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UGA

[shota0001]

UGAで14800円って高すぎるだろ！！！

書込番号：11075722

[眠たい人です]

買うなら定価以下で買いましょう。定価以上はぼったくりですよ。

書込番号：11076031

[永徳]

よくもまぁこういう値段をいけしゃぁしゃぁと付けられるなぁと思いますね

書込番号：11076103

[＠しばやん]

確かにやや高いですね。

どうせ初期出荷ロットは、バグや不具合が起こるだろうから
急いで買わなくてもいいと思いますね。

製造錬度が高まってから買ってもいいのでは？と思っちゃいます。

書込番号：11076148

[DARQ]

ほしいけど定価以上じゃあねぇ〜

ぼったくりって思うかは個人しだいでしょ
約5000円出しても早くほしい人だっているでしょうし

ただ買った後に「〇〇％ＯＦＦ」とかみたらショックかも（笑

書込番号：11076258

[鷹鳶]

torune単体で五千円〜一万円高く買うなら同梱版買って手持ちのPS3のHDDと入れ替えて、手持ちのPS3の箱に入れて売った方が安上がりかと・・・。

店によってPS3/120G買い取り価格18000円〜20000円だし

書込番号：11076427

[鷹鳶]

HDD入れ替えではなく、データ入れ替えて

書込番号：11076485

[鷹鳶]

120Gの販売価格勘違いしてました

書込番号：11076551

[永徳]

値上げしましたね
16800円
いくらなんでもふざけていると思いますね

書込番号：11077044

[＠しばやん]

ありゃ。起きたら、値上げしてますね。確かに。

売れているのでしょうね。。。

書込番号：11077390

[眠たい人です]

これだったら、まだヤフオクのが安い

書込番号：11077554

[ニックネーム登録済み多すぎ]

やはりUGAですね（笑。
ボッタクリ常習店ですからね。

書込番号：11077987

[ボンバマン]

ただのばかだよ。
待って買ったほうが
正解だろ

書込番号：11078391

[永徳]

下げましたね。いずれ転売であることに変わりないです。
転BUYER何とかして欲しいですね。チケットのダフ屋に限らず転売屋は規制されるべきではないでしょうか?

書込番号：11078405

[＠しばやん]

ＵＧＡって、常習店なんですか。。。

買わないようにしよ〜っと（笑）。

書込番号：11078448

[akiakiakiaki]

そういうお店は普通に問屋から仕入れているんじゃなくて、自ら大手家電量販店等の店舗、ネット通販で購入しています。限定品とか品薄品、海外版しか扱っていないです。この手のお店は、ネットでの予約開始を監視、注文するソフトをつかっていますので、われわれ一般人は勝てませんよね。先々週のＡＭＡＺＯＮ等予約開始時に
そういったお店の在庫数が日に日に増えていくのが腹立たしかったです。
大量販売されて損すればいいのに。。。。

書込番号：11078610

[ミランダ・カー]

\14800ですか〜・・。そういうのはヤフオクとかにしてほしいですよね。

定価以上ってアリなんですか？逆に店の品位を疑いますよ。

書込番号：11079355

[永徳]

GAME NAVI Yahoo!店。現在UGAをも凌駕する18800円で販売中。

>>こちらの商品は希少価値の高い商品となりますが確実にお届け出来る事を前提にプレミア価格での販売をさせて頂いております。

よくもまぁ…

書込番号：11079446

[アパートの鍵貸します]

『商道徳に反する』といってしまえばそれまでですが、需要と供給のバランスの上に成り立っていますからね。まぁ、そうまでしても欲しい人は買えばいいかと。モチロン私も、見て快く思いはしませんが。社会正義を高らかにうたい、糾弾するのも徒労に終わるかもしれません。お金持ちで欲しい人は上乗せた希少価値価格でも買う人いますから。

身の丈に合った、賢い買い物をする事です。


そのための価格コムです。

書込番号：11079646

[鷹鳶]

品薄で高値取引なので、予約が出来た方、発売当日に列んで買う方は、恐喝、引ったくりなどに合わないよう気をつけた方が良いですね！！

PS3発売当日の二の舞にならぬように！！

書込番号：11079794

[拉麺男]

欲しい人がたくさん居るのに品数が足りなければ、値段が高くなる事(需要と供給の法則)は、学校でも習いましたが、品物を買い占めて、定価以上で販売する店は、悪意があるとしか思えません。
　
どんだけ「ガメツイ」んだよ？

このような店から物を買ってはいけませんよ。

書込番号：11079847

音量がテレビとほぼ同じ？

[インペリイングベイ]

何故、ワールドカップのみ音量がTVと一緒なんでしょうか？
ちなみに家はビエラのシアターラック3.1chです。
龍馬伝も5.1ch放送ですが、音量は小さいです。
皆さんはどうですか？

書込番号：11488549

[elephant2007]

インペリイングベイさん

ワールドカップは、5.1CHですが、
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-06-14&ch=21&eid=20451

龍馬伝は、5.1CHでは無く、2CHステレオ放送ですよ。
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-06-20&ch=21&eid=26590

torneの音声出力は、放送が2CHでも、5.1CHでも、PS3を接続した機器がデコード出来る
音声チャンネル数で出力する仕様なので、ワールドカップは、5.1CHの全てに音声信号が
出力されますが、 龍馬伝は、左右前の2CHのみに音声信号が出力され、残りのCHは、
無音で出力されていると思います。
ビエラの3.1CHシアターラックは、5.1CHを3.1CHにダウンミックス＋後方音声の残響を補正
していると思われます。
無音の出力CHからは音が出ないのが普通なので、龍馬伝などの2CHステレオ放送では、
ビエラのシアターラックのセンター（中央のスピーカー）からは、音声が出ていないはず
です。
もし、センターから音を出したい場合は、PS3の音声出力をAACと2CHPCMだけ残して、他の
DolbyやDTS、5.1CHPCMのチェックを外してください。ただし、5.1CH放送の時は、元に戻す
必要があります。

書込番号：11497081

[インペリイングベイ]

>elephant2007さん、返信有り難うございます。
大変参考になりました。　　しかし、チェックを外す方法は前にやりましたが
全然変わらないので、諦めて使っております。

書込番号：11497880

[インペリイングベイ]

返信、遅くなりすいません。
下のスクロールに気付かずに、7.1chのチェックを外してませんでした。　2chとAACのみにしたら、問題なくセンターからも音が出る
ようになりました。　
これでドラマも良い音になります。
＞elephant2007さん、有り難うございました。

書込番号：11504058

[elephant2007]

インペリイングベイさん

解決してよかったですね。最近のAVアンプやシアターラックは、7.1CHをデコード
できるので落とし穴でしたね。

でも、PS3でDVDやBDを再生するときには、外したチェックを元に戻さないと、5.1CH
で出力しないので、いちいち面倒ですよね。

torneのバージョンUP　2.0で音声出力CHの整合が修正されると良いのですが・・・
バージョンUPは、6月リリースとの発表ですが、まだですので、期待しています。

書込番号：11506327

録画時のＴＶ視聴によるコマ落ちについて（対応されるかも）

[ぽっちたる]

現在、ロジテックの「LHD-EN1500U2W」という外付けＨＤＤを使用してます。
これはウェスタンデジタル社製「GreenPower」のみを採用しているという
web限定モデルなのですが、題名の通り、例のコマ落ち現象がうちでも起きています。
ロジテックに問い合わせしていたところ、そのような報告を何件かあとでも受けたとのこと。

それにより調査・検証がなされているようで、ウェスタンデジタル社と共に
ファームウェアのアップデートにて対処出来る見通しがたったいう報告メールが
この前きました。
ただ、それで本当に大丈夫かどうかをまた１ヶ月ぐらい検証していくので、
今しばらくお待ち下さいとのことでした。

今回のコマ落ち現象、ＷＤ製のＨＤＤが原因かもと色んな所で言われていますが、
少なくともロジテック社の商品においては対応してくれるようです。
他のメーカーの外付ＨＤＤでＷＤ製のＨＤＤを使用している商品についても、
メーカーに問い合わせをすれば何かしら対応してくれるかもしれません。

まだＷＤ製のＨＤＤが原因と決まったわけでもないし、アップデートで良くなるかどうかも
はっきりとはしてませんが、コマ落ち現象に悩んでいる方に少しでも役にたてばと思います。

書込番号：11266757

[kizna]

むにゅ(ρ_-)o
おはようございますわ。

期待できる情報ありがとうございますわ。

> ファームウェアのアップデートにて対処出来る見通しがたった

そういえば「ファームウェア」が適用(提供)される機器は何かしら？
「PC」or「PS3」or「torne」…
特に後者二つだと、ロジテックさんとウェスタンデジタルさんだけで検証された後、更にSCEさんでも確認されるので提供するまでに時間がかかったりしないのかしらね。
ロジテックさんの外付けHDDもSCEに公認されると、今後、外付けHDDを購入されるユーザーさんがサポート対象製品を選ぶ選択肢が増えて助かりますの。

書込番号：11266806

[hiro7216]

ロジテックとWDで話が進んでいるのでしょうから
普通に考えればPCのみでもアップデートでしょうね。
PCの普及率から考えて、PC持ってないけどPS3は持ってる人ってのは極々少数な気がします・・・

書込番号：11266833

[ぽっちたる]

ついさっき確認したところ、ロジテックの楽天市場店にて、正式に記載がありました。

「原因は、搭載しているウエスタンデジタル社製のハードディスクドライブにあることが
判明しております。
　ファームウェアのアップデート対応にて、現在5月下旬頃を目標に対応の準備をすすめています。
　詳しい対応方法につきましては、お買い上げ後に、ご連絡させていただきます。」

とありました。
個人的にはお買い上げ後ではなく、分かった時点で記載をして欲しいと思います・・。
時間はやはりかかりそうですね。
けど、対策してくれるということが分かっただけでも待てるかなと思います。
ファームウェアについては・・・うーん、どれが対象になるんですかね。
今回、「torne利用時における相性問題について」と記載してあるので、
ＰＳ３のアップデートになるのか、ＰＣに接続してからアップデートか。
こちらに送られてきたメールには、サイト上でファームウェアを公開しダウンロード
して頂くか、こちらに製品を送ってもらいアップデートしてから送りなおすという
２つの方法で検討しているとのことだったので、ＰＳ３のアップデートではない可能性が
高いかなと思います。

書込番号：11266839

[hiro7216]

＞こちらに送られてきたメールには、サイト上でファームウェアを公開しダウンロード
＞して頂くか、こちらに製品を送ってもらいアップデートしてから送りなおすという
＞２つの方法で検討しているとのことだったので、ＰＳ３のアップデートではない可能性が
＞高いかなと思います。

PCを持っている人はDLで、PCの環境が揃わない人には直接送付ってことなのでしょうね。

書込番号：11266881

[kizna]

追加で確認して頂き、ありがとうございますわ。
既に購入された方はもう暫く我慢ですのね。

書込番号：11267394

[under.1800]

普段HDDのメーカーを気にしない層もトルネで特にWD製は不具合あるって知れ渡りましたからねぇ。
メーカーも対応せざるを得ない状況かな。
とにかくファームアップで改善できれば良いですね。

書込番号：11267532

[ぽっちたる]

６月頭に連絡があり、無事に問題も解決、コマ落ちもしなくなりました。

けっきょくメーカーに着払いで製品を送って対処してから発送という流れになったのですが、
発送した２〜３日後にはもう送り返してきてくれました。
具体的にどういう対処をしたのかいまいち不明ですが・・・。
今現在、販売されている「LHD-EN1500U2W」については、対策がされているそうなので、
これから購入を考えている人は、安心してtorneで使うことが出来ると思います。

ちなみに、メーカーに送る際にわざと録画データを１件残しておいたのですが、
戻ったきた製品をPS3に繋げてみると、録画データがそのまま残っていました。
なのでフォーマットは特にしていないようです。

以上、結果報告でした。

書込番号：11463349

他人に貸したら．．．

[シガタカ]

PS3を持っている友達がどうしても買う前にtorneを体験したいというので一日貸した後、自分のPS3につなぎ直したら今までの録画していたものが見れなくなってしまいました。

「エラーが発生したため、再生を停止しました。」

この表示が起きて貸す以前の録画済み動画は全て見れなくなり、PSPへの書き出しも出来なくなってしまいましたが、繋ぎ直した後の録画したものはちゃんと見られ、書き出しも出来ました。

地デジのコピーガードとPS3とtorneの認証が絡んでいるとは思いますが、特に説明書等の注意は見つけられなかったので、大丈夫だと思ったのですが、失敗でした。


いい経験になりました。

書込番号：11442070

[Cyber-shotが飛んだんだ]

そうなんですか・・・・。それは、大変ですね。

たぶん、外国のPlay TVだと、そんなことはないと思いますが、日本ですし・・・。

厳しい制限が付いているので仕方ないかもしれませんね。

書込番号：11442249

[hiro518]

FAQには書いてあります。
http://jp-playstation.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/539/p/68/page/3/r_id/100001

私も痛い目にあいました。(^^;

書込番号：11442347

[シガタカ]

皆さん返信ありがとうございます。


トルネのサイトの質問コーナーには可能性として書いてあったんですね...。


私みたいな使い方をして失敗する人はまずいないでしょうけど、皆さんも残したい録画番組はこまめにPSP用に変換する事をオススメします。

書込番号：11445267

Ver.2.0アップデート

[デジ迷子]

結構魅力的なアップデートですね。
購入しようかな。


受信した地上デジタル放送をMPEG-4 AVC/H.264へ圧縮し、長時間録画を行なう「3倍モード」を追加。
さらに、追いかけ再生などの新機能を追加する。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100519_367998.html

書込番号：11380625

[＠あ]

3倍録画なら、PS3本体だけで100時間超録画できますね。見て消しならかさばるUSBHDDを利用しなくてもよさそうですね。

書込番号：11380673

[シガタカ]

PS3の利点であるアップデートによるtorneの本領が発揮されてきましたね。

3倍録画はHDDの容量節約に本当に助かります。

おっかけ再生が出来るなら、録画中に今までに録画してた番組も見れますかね？

書込番号：11380708

[aoipapamama0119]

魅力的なUp Dateだと思います。

Sonyにオフライン環境（ネットワーク環境が無い）のユーザーについて問い合わせをしました。
オンライン環境が有るユーザーは無償でアップデートは出来て、オフライン環境ユーザーに対しては有償でしかアップデート出来ないみたいです。オフラインでの有償でのアップデートについては予定で、実際には何も決まってないのが事実のようです。本当に有償でオフラインアップデートが出来るかも疑問ですね。

別のスレでも書き込みしましたが、Sonyとしてはオフラインのユーザーは少数だからどうでも良いってことなのかな？オンラインユーザーは無償でオフラインユーザーは有償ってなんか差別されている気がします。

ネットワーク環境が有るユーザーの方々はどう思いますか？オフラインユーザーとしては、有償でしかアップデート出来ないって言われるとちょっとどうなのって気がするんですよね。


オンラインとかオフライン関係なく、全てのtorneユーザーには無償でアップデートしてくれいかなって思ってます。

書込番号：11380764

[いぬマン]

新機能きましたね！追いかけ再生対応は嬉しかったりする....

書込番号：11380772

[きいとん]

すっごく魅力的なアップデートですね。
追っかけ再生にはきっと対応してくれるだろうと思っていましたが、ＡＶＣの長時間録画まで対応してくれるとは予想外のすばらしい機能アップです。

今までの機能でも価格を考えれば十分以上に満足していました。
これに追っかけ再生ができれば100点だと思っていました。
それがここまで機能アップしてくれると個人的にはもう満点以上です。

開発スタッフの皆さん、本当にありがとう〜！！

書込番号：11380775

[BRONCO]

PS3をオフラインで使用してるのはそのユーザーの都合。
そのオフラインユーザーのアップデートの為にアプリケーションを記録したBD-ROMを送付すると言う手間がかかる以上、それが有償になるのは差別でも何でもない。

書込番号：11380785

[under.1800]

>aoipapamama0119さん　

XPのService Pack 3も部材費用、送料などの実費、消費税などを含んで1,050 円で販売されてましたので、オフラインアップデートの有償は特別珍しいことではないですよ。
トルネもメディアを送ることになると思うので、毎度毎度その費用を全てメーカーが持つと膨大な費用になりますのでそれを無償は現実的ではないかと＾＾；

書込番号：11380799

[しんじょ]

>>おっかけ再生が出来るなら、録画中に今までに録画してた番組も見れますかね？
これって今までも出来たよね？？

書込番号：11380808

[hiro7216]

オフライン利用でも、ネット環境がある場所に持って行ってアップデートは可能では？
PS3自体がネット環境必須な感じですし、仕方がないように思います。

書込番号：11380809

[デジ迷子]

今回のアップデートは、「最低でもこの機能は欲しいな」って思っていた物なので、かなり魅力的な商品になりますね。

オフラインユーザーへの有償アップデートですが、プログラムを配布するためには媒体が必要ですし、送料なども発生するので仕方が無い気がします。
オフラインユーザーは、SECのホームページでアップデートを公開してもらい、ネットカフェあたりでUSBメモリにダウンロード、家に帰ってアップロード。。。って感じですかね。

書込番号：11380813

[シガタカ]

>>おっかけ再生が出来るなら､録画中に今までに録画してた番組も見れますかね?

すみません。 変な質問してしまいました。

書込番号：11380827

[きいとん]

aoipapamama0119さん　へ

今回のアップデートは致命的な不具合修正などではありません。
ユーザーの使い勝手をアップさせるいわばサービス的なものです。

無料で行えるのはソニーにとって費用がほぼ掛からない「ネットワークを通じたアップデート」だからであって、送料や発送作業などの人件費が掛かるものであれば当然有償となるでしょう。
ウィンドウズのアップデートもネットワークが前提ですし、オフラインでＣＤを送ってもらうのであれば有償です。
（たしか実費で1000円ほど掛かったと思います。）
これをソニーに全て負担しろと言っても無理だと思われませんか？
（わずか8930円の商品にこのＢＤディスク発送作業で1000円以上の経費が掛かるでしょう。）
赤字だらけになりますし、そんなことを言われるならソニーはもう一切機能アップのアップデートなんてしなくなるでしょう。）

もともとtorneの価格（8930円）に対しては、今までの機能でも十分以上の価値があると感じます。（これほど低価格な地デジレコーダーは他にありません）
あまり無茶を言わないでください。

書込番号：11380848

[絶対運命黙示録]

3倍モードはAVC録画らしいけど、ゲーム中でも綺麗に録画出来るんだろうか・・
エンコしながらだから、ながら録画は厳しいかな

また既に録画してあるもをAVCにエンコできれば、大幅に容量削減出来るんですけどねぇ・・・

書込番号：11380904

[hiro7216]

エンコはトルネのチップに搭載しているらしいですよ。
（姉妹チップには搭載らしいので確率高い）
つまりハードエンコの可能性が高いようです。

書込番号：11381078

[maybex]

ハードウェアエンコなら納得…ですが、それでこの値段は驚異ですよｗ

もしソフトウェアエンコとか言ったら、セルはドラボの如くフルパワーまでほど遠いってことですかね。

書込番号：11381129

[絶対運命黙示録]

hiro7216さん

そうなんですか!?
ってことはゲームにはさほど影響なさそうですね

書込番号：11381175

[たけぞー☆]

嬉しい限りなんですが、いまファミ通のサイトを見たら、
関連記事の※１に旧60＆20GBモデルでPS2対応ソフト利用時は３倍モードに設定を有効に
していても録画されません。とありますね。

最近、珍しくPS2帰りしているので、これは辛い。
DR録画してから、３倍モードにも変換できるのなら全く文句はないのですが。

まあPS2が徐々にマイノリティ化してるんで仕方ないっちゃないですね〜☆

あとは簡単な編集機能が欲しいっす。音楽番組って好きな歌手の出番しか残したくないので。
でもまあ、今後とも期待のできる大型アップデートですね！

書込番号：11381196

[hiro7216]

トルネが内蔵してるチップ
MB86H47A
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100319/181227/

型式が近いチップ
MB86H45/MB86H46
http://www.fujitsu.com/downloads/MICRO/fme/documentation/M24_MB86H45-MB86H46.pdf

恐らくMB86H47AもH.264コーデックを搭載してるんじゃないかという推測です。

書込番号：11381238

[BRONCO]

PS2互換モデルでPS2用タイトルプレイ中に録画出来ないのは、DRでも３倍でも変わらんですが。

書込番号：11381265

[bamboot]

今回のバージョンアップはすごいですね！もしかして３倍録画モードはPSPへ圧縮転送する時間も大幅に短縮されたりしてるんですかねぇ。そうであればうれしいですが･･･

書込番号：11382269

torneの10倍速？？

[じよーん]

torneの10倍速について、もしかすると既出かもしれませんが、
見つからなかったので投稿させていただきます。

購入当初から、torneの早送りはどうも使いにくいなと思っていたのですが、
昨日、たまたま時計を見ていたら、やっぱりおかしいことに気づきました。

デジタル時計を横に置いて、ちゃんと測ってみたところ、
30分（1800秒）番組を、10倍速で再生するのに90秒しかかかりません。つまり20倍速になってしまいます。
早送り1とかなら、仕方ないかもしれませんが、×10となっているからには、ちゃんとなっていて欲しいですよね。

ちなみに10倍速の巻き戻しも同様でしたが、その他の倍速は問題ありません。

この不具合がすべてのtorneで起こっているかは分かりませんが、
ソフトウェアの問題のようですので私だけではないと思いますが、皆さんはどうでしょうか？

1.5倍速の次が20倍速、30倍速、120倍速では、どう考えても使い勝手が悪いので、
早めのアップデートを希望したいところです。

書込番号：11374936

[ベッチィオ]

暇だね

書込番号：11375708

[☆カローラの親父★]

本格的な録画再生機じゃないから割切るべきでしょうけど



敢えて希望を述べれば。。。

例えば手持ちの５年前の機種（非ソニー）の様に

音声付早送り1.5倍速から始まり、x3/x5/x15/x60/x360となっている。
ステップ比で見たら　2倍/1.67倍/3倍/4倍/6倍 と下が細かく上が粗い
のが人間の感覚には馴染みやすいでしょうね。

動体視力が異常に良い人なら、20倍速　１本でも
済ませられるのかなぁ（笑）

書込番号：11380958

[一応しゅん]

（早送りには1.5倍速があるけど）１０倍速の前に２倍、４倍も入れて欲しいです(ToT)/~~~

書込番号：11381457

[じよーん]

そうですね〜。まずは、ちゃんとした10倍速が使えるようになって、できれば4倍速あたりも欲しいです。
現状の20倍速では、「早くて読めない」ではなく、物理的にテロップなどが飛んでしまうので。

早見再生は人によって使うか分かれると思うので、本当は△メニューでもいいと思うんですけどね。

先日、SCEにメールで要望を伝えたので、もしかすると6月のVer.2.00アップデートで対応してくれるかもしれません。

書込番号：11381913

[☆カローラの親父★]

＞Ver.2.00アップデート

そうですね。ＰＳ３本体には
折角のアナログコントローラー標準だから。。。

ソフト上でジョイスティック正逆可変速(+/- x０．１〜ｘ１００）
ジョグシャトルサーチ機能とかつけて

アップデートは有料ダウンロード５ｋ円位でも
俺なら買います。

格闘技系のＫＯシーンとか
微妙な動きが見れてＯＫ

ＫＯ＝ＯＫ

書込番号：11392139

[KSR-2]

コマ送りかスロー再生も欲しいですね…

書込番号：11392942

[☆カローラの親父★]

＞スロー再生

そうそう

それが正逆可変ジョグですよね。。。

レバー中立位置で一時停止。
左右に倒す角度に応じて可変スロー再生。。。

5千円でどうだ　笑

書込番号：11401724

[じよーん]

XMB上での動画再生時には、右スティックで
似たような（±×4までですが）操作が出来ますので、
それほど大げさな事ではないと思います。

XMB上では、もちろんHD動画も扱えてますので、
torneでも、最初から実装していてもおかしくない機能だと思うのですが。

書込番号：11407757