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ソニー設計思想の変化！？

[biglobe-kakakucom]

ナスネを分解したレポートがAVウォッチに載っていた。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20120719_547799.html
そこにあった画像を見る限り、ハードディスクが基板に直付けされているように見えるのだが、実際どうなのだろう！？
もし直付けされていたとすると、過去のソニーの設計者が産んできた製品とは全く異なる製品という事になる。
仮にハードディスクを基板に直付けするという設計だった場合、発生する熱と微振動は基板に伝わり、マウントされている部品に悪影響を及ぼす。　ハンダのクラックから断裂や部品欠落へとつながる。
過去のソニーの設計思想からするとハードディスクの熱と振動は基板に伝わらない構造にしなければならない。　直接マウントされていた場合、その耐用年数は２〜３年程度になるだろう。
消耗部品であるハードディスクは安易に脱着できる機構設計こそ不可欠だと思う。

書込番号：15634388

[ナナミとユーマのパパ]

こんばんは。

私はHDDが直付けされている様には見えません。
でも、基板を１枚挟んだだけで固定されている様のでメイン基板へ熱の影響はあるでしょうね。

端子も普通にあるので交換も可能ではないでしょうか？
ただ、HDDを差し替えただけではnasneは起動しないかもしれませんが・・・

書込番号：15634485

[LUCARIO]

基盤にハンダ付されてるのは、どう見てもHDD本体ではなくコネクタ部品ですよ。

2.5インチSATA HDDを画像検索してみて下さい。SATAの端子はあんなにトケトゲしてません。

書込番号：15634877　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮る造]

　基板に直付けではなく、ネジで直留めというほうが正しいでしょうね。
　HDD下にチップが見えますが2.5インチHDDの発熱程度では影響は少なそうですし振動も少ないので影響は心配することはなさそう。（ハンダのクラック？そんなにやわではなさそうですが）
　全体としてのサーマルコントロール面から言えば、ケースからの排熱のほうが問題になるはずですがFANレスで作られていますし、外部から触っても温かくは感じませんので大丈夫かと。

　HDD自体は簡単に外れるようですね。
http://telas.jp/2005/

書込番号：15635411

[biglobe-kakakucom]

情報提供ありがとうございました。 ハードディスクをネジで直留めですか。
知り合いのエンジニアによると、特に微振動がハンダに与える影響は大きく、マウント基板は振動するモノから独立させるのが昔からのルールだそうです。 ソニーの設計思想はSCEには伝えられていないみたいですね。 ハードディスクがSSDに切り替わるまで購入は見送る事にします。

以下補足説明しておきます。
(ハードディスクの振動が基板を通じてハンダに伝わりクラックが発生し、マウントされた部品が接触不良や脱落すると言う意味です。)

書込番号：15637483

[hiro7216]

＞知り合いのエンジニアによると、特に微振動がハンダに与える影響は大きく、マウント基板は振動するモノから独立させるのが昔からのルールだそうです。

それを言い始めると、PCのマザーボードにも微振動を起こすFANがチップセットに取り付けられていたり、CPUに至っては、ほぼ全てのマザーボードで、CPU-FANがマザーボードに微振動を与えていると思います。
（間にゴムなどのクッションが入っていても、手でマザーを触れば、振動が伝わってるのが分かります）
3.5インチならシーク時に多少大き目の振動が出たりもしますが、今時の2.5インチなんてシーク時でも殆ど振動がありませんし、総合的に見れば、FANが与え続ける振動とそう変わらないのでは？

書込番号：15638692

[気が向いたとき]

これは、

たった1.5万円程度の物を10年も使われたら利益出ないからね。
ある程度の期間で壊れてもらわないとＳＣＥも困る。
それよりもコスト下げないと売れないから、そっちの方が優先だね。

っていうＳＣＥからのメッセージでしょう（笑）

書込番号：15638812

[biglobe-kakakucom]

気が向いたときさん
なるほどそういう割り切った考え方が正しいのかも知れませんね。
確かに、知人エンジニアは「２〜３年で故障する」と言ってましたので、メーカー保証期間の１年以内に故障する確率は１％以下だと思います。
ちなみに知人はオーディオのハイエンドモデル設計エンジニアでしたから、土台となる思想が違うのかも知れません。

書込番号：15640424

[LUCARIO]

HDDの振動程度で必ずしもハンダクラックや基板損傷が起こるとは思えないですけどね。
（そもそもHDD自体にも必ず基板が付いていますし。）

ただ、確かに仰る通り、メインボードに直接HDDをネジ留めしている機械というのは余り見ない知れません。
＃あれだけ小さなiPod Classicですら浮かせてあります。←これは寧ろHDDの保護が目的な気がしますが。

nasneの分解写真を見る限り一応インシュレータらしきものは挟んであるようですし、値段を考えればまぁ妥当なのでは？

それに、設計や試作の段階で、振動に対する耐久性ぐらいは充分にチェックしているでしょう。普通は。





・・・・・なんかその普通が普通じゃないっぽいのが最近のSCEだったりしますが(^^;;;

書込番号：15640871

[hiro7216]

まあ、普通に考えればHDDの寿命の方が先に来ますから、あまり深く考える必要はない気がします。
上でも言われてますが、安いですし数年持てば十分ですね。

トヨタ純正ナビなんか、20万出しても5年で切り捨てられます(笑)

書込番号：15641382　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

パナソニックのHDDナビ使ってますが（しかも温度条件最悪のダッシュボード一体型）、もう10年以上健在ですよん♪

書込番号：15641460　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro7216]

スレの内容と話がそれましたが、ナビは純正は高いですね。
トヨタの場合は地図の自動更新機能があるので、あえて選んだのですが、自動更新サービスが5年で打ち切りなんです。
ナビは地図が命なので、そういう意味での切り捨てです(笑)
(サウンド重視なら、確実に社外品ですしね)

そういう意味では、ナスネは安いのにアプデで進化もしていってるし、十分お買い得だと思います。

書込番号：15641531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラジリアン2]

biglobe-kakakucomさん

> 知り合いのエンジニアによると、特に微振動がハンダに与える影響は大きく、マウント基板は振動するモノから独立させるのが昔からのルールだそうです。

失念されているようですが、HDDそのものにも制御用の基盤が直付けされています。
しっかり作っていれば、影響は気にする必要ありません。でなければ、HDDそのものの寿命は全て短いものとなってしまいます。

書込番号：15648101

2280円で購入

[ハン尚宮]

店頭で2280円だったので購入しました。
DSテレビは、２個目になります。
家では、普段映らないテレビ大阪が受信できる部屋があります。

ちょっと質問ですが、１個目のＤＳテレビ専用外部アンテナ（吸盤付き） [NTR-025]を無くしたのですが、自作できるものですかね？
どういうのを揃えればできるのかわかる方がいらっしゃれば教えて下さい。
分からない方の推測の場合は、不要です。

書込番号：15578410

torne(トルネ)&PlayStationソフトウェア アップデート開始

[ちる♂]

本日よりPlayStationVitaで再生、予約、無線での番組持ち出しが出来るよ2になりましたね

ナスネのバージョンアップ、ビータのソフトウェアのインストールで利用できるので楽しみです

書込番号：15504566　スマートフォンサイトからの書き込み

[たあみ]

ナスネ
http://nasne.com/update/index.html

PS Vitaは持っていませんが、半端ないアップデートですね。
感謝祭をやってるし、Vitaも買っちゃおうかな。
http://www.jp.playstation.com/cp/psvita-thanksgiving/

書込番号：15504751

[LUCARIO]

来ましたね！

私も家に帰ったらダウンロードします。その前にシステムアップデートもしないと。

って、まだnasne買ってないんですけどね。無料配布期間のうちに(^^;

あと、既に読まれた方も多くいらっしゃるかと思いますがtorne PS Vitaに関して下記に詳細な記事があります。
PS3 torneに隠されていた驚愕の事実も。何やねん、720x1080って！(^^;;;

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20121219_579315.html

でも以前、nasneの3倍モードはtorneと同じという記事を読んだ記憶があるんですが、
DLNAの規程解像度とどう折り合いをつけたんでしょうね…。

書込番号：15504760　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro7216]

LUCARIOさん
情報ありがとうございます。
読んで無かったので読んでみました。

この記事を読むとVitaでは今のところ480pでしか見れないという事ですか。
無線を前提(しかも11g)にしているからとのことですが、HD解像度の要求もあるので、今後のアップデートで改良される可能性があると。

11nも相当安くなっているので、11n基準で考えてもらって良い気はしました。
（特にnasneなんて買う人は環境整ってる人が多そうな気がします）
当然ながら11nでも「再生出来ない！」って人は出て来るでしょうから480pも用意する事になるでしょうけど・・・
まあ今後に期待ですね。

書込番号：15504860

[Tduo]

　720×1080iですか〜確かに変態仕様ですね。しかし実際vitaで無線接続視聴していますが、かなり綺麗にに見れますね、言われても分からないくらい綺麗に見れます。
　後、タッチでの番組表の操作性がかなり使いやすいです、ＰＳ３でのトルネソフトをそのままタッチできるようにしたようにした感じで、それをヌルヌル指で操作できるので使い勝手が格段にアップしてますね。

書込番号：15506637

[hiro7216]

早速ダウンロードして、実際にVitaのトルネで視聴してみました。
個人的な結果は「微妙に残念」です。
（見た番組にもよるとは思いますが。多分アニメとかだと遜色ないのかなと）

nasneではなくPS3のトルネで録画しつたものをUketorneで転送した方が断然綺麗でした。
そもそも画面が小さいので画質を求めるのもどうかとは思いますが
やはり綺麗な画面を見てしまうとガッカリ感はあります。
ただ、やっぱり転送無しで、無線経由でnasneに撮ったのを視聴できるのは、便利だと思います。
LUCARIOさんが出してくださってる記事にもあるように、11n環境前提のHD画質による無線視聴のアップデートに期待したいところです。

ちなみに番組表などの操作性は非常に良いです。
スクロールも快適ですし、PS3のトルネインターフェースを操作してるかと思うほどです。

書込番号：15507689

[子怡]

7インチのPS　Vitaが欲しいと思いませんか？5インチではビデオ用には小さすぎるようです。
nasneをもう1台追加したくなります。
AndroidとVita　OSのダブルOSにし、両方をシームレスに使えればかなり便利になるでしょう。

書込番号：15507851

[LUCARIO]

＞nasneではなくPS3のトルネで録画しつたものをUketorneで転送した方が断然綺麗でした。

ありゃりゃりゃ、そうなんですか！？…それは残念。

実は、PS3 torneからの書き出しよりもブルーレイレコーダ（私のはBDZ-AT950W）からの書き出しの方が綺麗なんですよ。
実用上はこれでもう充分、という画質です。PS Storeで配信しているSD動画にほぼ匹敵していますので。
＃960x540解像度で配信されているゲームPVなんかと比べてしまうと流石に見劣りしますけどね(^^;

PS3 torneもver4.0アップデートでVita書き出し画質がだいぶ向上したんですが、それでもまだレコーダの方が優っています。

nasneからの書き出しはまだ一度も見た事がないのですが、ver3.5時代のtorne書き出しと同程度かそれ以下という事でしょうか。
ううーむ、サクサク感もいいけれど、一番肝心な画質の部分を何とかしてくれないとなあ、という感じですね。

＃やはり一度自分の目でも確かめたいですね。週末、銀座のソニービルに行ってみようかな…。銀ブラでも兼ねて（←超死語ｗ

書込番号：15507954　スマートフォンサイトからの書き込み

[食堂親父]

画質は個人差があるかと思いますからそれぞれ自分の環境で視聴するのがいいかと思います。私はuketorneも今回のtornevitaもそこまで大差なく十分な画質と思って視聴できました。見て消す前提のものと思ってるので気になるのは転送時間と無線の安定性ですかね。置いた場所にもよるのでしょうが2回連続で中断されてたので。（時間かかるからと放置してたら出来てないってのはね）

書込番号：15508548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ませ２２２]

同じく私の環境でも転送が不安定ですね
寝る前に一括転送して使いたいので少々遅くても安定して
転送してくれないと不便です。
まあ、今後に期待ってとこかな？

書込番号：15508664

[hiro7216]

回線断などの理由により、転送途中で途切れたとしても、再接続＞自動でレジューム転送ってのが理想ですよね。
完全な独自規格なわけですし、これくらい簡単に出来そうなんですが。

まあ配布が始まったばかりなので、これも今後に期待という事で。
VAIO with nasneも段々良くなって来てるので、VitaTorneも高画質対応、転送安定などはやってくれると確信してます！（多分ｗ）

書込番号：15508714

[LUCARIO]

自動レジュームももちろんですが、録画が終わったら自動で転送して欲しいですね。

前にも書きましたが「深夜番組を録画したら、朝にはもう転送が済んでいる」という姿です。

これがあれば毎朝15分寝坊できます（笑）

書込番号：15509151　スマートフォンサイトからの書き込み

[shigeorg]

LUCARIOさん
> 自動レジュームももちろんですが、録画が終わったら自動で転送して欲しいですね。

パナのレコーダーでそういう機能があったなと思ってネット検索していたら、ソニーレコでも似たような機能があることがわかりました。

例： http://www.sony.jp/bd/products/BDZ-EX3000/feature_6.html

「自動おでかけタイマー」というアプリを使うとできるようですが、対象となるのは録画番組が「自動転送」設定になっているものだけのよう。

nasne は対象になっていないのかなと思って nasne の録画番組を CHAN-TORU からチェックしてみたら、なんと「自動転送」の表示が。

「自動おでかけタイマー」アプリの説明には対象レコーダーとして nasne は書かれていないのですが、もしかしたら nasne からスマフォやタブレットへの自動転送ができるのかな？
(ネット検索してもそれらしい情報はないですが)

私はソニーレコや Android デバイスは持っていないので試せません．．．(iPad2 はありますが、番組転送はできないのです)


torne PS Vita には自動転送の機能はないのでしょうが、nasne 側が対応しているのなら将来的にアップデートでできるようになるのかもしれないですね。

参考までに、今回、Sony Tablet がアップデートでお出かけ転送に対応して、自動転送もできるようになったようです。

参考： http://kunkoku.livedoor.biz/archives/52052523.html

このブログ記事では自動おでかけタイマーの画面例もありますが、nasne ではなくソニーレコですね．．．

書込番号：15509227

[LUCARIO]

なるほど、「自動おでかけタイマー」ですか。
ぜひnasneとtorne PS Vitaにも実装して欲しいですね。

書込番号：15509457　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっちゃんSP]

画質云々言い出すと、nasne買うよりも既存のレコーダ＋HDキャプチャに軍配が上がってしまうのですかね…

せっかく便利なシステムなのになんか残念ですね…
手軽さ重視だとnasne
画質重視だとHDキャプチャ
画質＋自動化だとTS抜きしてaviutlで自動エンコ＋DLNA配信。

納得いかん…

書込番号：15511844

[hiro7216]

かっちゃんSPさん

アップデートでの高画質対応もインタビュー内で匂わしているので
近いうちにきっと対応してくれると思っています。


ここからは邪推ですが。

nasneは録画時にモバイル転送用の高画質も一緒に生成していますよね。
現状は帯域を抑えるためにあえて制限して(エンコして)配信なわけで
単に制限取ったモードも設定で選べるようにすればいいだけかと・・・
（開発工数的にはエンコして流すより先にこっち搭載の方が楽ですよね）

Vitaは有線で繋げませんし、リリース時に高画質搭載しちゃうと
高画質が見れないユーザーからは問い合わせとか苦情が来るでしょうから
設定での切り替えでのリリースも出来たがあえてそうしなかったのではないかと
個人的には思ってます。
（もしくはアップデートの目玉として取っておきたかったか）

書込番号：15511974

[子怡]

有機ELのおかげで結構高画質です。解像度から言うとDVD画質です。
5インチの小さな画面で見るのですからこれ以上解像度を上げてもあまりあまり変わらないのではないかと思いますがディスプレイの解像度（960x544）ぐらにはして欲しいですね。
Wi-Fiで転送できるのは非常に便利です。いちいちUSB端子で接続するのは面倒臭いことでしたから。
同じソフト（Android用、有料でも可）を入れた7〜10インチ（フルHD以上の解像度が理想）のタブットが発売されればたぶん購入すると思います。Nexus 7+torne(トルネ、Vita用と同機能)は最高の組み合わせになるのではないでしょうか。

書込番号：15513300

[耀騎]

3倍モードはDVD再生で話題になったアップコンバート機能が有効活用されているようですね。
正直なところ放送波に然ほどの高画質を期待していなかったもので、気付きませんでしたA^^;

拙宅はPS3用地デジチューナー未導入のため比較できていませんが、nasneで録画した番組に限ればPS3経由と無線経由の何れも充分過ぎる高画質を維持できていて差が判りません。
PS Vita版「torne」は、準リアルタイムに番組視聴できるようになったり＆未転送･転送済みとも一覧表示されるのも便利なのですが、特にを充電しながら番組転送できるようになったのが嬉しいです。←無駄にPS3を起動する必要がないことも^^

高画質化に関しては、どぅせPS Vitaは外部出力できないのですし＆HDなんて容量や転送時間の無駄になるだけなのですから、SD〜QHDで充分じゃないでしょうか？
むしろ転送時間削減のために低ビットレートなデータを選べたりor録画〜転送まで一括処理してくれるようになると嬉しいのですが…。

書込番号：15527245

VAIO 以外での BD 焼き環境

[shigeorg]

VAIO TV with nasne 以外での BD 焼き環境については、nasne まとめ Wiki にもまとめられていますが (「nasneで出来ること」のページ)、本日新たなソフトバンドル BD ドライブが発表になったので、それらも含めてまとめておこうと思います。


【ソフト単体】

・Digion DiXiM BD Burner 2013 (7,480円 (現在キャンペーン中で 6,980円))
　http://www.digion.com/pro/bd2013/index.htm
　(アスク、アレグロマーケティング以外に、I-O Data でも販売)

　- 2011 (OEM 版含む) を持っている人用の優待版もあり (4,200円)
　　http://www.ask-support.com/BDBurner2013_20121117/

　- I-O Data DTCP-IP Disc Recorder を持っている人用のクロスアップグレード優待版もあり (3,980円)
　　http://www.iodata.jp/product/soft/picture/db2013/


【ソフトバンドルBDドライブ】

・I-O Data BRP-U6DM2 (ポータブル型。価格.com最安値 11,857円)
・パイオニア BDR-S08J-KR (内蔵型。価格.com最安値 22,957円)
・パイオニア BDR-XU02J (ポータブル型。12月下旬発売予定。予想実売価格 22,000円前後)
・バッファロー BRXL-16FBS-BK (内蔵型。価格.com最安値 15,786円)
・バッファロー BRXL-16U3 (外付け型。価格.com最安値 19,969円)
・ロジテック LBD-PMF6U3HBKW (ポータブル型。Web直販限定。直販価格 9,800円)

　それぞれ、「DiXiM BD Burner 2013 for 社名」というソフトがバンドルされている。
　なお、「... for Pioneer」は BD メディアへの書き込みのみ対応。(他社は BD/DVD 両方)


　本日発表になったのはロジテック LBD-PMF6U3HBKW で、この手のドライブでは一番安いですね。すでに Web サイトで購入可能です。

　なお、個人的な経験では、ポータブルドライブの場合、バスパワーでの BD 焼きは失敗することもあり、可能なら AC アダプタを利用することをお勧めします。なお、上記ポータブルドライブで AC アダプタが添付されているのは I-O Data BRP-U6DM2 だけで、他の 2 製品は別売りです。

　そういう意味では、AC アダプタまで込みで考えると I-O Data BRP-U6DM2 の方が安いのかもしれません。

　個人的には安定性の面でパイオニアドライブをお勧めしますが、高いですね．．．


【番外】

・I-O Data RHDM-US/EX (iVDR-S USB アダプタ)
　- iVDR-S カセット HDD とのセット品もあり。

　DiXiM BD Burner 2011 や DTCP-IP Disc Recorder しか持っていなくても、このアダプタと iVDR-S カセットがあれば、nasne から一旦 iVDR-S カセットにダビングして、そこから BD ドライブにムーブできます。(添付のサーバソフトを最新版にする必要あり)

書込番号：15505276

オススメな使用方法

[bd4423]

「こんな使い方あるよ」とか便利な使い方ありますか？

普段はアローズタブで視聴してます。
PS3もありますが最近は全然起動してないんですよね…
なので番組の予約はネットで行ってます。

nasneを省エネ設定にしてるので電源が落ちてる時の起動はソニーのブラビアからしてますが面倒です。
電源オンするAndroid、iOSのアプリなどありましたら紹介をお願いします。

書込番号：15474931　スマートフォンサイトからの書き込み

[shigeorg]

bd4423さん
> 電源オンするAndroid、iOSのアプリなどありましたら紹介をお願いします。

nasne は一般的な「Wake-on-LAN」(WOL) 機能を持っているそうなので、汎用の WOL 用のアプリを使って nasne を登録して、WOL 信号を nasne に送ってやれば OK だと思います。

書込番号：15475011

もの自体はいいんだけど

[くろねこＺ]

Ｐａｄにぴったりフィットして、防護用としてはいいんだけど
これを使用すると充電台での充電ができなくなります。
商品の箱とかに、きちっと書いておいて欲しかったな

書込番号：15464423

[PcCan]

>これを使用すると充電台での充電ができなくなります。

充電台に当たる部分をカット（自己責任・カットアンドトライ）
してみれば
当方はカットし充電台で、充電出来ているが！
余り切り取らない様にして下さい。それとあくまでも自己責任ですよ！！
そのまま使用するなら上部充電端子により充電する事。

書込番号：15464574

[くろねこＺ]

＞充電台に当たる部分をカット（自己責任・カットアンドトライ）

やってみました。下部分だけでいいのかと思ったら
意外と背面のあたる部分が邪魔になってるみたいですね

とりあえず、きちんと充電できています。

ありがとうございました。

書込番号：15467951