このページのスレッド一覧（全1283スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 バージョンアップ日程決定 |
7 | 0 | 2010年6月21日 15:23 |
| UGA |
111 | 40 | 2010年6月20日 04:44 |
| 音量がテレビとほぼ同じ？ |
0 | 4 | 2010年6月17日 02:08 |
| 録画時のＴＶ視聴によるコマ落ちについて（対応されるかも） |
2 | 7 | 2010年6月7日 10:06 |
| 他人に貸したら．．． |
12 | 3 | 2010年6月3日 09:12 |
| Ver.2.0アップデート |
154 | 53 | 2010年5月28日 15:42 |
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ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
この間に20件の返信があります。
需要と供給の上で成り立っていると言われましても、資本にものを言わせてものを買い占めることは明らかな市場操作ですからね。
普通に購入したい人からすれば迷惑以外の何者でもないでしょう。転BUYERが市場操作さえしなければ、普通に通常価格で買えるはずなんですから。プレミア価格を付けるために意図的に供給不足の状況を作り出していることが一番問題なんですよ。
書込番号：11080566
10点
永徳さん、ごもっとも！
ほれぼれするような文章です。
同感！！
書込番号：11080921
0点
ヤマダ電機では１店舗１０台程度割り当てられているようです。都市部の大型店だともっと多いと思いますが。
ＤＳやＷｉｉのときのような「お前使わんだろう！」と突っ込みたくなるような格好のおっちゃんが並ぶような自体になるのか？？？予想できません！！！
書込番号：11080956
2点
torneは地デジ録画をあの安さで実現していることが魅力的なのであって、あれ以上の値段だと機能的にはＨＤＤレコーダーを買うことを考えた方がいい場合もあります。
なので、あんな高い金額に見合う機能や内容なのか、つまり費用対効果を考えてみた方がいいですよ。
書込番号：11081168
2点
う〜ん。言いたい事が伝わっていないのが残念です。私の文章の拙さを実感しますが、これ以上書いても誤解の上塗りになりますので控えます。皆さんの言わんとする事も理を感じますしね。
書込番号：11081783
0点
いくらで売ろうが自由だと思います。いい気はしませんが。
＞＞＞意図的に供給不足の状況を作り出している
供給はありますよね・・。定価よりは高いですが・・・。
書込番号：11082178
3点
商品としては魅力的ですが、初回ロットはやはり避けた方がよさそうなので今回購入はパスかな。
書込番号：11085288
1点
>>商品としては魅力的ですが、初回ロットはやはり避けた方がよさそうなので今回購入はパスかな。
ここで宣言する必要なし。ブログでどうぞ
書込番号：11085644
0点
既に海外ではPS3に録画出来る訳ですからトルネの開発にもそれなり
の慣れ（？）は有るんじゃないでしょうか？
つまり初期ロットの不安はそれ程恐れる事も無いのではないかと。
ソニーは元々レコーダー作っていますし。
書込番号：11085649
0点
初期不良って皆さん怖いんですか？
今までに当ってしまった初期不良品はソニエリの携帯くらいですかね。
ハードウェアに問題があったら無償修理してくれますよね？
書込番号：11087053
0点
私はPSPと初期型PS3とHDDレコーダーが初期不良でした。
なのでもう少し落ち着いてから買います。
書込番号：11087266
0点
UGA（だけではないが）は特に、ショップ評価が新規IDのつり上げで参考にならないんですよね。
クチコミもレビューもしないような方が、ショップ評価の為にわざわざ面倒なIDを取って「ここはすばらしい店だ！」なんてのはとても不自然。しかも一回限りで消える。
価格.com登録店で、実際ひどい目にあった事は私自身何度かあるのだが評価はしなかった。
今度から悪い店は「悪い」と良い店は「良い」とちゃんと評価してみようかな。
書込番号：11087480
5点
買占め・吊り上げといえば、大手商事の子会社による、カズノコ買占め事件を思い出しますね。
買占めて値上がりしたものの、高くなりすぎて今度は全く売れなくなり、結局多額の負債を抱えて倒産したという。
PT2もオークションで今や定価でしか売れなくなってますし、リスクを考えると買占め・吊り上げ・転売してもあまりいい事ないんじゃないかなと思います。
自分は地元のメディアショップ店頭で普通に予約出来ました。
「ソフトと違ってハード物は初回入荷数が少ないんですが、次回からは安定して入ってくると思います」と店員さんも言ってましたし、あせって高額品に手を出さなくてもいいと思いますよ。
書込番号：11088189
2点
UGA 17800円、GAME NABI Y 18800円に値上げしました。
書込番号：11091098
1点
PS3のソフトが何本も買えちゃいますね！！！！
書込番号：11091313
2点
もはや魅力のない値段ですね
外付けHDD買ったら3万越えるし、送料別だし。
1万なら絶対買いですけど、倍近くの値段ってボッタｗ
家電量販店で18800円で売ってたらびっくりですけど・・
書込番号：11091467
0点
＞初期不良って皆さん怖いんですか？
ソニーの初期不良？っておいしい事も多々あります。
初期のPSPはある理由でプレミア付いたし、初期のPS2はリージョンフリーでどの国のDVDでも再生できてプレミア付いたし。
これらもプログラムミスの初期不良だし・・・。
PS3も初期型（60GB・20GB）は出来るなんて言っちゃったからアレもコレも付けて今ではプレミア機だし。
トルネも初期物特典があるかもしれませんよ（笑。
書込番号：11093480
2点
ＳＯＮＹは昔から初期型にいろんな可能性を詰め込んだモノを発売し、
後継機で販売価格、サイズ、コストのスリム化を行います。
その考えがすばらしいところです。初期型には妥協がありません。
松下はマネ下でまたそれもすばらしいコトですが。
ちなみに液晶ＴＶも国産パネルのころは惚れ惚れするようなデキで、
いろんな可能性をもたせたものでした。
で、今回のｔｏｒｎｅについては。。。。たかだか周辺機器ですもの、
初期不良なんて怖くないでしょう。ソフト書き換えで修正されるでしょうし。
書込番号：11093565
0点
ＵＧＡトップページ
>★業者の方へ：新品ゲームソフト・ハード・ゲームソフトの予約特典・おまけの買取いたします。メール・ファックスにてご連絡をお願いします。御見積もりします。
書込番号：11129043
0点
（約3ヶ月前の書き込みに対する返信だと、もはや誰も見ていないかもしれませんが．．）
8つ上の書き込みにある、ポテトグラタンさん の
> 価格.com登録店で、実際ひどい目にあった事は私自身何度かあるのだが評価はしなかった。
> 今度から悪い店は「悪い」と良い店は「良い」とちゃんと評価してみようかな。
を引き合いに出して申し訳ないですが、評価の仕方によっては、例え、それが事実であれ、
実際ひどい目にあったとしても、スポンサー寄りの価格.comの検閲が入るので、規約違反
という、都合のいい理由により、削除（隠蔽）されてしまうので、注意が必要です。
追伸．顔が怒ってますが、同様の扱いを受けたことに対して、憤りを感じているためです
（このｶｷｺも削除されるのかな？。これまでに二度続けて、ショップ評価削除されたんで、
そろそろ出入り禁止になるかもねぇ．．）。
書込番号：11519358
1点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
何故、ワールドカップのみ音量がTVと一緒なんでしょうか？
ちなみに家はビエラのシアターラック3.1chです。
龍馬伝も5.1ch放送ですが、音量は小さいです。
皆さんはどうですか？
0点
インペリイングベイさん
ワールドカップは、5.1CHですが、
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-06-14&ch=21&eid=20451
龍馬伝は、5.1CHでは無く、2CHステレオ放送ですよ。
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-06-20&ch=21&eid=26590
torneの音声出力は、放送が2CHでも、5.1CHでも、PS3を接続した機器がデコード出来る
音声チャンネル数で出力する仕様なので、ワールドカップは、5.1CHの全てに音声信号が
出力されますが、 龍馬伝は、左右前の2CHのみに音声信号が出力され、残りのCHは、
無音で出力されていると思います。
ビエラの3.1CHシアターラックは、5.1CHを3.1CHにダウンミックス＋後方音声の残響を補正
していると思われます。
無音の出力CHからは音が出ないのが普通なので、龍馬伝などの2CHステレオ放送では、
ビエラのシアターラックのセンター（中央のスピーカー）からは、音声が出ていないはず
です。
もし、センターから音を出したい場合は、PS3の音声出力をAACと2CHPCMだけ残して、他の
DolbyやDTS、5.1CHPCMのチェックを外してください。ただし、5.1CH放送の時は、元に戻す
必要があります。
書込番号：11497081
0点
>elephant2007さん、返信有り難うございます。
大変参考になりました。 しかし、チェックを外す方法は前にやりましたが
全然変わらないので、諦めて使っております。
書込番号：11497880
0点
返信、遅くなりすいません。
下のスクロールに気付かずに、7.1chのチェックを外してませんでした。 2chとAACのみにしたら、問題なくセンターからも音が出る
ようになりました。
これでドラマも良い音になります。
＞elephant2007さん、有り難うございました。
書込番号：11504058
0点
インペリイングベイさん
解決してよかったですね。最近のAVアンプやシアターラックは、7.1CHをデコード
できるので落とし穴でしたね。
でも、PS3でDVDやBDを再生するときには、外したチェックを元に戻さないと、5.1CH
で出力しないので、いちいち面倒ですよね。
torneのバージョンUP 2.0で音声出力CHの整合が修正されると良いのですが・・・
バージョンUPは、6月リリースとの発表ですが、まだですので、期待しています。
書込番号：11506327
0点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
現在、ロジテックの「LHD-EN1500U2W」という外付けＨＤＤを使用してます。
これはウェスタンデジタル社製「GreenPower」のみを採用しているという
web限定モデルなのですが、題名の通り、例のコマ落ち現象がうちでも起きています。
ロジテックに問い合わせしていたところ、そのような報告を何件かあとでも受けたとのこと。
それにより調査・検証がなされているようで、ウェスタンデジタル社と共に
ファームウェアのアップデートにて対処出来る見通しがたったいう報告メールが
この前きました。
ただ、それで本当に大丈夫かどうかをまた１ヶ月ぐらい検証していくので、
今しばらくお待ち下さいとのことでした。
今回のコマ落ち現象、ＷＤ製のＨＤＤが原因かもと色んな所で言われていますが、
少なくともロジテック社の商品においては対応してくれるようです。
他のメーカーの外付ＨＤＤでＷＤ製のＨＤＤを使用している商品についても、
メーカーに問い合わせをすれば何かしら対応してくれるかもしれません。
まだＷＤ製のＨＤＤが原因と決まったわけでもないし、アップデートで良くなるかどうかも
はっきりとはしてませんが、コマ落ち現象に悩んでいる方に少しでも役にたてばと思います。
1点
むにゅ(ρ_-)o
おはようございますわ。
期待できる情報ありがとうございますわ。
> ファームウェアのアップデートにて対処出来る見通しがたった
そういえば「ファームウェア」が適用(提供)される機器は何かしら？
「PC」or「PS3」or「torne」…
特に後者二つだと、ロジテックさんとウェスタンデジタルさんだけで検証された後、更にSCEさんでも確認されるので提供するまでに時間がかかったりしないのかしらね。
ロジテックさんの外付けHDDもSCEに公認されると、今後、外付けHDDを購入されるユーザーさんがサポート対象製品を選ぶ選択肢が増えて助かりますの。
書込番号：11266806
0点
ロジテックとWDで話が進んでいるのでしょうから
普通に考えればPCのみでもアップデートでしょうね。
PCの普及率から考えて、PC持ってないけどPS3は持ってる人ってのは極々少数な気がします・・・
書込番号：11266833
0点
ついさっき確認したところ、ロジテックの楽天市場店にて、正式に記載がありました。
「原因は、搭載しているウエスタンデジタル社製のハードディスクドライブにあることが
判明しております。
ファームウェアのアップデート対応にて、現在5月下旬頃を目標に対応の準備をすすめています。
詳しい対応方法につきましては、お買い上げ後に、ご連絡させていただきます。」
とありました。
個人的にはお買い上げ後ではなく、分かった時点で記載をして欲しいと思います・・。
時間はやはりかかりそうですね。
けど、対策してくれるということが分かっただけでも待てるかなと思います。
ファームウェアについては・・・うーん、どれが対象になるんですかね。
今回、「torne利用時における相性問題について」と記載してあるので、
ＰＳ３のアップデートになるのか、ＰＣに接続してからアップデートか。
こちらに送られてきたメールには、サイト上でファームウェアを公開しダウンロード
して頂くか、こちらに製品を送ってもらいアップデートしてから送りなおすという
２つの方法で検討しているとのことだったので、ＰＳ３のアップデートではない可能性が
高いかなと思います。
書込番号：11266839
0点
＞こちらに送られてきたメールには、サイト上でファームウェアを公開しダウンロード
＞して頂くか、こちらに製品を送ってもらいアップデートしてから送りなおすという
＞２つの方法で検討しているとのことだったので、ＰＳ３のアップデートではない可能性が
＞高いかなと思います。
PCを持っている人はDLで、PCの環境が揃わない人には直接送付ってことなのでしょうね。
書込番号：11266881
0点
追加で確認して頂き、ありがとうございますわ。
既に購入された方はもう暫く我慢ですのね。
書込番号：11267394
0点
普段HDDのメーカーを気にしない層もトルネで特にWD製は不具合あるって知れ渡りましたからねぇ。
メーカーも対応せざるを得ない状況かな。
とにかくファームアップで改善できれば良いですね。
書込番号：11267532
0点
６月頭に連絡があり、無事に問題も解決、コマ落ちもしなくなりました。
けっきょくメーカーに着払いで製品を送って対処してから発送という流れになったのですが、
発送した２〜３日後にはもう送り返してきてくれました。
具体的にどういう対処をしたのかいまいち不明ですが・・・。
今現在、販売されている「LHD-EN1500U2W」については、対策がされているそうなので、
これから購入を考えている人は、安心してtorneで使うことが出来ると思います。
ちなみに、メーカーに送る際にわざと録画データを１件残しておいたのですが、
戻ったきた製品をPS3に繋げてみると、録画データがそのまま残っていました。
なのでフォーマットは特にしていないようです。
以上、結果報告でした。
書込番号：11463349
1点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
PS3を持っている友達がどうしても買う前にtorneを体験したいというので一日貸した後、自分のPS3につなぎ直したら今までの録画していたものが見れなくなってしまいました。
「エラーが発生したため、再生を停止しました。」
この表示が起きて貸す以前の録画済み動画は全て見れなくなり、PSPへの書き出しも出来なくなってしまいましたが、繋ぎ直した後の録画したものはちゃんと見られ、書き出しも出来ました。
地デジのコピーガードとPS3とtorneの認証が絡んでいるとは思いますが、特に説明書等の注意は見つけられなかったので、大丈夫だと思ったのですが、失敗でした。
いい経験になりました。
8点
そうなんですか・・・・。それは、大変ですね。
たぶん、外国のPlay TVだと、そんなことはないと思いますが、日本ですし・・・。
厳しい制限が付いているので仕方ないかもしれませんね。
書込番号：11442249
0点
FAQには書いてあります。
http://jp-playstation.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/539/p/68/page/3/r_id/100001
私も痛い目にあいました。(^^;
書込番号：11442347
4点
皆さん返信ありがとうございます。
トルネのサイトの質問コーナーには可能性として書いてあったんですね...。
私みたいな使い方をして失敗する人はまずいないでしょうけど、皆さんも残したい録画番組はこまめにPSP用に変換する事をオススメします。
書込番号：11445267
0点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
結構魅力的なアップデートですね。
購入しようかな。
受信した地上デジタル放送をMPEG-4 AVC/H.264へ圧縮し、長時間録画を行なう「3倍モード」を追加。
さらに、追いかけ再生などの新機能を追加する。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100519_367998.html
14点
この間に33件の返信があります。
＞オンライン環境が有るユーザーは無償でアップデートは出来て、オフライン環境ユーザーに対しては有償でしかアップデート出来ないみたいです。
理解できてなさそうなので蛇足ですが。
オンラインユーザは無償でアップデートできていないということが論点です。
各自が手配しているオンライン環境自体が有償なので、送付媒体が有償でもまったくもって公平です。むしろ公平さを追求するなら、オンラインユーザが支払っている額を支払ってこそ公平ということです。
ちょっと考えればわかることですが。
書込番号：11390320
3点
＞録画開始2分くらい前になれば「もうすぐ録画開始します」っていう警告が出ますよ。
いいえ、PS2起動時は録画予告は出ませんよ。そもそも録画開始されないのです。
書込番号：11391105
0点
今回のアップデートは嬉しい限りです。
でも、こんな1万円にも満たないハードに対して、これだけ頻繁に
オンラインアップデートをしてくれるのは何故なんだろうと
疑問に思っていましたが、
ソニーとグーグルの提携で出すネット対応TVの記事で
「オンラインアップデートの機能を使って…」なんて書いてありまして
それの布石だったのだろうかと思いました。
いずれにしても、最近の技術革新の速度が速くてすぐに陳腐化してしまうから
オンラインアップデート前提なら、
全部開発しないと発売できないのと比べて
製品を早く投入できる効果があるのではないだろうか？
加えてユーザーの希望も応えてくれると一番ありがたいのですが
自分としてはＰＳＰで観る事が多いので、録画ビデオの
ＰＳＰへの移動時間を短くして欲しいことと
何本か選択して一括して移動できる機能をつけて欲しいです。
こんな値段なのにこんなアップデートに応える義務はメーカーには無いと思うので
ＳＯＮＹは偉いと本当に思います。
書込番号：11391142
1点
PSPへの複数転送なら□ボタンで転送したいビデオにチェックして、転送を選択すれば複数のビデオをまとめて転送出来ますよ。
まぁ変換にだいぶ時間かかりますが・・・
外付けへの移動も□ボタンでチェックすれば複数移動出来ますし。
書込番号：11391210
2点
>オンラインとかオフライン関係なく、全てのtorneユーザーには無償でアップデートしてくれいかなって思ってます。
基本「無償アップデート」で、媒体が必要な方は「媒体費と送料は別途」が妥当ですよ。
媒体の必要が無い方から見たら「その分の費用でより良いアップデートを」って思いますが。
書込番号：11391816
0点
>こんな値段なのにこんなアップデートに応える義務はメーカーには無いと思うので
ゲームと一緒でハードでの収益よりコンテンツなどのソフトで収益上げる為にハードを普及させる目的なだけでしょう。
利益が上がらないとなれば放置されるのは確実です。
書込番号：11392648
0点
別にオフライン無償UP支持というわけでもありませんが、別にBDでないと容量が足りないというわけでもないでしょうから、より安価なDVD、ことによるとCDでも配布可能なのでは？初回特典おまけよろしく、新規出荷分と一緒に輸送車に載っけて店頭で配布するってのはどうでしょう？まぁ、DLよりはコストは掛かりますが...
最新出荷分はやはり2.0のアプリケーション載っけて出荷するんでしょうかね？
書込番号：11393733
0点
ＰＳ３は単体で黒字を出し始めました。
これまでの機能アップが功を奏したと思います。
誰もが魅力と感じる機能を、次々と足し続けるＰＳ３。
求心力は増し続けますね。
書込番号：11393969
0点
追っかけ機能追加につられて買ったけど、初期の地デジチューナー
よりもめちゃめちゃ綺麗なのでびっくりしてしまいました。
(おそらく1080pへの）アップスケーリングが効いてるんでしょうね。
Cellの力を実感しました。（システムアップデートもlinuxが使えなく
なる前のやつで今の所は動くので万々歳です）インターフェイスも
親しみやすいし。本体のデザインもかっこいい。でもUSBが前から
出てるのはそれを台無しにしてる気がします。
後から機能が付け加えられるのは本当に凄いし嬉しいです。
ただ録画番組は実際に見ている時よりも画像が荒く感じられるような
気がします。3倍時の画質はこれよりおちるのですからちょっと心配
です。ハードウェアエンコードでも（pspもそうですが）
つんでいるメモリが本当に少ないので同時にゲームとかしてると撮っている
画像が乱れないか心配です。
将来、きっとアップデートでパソコンのチューナーみたいに何台かつないで
同時録画とか、きっとできる様な気がします。
それなら仮にBSがついた次のやつが出てもこれは無駄にならないし。
書込番号：11394270
1点
>より安価なDVD、ことによるとCDでも配布可能なのでは？
メディアがBDでもDVDでもCDでもプレス代はほとんど変わらないんじゃないかな?
媒体の原価も店頭で売られている商品のような大幅な差はないから変わらないかも、、
輸送に関しても自社便って訳じゃないから自社の製品と一緒に送っても安くはならないしねぇ、
タイアップでレンタルビデオのソフトに一緒に混ぜるとか出来れば安く出来そうですが・・・0円レンタルの宣材メディアと一緒にすればやれそうな感じですかね。
書込番号：11395571
0点
ゲームのBDに入れとけば、プレスや輸送のコストはクリアできるけど、出来ない（しない）理由って何かありますか？
若干とは言え手間が増えますが。
私的には現行のままで困ってないので、対応不要ですが。
書込番号：11395692
0点
>ゲームのBDに入れとけば、プレスや輸送のコストはクリアできるけど、出来ない（しない）理由って何かありますか？
PS3そのもののFWなら、ユーザー全体が対象なのでPSPのUMDとかWiiのゲームディスクに仕込むってのは有効だとは思いますが、これはトルネユーザーが対象ですから。
なんぼなんでもPS3買ったらゲームの一つぐらい買うやろ、とは思いますが、なにぶんマルチで高性能なPS3さまさまですから、トルネにしか、とかBDプレイヤーとしてとか、ミュージックサーバー代わりにしか使っていません！というユーザーの存在が0とは言い切れませんし、むしろそういう方がオフラインで使用されているかもしれませんので、逆に「UPDATEのためにゲーム買えってか！！」と立腹される方が出てくるかもしれません...
Wiiだったらさすがにゲーム買わない人はいないと思いますが、PS3がFWのUPをソフトに仕込まないのはそういうことを考慮してかな？
書込番号：11395915
0点
>メディアがBDでもDVDでもCDでもプレス代はほとんど変わらないんじゃないかな?
媒体の原価も店頭で売られている商品のような大幅な差はないから変わらないかも、、
ん〜そうかも。そう考えるとむしろメディアを換えるより、最新出荷分に添付するアプリケーションBDをあらかじめフォロー用に増産してスケールメリットでコストを下げる方がマシか...
って、結局現状に話が戻った（笑）結局送付コストを誰が持つのか?って話ですわな。
書込番号：11395980
0点
他のゲームディスクに入れられるんなら入れておいていいんでしょうけどね。
上の方の、オンライン環境があるユーザーは既に相応のコスト払ってる論で言えば、別の件で支払ってるコストによってtorneアプリの配布に要するコストを隠蔽出来ればそれでいいんだし。
torneアプリだけが必要ならば、それを有償で送付してもらえばいいだけ。
技術的には、EAのPS3用タイトルで他のタイトルの体験版を同時収録したものがあったので可能なはず。
書込番号：11396106
0点
>ゲームのBDに入れとけば、プレスや輸送のコストはクリアできるけど、出来ない（しない）理由って何かありますか？
もし添付されたアップデートにバグがあったらゲーム毎に対応しなければならないのと欲しいアップデートファイルが欲しいゲームにあるとは限らないと言う事があります。
上のレス書いている最中にその事に気づいて0円レンタルならその辺の問題クリア出来るかなって変更しました。
BDのセル版やレンタル版、ゲームでは市場に残り続けるのでクレームも残る可能性がありますからね。
0円レンタルが無償とはいえ突き詰めれば入会費や年会費、さらには交通費があるので結局無償にはならないですけどね。
書込番号：11396184
0点
オンライン環境がない方とある方で受けれるサービスに差がでるのは必然です。オンライン環境を前提としたサービスが多いのも事実です。オンライン環境を構築することを前向きに検討することをお勧めします。
企業活動は慈善事業ではないので、利益に繋がらないものは優先度がさがり、もし手厚いサービスを提供するとしても、消費者にはコスト負担が発生します。オフラインアップデートを助長している意見は結局全体として公平な解ではないでしょうね。
書込番号：11397066
0点
>オフラインアップデートを助長している意見は結局全体として公平な解ではないでしょうね。
まぁ公平を目指している訳でも助長もしていないのでそうでしょうね。
公平なんて初めからあり得ないんですから。
書込番号：11400121
0点
＞トルネにしか、とかBDプレイヤーとしてとか、ミュージックサーバー代わりにしか使っていません！というユーザーの存在が0とは言い切れません
トルネはもうすぐ購入予定で、BDプレイヤーとネットワークプレイヤーのために買いました。
ゲームはしてません。
当然オンラインで使用してます。
ゲームはしないけどそれ以外で使い勝手がいいからとPS3を選択している人はそれなりにいると思います。
書込番号：11418393
0点
＞トルネにしか、とかBDプレイヤーとしてとか、ミュージックサーバー代わりにしか使っていません！というユーザーの存在が0とは言い切れません
まさに私ですね。
私はゲームはしないのでBD再生とDVD（アップスケーリング機能目当て）のためだけに買いました。
根拠があるわけではありませんが私のようなユーザーって結構多いんじゃないですかね。
一応アップデート時のためにインターネットには繋げています。
書込番号：11419500
0点
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