS Vita TV]にインストール。
[torne]...地デジを録画できるハード
<torne>...アプリらしいことはわかってますが、何ができるのかは未だにわかっていません。そもそもPS3にインストール？
(torne)...ハード[torne]とアプリ<torne>のセット品。
[nasne]...地デジ/BS/CSを録画できるハード。
<nasne Access>...[nasne]内のプライベートコンテンツをAndroidスマホから見れるアプリ。

↑これ見ると、もう勘弁してください、土下座でも何でもしますからって気持ちになりますが、あとひとつついでに。
[DS3]...PS3用のゲームコントローラ。デュアルショック3の略らしい。3DSの間違いかと思ってました。

閑話休題。PS Vita でどうやってゲームするのか、いま勉強中ですが、次の３つっぽいです。最近のゲームは難しいですね...。違ってたらゴメンナサイ。
1. PS Vitaカード...ゲームの入ったROM(?)
2. ゲームをダウンロード。通常はPS Vita専用メモリカードに入れる。内蔵メモリ1Gでは足りないので。
3. PSP用ゲーム(PS Vitaでもできるようにした?ゲームのみ)をダウンロード。(同上)
※PSPでの媒体だったUMDなるものは、Vitaには挿せないっぽい。任天堂のように前機種の媒体を使えるようにしてないんですね。

以上、スレのタイトルから逸れてもよい、というスレ主shigeorgさんのお許し(^^;)に甘え、おなかいっぱいクダラナイことを書かせていただきました。

書込番号：16860099

[shigeorg]

tanettyさん
> [torne]...地デジを録画できるハード

これがですね、違うんですよ。私も最初は勘違いしていました。

と言っても、箱には確かに「torne」とでかでかと書かれているので、勘違いしても仕方ないなとは思います。


で、(torne) と印刷された箱に入っているのは、<torne> ソフト (PS3 用) と、[PS3 専用地デジチューナー] ハードなんですよ。

すなわち (torne) と <torne> は存在しますが、[torne] は存在しなくて、[torne] と思われているものは [PS3 専用地デジチューナー] です。


> <torne>...アプリらしいことはわかってますが、何ができるのかは未だにわかっていません。そもそもPS3にインストール？

当初は [PS3 専用地デジチューナー] を使って PS3 でテレビを見たり録画予約したり、録画番組を見たりするためのソフトでした。

その後、バージョンアップして、[nasne] を使って視聴や録画することもできるようになりました。

すなわち <torne> は「PS3 でテレビを見たり録画するソフト」です。その際に視聴や録画に使うハードとして、[PS3 専用地デジチューナー] と [nasne] が使えます。


ということで、[nasne] の箱にも <torne> が入っているわけです。


あと、<torne> の兄弟には、<torne PlayStation Vita> と <torne PlayStation Vita TV> があります。それぞれ、[PS Vita] と [PS Vita TV] 用ですね。

ちなみに、従兄弟には <VAIO TV with nasne> 君や <RECOPLA> 君もいます。

<torne> 君はお兄ちゃんだけあって、[PS3 専用地デジチューナー] と [nasne] の両方と遊べるのですが、<torne PlayStation Vita>, <torne PlayStation Vita TV>, <VAIO TV with nasne>, <RECOPLA> 君たちは [nasne] としか遊べません。


これらについては、以下のページを見ればある程度整理できるかなと思います。

http://nasne.com/device/index.html


他に、<uke-torne> なんてのもありますね。(PS Vita 用番組転送ソフト)


さらに、() に相当するかなと思いますが、「トルネ」という単語が入った言葉として「トルネ屋」とか「レコ×トルネ」なんてのもあります。前者は「Web サイト」、後者は「機能・使い方」ですね。


いやー、もう混乱の極みですね。

書込番号：16860304

[LUCARIO]

こんがらがっトルネ、なんちって（笑）

tanettyさん、

＞Vita(本体に内蔵1Gあるらしい)を買うだけで、外出先に WG-C20 と Vita をもっていけば録画番組を楽しめるのではないでしょうか(ホントかな...)。

残念ながら出来ません。
意外かも知れませんが、PS Vitaには(そしてVita TVにも)「DLNAクライアント機能は無い」のです。
WG-C20の他、BDレコーダ等のDLNAサーバからはストリーミングもムーブも出来ないのが現状です。

nasneだけが特別なんですね。

（ある世代以降のソニーBDレコーダからは、USB接続でムーブできますが。）

書込番号：16860412

[tanetty]

shigeorg さん

大混乱です。ねぇさん、たいへんです！（←て、本物のドラマはいちども見たことありませんが）

なんたる難しさ。ややこしすぎて、いま笑いが止まりません。こんなことってあるんですね。ひどいです、ソニー。もっとわかりやすくしてください。

せっかく懇切丁寧に書いていただいたにもかかわらず、事実関係のややこしさに笑いが止まらず、まともに読めておりません。誠に勝手ながら、しばらく経ってから熟読させていただきます。

お気を悪くなさったら、申し訳ありません。

書込番号：16860475

[tanetty]

LUCARIO さん

>>意外かも知れませんが、PS Vitaには(そしてVita TVにも)「DLNAクライアント機能は無い」のです。
>>WG-C20の他、BDレコーダ等のDLNAサーバからはストリーミングもムーブも出来ないのが現状です。

え！？　そうなんですね。知りませんでした。ご指摘いただかなければ、ずっと勘違いしたままでした。ありがとうございます。

nasne - Vita 間、nasne - VitaTV 間は、独自のプロトコルで通信している、ということですか。ある意味逆に、nasneがスゴイ(?)って、ことですね。

う〜ん、名前だけでなく、組み合わせによる機能の可否の違い。大混乱２です。混乱のあまり、なぜかムダにテンションが上がってしまいました。試験前に徹夜して、それでもニッチモサッチモいかない、という逆のメドが立ってしまったときの心境に似ています。

書込番号：16860521

[tanetty]

shigeorg さん

少し気持ちが落ち着いたので、５回ほど音読させていただきました。黙読ではどうしても、頭に入りませんでした。声に出した効果か、「なんとなく」理解できた「ような」「気が」しました。

試験があったら、確実に追試です。軽率に深入りしたことを猛省しております。

いままでけっこう、nasne、nasneAccess、VitaTVなどについて、ソニー(SCE?)の人にチャットで問い合わせしてきましたが、「よくこんな貧困な理解でやりとりしてこれたなぁ」と、ある意味自分に感心しました(苦笑 & 失笑 & 嘲笑の三重奏)。

書込番号：16860629

[shigeorg]

tanettyさん
> nasne - Vita 間、nasne - VitaTV 間は、独自のプロトコルで通信している、ということですか。

いえいえ、一応 DLNA/DTCP-IP ベースのようです。ただ、どうも nasne - Vita (TV) 用に改良しているようで、そのためもあってか、汎用の DLNA/DTCP-IP 対応という形にはしていないようです。

参考： http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20121219_579315.html
(この記事内を「DLNA」や「DTCP」で検索してみてください)

書込番号：16861181

[tanetty]

shigeorg さん

記事のご紹介、ありがとうございます。読んだら、VitaTVではなく、Vitaがほしくなってきてしまいました。困りものです。

『torne Viｔa』は、速い。理由は、汎用的なDLNA汎用クライアントとしのて機能は切り捨て、あくまでnasne番組のみをVitaで見ることに特化した専用アプリとして設計、開発されたからこそ、のことでした。

利用者側は、こう評しています。
「動作速度もPS3版とまったく遜色ない。nasneからの映像呼び出しについては、むしろ若干、Vita版の方が素早く感じるほどだ。 」(JAPANスタジオ西沢学氏)。

開発者側のコトバは、これ。
「nasneに特化してチューンしたアプリケーション、という位置付けなので、汎用的にどれもこれも、ということだと、ここまでのスピード感・機能面を再現するのは難しいと思います。nasneのベストパートナーと考えていただければ。 」(SCE石塚健氏)

つまり、専用だからこそ、高速な動作を実現できた、ということですね。「PS3からnasneを見ると、動作が速く快適」という記事は、よく見ます。Vitaではそれより速いらしいので、惹かれます。

でも、Vita(19,000円)+メモリ(5,500円)あったら、PS3だったりとか、nasne1TBとか買えちゃうんですよね。ほしいものを買うときは、よくよく考えてからにしないと後悔します。

とはいうものの、こういうタイプの新しめの機械って、ただほしいから買ってみたけど、買ってみたら毎日使う機械になった...ってことも多いような。実際、nasneをこれほど使うようになるとは、自分でまったく思ってませんでした。システム開発にたとえれば、最初に要件定義をしっかりするウォーターフォールモデルというより、とりあえず使ってみてコレいいねアレがあるといいなという感じのスパイラルモデルに近いような。

書込番号：16864405

コンバータ経由をやめたら、番組持ち出し速度が大幅向上

[tanetty]

経路によるダウンロード時間の比較

イーサネットコンバータ経由でつなげていたnasneを、無線LAN親機に有線で直接つなげるよう変更したら、持ち出し(DTCP-IPムーブ)速度が、大幅に向上しました。ご参考までに。詳しくは、添付の画像をご覧ください。

iPad3は、17Mbps→25Mbps (46%向上)
Nexus7[2012]は、9Mbps→17Mbps (88%向上)

大きくは、コンバータが11n非対応で、11gで通信していたからだと思いますが、いまひとつ何がボトルネックだったのか、よくわかりません。

考えられるボトルネック(コンバータ経由時)としては、次のモノが挙げられます。

1. 親機とコンバータ間の11g。11gの公称最大速度は54Mbps。一般的にいわれる実効速度はその半分から３分の１なので、18〜27Mbps。

2. 親機・コンバータ間は2.4GHz/11aだった? 親機・Nexus7は2.4GHz。親機がコンバータとNexus7に同時通信できなかったのかも？

3. 端末のDTCP-IP復号化処理が重い？　特にNexus7のTwonkyではムーブが遅いので、その傾向があったかも。

4. nasneのLANポート(100Base-TXだから)。

これらひとつだけが原因だと考えると、実験結果を説明できないので、複合的に起こっているのでしょうね、きっと。とりえあず、結果オーライです。

書込番号：16810090

[tanetty]

真偽体 さん

情報提供ありがとうございます。

たとえば、こんなの↓があるみたいですね。880円と、けっこう安いです。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00BMKVJPM/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_2?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B00BUW5J26&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1D36DW4595EK6NNPTXGC

問題は、これで実際にスループットが上がるかどうかなんですが、実機で比較検証した方、いらっしゃらないかなぁ...。

書込番号：16824781

[宮のクマの雅]

私はNexus7は所持してませんが、Nexus7はこんなのが使えるんですね。面白いですね。

個人的には実験してみたいですが、経験上この手のものってメーカー／品番でピンキリですよ。
USB-LANコンバーターは、ホスト側機器（Nexus7）にドライバをインストールすることにより、
USBをインターフェースとして、ソフトウェア的に仮想的にLAN環境を形成するものです。
一言で言ってしまえば、ドライバ次第です。
規格上は100BASE−TX（100Mbps）相当になっていますけど、
常に変換作業を伴うので、純粋な100MBASE−TXの実力よりはかなり下がってしまう場合が多いです。
また、Nexus7の処理能力との兼ね合い（相性）も重要な要素となってきます。

ちょっと調べてみた限りでは、PC／Nexus7(2012)の間のファイル転送で約20Mbps出たと書いている人がいましたが、
そんなものだと言われればそんなものだとも思えます。
「有線」と聞くと実験前に期待値を高くもってしまいがちなため、当人としては結果を受け入れ難いかもしれませんね。
個人的な意見としては、もともとUSB-LANコンバーターは「速度」を重要視して設計されたものではないとは言え、
理論値の1/5まで落ちてしまうのは、Nexus7の処理能力の問題の可能性が高い気がします。

書込番号：16825388

[shigeorg]

宮のクマの雅さん
> USBをインターフェースとして、ソフトウェア的に仮想的にLAN環境を形成するものです。
> 一言で言ってしまえば、ドライバ次第です。

Android OS には詳しくはないですが、Linux ベースということは、このあたりの構成・仕組みは PC (Windows, Mac) 等と同様じゃないかと思います。(OS レベルのドライバ＋バス＋LAN カードのファームウェア)


Android 機でネックになるのはバスにあたる USB (しかも OTG を使っているとのこと) の部分じゃないかと思います。

ざくっと調べてみたら OTG は Android OS のレベル (ドライバ ?) でサポートされたという情報がありましたが、そうなると OTG の処理もソフトウェアでやっているということで、イーサネットの処理 (の一部) と USB OTG の処理の両方を CPU でやることになって、処理が遅くなるのではないでしょうか。

もちろん、ドライバを処理する CPU の性能も関係してはくるでしょうが。


> ちょっと調べてみた限りでは、PC／Nexus7(2012)の間のファイル転送で約20Mbps出たと書いている人がいましたが、
> そんなものだと言われればそんなものだとも思えます。

なるほど。

無線 LAN の実効速度とあまり変わらないという感じなのですね。

書込番号：16825922

[tanetty]

宮のクマの雅 さん、shigeorg さん
ご回答ありがとうございます。

参考になるかどうか、わかりませんが。
下記の環境にて、USBメモリからOTGケーブル経由でNexus7[2012]へのファイルコピー速度を測ってみたところ、「79Mbps」でした。

ここからいえることは、「Nexus7を有線LAN接続しnasneからDTCP-IPムーブする」という用途において、少なくとも次の1,2はボトルネックにならないだろう、ということです。

◆速度劣化原因にならないであろう項目
1. Nexus側USBバスの速度
2. OTG処理によるCPU負荷

しかし、上記用途において「実際にどの程度の速さが出るのか」とか「遅いとして(1,2以外の)速度劣化原因( →次の3,4,5)や改善方法は何か」については、やはりNexusを有線接続して検証してみないと、何ともいえないかと思います。

◆速度劣化原因になるかもしれない項目
3. 有線LANアダプタのハード性能
4. NexusのCPU性能(アダプタのドライバ処理の負荷。イーサネット処理の負荷など)
5. その他LAN側の性能(nasneの性能、無線LAN親機のハブ性能など)

3については、宮のクマの雅さんのおっしゃるとおり、品番でピンキリでしょう。

4については、shigeorgさんのご指摘なさったとおりです。

5でないことを証明するには、自身がボトルネックになりえない性能をもつPCを有線接続のうえ、nasneからのDTCP- IPムーブが速いことを確認するのがよいでしょうか。

実は、PCをnasneともに無線LAN親機に有線接続して、nasne共有フォルダからPCへのファイルコピー速度を測ったことがありますが、「24Mbps」しか出ませんでした。しかしこれは、SMBプロトコル処理のオーバーヘッドによる速度劣化という可能性も否定できないため、きちんとした切り分けにはならないと考えています。
※PCはAcer Aspire 5740-15。Core i5 430M。4G Memory。LANは1Gbpsまで対応。
http://kakaku.com/item/K0000083467/spec/

宮のクマの雅 さん
>>ちょっと調べてみた限りでは、PC／Nexus7(2012)の間のファイル転送で約20Mbps出たと書いている人がいましたが、

こちらは、SMBでしょうか？ FTPあたりですかね？ できれば、ソースを教えていただければ幸いです。

と、いろいろ考えましたが、結局のところ、「やってみないとわからない」というのが、悲しいところですね。おカネが無限にあれば、どんどんやってみるのですが(涙)。貧乏人はおカネを出せないから、チエ(?)を出すしかないのかなぁ。

あ、余談ですが、宮のクマの雅 さん。「律速」の件です。「ボトルネック」は宮のクマの雅さんに、「律速」は一般に馴染みがない、という話であれば、「速度劣化原因」とか「速度劣化要因」という表現はいかがでしょうか。逆にわかりにくいですかね。

---(以下、実験の環境と結果)---

◆転送ファイルサイズとコピー所要時間
796.1MB / 81秒

◆アプリ
Nexus Media Importer

◆OTGケーブル
SANWA SUPPLY USBホスト変換アダプタケーブル(MicroBオス-Aメス) 10cm AD-USB18

◆USBメモリ
TOSHIBA TransMemory UHYBS-064GH USB2.0対応

書込番号：16827067

[tanetty]

>>「速度劣化原因」とか「速度劣化要因」という表現はいかがでしょうか。

速度の場合、「劣化」より「低下」のがいいような気がします。(ボトルネックに相当するコトバとして)「速度低下要因」あたりが、いま現在、私にとっていちばんピンとくるコトバでした。

NHK夜7時のニュースでアナウンサーが表現するとして...と考えてみました。(老若男女問わずわかりやすいコトバ...という意味合いです)

書込番号：16827099

[shigeorg]

tanettyさん
> 下記の環境にて、USBメモリからOTGケーブル経由でNexus7[2012]へのファイルコピー速度を測ってみたところ、「79Mbps」でした。

なるほど。ある程度の速度は持っているということですね。


> 実は、PCをnasneともに無線LAN親機に有線接続して、nasne共有フォルダからPCへのファイルコピー速度を測ったことがありますが、「24Mbps」しか出ませんでした。

他の人の環境の場合、PC 類と nasne 間のファイル転送速度については、おおよそ 70 〜 80Mbps くらいとか、場合によって 140 〜 160Mbps くらい出るようです。(MB/s -> Mbps は単純に 8 倍して計算しています)

参考１： http://s.webry.info/sp/blog.playstation-cs.jp/201208/article_111.html
参考２； http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000363808/SortID=15553544/#15556280
参考３： http://ameblo.jp/war-smith/entry-11306803970.html

書込番号：16827191

[tanetty]

shigeorg さん

>>PC 類と nasne 間のファイル転送速度については、おおよそ 70 〜 80Mbps くらいとか、場合によって 140 〜 160Mbps くらい出るようです

あらららら。ホントですね。うちのPCでは、なんでこんなに遅いんでしょう。原因を切り分けてみようと思います。

書込番号：16827261

[shigeorg]

tanettyさん
> うちのPCでは、なんでこんなに遅いんでしょう。

もしかして、計算を間違えたとか、MB/s 表示だったとかという落ちはないでしょうか．．．

書込番号：16828251

[tanetty]

shigeorg さん

>>もしかして、計算を間違えたとか、MB/s 表示だったとかという落ちはないでしょうか．．．

ご指摘ありがとうございます。おっしゃるとおり、単なる計算間違いだったらうれしいな、と思い、念のため再計算してみましたが、やはり24Mbit/sでした(泣)。

さらに念を入れて、本日２回ほど再計測してみたたところ、それぞれ40Mbit/s, 42Mbit/s でした。なぜか多少は上がりましたが、教えていただいたようなスループット(70〜80Mbps)には及ばないようです。

なお、それぞれの計算過程は、以下のとおりです。
24[Mbps] = 1040[MByte] x 8[bit/byte] / 342[s]
40[Mbps] = 983[MByte] x 8[bit/byte] / 194[s]
42[Mbps] = 983[Mbyte] x 8[bit/byte] / 177[s]

書込番号：16828776

[tanetty]

PC-nasne間の速度が遅い件、さらに切り分けてみました。

1. PCとnasneをクロスケーブルで直結し、nasne共有フォルダ内のファイルをPCにコピーしてみた。
→43Mbps。(983Mbyteを181秒)。
→HUB(無線LAN親機)経由したときと差がないので、無線LAN親機の性能は問題ないといえる。

2. PCにUSBメモリからファイルをコピーしてみた。
→120Mbps。(1024Mbyteを68秒)
→HDDへの書き込み速度は問題ないといえる。

以上から推測すると、PCがLANのクチから受け取ったパケットをHDDに送るまでの処理の部分が遅いようです。

書込番号：16828933

[宮のクマの雅]

tanettyさん
shigeorgさん

>>ちょっと調べてみた限りでは、PC／Nexus7(2012)の間のファイル転送で約20Mbps出たと書いている人がいましたが、
>こちらは、SMBでしょうか？ FTPあたりですかね？ できれば、ソースを教えていただければ幸いです。

あまり詳しくは書いてないのですが、ページ内に貼りつけられている他の実験の内容も考慮すると、
おそらくSMBではないかと思います。
http://takokichi.k.asablo.jp/blog/2013/04/01/6765192
*　ちなみに、PC／Nexus7(2012)直結の実験もされているようですが、
　　結果の写真が粗すぎて数値が判読できませんでした…


>◆速度劣化原因になるかもしれない項目
>3. 有線LANアダプタのハード性能
>4. NexusのCPU性能(アダプタのドライバ処理の負荷。イーサネット処理の負荷など)
>5. その他LAN側の性能(nasneの性能、無線LAN親機のハブ性能など)

結構難しい方向に話が進んでますね…
原因の切り分けはかなり難しいかもしれませんね。
仮に、「やってみないとわからない」ということで、今の状態でUSB-LAN変換コネクタを購入して実験しても、
何かしらの結果はついてくるものの「やってみたけどよくわからなかった」となってしまう可能性が高いと思います。
お金と時間と興味と根気があって、且つ知恵と計画力と実行力と分析力を持ち合わせていれば、
要素的な部分からすべて自分一人で回して・・・って、なかなかそんな人いないですよね。

書込番号：16829492

[tanetty]

宮のクマの雅 さん

ソースを教えていただき、ありがとうございます。「共有フォルダ」という記載があったので、SMBっぽいですね。

>>仮に、「やってみないとわからない」ということで、今の状態でUSB-LAN変換コネクタを購入して実験しても、
>>何かしらの結果はついてくるものの「やってみたけどよくわからなかった」となってしまう可能性が高いと思います。

おっしゃる通りだと思います。いまのところ、USB-LAN変換コネクタの購入予定はありません。効果の確証がもてませんので。さらにいえば、劇的な効果がないかぎり、接続の手間を考えると、モノグサな私は、すぐに使わなくなってしまうと思います。

>>お金と時間と興味と根気があって、且つ知恵と計画力と実行力と分析力を持ち合わせていれば、

時間と興味だけはあります。他はまあ、おいといて。もともと問題解決が目的でやっていたのですが、いまは考えること自体が楽しくなって...というのがホントのところです。誤解を恐れずにいえば、気の向くまま趣味でやっているようなものです。(単なる趣味に付き合わせて申し訳ありません)。もうちょっと正確にいえば、何で遅いのかが気になる、ということでしょうか。

とりあえず、(初めに宮のクマの雅さんがご指摘なさったとおり)端末を買い替える以外、これ以上は大きな改善は望めないな、とは思っています。

書込番号：16829554

[tanetty]

PC-nasne間の通信が遅い件、解決しました。

ケーブルが悪いのかと思い、いろいろ差し替えてたら、124Mbpsまで出ました。最終的に最初の状態に戻しても、なぜか120超えるので、「ケーブルの接触が悪かった」というのがいちばん可能性が高そうです。

お騒がせして申し訳ありませんでした。

なお、PC-nasne間が高速になっても、肝心のiPad-nasne間やNexus-nasne間は速くなりませんでした。無線部分がボトルネックになっているので、当然の結果といえますが。

書込番号：16830030

[shigeorg]

tanettyさん
> PC-nasne間の通信が遅い件、解決しました。
> ケーブルが悪いのかと思い、いろいろ差し替えてたら、124Mbpsまで出ました。

あれ？そうだったんですか。

我が家でもいろいろ実験してみているのですが、1GB 程のファイルを使っての nasne の share1 フォルダへの読み書きは 30Mbps も出ない状態だったので、「やっぱり HDD の読み書きが遅いのだろう。他の人の速い速度が出たのはスピード計測ソフトによるものだからなのじゃないか」と思っていました。


我が家では PC - nasne の直結はまだやっていなくて、100Mbps LAN HUB を介した接続ですが、PC -> nasne も nasne -> PC も (いずれも PC の explorer 画面で操作) 25Mbps 前後でした。

一方、同じ PC に I-O Data HVL-AV や HVL-A の共有フォルダから 1GB 程のデータをコピーすると、90Mbps 前後と、100Mbps イーサネット接続の実データ転送速度としては十分な数値が出ていたので、PC や LAN 環境には問題はないと思っています。(しかも PC と HVL-AV 等の間には、LAN HUB 2 つとルータ (の LAN HUB 部) の合計 3 つの HUB があります)

また、PC の LAN 内の速度計測ソフト LAN Speed Test (無料版) を使って nasne の share1 フォルダ対象に計測した場合、データサイズが大きくなると遅めの結果になっていきました。(50MB の結果は HDD のハードウェアキャッシュ等の影響が出てしまっているのかなと思います)

50MB - Write: 81.8Mbps, Read 71.5Mbps
100MB - Write: 31.5Mbps, Read 23.8Mbps
200MB - Write: 34.3Mbps, Read 18.4Mbps

LAN Speed Test (Lite): http://www.totusoft.com/lanspeed1.html


ちなみに、nasne から HVL-A に録画番組をダウンロードしてみましたが、1GB (1025MB) の番組で 24Mbps だったので、我が家の状況では DTCP-IP の暗号化処理が入っていても単純な nasne -> PC のデータ転送と変わらないくらいということです。

というか、nasne -> PC の単純データ転送が遅いわけですね．．．


我が家でも nasne - PC 間を直結にして、ケーブルを変えてみると変化があるのかもしれないですね。

書込番号：16830331

[tanetty]

shigeorg さん宅でも、25Mbps前後しか出ないんですね。

以下、参考にならないであろうことを書きます。

拙宅で急に１２０Mbps出るようになったのは、nasneにつながったケーブルをCat５eからCat６に替えてからでした。Cat６に替えて速くなるのは、まあ、理解できなくはないのですが、現状は、Cat５eに戻していて、それでも速いんです。理解に苦しみます。

また、PC-nasne間をクロス(Cat５e)で直結したときは、まったく速くなりませんでした。

おこなってみた順序は、以下のとおりです。なお、すべて、nasne共有フォルダ内のファイルをPCにコピーし、ストップウォッチで時間を計測する形でおこなっております。1Gハブとあるのは、無線LAN親機のことです。

0.nasne -Cat５e-1Gハブ -Cat５e- PC
→遅い(25Mbps)。1GByteで５分程度。
→初期状態。これが不満で切り分け開始。

1. nasne -Cat５eクロス- PC
→遅い(25Mbps)
→ボトルネックは、ハブの性能はではない、と考えた。

2. nanse -Cat６- 1Gハブ -Cat５e- PC
→速い(125Mbps)。1GByteで１分程度。
→え？　ケーブルのせい？　Cat５eでも1G出るはずだし、PCは100円ショップのCat５eのママなんですけど...

3. nasne -Cat５e- 1Gハブ -Cat６- PC
→速い(125Mbps)
→片方だけCat６なら、速いの？　意味が分からない。

4. nasne -Cat５e - 1Gハブ -Cat５e -PC
→速い(125Mbps)
→え？　え？　え？　最初に戻したのに、なんで速いの？　
→カテゴリーだけじゃなく、ケーブルそのものも、完全に(0と)同じものに戻しただけなんですけど...。

5. 4のままnasneの電源入れ直し
→速い(125Mbps)
→う〜ん...。釈然としないけど、速くなったから、まいっか。

ちなみに、使用しているCat５eはいずれも、セリアの105円ケーブル(3m)です。一時的に使用したCat６は、たしかエレコムの800円ぐらいのです（これだけ10ｍ)。

というわけで、いちどだけnasneにCat６をつなげたら、超神水を飲んだ悟空のごとくnasneが潜在能力を解き放ち、以降はCat5eにも戻そうがnasneを再起動しようが速い、という少年マンガのような展開になっております。

書込番号：16831086

[shigeorg]

tanettyさん
> 以降はCat5eにも戻そうがnasneを再起動しようが速い、という少年マンガのような展開になっております。

なるほど。神がかっていますね :-)

ルータ (HUB) や PC も再起動するとまた状況が変わるかもしれませんね。

ギガビットイーサネットで不可解な速度変化がある場合、ジャンボフレームの設定が悪さをしている可能性があります。

以前はジャンボフレーム設定が悪さをして遅くなっていたけど、CAT6 ケーブルを使ったことでどこかの機器の内部設定等が正常になり、正しく動作するようになったとかでしょうかねぇ。

もしくは、ジャンボフレーム以外の自動設定パラメータ等が影響しているとかでしょうか．．．(リンク速度や全二重・半二重の自動設定とか、Auto MDI/MDI-X とか、その他とか)

書込番号：16831759

[tanetty]

shigeorg さん

ご回答ありがとうございます。

>>ルータ (HUB) や PC も再起動するとまた状況が変わるかもしれませんね。

こちらについては、すでに実施済みですが、速いままですね。ありがたいことです。

>>ギガビットイーサネットで不可解な速度変化がある場合、ジャンボフレームの設定が悪さをしている可能性があります。
>>以前はジャンボフレーム設定が悪さをして遅くなっていたけど、CAT6 ケーブルを使ったことでどこかの機器の内部設定等が正常になり、正しく動作するようになったとかでしょうかねぇ。

なるほど、そういう可能性もありますね。

>>もしくは、ジャンボフレーム以外の自動設定パラメータ等が影響しているとかでしょうか．．．(リンク速度や全二重・半二重の自動設定とか、Auto MDI/MDI-X とか、その他とか)

Auto-MDI/Xについては、通信できる・できないの二択なので、関係ないような気がします。

全二重・半二重については、10Base-TでCSMA/CD通信が主流だったリピーターハブ全盛期なら半二重になってしまっていた、という可能性もそれなりにあったかと思いますが、100Base以上のスイッチングハブがあたりまえの時代ですので、やはりシロだと考えています。

疑わしいのは、リンク速度でしょうか。nasneがハブ(無線LAN親機)のポートを100Mと勘違いしていた。で、いちどCat6でつなげたら、1Gと認識した。でも、nasne再起動しているんですよね...。

nasneもしくは無線LAN親機でリンク速度を確認できるとよいのですが。

書込番号：16831873

[shigeorg]

tanettyさん
> nasneもしくは無線LAN親機でリンク速度を確認できるとよいのですが。

純粋な LAN HUB だと、各ポートごとに LED 表示によって 10, 100, 1000 を表示仕分けてくれるものもありますが、ルータの LAN HUB 部だとそこまでの機能はないでしょうかねぇ。

書込番号：16833033

[tanetty]

shigeorg さん

>>純粋な LAN HUB だと、各ポートごとに LED 表示によって 10, 100, 1000 を表示仕分けてくれるものもありますが、

ご教示いただきありがとうございます。残念ながら、私の持っている機器(WZR-HP-G301NH)では、無理みたいです...。

LANポートのランプ状態は、リンク速度による違いはないようです。さらに、ステータス画面でもインターネット側ポートのリンク速度しか見れません(涙)。

参考までに、こちら↓の説明書に、こう書いてあります。
http://manual.buffalo.jp/buf-doc/35011244-1.pdf

---(↓説明書より抜粋)---
�L LANポート/ランプ（緑） パソコン/ハブを接続します。1000/100/10Mbps対応スイッチングハブ
です。
点灯：各LANポートリンク時　　　点滅：各LANポート通信時
---(↑説明書より抜粋)---

書込番号：16833147

[tanetty]

コンバータ経由をやめたら、番組一覧が表示されるまでの時間も短くなった、と体感できました。

たとえば、iPadにてMedia Link Player for DTVを使って、[nasne]-[すべて]とタップしたときです。

コンバータ経由の場合、[すべて]をタップしてから「うん、うん」と一呼吸してから番組一覧が表示されました。
非経由のの場合、タップすると、サッと番組一覧が出ます。

番組一覧はテキストデータで、データ量はごくわずかにすぎません。スループット向上よりもレイテンシ(遅延)減少が主因のようが気がします。つまり、コンバータがパケットを受け取ってから渡すまでの時間が無くなったぶん、利用者から見た待ち時間が減ったのかな、と。

書込番号：16841920

nasne1号機 死亡

[@star]

昨日、仕事から帰宅したら子供が「テレビの後ろから音がしている」と言います。

何だろうと確認するとテレビの隣に置いてあるnasne本体からでした。

nasneは2台設置しているのですが、そのうちの１号機の方からです。

ネットワーク上からも消えています。

音は「カコン・・・　カコン・・・」ともう原因は明らか。

内蔵HDDが死亡されたようです。

録画中に起きたかどうかは不在にしていたのでわかりませんが、

購入して８カ月。

あまりにも早い寿命にがっかりです。

メーカー保証の修理へ出しますが、外付けHDDにたんまり録り溜めてした映画など、

全て見れないと思うとnasne1台分の価格よりも損害がはるかに大きいです。

書込番号：16776582

[Hiryu87]

　ありゃ〜…ご愁傷様でした<(_ _)>

　私はつい最近、torneで繋いでいたPS3本体の故障修理で初期化されてしまいまして、torneのシステムファイルも当然失い、外付けHDDに撮り貯めた約1TBの録画データが全てパァになり、PS3との紐付けの無いnasne1TBを購入してひと月程経過した所です(^^;)

　…しかし、HDD自体の故障はどうしようもありませんね…それはBDレコーダーでも同じ事ですが、データを確実に守る方法はクラウドかBD等のメディアですが現実的では無いですし、何れにしてもB-CASカードに代表されるデジタルコンテンツの過剰とも言える複製規制によって、視聴に拘わる機器の固有識別番号(シリアルナンバーとは別)と紐付けしなければならず、大変面倒臭い事になっているので、不運だったと諦めるしかありません(;。;)

　或いはtorneやnasneの場合、どうしても保存したい録画データはVAIO等でBD化するとか、Vitaに書き出す位しか方法がありませんね…(x。x)

　何れにしても、お気持ちお察し致します…残念でしたねo(_ _o)

書込番号：16779664

[@star]

Hiryu87さん

なぐさめのお言葉、ありがとうございます。

やっぱりBDレコーダーの方が信頼性が高いのかな、と思いました。

PS3もそうですが、同じシリアルの本体であれば以前の外付けHDDを再認識できるようにしてもらいですね。

書込番号：16780270

[Hiryu87]

　そうですねぇ、BDとかのメディアなら機械的に壊れる事はありませんから…でもBDやDVDメディアにしてもデータが消えない保証は無いので、何とも言い難いですが…(^_^;)

　それに、BDレコーダーも本体ストレージはHDDですから、それがクラッシュしたらアウトですし、実際に私の知人がBDレコーダーのHDD壊れましたし(>.<)

　PS3に限らずレコーダー機器は全て固有識別番号と言うシリアルナンバーとは違って、私達の知り得ない機器の番号と紐付けられているので、例えばTVから直接HDDに録画出来る物も違うTVに繋いで観る事は出来ません(/o＼)

　私もPS3が故障した際にダメ元で「PSNアカウントとの紐付けなら良かったのに」と言っては見ましたが、前にも言った様にデジタルコンテンツの著作権保護の規制で、コピーしたデジタルコンテンツ(要するにｵﾘｼﾞﾅﾙとの劣化が無いもの)については、録画時に使用した機器以外の視聴やコピーを厳しく制限しているので、確かBDへのコピーも回数制限が有りますし…。

　なので、海賊版が横行している昨今では規制が厳しくなる事はあっても緩和される事はほぼ無いでしょうね…(´Д｀)ノ

　その規制を回避するにはDVDに書き出すかアナログメディアのVHSテープとかにコピーする位しか無いです…面倒臭いですね(>.<)b

書込番号：16780714

[shigeorg]

Hiryu87さん
> PS3に限らずレコーダー機器は全て固有識別番号と言うシリアルナンバーとは違って、私達の知り得ない機器の番号と紐付けられているので

これについて補足させて頂くと、著作権保護 (コピー制限) のあるデジタル番組は全ての機器において、その機器が持つ暗号化キーを元に暗号化されているため、その暗号化映像を再生するために復号化 (元に戻す) ことができるのはその機器だけになっているということです。

広い意味ではそれも「機器の番号と紐付けられている」と言えるとは思いますが、技術的には「固有の暗号化キーによって暗号化されている」ということです。


> その規制を回避するにはDVDに書き出すかアナログメディアのVHSテープとかにコピーする位しか無いです…

これ、だめなんです。

元が著作権保護があるデジタル番組の場合、アナログ化してもコピー制御信号はついてまわります。

なので、アナログダビングしたものはコピーはできなくて移動 (ムーブ) しかできません。


そういう意味じゃなくて、「元のデジタル番組を 10 回を超えてコピーしたいのであれば、アナログダビングしかない」という意味ならそのとおりです。

ただし、レコ−ダー内での DVD へのコピーはコピー可能回数を 1 回消費するのではないでしょうか？ (標準画質に落とす場合でも)

書込番号：16780922

[Hiryu87]

〉shigeorgさん

私の言葉足らずを補って頂き、ありがとうございますo(^-^o)

…私の場合、デジタル放送をどうしても保存したい事は滅多にありませんが、保存したい場合はやむを得ずBD-RWに落としてから、違法なので大きな声では言えませんがDVD Fab HD Decrypterで暗号化信号を除去し、DVD Shrinkで圧縮してDVDに書き込んでいます…スミマセンm(__)m

ただ、自分で楽しむ為の映像データを自由に扱いたいと思うのは人の世の常だと思うので、著作権法とのイタチごっこは永遠に終らないでしょうね(^-^;

書込番号：16781068

日本だけ保証期間が短い

[カフェイン多め]

公式ページでロケーションを変更して他の国を見てみると日本以外全て3年保証です。
何故か日本だけが1年保証なのです。

日本 http://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/product/g27-racing-wheel
米国 http://gaming.logitech.com/en-us/product/g27-racing-wheel
香港 http://gaming.logitech.com/en-hk/product/g27-racing-wheel
他、アジア圏もEU圏も3年です。

不可解なのが3年の保証書の付いた国内正規のG27も流通しているということです。
(レビューで3年と書かれている方が居ますし、3年の保証書の画像も見たことがあります)
つまり、同じ日に買っても1年と3年の当たり外れがある事にならないでしょうか。
Driving Force GTも1年と3年の保証書が混在しているようですが、
保証書が1年でも、8月以降の納品書など購入履歴があれば3年になると公式ページに書いてあります。
何故、G27でも同じ対応をしないのか疑問です。

ロジクールには公平な対応を望みます。

書込番号：16749463

[カフェイン多め]

追記

公式ページが更新され、日本でも3年保証と明記されました。
Driving Force GTと同じように2013年8月1日以降の購入で3年保証になるようです。

昔からマウスでも保証がしっかりしている印象でしたので、
この件は不思議に思っていましたが、これで安心して購入できます。

書込番号：16779220

torne PlayStation Vita TV 2014年1月15日まで無料配信

[こるでりあ]

http://www.scei.co.jp/corporate/release/131025a.html
http://www.4gamer.net/games/153/G015359/20131025027/

・・・

http://www.jp.playstation.com/torne/psvita/
どこが違うんだろう

書込番号：16752392

[LUCARIO]

上はVita "TV"用です。

書込番号：16752440　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

普通に「torne for PS Vita」をそのまま使うのだと思っていたのですが、VitaTV専用のアプリなんてモノがあるんですね。驚きました。
PS Vita用は確か480pをアップコンバート出力しているはずでしたが、VitaTV用は1080i出力とかに対応しているってコトなのでしょうか？

VitaTVの発表で個人的に一番嬉しかったのは「hulu」対応で「これでPS Vitaでも『hulu』が見れる^^」と喜んでいたのですが、これもVitaTV専用だとしたら寂しいです。

書込番号：16752698

[LUCARIO]

＞VitaTV用は1080i出力とかに対応しているってコトなのでしょうか？

公式にはまだ何も出ていないので当て推量ですが、多分そうだと思います。
出力もそうですが、nasneから動画を読み出す際に、モバイル用ではなくフルHDの方を取り出す仕様なのでしょう。

それにしても、私もtorne PS Vitaのバージョンアップで対応する物と予想してたんですが、別アプリで来るとは意外でした。
でもま、無料期間を設けた事も踏まえて、Vitaを既に2台持っている人にとってはライセンス数のぶつかりがないので
良心的と言えるかも知れませんね。

書込番号：16752795　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

http://www.phileweb.com/sp/news/hobby/201310/25/1287.html
http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131025_620891.html

書込番号：16752914　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

＞LUCARIOさん

＞Vitaを既に2台持っている人にとってはライセンス数のぶつかりがないので良心的と言えるかも知れませんね。

なるほど。そぅ捉えることも出来ますね。
でも肝心のゲームでは結局被ってしまうのですから、「torne」だけ別ってのもどぅかと思いますA^^;


＞ずるずるむけポンさん

リンクご紹介ありがとぅございます。ふたつ目の記事で疑問が解けました。
HD(720p)出力も納得ですが、それ以前にVitaTVはタッチパネルもなければ「お出掛け転送」も必要ないのですし、それならPS Vitaと同じアプリを使わずVitaTVに特化した方が賢明ですよねｗ
逆にPS VitaにVitaTV用「torne」をインストールできないものなのか疑問を覚えましたので、配布が始まったら実験してみたいと思います。←PS Vitaでは文字が潰れてしまうでしょうし「おでかけ転送」が省かれているのでは意味ないですが、VitaTV用アプリでもPS Vitaで普通に起動すると判ったら、上レスで懸念した「hulu」対応の不安も失せますから^^

ところでひとつ目の記事の最後の行に記された
＞PS Vita用アプリ「naspocket」でnasneに保存した写真や音楽、動画などをWi-Fi経由でPS VIta TVにて再生することも可能。
は疑問を覚えました。
VitaTVってWi-Fiモジュール内蔵でしたっけ？そもそもなぜわざわざWi-Fi経由？←筆者がLANと誤解している気がしないでもありません。

書込番号：16753453

[prego1969man]

ほほー、アプリが無料提供ですか。
ソニーも微妙な処を突いてきますね。
俄然、買う気モードになったじゃないですかｗ

書込番号：16753482

[ずるずるむけポン]

FAQより

書込番号：16753634　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

＞ずるずるむけポンさん

またまたありがとぅございます。
考えてみればPS VitaやPSPとアドホックプレイする可能性もある訳で、Wi-Fiに対応してて当然なんですね。
ただやっぱり据置機でLAN端子もあるのにわざわざWi-Fi経由でメディアファイルを扱うってのは疑問ですね;

書込番号：16754190

[prego1969man]

耀騎さん、選択肢が在る事は良い事です。＾＾
私なら絶対にケーブルレスにしますので、非常に在り難いと思う方です。

書込番号：16755569

[nikoniko7]

接続させる有線LAN機器が複数あるとHUBが必要になるし、無線LAN接続の方がリビングでは使いやすい。
テレビ、ゲーム機、AppleTVなどなどリビングにネットワーク機器が増えているから無線LAN接続は必然。

書込番号：16757655

[shigeorg]

まったくの余談ですが、我が家のリビングには、いろいろな機器を LAN 接続するために 16 ポート HUB を置いてあって、すでに 14 ポートが埋まっています．．．(ノート PC やスマフォ、プリンタなどは無線 LAN 接続ですが)

当然のごとく LAN ケーブル (や HDMI, アンテナ, 電源ケーブルなども) がとぐろをまいています。


無線 LAN で安定して動作するのなら、無線 LAN 接続するにこしたことはないですね。
(といいつつ、安定性を優先して、レコーダー等は無線 LAN 内蔵であっても有線 LAN 接続しているのですけどね)

書込番号：16757691

[prego1969man]

shigeorgさん、非常に良く解ります。
私もレコーダーなどを持っていれば間違いなく有線接続にすると思います。
てか、昔は有線接続していました。今は、ＰＣとＮａｓｎｅだけですかね。
他は全て無線です。てか、他はタブレットやスマホなので・・・有線は無理；；
例えば、ＰＳ３なんぞを持っているとすれば、間違いなく無線にします。
結局は、自分の重要度によって繋ぐものが決まってきますね。
友人には、ゲーム命ってのが居りまして、確実に有線接続で遊んでおりますｗ
pspやvitaなんぞを考えるとPS3も無線で良いだろって個人的には思っちゃいます。
重要度ですかねｗ

書込番号：16758591